最強のエミュレーター（FC・NES編） [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/03/06(月) 00:39:41.83ID:jVrXckhj0
ファミコンスレがないからと言って、他のスレで盛り上がるのはいけません。
専用スレを建てたので思う存分まったり語り合いましょう。
711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 21:05:57.46
動作しないエミュを使うなんて自作自演しかないよ
古いエミュ使ってる人が新しいの使いませんからね
2018/01/03(水) 21:41:22.22ID:nI+nDXMA0
あーこりゃ通院事案ですわ
713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 22:21:10.21ID:slrRrapU0
nestopiaはステレオの音質がゴミ
でもオーディオ改良版があってそれが最強。だけどバグりやすい
疑似ステレオでも品質はまちまち
みんな音質にはこだわりがないんだろうな
個人的にはあのピコピコ音がたまらないんだわ
2018/01/04(木) 23:32:46.21ID:a99p1U4R0
ゴミなのはお前の人生だろ
エミュの音質に拘ってる暇があるなら真面に生きる事に拘れやクズが
715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/05(金) 00:14:15.71ID:KQljGDzF0
｢エミュの音質に拘ってる｣を｢こんな所でイチャモン付けてる｣に変えれば見事なブーメラン
2018/01/05(金) 00:15:00.98ID:90viwu0Q0
何故日本人は何かを評価する時に「神」か「ゴミ」の両極端ばかりなのか
2018/01/05(金) 01:43:05.02ID:ItlGR88a0
本当に音質にこだわるなら実機以外ありえない
エミュは再現性100%がない以上所詮は物真似だ
2018/01/05(金) 01:43:16.08ID:yv79DDy50
>>716
神とかゴミとか言ってるのは厨房気質の人間だけだ
近年はちょっと気に入ると神ゲー！神曲！とかまるでバーゲンセールだなｗ
2018/01/05(金) 02:42:12.00ID:VfLhjzzH0
神って表現を易々と使い過ぎだよな
やばい、もそうだけど若い奴の語彙の少なさが心配になるわ
2018/01/05(金) 05:21:49.80ID:8/sW65gF0
「まるで超サイヤ人のバーゲンセールだな………」
2018/01/05(金) 08:04:59.62ID:dEvgqEsH0
デパートが衰退してる現代にバーゲンセールって言葉だけ残ってる不思議。
実際に見た若者はドンだけいるのか。

そもそもバーゲンって何だ、ドイツの車か。
2018/01/05(金) 08:17:23.73ID:xa9gbbnu0
意味的には実店舗か通販かの区別は関係なくね？

https://dictionary.goo.ne.jp/word/en/bargain/
ランダムハウス英和大辞典の「bargain」の意味

[名詞]
1得な買い物，お買い得(品)；掘り出し物，特価品，バーゲン品

a bargain sale [price] 特売［特価］
pick up bargains
掘り出し物を見つける
This hat is a bargain at such a low price.
この帽子はそんなに安いならめっけものだ
The sale offered bargains galore.
バーゲンセールでは掘り出し物がたくさんあった.
723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 08:30:16.95ID:KQljGDzF0
モールやショッピングビルでも普通にバーゲンやってるけど、デパート(百貨店)でしか買い物せんのかしら
2018/01/05(金) 08:42:40.98ID:0wX4mOlw0
黙れゲイビッチ
2018/01/05(金) 08:45:43.32ID:47NCwBJW0
「Amazon バーゲン」とか「rakuten バーゲン」で検索すれば分かるように
大手通販サイトでも「バーゲン」て単語は使ってるし
2018/01/05(金) 09:01:00.85ID:dEvgqEsH0
まじめに突っ込まれたorz
727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 10:03:02.04ID:ICKYEVrf0
すごい噛みつかれてるぅ
実機とかモノラルこそ至高。とかいう人は
疑似でもステレオ化した音を一度聞いてみてわどうですか？
↓　動画後半を参考に
https://youtu.be/tyVFxcvtPwE
これは加工してあるから高品質だけどエミュでこんな音にできたらいいのにと思う
2018/01/05(金) 10:11:01.41ID:VzFmLbZM0
神と表現するのは平成生まれ、鬼と表現するのは昭和生まれ
729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 10:13:13.78ID:UNK9SfPj0
そこで二身合体ですよ
鬼神の誕生かもしれません
730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 10:17:27.11ID:ICKYEVrf0
The Legend of Zelda (NES) Soundtrack
https://youtu.be/XHIQTyBaGhw
エミュでは不可能な音。機材使用するとこんな感じ
2018/01/05(金) 10:36:03.60ID:yv79DDy50
>>730
どこが？
2018/01/05(金) 11:13:49.74ID:uo9b1H9a0
こだわり抜いた人の感性は凡人にはよくわかんねっすよ〜
2018/01/05(金) 11:42:38.70ID:yv79DDy50
これ海外版ゼルダ（ゼルダ1）のBGMに普通にエフェクトかけてるだけじゃねえの？
2018/01/05(金) 12:34:45.93ID:jzedceJF0
神の安売りってフレーズ結構前のボカロ曲でもあったな

