パスワード管理ツール Part7 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 11:01:29.59

パスワード管理ツール（ソフトウェア）について語るスレです。

前スレ
パスワード管理ツール Part6(c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1437557542/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/08(土) 14:05:04.26

>>352
そうかサンキュー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/11(火) 01:45:06.07

1passの旧ver使ってるけどついに公式にIE非対応になった（使えてるけど）
低機能で周回遅れの1passのwin版にはもう金払いたくない
スペック上ではdashlane最強だけどデータが消えるって口コミがあるんだよなぁ
どうしたもんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 20:09:40.89

おとなしくkeepassつかえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 20:45:33.08

普通にdashlane使ってるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/12(水) 21:00:32.10

enpassがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 13:34:45.79

>>355
keepassは以前インスコでつまずき断念した
今後も使うつもりはない

>>357
知らん

>>356
dashlaneデータ消えたりしない？
ログインサイトが数百とかになると一部データがぶっ飛ぶみたいだけど、どう？
あとiPadとAndroidでの使い心地はどう？教えてクレクレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 14:46:57.62

>>358

Dashlaneの垢持っているが、同期がおかしくて、保存したはずのデータが別のデバイスでいつまでたっても変更されないことがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 20:59:00.36

パスワードの使いまわしは論外として。
パスワードマネージャーってクラウド保存っていう製品ばかりだけど、
マジでリスクを理解して使用している人ってどのくらいいるんだろう。
なんか、クラウドは安全神話になっているような気がする。
クラウドのパスワードサーバなんかお宝の塊で、
わしがハッカーなら、間違いなく第一ターゲットに選ぶ。
たぶん世界中から、ハッキングが絶えない状況だと思う。
実際に、Lastpass、apple、トレンドマイクロが漏らしているし、
Lastpassはマスターパスワードがクラウドに保存されていないので、ギリギリ助かっているところ。
暗号の強度は十分で、真正面から、暗号が解読されることはないと思う。
問題は、ソフトにはが脆弱性があるということ、
トレンドマイクロではパスワードマネージャーのプロセスがパスワードマネージャー以外からの
リクエストを受け付けてしまい一部のコマンドによっては暗号化されたパスワード情報が、
外部より参照される可能性があるとか。
しばらく前にopenSSLで問題になった脆弱性は、
特定のコマンドを送るとopenSSLの
プロセスのメモリダンプが取得できてしまうというもの、そのダンプした
メモリ内に、ID、パスワードがあれば、終わりです。
あと、chromeのパスワード管理ツールなんだが、
デフォルトでクラウド同期になっていて
サーバにパスワードを保存するようになっている、
さいら、gmailのパスワードがあれば、Web上ですべてのパスワードが
表示することができる。つまり、gmailのパスワードが
いつのまにかマスターパスワードになっている。これが漏れたり終わり。
そのことも理解して使用している人もどのくらいいるんだろうか。
初めて接続する端末であれば、通知のメールは届くのだが、
そのメールに気付いて、パスワードを変えるなど対策をする間に
ぷっこぬかれれば終わり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 20:59:40.96

どのクラウドパスワードマネージャーも"セキュリティ対策が
万全なサーバに暗号され格納されており、安心安全です"キリッ、
ということを宣伝文句にしているが、サイトの下の方に英語で長々と書かれた
サービス規約まで、ちゃんと見てるのだろうか。
どのソフトも、例外なく流失してしまった際に発生する損害の保証責任を
一切負いませんってかかれているぞ。
また、海外のソフトだと、トラブル時サポセンとのやり取りは英語の場合もあり
すごい大変だぞ、向こうはは責任を取るのが嫌だから、
規約を建前にとって全然話がかみあわんぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 21:40:03.43

なんか凄いのが沸いてきたなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 21:46:52.16

パスソフトと別系統のクラウド使ってキーはローカル転送程度の工夫しかしてなくてすいません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 00:38:13.02

そもそもハッキングに会うとかいう時点で事故みたいな話だし
仮にあったとしても死ぬわけでもなければ膨大な借金を背負わされる訳でもないし
無論それで仕事失うなんてこともないやろうし、一家離散に追い込まれるなんてことにもならんやろうし

まぁなんで対策は取るだけ取るけどあんまりそこまで神経質になりすぎてもどうなの？と言う疑問が。つうか人によってはそこまで結び付くような物凄い情報を入れてたりするんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 09:50:21.18

本名アカウントとその他後ろめたいアカウントが結びついたデータベースが他人の手に渡った時点で仕事失って一家離散して死ぬに決まってるだろ
聖人かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 09:57:24.39

