動画キャプチャソフトについて語るスレPart10 [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/10/30(日) 00:09:31.21ID:5YCpYF1R0
基本的にはゲームキャプチャの話題が多いけどなんでもOK。
質問する時は必ずキャプチャソフトとゲーム名とPCスペックを書いてね。

前スレ
動画キャプチャソフトについて語るスレ (実質Part9)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1464494362/
2017/04/05(水) 12:24:59.48ID:Cejssixr0
>>582
プリセットは何を選んだんだ?
FHD30fpsならプリセットの中に「Youtube動画(1080p)」を選べばいい
あとゲームを録るならデスクトップ画面録画モードよりゲーム録画モードの方が綺麗に録れる
584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 11:02:00.20ID:zp8E3avJ0
リアルタイムでマーカー(コメントマーカー?チャプターマーカー?)をつけることができる動画キャプチャソフトを探しています。
どなたか知っている人いませんか?

やりたいことは、PC上でCADの操作してるのをずーーっと撮りつつ、
後で作業の確認をするときに目的の作業をやっていたところに
素早く飛べるようにしたいというものです。

理想は動画撮りつつ、CADで新しいオブジェクト作ったときに
動画ソフトのショートカットとかを入れるとその場で「オブジェクト001」とかコメントできて、
あとでその動画を見るとき目次みたいに「オブジェクト001」「オブジェクト002」
みたいなのがあってそこクリックするとオブジェクト作った位置から再生されるみたいな。
現状短くとってファイル名で記録してみているけど、そんなに順序良く作業が進むわけでもないので
きれいに動画分けられなくてわからなくなるし、とにかくめんどくさい。

画質はそんなになくて大丈夫で、音声も取れなくてよい。
windowsかMacのどっちでも。

探してみたんだけど門外漢なせいか全然見つからなくて。。。
なんか変だったらごめん。
2017/04/06(木) 11:50:33.40ID:2zzdpghd0
>>584
多分リアルタイムでチャプターつけられるものはないんじゃないかな
再エンコせずに画質無劣化でチャプター追加できるソフトならあるからそういうの使うべきかと
2017/04/06(木) 12:56:26.55ID:KoQCXORK0
>>584
海外youtuberのメイキング見たことあるけど録画時にはノートを手元に用意して時間と内容を書いてたよ
585氏の言う無劣化なら変換を挟まない分すぐできるし少しの後手間を許容できるなら適当なソフトでキャプチャして編集が良さそう
587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 14:29:08.28ID:zp8E3avJ0
>>585
>>586

そっかーありがとう!
588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 16:13:11.06ID:+tBxv5Sr0
こんなスレあったのか。。
AGレコーダーってどうですか?
知恵袋でカテゴリーマスターにこれを勧められたんだが
2017/04/06(木) 16:18:32.11ID:pdAS+fVB0
>>588
このスレではあまり評判良くない
使い勝手が悪いので

主なキャプチャソフトは>>2
お薦めは用途やPCスペックによって変わる
590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 16:19:40.05ID:NR5NZylT0
よくわからない
それも知恵袋で聞いたらいいと思う
591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 16:21:50.06ID:Y1X43RB90
>>588
いいと思いますよ。
用途にもよるけど直感的に操作出来て一般的ユーザーには最善の選択。
ここに上がってるのはマニア向けが多い。
2017/04/06(木) 16:25:40.21ID:KoQCXORK0
ロイロ程簡単でもマニア向けか

そもそも話題にすらならんがwww
2017/04/06(木) 16:26:15.68ID:KoQCXORK0
嘘だろID被った
>>586はau?神奈川住まい?
594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 16:29:31.13ID:+tBxv5Sr0
>>589
評判よくないのですか?ヤフーで教えてもらったあと
某ソフトウェア紹介サイトで評価が高かったので
ダウンロードして、今使ってみてるんですが

