かざぐるマウスLiteを作るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/12(月) 12:53:08.99

かざぐるマウスから離れられない貴方、出番ですよ！

無謀にも『かざぐるマウス』リスペクトで復活させるスレです。
解析したり、疑似させてみます。

かざぐるマウスの作者さん讃えてエミュレートしてみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 01:44:22.68

N88日本語BASICは88についてたマニュアルだけで習得しました！
得意なコマンドは「files」です！スプライトは苦手です！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 08:12:32.87

>>30
ちゃんとマルチコアの性能を使ったプログラムをアセンブラで書ける人って世界に何人くらい存在すんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 11:09:37.67

できた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/31(土) 16:47:29.92

よーし俺が習得したHTML言語で挑戦してみるわ
ちょっと待っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/01(日) 16:24:01.98

期待してるよ
シェアアプリ1万でも構わん
市場のニーズあるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 01:44:32.51

ウルトラ・スーパー・エキサイティング・ファンタジック・ゴールデン・アンドアジェネシス・グランバザール・かざぐるマウスSRmkⅡ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 12:16:43.15

>>36
もう名前これでいいから誰か作ってくれ
でも呼ぶときにちょっとだけ長いから略してかざぐるマウスⅡでいいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/02(月) 14:59:41.35

風車鼠・改

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 14:25:57.35

昔かざぐる作者さんに機能をリクエストで問い合わせたらマジで実装してくてハンパなくいい人だった
お米券でも送ってやればよかったな。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 22:34:08.07

あの設定ダイアログを見るだけで割と性格は分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 23:38:19.49

シェルやウインドウ、デスクトップまわりの機能は秀逸だよね。
UIもシンプルで素晴らしい。
ブラウザのジェスチャはアドオンがフォローしてるから使ってないけど
かざぐるならではの整理された数々の機能のおかげでXPも快適に使えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 21:37:28.87

>>39
おせーんだよ

お前らのやってることは“好き”の搾取です。
“愛情”の搾取に断固として反対しますて森山みくりも言ってたし、それは間違いないと思う。

役に立つソフトだが、作者は逃亡が勝ちだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 22:37:45.51

ところで最新のWindows10上でかざぐるマウスで動かないオプションって何かあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 12:21:49.64

ついでに、AHKとかで再現できない、かざぐるマウス独自のオプションって何があるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 19:01:37.36

>>43
タスクバーボタン上のホイール回転で最小化/元に戻す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 19:35:27.23

>>43
タスクバーボタンのホイールクリックで閉じるが効かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 01:52:25.23

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 18:27:57.31

全力で応援します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/04(土) 08:26:07.86

　あｇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 16:34:00.86

んでいつできるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 21:33:41.04

頼む！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 05:36:10.61

キーボードショートカットを割り当てする部分は判るんだが他は判らんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/20(月) 03:08:05.34

意外に需要あるんだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 21:32:12.81

これいっちが作ってくれてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/10(金) 00:22:14.09

せやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/10(金) 00:41:56.43

めちゃ楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 12:25:28.19

数年後…

そろそろくるか？
楽しみだわ
保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 16:40:08.94

シェルやウインドウ系の操作を再現できるAHK?とかの設定集があれば神さま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/04(火) 20:52:34.44

待ってるよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 03:36:05.98

お前らが買ってくれるならシェアウェアで作るよ

とりあえず、開発規模を選定したいので、
買ってもいいって奴はこのレスにコメントリンクしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 04:39:56.48

>>60
買うよ
完成度によるけど1000円くらいだと助かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 04:41:46.40

>>60
ﾉｼ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 05:56:07.64

>>60
頼むぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 07:06:12.00

8^2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 07:57:25.88

>>60
買いたいけど需要考えると開発規模は小さく収まりそうだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 09:32:39.56

今後出来るであろう公式サイトにアフィ貼ってあったら、
意識して広告クリックくらいはする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 11:20:41.09

>>60
かざぐるの「右1回転」「左1回転」のジェスチャと
Win10でもちゃんと動く「スクロールの加速」も実装してくれれば普通に買う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 19:33:39.49

>>60
ﾉｼ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 20:53:23.21

>>60
クローンならいくらでも出すわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 21:08:20.29

今回はホンモノ？
前にもそんな書き込み見たことあるけどそいつは釣りだったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 21:31:43.69

>>60
デスクトップをダブルクリックでスタートメニューに移動して開いてくれるとありがたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 22:27:24.69

シェアウェアってことはソース非公開ってことでしょ
今どき2chに貼られたソース非公開のソフトなんて怖くて使えんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 00:10:30.48

>>60
お願いします
旧かざぐると同じ機能で構いません
1万円までで頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 00:20:03.19