わかったからお前ら日本語で書け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 10:24:31.00

生きるの大変そうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 13:15:35.92

AES256で暗号化されているDBなんて、流出しても影響ないよ。
マスターパスワードが1234とかだったら問題だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 17:26:29.00

GPGPUで辞書攻撃やら総当たり攻撃をすれば、
結構簡単に破れるのが現代だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 17:49:16.73

GPGPUに夢見すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 18:53:26.06

ハッカーが狙ってんのはAppleとかGoogleが持ってる機密情報とか社内機密とか
あとはプラピみたいな有名スターの恥ずかしいプライベート写真とかであって
どこの馬の骨とも知らん一般素人のお前の個人情報とか大して興味無いんでないか、とか言ってしまうのはあかんことなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 19:00:06.49

プラピ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 20:52:13.64

粋なハッカーならプラピの恥ずかしい情報公開記念に一般人の中から面白そうな奴テキトーに選んでついでに公開すると思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:24:56.47

俺がプラピである可能性は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:37:52.70

>>374
ゼロ。
なぜなら俺がブラピ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 07:32:10.97

俺が飲んでる薬はプラビックス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 11:22:43.08

>>376
上手い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 18:42:49.13

>>371
ワシがハッカーならって書いてるだろ日本語読めないのか？
雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 19:09:01.58

ハッカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 20:51:58.29

ドール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 21:44:18.08

おちんちん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 10:43:08.30

今使ってる方法は、ある日家が全壊してPCもバックアップも全て失われても
パスワードを回復できる?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 10:49:27.98

パソコンがダメでも、USBメモリだけ回収できれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 11:08:20.29

バックアップも兼ねて、kdbxファイルだけスマホに転送して持ち歩くといいかもしれん
同期とかは面倒だから思い出した頃に
あるいは、microSDを1枚常に財布に入れておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 11:14:05.69

皆さん銀行や証券会社の取引パスワード（第二パスワード）の管理はどうしてますか？
一応このあたりが思いつくのですが１は危ないですかね？
↓
１、ログインファイルにフィールドを追加して登録
２、別のログインファイルを作ってドメイン名、取引パスワードだけ入れ登録
３、セキュアノート（安全ノート）とかに保存し、都度コピペ
４、そもそも同じパスワード管理ソフトには入れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 11:22:47.02

銀行（SMBC）は電卓みたいな機械で、その都度番号が出る仕組みになった
大手はみんなそうじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/22(土) 11:50:54.25

そうですね
でも中にはワンタイムパスワード（カードとかアプリ）に加えて別途取引パスワードが必要なところ（ソニー銀行、SBI銀行・証券など）もあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/26(水) 19:49:32.63

EnPassのUWP版で指紋認証使ってる人が居たら教えて下さい
アプリ起動時は指紋認証が動かず、マスターパスワードでしか
認証できないのは仕様なんでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/29(土) 08:07:24.73

>>1
パスワード「みなみにHしてしまいました」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/29(土) 08:15:01.24

財布に家の鍵を入れて持ち歩いてるぜい?
免許も入れてるから落としたら住所も同時にバレるぜい?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/29(土) 08:19:52.53

なるほどチェーンやキーホルダーでカギだけ別に持つ人が多いのはそのためか
何も考えずに財布に全部を入れていたでー
パスワードの対策はいろいろと考えるのに現実は間抜けやったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/31(月) 19:23:38.99

で、そのままバックしてまた洗車機に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/10(木) 08:45:47.45

【やじうまWatch】「パスワードの定期変更は正しくない」――考案者が自ら過去の過ちを認める発言 - INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1075308.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/10(木) 10:04:21.54

ワンパスワードはkeepassで管理してるけど、銀行関係も管理出来たらほんと楽なのに
専用電卓とかホントゴミ
アプリ版が動いたとしてもパスはkeepassで全部管理、ってした方が楽だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/10(木) 20:37:02.66

>>393
世界中バカばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/10(木) 21:04:09.95

定期変更なんかしたことないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/11(金) 07:07:33.11

>>393
定期変更ルールがダメだというのは何年も前から言われてて、ようやく一般にも周知され初めて来たことで、
複雑なパスワードをちょくちょく変えなければいけないというルールを強制してしまうと
ユーザはパスワードを覚えられないために、
パスワードを単純なものにしたり、使い回したり、ポストイットに書いて貼っておいたりと、
却ってやっちゃいけないことをさせてしまうことになって逆効果だ
という話なんだが

このスレ的にはパスワードはツールで生成するものなんだろうから関係ない話じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/11(金) 07:17:57.94