ありがとう
2017/04/06(木) 16:31:18.73ID:pdAS+fVB0
>>591
「悪くない」と言うならまだしも「最善の選択」はない
語弊のある発言は辞めような
>>2に書いてあるのもマニア向けと言うほど難しいソフトばかりじゃないし
2017/04/06(木) 16:37:05.10ID:pdAS+fVB0
>>594
録画範囲の微調整が数値入力のみで範囲枠ドラッグで調整できないから
他の範囲指定タイプのソフトなら出来て当たり前のことが出来ない
それを我慢すれば範囲指定タイプのキャプチャとしては悪くはない
ただしDXフック機能も無いのでゲームキャプチャには向いてない
2017/04/06(木) 16:39:07.11ID:nzPGHHJh0
>>594
一番頻繁に行われるキャプチャ範囲の移動や範囲調整がマウスドラッグでできず
数字ポチポチや範囲選択し直ししかできないのが致命的欠点
なんぞのたびに単発確認窓のOKボタンを押さなきゃならないのも面倒と感じるようになる

アマレコTV310+h264なら初期設定は直感では厳しくやや手間がかかるものの
セッティング完了した後は比較にならない快適さ
キャプチャ範囲もマウスだけでさっさと調整できて他が糞に見える
2017/04/12(水) 23:10:37.76ID:u5Nmqoge0
タブレットとPC繋いでMirrorGoの試用してるんだが音がPCから出ない
Android7.0 Qua tab PX 音が出ない
Android4.4 Xiaomi Mi Pad  Android5.0以下だから音が出ない
Android5.1 Qua tab 02 28%以降認識しない
なんなのこれ
ヒント持ってたら誰か助けてくれお願い
2017/04/13(木) 17:01:55.73ID:xL8XAkGy0
OBS Studioはキャプチャ範囲の移動や範囲調整をドラッグで出来るようになった?
2017/04/13(木) 18:16:27.91ID:ReZ6socu0
そんなのアマレコでやりゃいいじゃん
2017/04/13(木) 18:23:23.27ID:xL8XAkGy0
まだ出来ないのか
AG並みの使えない子だな
2017/04/13(木) 19:38:22.42ID:ReZ6socu0
あんたが知らないだけでOBSClassicの時代から出来るよ
https://www.axfc.net/u/3797265.mp4
2017/04/13(木) 19:45:51.06ID:xL8XAkGy0
Classicは出来るの知ってるよ
あんたが知らないだけでStudioは出来なくなったから不便なんだよ
2017/04/13(木) 19:51:41.53ID:xL8XAkGy0
ちなみにプレビュー画面内でドラッグとか操作性糞過ぎるからあり得んわ
あと動画はストリーミング再生できるとこに上げような
2017/04/14(金) 01:22:14.17ID:vOg6+H1n0
あー実画面でのドラッグか
じゃあ映像キャプチャデバイスにアマレコから投げればいいだけじゃん
SCFFとかSCFH DSFでも良いよ

ちなみに再エンコ無しでストリーミング再生させるサイトってどこ?
おススメ教えてね
2017/04/14(金) 05:01:45.96ID:XGRqsMdd0
かべつべ
2017/04/15(土) 08:22:47.03ID:LDqol1YC0
>>588
俺もAGはいいと思う。
無料だし、記録した動画にロゴとかも入らない。
領域指定ができないけど、俺はせいぜいデスクトップ全体かウインドウ指定くらいしか使わないからこれで十分。

アマレコは有料のコーデックが必要。Bandicamも無料版は録画時間制限があり、ロゴが入る。AGはそんなことなく完全無料。
2017/04/15(土) 09:23:26.69ID:sBCsLDFE0
>>607
アマレコTV3は無料でロゴ無しできる
2017/04/15(土) 12:17:48.79ID:LDqol1YC0
>>608
1つ前のバージョン使うとか気持ち悪いし、コーデックを別途インストールする手間とかめんどう
2017/04/15(土) 20:00:32.78ID:JQo8sN010
何万もするわけじゃなし、3000円くらい、さくっと払えばいいのに
2017/04/15(土) 20:49:17.87ID:EYhpUAX+0
AG使うやつは乞食だからしゃーない
2017/04/15(土) 21:30:11.73ID:LDqol1YC0
あ、やっぱAGでいいんだって確信したわ
2017/04/15(土) 22:04:59.74ID:FLu5Kbly0
確信()
2017/04/15(土) 22:22:16.25ID:LDqol1YC0
だってまともな技術的な観点での反論できないんだもん。
金出せだの貧乏だの中傷するようなことしか言えない奴のいうこと聞いても仕方がないじゃない。
2017/04/15(土) 22:48:25.79ID:FLu5Kbly0
好きにすれば?
ただここお前の日記じゃねえから
2017/04/15(土) 22:50:46.18ID:JQo8sN010
>>607
> アマレコは有料のコーデックが必要。