1万て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 10:04:13.98

役に立つなら窓の杜が拾うだろ
あそこ2chとかソフト紹介ブログとか色んな所に目を光らせてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 20:06:57.81

4000円で秀丸並みに神サポートだったら嬉しい

60 · 2017/04/27(木) 22:10:43.38

そんなにボルつもりはないよ

1000円か2000円ぐらいでやる気が継続するぐらいの額になれば時間を割けると思う。
Windows 7 64bitが開発環境なのでメインはWindows 7 64bitですな。
Windows 10はマウスジェウスチャー系が動かない場合もあるので対応するかどうか判らん。

1000円ぐらいなら気軽に買えるっしょ？どや？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 22:46:18.75

元のかざぐるマウスが使えなくなったわけじゃないし
フリーの良ソフトとして有名だったから
かなりのプラスアルファが無いとシェアウェアとしては厳しいと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 22:54:02.43

今更開発環境がwindows7でシェアウェアて…
7ならかざぐるマウス普通に動いてんのに、
正直金取れるレベルのものになると思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 23:03:05.37

10で使いたいからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 23:21:01.19

10以降対応してくれないと・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 23:22:23.78

10対応して継続サポート有でお願いします
1万でも安いくらいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 02:00:27.47

7なら本家でいいじゃん
10対応をおなしゃす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 08:23:45.77

>>77
いや7しか対応しないならかざぐるでいいんじゃないの？
10で全機能動かないから新しいのが欲しいと言ってるわけで

60 · 2017/04/28(金) 20:28:19.86

Windows 10対応希望者が多いのな。

従来の Windows 7 64bitが基本開発路線なので、
Windows 10は並行開発、(つまり投入労力は 1/2に低下)、

シェアでなくて、寄付歓迎フリーでやってみるわ
寄付かベータ版バグ取り協力してくれるひとの意見を反映しやすく考えてみるよ

・Windows 10で最低限動作して欲しいKGMのポイント書いて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 20:56:26.24

今後成り済ましとか現れるかもしれんからトリップ付けたほうがいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 22:50:41.88

つうか>>60は>>1なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 23:32:32.23

うーん・・・Win7なら従来のかざぐるで十分って点はもう少し考慮した方がいいと思うが
てか何らかの開発者なら今どきとりあえずWin10にしといてバチは当たらないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 03:17:22.05

>>85
Windows対応版出してくれたら寄付するよ
5000円でも安いくらい
機能向上は要らないよ KGMを再現してくれるだけでも十分

60 · 2017/04/29(土) 06:12:34.67

>>87

>つうか>>60は>>1なの？
違うよ。板見てたら面白そうなスレッドだったので見てたただの板住人。

自分もかざぐるマウス使ってる、だよねーとか思ってみてた。
Chromiumもバージョンアップで色々改変されてるので、
『かざぐるマウス』も何時使えなくなってもおかしくない。と思ったので、
自分用にマウスジャスチャーソフト作ってみようかなと思ってた、
どうせ作るんなら利用者さんの居るようなソフトがいいかなと思ったので、
かざぐるマウスのリスペクトやってみるのも面白いかなと思った。

まぁ別に金儲けの為じゃなくて素直にかざぐるマウスの作者さん尊敬だよね、
無償奉仕もいいかなと思ったけど、やる気も途中で消えそうだし…、
適当な金額の寄付ソフトの方が実装する側・実装して欲しい側で一致しそうな気がした。
作者さんリスペクトだから、
かざぐるマウスの作者さんと連絡出来たらいいね

60 · 2017/04/29(土) 06:17:07.09

かざぐるマウスLite だとあまりにもヤバすぎるので、名称は変えた方がいいのかもしれんね

ねずみぃマウス（仮にでもするかな

60 · 2017/04/29(土) 06:24:57.78

とりあえず、俺の環境 Windows 7 64bitなんだわ。
Windows 10でのかざぐるマウスの不具合挙げてよ、
バグフィックス可能かどうかやってみるからさ。

会社も win7 家もWin7だから、そもそもwin 10使う予定がないんだが、
余ってるPCあるから win10入れてバグフィックスやってもいいよ、お前らが協力してくれるなら。

かざぐるマウス : わすれなぐさ
http://forgetmenots.doorblog.jp/tag/%E3%81%8B%E3%81%96%E3%81%90%E3%82%8B%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 08:32:50.70

windows10で使ってるけど、これと言ってないような気がする。
高速スクロールの挙動が変な時があるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 08:38:46.10

・「タイトルバーアクション」がChromeのウィンドウに効かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 08:42:58.06

win10(1607)から
>>タスクバーのホイールクリックの閉じるとホイール上下の最小化が機能しない
みたいね
マウスジェスチャーツール総合スレに書いてあったやつ