爆死やら号泣やらやたら物事誇張するのは結構前のTVでも多かったと思うぞ
2018/01/05(金) 13:10:41.55ID:4XBZK71g0
>>730
むしろエミュのほうがサウンドカード付属のソフトで簡単にエコー付けたりできるだろ
2018/01/05(金) 15:23:24.02ID:VfLhjzzH0
曲単体で聴くならありかもしれんけど、あれでゲームやりたいとは思わんなぁ
2018/01/05(金) 15:44:38.04ID:Hib1S5ds0
音源ごとに振り分けるなら、余裕でできる。
738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 19:24:29.16ID:ICKYEVrf0
ファミコンだって当時の制約上仕方なくモノラルになっただけで
本当はステレオ音源になるべきものだと思う
ＦＣとほぼ同じ音源のGBですら疑似ステレオなんだから。
ＧＢ開発者もようやくステレオにできたって言ってたし（疑似的にではあるが）

>>735
サウンドカードをいじる。その発想はなかった！ありがとう

>>737
何をどこに振り分けるんです？kwsk
2018/01/05(金) 19:40:29.12ID:ItlGR88a0
＞GBですら疑似ステレオ
疑似　の意味をわかって書いてるのかこれは(困惑)
2018/01/05(金) 19:53:50.40ID:UZ3rDsRM0
基本的な知識がないのに、自分理論で語るから噛みつかれる

ちなみに、ゲームボーイはステレオ音源だよ
2018/01/05(金) 21:23:56.65ID:eHI1KbRu0
なら人工知能で自動的に各チャンネルの音を左右に振り分けてください
2018/01/05(金) 22:04:24.29ID:JqpihyGA0
最近ちんこから変な臭いがする＞＜
2018/01/05(金) 22:04:34.59ID:JqpihyGA0
誤爆
2018/01/05(金) 22:37:19.14ID:yv79DDy50
>>738
制約上っていうか当時の一般家庭のTV環境はモノラルスピーカーが大半だったからな
ステレオ放送なんかわざわざ画面にテロップ出るくらいだったし
アーケードゲームですらモノラルがデフォでステレオでやってるのは珍しかったくらい
745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/05(金) 22:37:35.24ID:I5b3l23b0
>>742
キンカン塗っとけばいいよ！
2018/01/05(金) 22:39:54.18ID:yv79DDy50
GBのステレオはヘッドホンで聴くならステレオの方がいいだろうというとこから来てたそうな
据え置きゲーム機ではデフォで最初からステレオ対応してたのはPCエンジンだったな
初期型はRF出力がデフォだがすぐAVブースターが出たしそれが出る前のソフトは既にステレオで音作りしてた
747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/05(金) 23:50:32.73ID:ICKYEVrf0
ちなみに、ゲームボーイはステレオ音源だよ