銀行とかアクセスする度にあなたは1765日パスワードを変更してませんとか
毎回警告されるのがうざい

お前のとこ専用のパスワードなんだから、PC盗まれでもしない限り漏れないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/14(月) 22:24:13.75

ID　24の登場人物の名前
PASS　QAZWSXで統一

これでやってたら垢ハックされて全アイテム所持金を盗まれました
それ以来パスワードとIDに凝るようになったのですが
非常に面倒です
デスクトップにメモ帳置いてそれで保存してるのですが、それもどうかという話を聞き
このスレにたどり着いた次第であります

別PCでも普通に閲覧可能でセキュリティ性の高い管理ツールないでしょうか？
デスクトップに置いてるのでこのPCでは楽ちんなんですが、別PCだとなんだっけなとなります・・・
で、当然の事なんですが、同期も取れてないので記録に違いが出てどっちに保存したっけかとなります

アドバイスよろしくお願いします
銀行のアカウントとかも保存したいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/14(月) 22:40:34.96

完全記憶能力を身につければおk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/14(月) 22:51:03.56

同期しなくても、ただのファイルコピーで最新の以外の99%はカバーするから実用上問題なし

原則は、長いマスターパスワードは暗記
それを使って、各パスワードは全部個別にランダム生成

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 00:34:47.35

>>399
パスワードファイル自体はクラウド
解凍に必要なキーファイルはローカル
で使ってる

クラウド対応の管理ツール結構あるから幾つか試して合うの使い始めて不満点洗い出してみたらどうかなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 02:39:33.58

>>399
yubikeyとか物理デバイスも検討してみては

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 04:27:56.50

>>399 の運用なら、単にリモートデスクトップ使えばいいやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 10:45:34.08

ここの住人の意見を聞かせてほしい

chromeとかのブラウザのオートコンプリート機能でパスワード保存するのは問題あるかな？
PCもスマホも自分専用

lastpassからkeepassに乗り換えようとしたときに、ふと「そもそもパスワード管理ツールって必要？」って思ってしまって…
あとchromeだとPCとスマホの同期がすごく楽で…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 11:15:02.83

クッキーが保存されてるのはPC内なので何も問題はない
むしろ入力してるところを見られないからその分セキュリティは上がる

PCを盗まれた時は、パスワードそのものは判らなくてもログインできるから、
急いで全部変えて周る必要がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 11:24:37.41

ちょっと話噛み合ってないみたいだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 11:57:14.79

俺の場合PCはシステム丸ごと暗号化してるからchromeのパスワード保存機能を使ってるけど
スマホはいつ落とすかわからないからchromeはアカウント同期機能すら使ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 22:29:42.35

ランダムなパスワードの生成機能はブラウザにはないメリット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 00:10:06.49

ブラウザのパス保存機能はあくまで入力の手間を省くためのものだから
それで管理するのは消失する可能性がいくらでもあるという点で危険

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 00:20:42.79

そんな奴はいねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 06:16:00.35

>>411
いっぱいいるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 06:25:31.76

同期やバックアップがあるってことは利用者が多いんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 09:25:27.97

バックアップしてるならok

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 12:01:31.07

パスワード管理ソフトやブラウザはずっと同じアプリを使い続けられることは少ないので
インポート、エクスポート機能は重要

chromeも現バージョンでは設定変更でインポート、エクスポート可能だけど
前より設定変更方法が面倒になって消えそうな機能なので
chromeメインでパスワード管理するのは回避したほうがよさげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 16:37:16.35

クラウド管理のってクラウド側が漏れたりとか思うと不安だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 17:26:04.60

俺はkeepassとChromeを連携して、自動生成したパスワード+下○桁を固定でそこだけ入力している
PC盗まれることがあってもwindowsとkeepassで二重ロックだし、そこで妥協してるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 03:57:15.20

パスワード管理アプリって基本はブラウザ専用って思っていいんでしょうか？
SkypeやDiscordなどのブラウザ以外のアプリも管理、自動入力って可能なやつもあるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 05:31:07.62

セキュリティを高める為の管理ツールなのに、
自動入力とかさせてたら逆にセキュリティ下がらないか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 06:13:38.32

なに言ってんだ？
便利さを追求するツールでもあるぞ
手入力よりコピペ
コピペより自動入力
自動入力より自動ログインってな
それを補佐するために、ワンタイムパスワードやパズル系認証があるようなもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 06:13:47.23

>>418
つ【RoboForm】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 09:45:08.27

>>418の例に上がってるのは使ってないから知らんけどwindows用LINEアプリで
「Ctrl キー」＋「Alt キー」＋「A」でkeepassが自動入力してくれてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/17(木) 11:42:18.80