ホイールクリックで閉じるは俺も使ってたから出来れば欲しいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 09:21:15.65

エッジで動かない。クソブラウザだけど、表示確認で使う必要がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 09:22:37.53

>>92
加速スクロールにチェック入れてるとスクロールできなくなるものがある
スタートメニューの「よく使うアプリ」のとことかWin10からの専用パーツだと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 09:25:41.11

>>90
俺も
>>タスクバーのホイールクリックの閉じるとホイール上下の最小化
が欲しい
あわよくばEdge対応
まだ使えてるけど通知領域ホイールで音量コントロールの挙動も好きなのでおなしゃす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 09:40:41.92

Anroidアプリみたいに小額のシェアウェアのほうがカンパよりもユーザーが集まるんじゃないかな？
フォルダウインドウ、スクロールバー、タイトルバー、タスクバー周りでかざぐる同等機能が使えれば寄付もするよ

フォルダウインドウ
　Ctrl＋ホイール↓/↑で表示方法変更
　ロッカー右＋左でホーム（デスクトップ）に移動

タイトルバー
　右クリで最小化
　中クリで閉じる
　Ctrl＋クリックで最前面固定
　ジェスチャー↓で閉じる
　ジェスチャー↑でexeのフォルダ開く
最小化ボタン
　右クリでシステムトレイに
閉じるボタン
　右クリで半透明化

タスクボタン
　中クリで閉じる
　ホイール↓/↑で最小化/アクティブ
　Ctrl＋ホイール↓でシステムトレイに
　ジェスチャー↑でexeのフォルダ開く
　ドラッグで並び替え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 10:03:42.42

>>99
マウスジェスチャーソフトは基本的にkey ショートカットにアサインを置き換えて動作してるっぽい、
なので逆に言うとショートカットキー動作のほとんどがジェスチャー動作に可能な模様、
ただマウスのホイールスクロール関連のキージェスチャーは
ホイールスクロールの検知量(ソフト指定値)とOS側設定値があるので、
厳密動作をさせたいひとはここ見直した方がいいだろうね、
Windows 10からはここの検知システムをどうも変えてるっぽい（win10はそういうOSなので）

自分的にはwebブラウザー(主にChromium系)、
Google Chromeでホイールスクロール安定化させたいんだが安定しないんだよなぁ('A`)
Operaは死んでるし ChromiumとFire Foxのターゲット動作でいいんじゃね？
Edgeなんか使ってるひといるの？？？なんでタブブラザ使わないのん？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 11:48:39.44

MS謹製のIEもタブブラウザですよ（震え声

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 15:51:35.79

独自実装でIE糞と思い続けてたが、Edgeは一回り巡ってそこまで悪くない

あと、まず求められてるのが10対応だと思う
OSのバージョンが上がって使えなくなったりとかが痛いんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 00:33:16.68

>>100
ショートカットキーへのリマップやブラウザでのジェスチャーなら他のソフトやアドオンでも手軽にできるから、かざぐるマウスならではのシェル操作こそがぜひとも欲しいところです。
でも、作ってから保守もするとなると、有名ブラウザやメディアプレーヤなんかの独自機能とのバッティングが～とか出てきそう。
ともあれ、頑張ってください。公開をたのしみに待ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 02:29:58.07

指定したアプリでは機能しない設定が欲しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 07:01:37.30

chromeウィンドウでタイトルバーを右クリックで最前面できるようにして欲しい。win10

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 13:50:50.71

かざぐるlightに望むのは本家並みの設定しやさすさ
かゆいとこに手が届く設定をチェックボックスのオンオフでできるのがいい
キー入力の登録も実際にボタン押すだけでいい
他の高機能なジェスチャソフトは初心者の俺にはむずすぎた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 14:26:54.58

これでかざぐる作者に何が起きたのか判明したりしてな
多分無茶な要求か変な脅しみたいなのが来てキレたんだと思うけど
同じ奴が何か言ってくるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 14:27:01.28

俺はCreviceAppぐらいシンプルでも有りかなと思ってみたりもする
設定ファイルを自分用に記述して動くの楽しいし無駄がないし、でもそれならCreviceAppがあるしね (汗)
かざぐるの後継ならやっぱあの良くできた設定メニューは踏襲して欲しいかな
何れにしろこうやって作ってみようという人が出てきてほんと嬉しいし期待してる
公開されるのを楽しみにしてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/01(月) 22:14:08.85

かざぐるマウスの機能がwin10でも使えるようになれば何の問題もない
それを当てにしている

下手に複雑化して使い勝手の悪いソフトにならんことを望む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 03:12:47.72