「やっとステレオにできた。疑似的にだけど。」
とＧＢ作った人が言ってたんだが・・・
ステレオだけど実機はモノラルスピーカーだし。
イヤホン使うとソフトウェアでステレオ変換しているんじゃ？
だから楽曲自体はモノラルで作られてる
748なにわ 【豚】
垢版 |
2018/01/06(土) 00:03:45.84ID:gjvh1Ovj0
。ｋｂ
2018/01/06(土) 02:00:48.24ID:PhFLLd+a0
GB音源で検索して各レジスタの役割くらい見てこいバッキャロウ
2018/01/06(土) 17:41:05.55ID:yj+z/CNk0
お前ら釣られすぎだろ・・・
2018/01/06(土) 18:30:17.38ID:PEitd9Cb0
ステレオ化に拘るのならMesenがお勧めですね
音源別に180°自由に振れるように出来る
2018/01/06(土) 20:33:44.96ID:Pl3yBAmb0
Mesen Libretro available
https://www.reddit.com/r/emulation/comments/7obyvh/mesen_libretro_available/
2018/01/06(土) 21:15:53.98ID:TWv424Q40
個人的に拘るのは好きにすりゃいいが他人に押し付け始めたらそれはもう害でしかない
2018/01/06(土) 21:22:17.59ID:sM0MpbfX0
>>752
中々出てこないから開発されないものだと思っていたら
libretroはシンプルで軽いフロントエンドが出たら良いんだがな
現状nesに関しては元のエミュで良いやになりそう
2018/01/07(日) 10:25:21.65ID:BusWfSX20
Nestopia UE 改で新里見八犬伝 光と闇の戦い
タイトル画面を全て見終えてからスタートすると固まる
立ち上げ後即スタートするとセレクト面でバグ画面
2018/01/07(日) 10:57:24.74ID:RsPlCON20
改じゃない方の1.48だと特にバグらんのう
改だけのバグなのか
2018/01/07(日) 11:11:46.94ID:BusWfSX20
無印UEにしました
無問題でした
2018/01/07(日) 12:07:01.13ID:3WxvBwMM0
VirtuaNES Plus 160123
VirtuaNES Plus 20170618
2018/01/07(日) 12:08:59.43ID:3WxvBwMM0
VirtuaNES PlusはFDS　Conversion系のレアなマッパーに対応していないな。
Unifは対応しているのに。たとえばマッパー43やマッパー103
760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 12:29:49.33ID:3WxvBwMM0
マッパー対応数だと、FCEUMMとnestopia 1.40u4が最強
761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 17:10:05.67ID:vEo4e2/u0
ネストピアは元々、海賊版マッパーにも積極対応って優位性あったからな
まぁUEになる前の、ずっと前の話だけど
なんかVirtunesPlusも中国人が海賊版対応させてるらしいが
2018/01/07(日) 20:19:37.69ID:rSO24xLn0
MesenでOCするとバグるのはPC98のCPUを早いのにすると
「ピポッ」の音が変わるのと同じ感じかｗ
2018/01/07(日) 21:38:53.18ID:G/s48l/Z0
>>762
AP3（DX4-100MHz）でCPU載せ変えて遊んだことあるが
Cyrixはﾋﾟﾛｯ!って感じになったが、AMDで下駄はいたアクセラレータ載せた時は
普通にピポッだった記憶。
2018/01/08(月) 07:29:08.50ID:VEC1sTWh0
MesenはNo-Introのギャラクシアン(16KB)がそのままでも動作するんだな
今更だけど気付いた
NestopiaやpuNESはダミーデータを加えて24KBにしないと動作しなかった
2018/01/08(月) 09:09:59.38ID:OWiwn8Xh0
そのギャラクシアン欲しい、探したけど見つからない
766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/08(月) 13:49:16.55ID:amZ+VAcU0
今時ギャラクシアンなんか遊んでて楽しいの？
楽しいというより懐かしいという感じなのかな
思ったんだけどレトロゲーっておっさんしか遊ばないよね
若い人ってまずレトロゲーなんて古い遺物としか見てない
若い人にとってのレトロってＤＳとかになっちゃうんだろうな
2018/01/08(月) 14:39:42.01ID:OpTmfGHs0
何こいつｗ
768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/08(月) 16:22:23.92ID:XAfR35TW0
てか新しい遺物ってあるの？
2018/01/08(月) 16:24:45.66ID:hSeSscEG0
＞新しい異物
中国で粗製濫造されてるイメージｗ
某番組でもこれはいい骨董と思ってたのが実は中国の土産ってのかなりあるし
2018/01/08(月) 16:49:06.84ID:OWiwn8Xh0
16KB のギャラクシアンってどういう構成なの？
chr*1、prg*1ってなってたけどそれじゃつじつまがあわない。
2018/01/08(月) 19:16:15.20ID:/idd/yu00
世代によってレトロの範囲が違うのは当たり前ｗ