これのどこが“技術的な観点”なのか
有料だから切り捨てた、ってだけでしょ
2017/04/16(日) 07:22:12.49ID:0dD8ioai0
>>615
じゃあ、お前にとってここはなんなんだよ?w言ってみ
2017/04/16(日) 07:46:32.21ID:sHJBgYPn0
俺もAGデスクトップレコーダー使ってる
インストールも楽だし不満はないな
このスレで評価が悪いのはよくわからん
2017/04/16(日) 11:29:33.62ID:XmsvWCtl0
>1つ前のバージョン使うとか気持ち悪い

これのどこが技術的な観点なんだか
どう見てもただの感情論なんだけど
2017/04/16(日) 11:56:42.22ID:0dD8ioai0
人の中傷よりましだろ
2017/04/16(日) 12:03:16.76ID:S13S4CsY0
アマレコTV3は無料でロゴ無しできる

これのどこが人の中傷なんだか
それに対する答えが感情論じゃあな
2017/04/16(日) 12:03:40.10ID:fxyR8mAW0
新しいものより古いものの方が機能が劣ることが多いし、バグとかを見つけても自力で修正することが出来ないなら修正された新しいものを使うのがベターでしょ。
かなり技術的な観点だと思うが。
2017/04/16(日) 12:08:38.90ID:S13S4CsY0
技術的な観点で具体的に検証した上で言えよ
2017/04/16(日) 12:12:02.31ID:0dD8ioai0
>>621
誰もお前に対しては中傷なんていってないぞ
2017/04/16(日) 12:16:51.82ID:S13S4CsY0
>>624
自分から技術的な観点ではない話をしだしたくせして
よくもまあ自分のことを棚に上げて「技術的な観点」とか言えるもんだな
2017/04/16(日) 12:25:48.06ID:Wt/5g0T30
それなりのグラボ積んでて画質にこだわりがないならShadowPlayかWindws10のGame DVRでいいんじゃね
録画だけならアマレココ3でもいいがVista使ってたときはデスクトップコンポジション無効にしないとやたら重かったがどうだろう?
2017/04/16(日) 12:32:33.94ID:/cfFtg6N0
>>626
プロファイルレベル5で撮ればshadowplayでも十分高画質で録画できるよ
任意の範囲指定はできないからアマレコとかとは用途に合わせて使い分けするものだけど
(技術的な観点)
2017/04/16(日) 16:23:07.62ID:nY+7abrq0
>>599
ドラッグ範囲指定はVTF氏カスタムビルド版で実装されてる。
ビルド出来ない人でもビルド済み版もあるがx264がMod V2という改造版になっている点に注意。
公式もVTF氏版もどちらもソース公開してくれてるから
分かる人ならソース拾ってきて欲しい部分だけパッチ当ててビルドし直せばOK
2017/04/16(日) 19:25:28.33ID:sHJBgYPn0
やっぱり旧バージョンを使わなきゃ無料じゃないってのはちょっと反則だよな
少なくとも人には薦められないよ
最新バージョンでも無料でインストールも簡単(プラグインとか不要)、GPUも不要とかになるとAGデスクトップレコーダーはベストチョイスなんじゃないか?特に初心者とかに。
2017/04/16(日) 19:29:26.24ID:33X1UQs00
>>629
そういうのは旧Verに問題があってから言えよな
旧Verに何か致命的な欠陥があるならまだしも
何の欠陥も無いしWin10でも問題なく動く
しかもアマレコの旧Verの方が最新AGより機能も上