マウスジェスチャー機能は他で代用がきくしそれ以外の機能が重要な感じはある

60 · 2017/05/07(日) 00:28:18.85

ほんなら、Windows 7 64bitと Windows 10 64bitのふたつでええかいのぅ？ヤス子さんや？
わしは年やけえあれこれ開発できんのじゃこらえてやってつかあさい

期待せんで待っといて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 00:41:57.19

>>111
60さんキター
うちはWin10 64bitなのでそれでOKです
べ、べつに期待なんかしてないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 16:51:03.04

>>111
宜しくお願いします
OSアップデートに伴うメンテはサポートして欲しいです
1万までなら払います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 18:18:10.44

>>111
期待してます
俺も1万ぐらいなら出します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 21:33:40.75

>>111
気長に待ってるよﾉｼ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 22:56:16.76

>>111
初レスです期待しております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 23:15:19.06

もし出来るものなら
エクスプローラとかファイルを開くダイアログ上の余白部分のダブルクリックで親フォルダに移動
をヨロシクお願いします!!

60 · 2017/05/07(日) 23:49:46.52

>>117
Classic Shell - ｋ本的に無料ソフト・フリーソフト
http://www.gigafree.net/system/explorer/classicshell.html

その機能、↑ Classic Shell でボタンが実装できるよ。

キーショートカットは [Back Space]なので、実装できそうではあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/08(月) 00:44:22.75

>>118
ありがと！
でもボタンじゃなくてダブルクリックが快適なんだ！
以前はFFolderとかArtTipsで実現出来たんだけど、OSのバージョンアップにともなってどれもうまく動かなくなっちゃったんで出来るものなら盛り込んでほしいです

60 · 2017/05/08(月) 00:56:25.66

>>119
> 以前はFFolderとかArtTipsで実現出来たんだけど、
> OSのバージョンアップにともなってどれもうまく動かなくなっちゃったんで
> 出来るものなら盛り込んでほしいです

これなんだけど、Windows updateで、
ターゲットウィンドウの指定処理が増えたのが原因だと思う。
ぶっちゃけて言うと窓が前面状態で以前はターゲットウィンドウとして実行窓として受けてたが、
実行窓の指定化をやらないと実行処理が受け付けないような仕様になった。

→ マウスとかで窓をポイントクリックしてからの実行窓の指定、
→窓指定されたら窓枠の色が変わる(受諾) →それから実行処理な感じになる。

窓のダブルクリックだとバグが出るかもしれないよ（安定しないと思う）

右ボタン押しながら →↑のジェスチャーで
[ これより上の階層に移動]で [back Space]のキー送った方がいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/08(月) 05:30:22.93

>>117
フォルダビューの余白部分ダブルクリックで親階層に移動はQttabarでできるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/08(月) 09:11:41.50

cloverでも出来るよ。
ただし公式から落とせる新版は挙動が怪しいから旧版探してね。
qttabbarと比べて超低機能だけど設定とか何も考えずに使える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/08(月) 12:04:04.37

>>120
>>121
>>122
みんな詳しくどうもありがとー
参考にさせてもらって、色々試してみます
それからLiteの作者さん、かざぐるへのオマージュ楽しみにしてます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/08(月) 21:54:48.88

多数のユーザーの期待を背負ってもプレッシャーとして感じず、定期的にバグを潰し、細かくバージョンアップを続け
要望が上がれば回答し、可能な限り実装する……なんていうのは普通に考えても無理なんだよ

今回>>60が作ろうとしてるみたいだけど、>>60が心身どちらの意味ででもだが倒れたらまたそこで終わりだろ
オープンソース化した方がいいんじゃね

少なくともソースが公開されていれば一人の作者が倒れても試合終了はしない
まあ、作者としてはソースを公開するっていう行為には結構な葛藤があると思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/08(月) 22:08:22.85

そこまでいうなら「俺がここまで作った。ソースは自由に使ってくれ」くらいは言ってほしかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/09(火) 04:20:49.73

でも一理あるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/09(火) 04:37:50.29

やるって言ってくれるんだから水を差さなくてよろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 03:12:52.98

かざぐるマウス 1.67b が普通に動いている項目はonにして利用、
不具合出てる部分を絞って補助ソフトみたいに補う感じにしてみる？？
（Jane と API-proxyみたいな関係やね）
段階的に置き換えれるといいね

作者さんと連絡取れない、ソースが判らない、なので正式続行開発は絶望的かな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 04:10:12.25

>>128
>>60がやる気出してんのに何書いてんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/15(月) 13:52:43.52

>>128も開発するってことだろ

後継者は何人いてもいいんだぞ
一人じゃないといけないなんてことはない
>>128と>>60がお互い良いライバル関係にでもなれば、使う側としては精練されたより良いソフトを使えるからｳﾏｰなだけだ