数十年後…

今時PS4やSwitchでなんか遊んでて楽しいの？
楽しいというより懐かしいという感じなのかな
思ったんだけどこれらのゲームっておっさんしか遊ばないよね
若い人ってまずレトロゲーなんて古い遺物としか見てない
若い人にとってのレトロってPlayStation7とかになっちゃうんだろうな
2018/01/08(月) 19:46:53.90ID:hSeSscEG0
もう飽きたよと言われるゲームでもアレだけ熱い戦いが出来るんだぞ？
まああのゲームってやたらファジーに出来てたけどｗ
2018/01/08(月) 20:40:50.61ID:CZGYIpdi0
>>770
お前の頭が、つじつまがあってないだけ
2018/01/09(火) 02:13:58.86ID:pwUed0Hc0
検索したけど元々16KBしか使ってないみたいだから昔はマッパーが間違ってたんじゃないの
http://taotao54321.hatenablog.com/entry/2017/04/09/031113
775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 01:48:34.02ID:lfaX57so0
16KBってPROGとCHAR合わせてなの？
2018/01/11(木) 09:46:25.64ID:iUqdIJ1A0
>>775
そうですよ
8kのマスクROMが二つ

ヘッダーのPRG最低値が16k(ギャラクシアンは8k)だから
ヘッダーを見ているエミュでは、ダミーデータを付け加えるか、どうにかしないと不具合が起きちゃうね
2018/01/11(木) 14:53:37.52ID:nOpre4+20
FCエミュは改造コードの使い方がよく分からぬ・・・・
2018/01/11(木) 23:06:19.15ID:1DrGjg8v0
>>776
だからそのための個別対応なんだろ
779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 13:29:10.31ID:tVyFd9wl0
MESEN＝毎日新聞
2018/01/12(金) 13:32:05.33ID:tVyFd9wl0
>>776
iNESはファイルサイズに柔軟性がないから、8KBごとのサイズに
対応したフォーマットが必要だな。現状だとPRGは16KBの累乗単位だからね。
しかしiNES形式がデファクトスタンダード
2018/01/12(金) 22:27:42.70ID:ADdHKULp0
>>779
Mesenて中華エミュなの？
782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 23:14:11.31ID:o/z+9wk80
>>755
うち環境だと問題ないなぁ
romのCRCは464601E1
2018/01/13(土) 00:26:03.56ID:ViQFkrc60
>>781
素で言ってるのかネタで言ってるのか判断つかない
2018/01/13(土) 03:14:17.70ID:oh2dYGW20
iNES形式は
PRG ROMデータ（16384 * xバイト）
CHR ROMデータ（存在する場合）（8192 * yバイト）
と定義されているので、
PRG ROMが8192バイトだと正しく扱えない。
しかしPRG ROMが0バイトのゲームなんて存在しないので、
PRG ROMデータ（（8192 * (x+1)バイト）
CHR ROMデータ（存在する場合）（8192 * yバイト）
と定義すればPRG ROMが8192バイトでも正しく扱えるが
これはエミュレーター作者の実装しだいでしょう。
2018/01/13(土) 03:27:58.67ID:oh2dYGW20
Galaxian is too small for iNES
http://forums.nesdev.com/viewtopic.php?t=6051
2018/01/13(土) 21:08:43.75ID:hXNsekYW0
日本語訳キボンヌ
2018/01/14(日) 11:08:55.78ID:atSe1Sad0
チラつき、処理落ちの多いFCのゲームと言ったら
パロディウスだ！だと思うんだけどmesenをOCしてプレイすると
両方殆ど無くて別ゲーになるね
こんなエミュを待ってた、作者さんありがとう


間違えて別スレに書き込んでしまった(´；ω；｀)
788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 13:24:09.35ID:TRcFozzo0
ocできるのってmesenだけなの？
nestopiaでもスプライト３つ以上かぶってもちらつかない処理できるけど
OCと何が違うっていうのよ
そもそも処理落ちするゲームってあんまないような
ザナック、ファンタジーゾーン、沙羅曼蛇、ガーディック外伝、くにおくん・・・
2018/01/14(日) 15:04:47.16ID:Q84Y053L0
GalaxianはiNESには小さすぎます
2018/01/14(日) 15:10:01.60ID:KnJUZbL70
>>788
全体からすれば、少ない
シューティングの移植ものと、しばれば少なくないと思う