ありがとうございます
RoboFormとkeepassを試してみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 01:01:18.78

銀行の電子メモとかはどうなん？
自動入力とかは当然ないけど、記憶媒体としては有能だったりしますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 09:46:07.92

メモ程度の情報に使うならいいけど、
セキュリティに絡むもの書いたら駄目だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 11:39:28.26

え、そうなん・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 02:40:06.64

Keepass、エントリー並べ替えようとしてもグレーアウトで並び変えられない
みなさん並び替え出来てますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 09:55:53.24

keepassにテキストファイルを添付させたりできない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 11:59:36.55

>>428
出来るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 12:41:45.24

でもメニューにそんな機能は無いんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 13:25:59.95

URLかメモの欄にローカルファイルのパス指定すればOK
添付ってことはクリックしないと見れないという解釈でいいんだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 13:46:58.99

通常のエントリへの添付という形で任意のファイルを追加できるけど
エントリと結びつけずにファイルだけを登録することはできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 14:34:27.55

そりゃURLにパスを書けばクリックしてそのファイルが開くけど、
ローカルのファイルを消すともう開かないし暗号化もされないし添付とは言わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 14:40:07.50

Advancedタブのfile attachmentsを使うのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 14:46:38.69

なるほど
添付したファイルを編集して更新もできるのか

要は、住所録とか電話帳みたいなのを暗号化したい時に、
いちいちエントリなんか作らなくてもテキストファイル一つでいいだろと
以前はパスワード付きzipファイルでやってたけど、
更新が面倒なので、keepassに一元化したかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 14:49:03.77

>>435
そもそもの使い方が間違ってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/04(月) 20:22:29.25

KeeFox 1.72

After upgrading KeeFox, you will need to manually install the new version
of KeePassRPC.plgx using the simple instructions at http://keefox.org/upgrade
- Microsoft Windows users would have previously been assisted in this task
by KeeFox but the new release of Firefox bans the use of such assistance.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 07:52:30.53

インターネットサービスは、サイトごとに別のランダムで長いパスワードが望ましい
当然そんなことするとパスワードは覚えられないので、
パスワード管理ソフトなり使うなりすればいい

パスワード管理ソフト起動用パスワードを１つ覚えておけばいい

PCやHDDがクラッシュして、パスワード管理ソフトのデータごと消えるのを防ぐために、
パスワード管理ソフトは、NASに保管したり、DVDとかに焼いてバックアップね

最近はマルウェア・ランサムウェアでNAS上のデータまで破壊するのがあるので、
DVDとかに焼いとくのがいちばん無難か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 08:48:54.68

>>437
keefoxもfirefoxの新しい拡張には対応出来なくて死亡するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 11:15:27.49

普通に動いてね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 02:36:53.75

keefoxってうまく動かないサイト多いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 10:16:49.57

>>438
クラウドでいいでしょ
大概のパスワード管理ツールは暗号化されてるし、量子コンピュータでもでない限りは20桁くらいのパスワードにしときゃ大丈夫でしょ
どうせ自分が対象になるとも思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 19:35:26.16

問題はクラウドから落とす時のパスワードをどうやって思い出すかだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 19:37:38.22

1つくらいも暗記できないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 20:00:49.36

カスペルスキー謹製のパスワードマネージャ結構使い勝手いいよ
同期されるから実家と出先とで快適

LastPassもKeepassも使い分けてるから不便しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 20:47:24.52

>>443
iPhoneの中に指紋認証付きのメモとして入れてある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 21:01:30.49

iPhone無くしたら終わるがな

十分な長さがあって、誰にも判らなくて、自分だけは絶対忘れない
そんなパスワードは一人に一つが限度

細かいパスワードは全部忘れて、管理ツールのマスターだけ覚えればいい
それなら普段から入力するから補強されて忘れない

それをクラウドに保存する為のパスワードは管理ツールの中なので、
普通は暗記できない
それをマスターと同一にしてしまうのは本末転倒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 21:07:48.93

端末が複数あれば問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 22:04:32.18

複数の環境に分散させても、それらは多くの場合同じ場所にあるので、
無くなる時は全部同時になくなる

仕方ないので、クラウド用のパスワードだけは紙に書いて財布に入れてる
クラウドには、パスワードどころか、PCの環境とか写真とか書類とか、
無くすと取り戻せないものが全部置いてある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 22:35:07.26

>>449
スマホ持ってないの？
あと、最悪の場合クラウドストレージのパスワードはリセットできるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/06(水) 23:39:14.39

>>449
何を言っているんだお前は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/07(木) 00:05:57.30

>>449
財布なくしたら終わるがな