技術的な観点で見ればAG使う価値なんて微塵もない
2017/04/16(日) 19:42:07.66ID:sHJBgYPn0
>>630
いやーよくわからんけどさぁ、
旧バージョンってのはもはやバージョンアップしないってことでしょ?
Windowsがバージョンアップしたり新しいキャプチャカードで不具合でても対応しないってことでしょ?
つまりいつかは使えなくなるかもしれませんってことだよね?
その時乗り換えるでもいいけどどーせ乗り換えなきゃいけないなら早い方がいいって人もいるんだよ
2017/04/16(日) 19:44:46.12ID:33X1UQs00
>>631
だからその問題が出てから言えよ
よく分からないなら知ったかぶりかますな
2017/04/16(日) 19:51:56.58ID:sHJBgYPn0
>>632
いやいやよく読んでくれ
その問題が出てからじゃ遅い人もいるんじゃないかっていってるのさ
そういう人もいるんだよってね
2017/04/16(日) 19:59:32.18ID:33X1UQs00
>>633
だからなんでいずれ問題が出ることが前提になってんだよ
妄想は大概にしとけ
2017/04/16(日) 20:00:29.85ID:+/QhHz470
アマレコTV3叩くとキレるおっさんいるけどなんなの?w相手にしないほうがいいの?w
2017/04/16(日) 20:02:03.88ID:33X1UQs00
寧ろAG叩かれて必死になってるキチガイが沸いてるだけにしか見えないけど
2017/04/16(日) 20:04:14.91ID:sHJBgYPn0
>>634
そりゃバージョンアップしないソフトなんだから前提にするのは合理的といえるだろ
お前こそ将来的に不具合でない根拠を示せるのか?
2017/04/16(日) 20:06:27.63ID:+/QhHz470
アマレコにとっては大迷惑だな
こんなファンがついてるなんてわかったら世間はひくわ
ここのやり取り読んでりゃAG使ってる奴がまともってわかる
2017/04/16(日) 20:08:51.87ID:33X1UQs00
>>637
それを言い出したらAGだって今後永続的にアップデートする保証なんて一切無いし
使えなくなるころには別の良いソフトが出てる可能性もある
将来GFEで範囲指定録画も出来るようになればアマレコとかも無用になるしな
フリーウェア・シェアウェアなんて「今現在」の状況で語る以外何の意味もない
2017/04/16(日) 20:11:37.24ID:33X1UQs00
>>638
ソフトごときにファンとかバカじゃね?
ただ現時点で使い安い物を使うってだけの話でファンもクソも無い
それともお前はAGの「ファン」なのか
その発想かなり気持ち悪いな
2017/04/16(日) 20:13:07.08ID:sHJBgYPn0
>>639
可能性の問題だよ
バージョンアップの可能性は
アマレコ→ゼロw
AG→有る
これだけでも大きな違いだよ
2017/04/16(日) 20:14:48.17ID:+/QhHz470
わ、こっちに来たwキモいから消えるわ
2017/04/16(日) 20:15:10.10ID:33X1UQs00
>>641
別にバージョンアップしなくても今後も使える可能性もある
先にAGが使えなくなる可能性もある
どちらの可能性も0じゃないし100でもないってだけ
つまり可能性なんて何の理由にもならない
2017/04/16(日) 20:15:18.12ID:0n9gXXd20
>>637
1.バージョンアップの止まった高機能な無料ソフト
2.バージョンアップのある低機能な無料ソフト
3.バージョンアップのある高機能な有料ソフト