アクションやシューティングでは
特定の場所とか条件をつければ、少なくないような気もする
ドラクエ2でも処理落ちするからね
2018/01/14(日) 16:26:30.05ID:N5HdjbpK0
言うまでもないけどファミコンの「処理落ち」は2種類

・ちらつくこと
・遅くなること

ちらつきは既存のエミュでも軽減できていたがMesenだとさらに少なくなってる
そしてOCすることで遅くなる処理落ちも軽減される

イイネ
2018/01/14(日) 17:32:41.62ID:3jRyU/6w0
試したけど割りとマジでパロディウスだが別ゲになるなｗ
2018/01/14(日) 18:30:38.11ID:aCNfBozn0
パロディウスがヌルヌル動くの？
ヤバいやりたいｗ
2018/01/14(日) 18:53:43.91ID:3jRyU/6w0
動くｗ別ゲーｗ
2018/01/14(日) 19:35:01.65ID:dRlKcJgs0
パロディウスは当時あの処理落ちのおかげで何とかクリアできた記憶がある
2018/01/14(日) 19:36:47.04ID:dtFga1Fb0
処理落ち込みで設計されてる
2018/01/14(日) 19:48:20.15ID:ZQLxz8h80
スプライトちらつきは処理落ちではないけど、横ライン表示制限以外でのちらつきってどんな物があるの？
798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 19:53:40.53ID:TRcFozzo0
なるほど　OC。できるにこしたことはないですね
mesenは音質もよさそうだし完璧かも
使ったことはないけど試してみようかな
2018/01/14(日) 22:29:59.31ID:ueXSYKoe0
>>797
同時表示数64枚超えの時に点滅表示とかそんなんだな
2018/01/14(日) 22:31:54.02ID:ueXSYKoe0
>>788
ザナックは処理落ちあったかなあ？
あれはファミコンなのにチラつき軽減とか高速処理で高評価だったし
2018/01/15(月) 00:23:13.26ID:F3vRTB100
>>691
OCするならこのやり方じゃないと画面がおかしくなったりするね
しっかしいいエミュ作ってくれたわ作者さんに感謝
2018/01/15(月) 00:37:21.31ID:VpdSBeks0
ちらつきって、激亀忍者伝の下の方の事かね？
2018/01/15(月) 12:15:57.73ID:WfnWOw/Z0
>>800
画面分割処理のせいで殆どない
内部ランク限界まで上げると一応重くなる
2018/01/15(月) 14:21:29.61ID:muv9eVrL0
当時のコンパイルはプログラム技術がすごかったもんな
2018/01/15(月) 14:25:09.99ID:1M214Grq0
>791
1943で試したけど全然違うね〜
806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 18:31:29.12ID:ZHpucgfs0
当時のプログラマーっていうもんは
普通に町工場のおっさんっだったりする
そんな人がソフトを一人で作ってたりしたんだよな
だからスーパーモンキーに「ちつちゃんくりちゃん。スキ！スキ！」
なんて伝説の呪文書いても社員は気づかなかった
2018/01/15(月) 21:08:47.53ID:H562lKD60
ID:TRcFozzo0
自分で試しもしないのが何でこんな上から目線なんだろう
2018/01/15(月) 21:17:55.64ID:DbKDfmpa0
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
2018/01/15(月) 22:17:08.46ID:JBb0Yk/70
頭悪いんだろ
コンビニで店員に態度LLな奴と同じだ
2018/01/15(月) 22:19:21.79ID:muv9eVrL0
当時のゲームのプログラマーはスーパーモンキー程度のソフトの下請けなら
どっかの小ソフトハウスに発注ってとこだろ。町工場のオッサンなら溜まったらソープ行くしｗ
2018/01/15(月) 22:22:44.36ID:DbKDfmpa0
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｱﾀﾏﾜﾙｲﾋﾄｶﾞﾅﾆｶｲｯﾃﾏｽﾜﾖ
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