3が一番いい
無料にこだわるなら1
1に問題が発生して初めて2が選択肢となる
2017/04/16(日) 20:18:11.62ID:sHJBgYPn0
>>643
これからキャプチャソフト探す奴にとっては可能性は重要だよ
迷ったら可能性の低い物をわざわざ選択するなんてありえんだろ
お前みたいにはじめにアマレコ前提じゃないんだよ
2017/04/16(日) 20:19:30.80ID:sHJBgYPn0
>>644
高機能なんて必要ないユーザにとっては2がベストな選択だな
2017/04/16(日) 20:19:52.32ID:0n9gXXd20
>>645
無料ならいつでも乗り換えられるんだから、「今」を基準に判断すればいい
有料なら、「先」を見据えて買う必要があるけどな
2017/04/16(日) 20:21:11.05ID:33X1UQs00
>>645
だからAGの方が長く使える可能性が保証されてるわけじゃないだろ
何を根拠に「可能性低い」とか決めつけてんだよ?
もう一度いうけどバージョンアップしなくてもアマレコの方が長く使える可能性もあるんだぞ
2017/04/16(日) 20:23:00.00ID:33X1UQs00
>>644,647
俺なら問題が発生するまで1の選択で問題が発生したら3に移行するだけだな
『「今」を基準に判断すればいい』は全く持ってその通り
2017/04/16(日) 20:24:48.12ID:+/QhHz470
>>648
可能性を比較してるんだよ
バージョンアップが止まったアマレコよりまだ止まってないAGの方が長く使える可能性が高いっていってるんだよ
2017/04/16(日) 20:25:49.97ID:33X1UQs00
>>650
だからその根拠はなに?
根拠もなくAGの方が可能性高いと決めつけてるだけだろ
2017/04/16(日) 20:25:57.05ID:zkiRvldd0
間取ってOSB Studio使おうぜ
x264もNVENCもVCEも使えるぞ
2017/04/16(日) 20:26:54.56ID:+/QhHz470
>>649
俺は2だな
2017/04/16(日) 20:27:42.77ID:33X1UQs00
>>652
むしろOBSとAGの間がアマレコなんだが
2017/04/16(日) 20:28:21.81ID:+/QhHz470
>>651
え?アマレコはバージョンアップ止まってるじゃん
AGは少なくとも止まってないよね?
わかならい?
2017/04/16(日) 20:28:51.66ID:33X1UQs00
>>653
消えると言ったなら二度と来るなよ
2017/04/16(日) 20:29:29.96ID:0n9gXXd20
>>649
1と3が機能的に同等なら、それもアリだな
機能的に同等なら、あとは使い慣れとか好みとかの問題だろうか
2017/04/16(日) 20:29:43.86ID:zkiRvldd0
>>654
マジレスしないでぇ
喧嘩するなって事だよ言わせんな
2017/04/16(日) 20:30:00.39ID:33X1UQs00
>>655
日本語読めないのか
バージョンアップしなくてもアマレコの方が長く使える可能性もある
どっちが可能性高いかなんて全く比較にならない
2017/04/16(日) 20:31:16.89ID:0n9gXXd20
>>646
あー、自分の要求する機能とマッチしてるなら、
高機能とか低機能とかいう話は関係ないな

しかし、そういう話なら、高機能とか低機能とか比較しなきゃいいのに
2017/04/16(日) 20:35:43.37ID:33X1UQs00
ID:sHJBgYPn0
ID:+/QhHz470

自演までして必死過ぎないか?
2017/04/16(日) 20:36:49.48ID:sHJBgYPn0
>>659
これからキャプチャソフトを選択するユーザにとっては可能性で決めるのは合理的だろ
その際、一方のソフトはバージョンアップが止まってます
一方のソフトはバージョンアップが止まってません
じゃあどっちを選びますか?ってはな仕事なんだけど
(前提としてそれ程高機能なものは必要ない。)
それならAGデスクトップレコーダーだって選択肢になりますよね?っていいたいだけなんだけど
2017/04/16(日) 20:37:52.31ID:0n9gXXd20
ごめん、最後の1行は
ID:LDqol1YC0からの流れで思わず書いてしまったが、
ID:sHJBgYPn0には関係ない話だったな
2017/04/16(日) 20:38:56.40ID:33X1UQs00
>>662
だからバージョンアップだけでは全く根拠になってないと言ってんだよ
何度も同じこと言わせんな
バージョンアップ止まってないから可能性高いとか何の根拠もない決めつけ
2017/04/16(日) 20:41:54.01ID:+/QhHz470
>>659
はいはいすみません
2017/04/16(日) 20:44:24.33ID:sHJBgYPn0
>>664
比較だよ
例えばアマレコがバージョンアップの可能性はゼロ不具合でても対応する可能性はゼロ
AGはバージョンアップの可能性は10%だとする。不具合でたら対応する可能性は1%。
どちらも低いがAGの方が比較すれば良い。
2017/04/16(日) 20:47:17.64ID:0n9gXXd20
>>662
> それならAGデスクトップレコーダーだって選択肢になりますよね?っていいたいだけなんだけど

本当にそれだけなら、

>>629
やっぱり旧バージョンを使わなきゃ無料じゃないってのはちょっと反則だよな
少なくとも人には薦められないよ

なんてこと言わなきゃいいのに
2017/04/16(日) 20:47:52.13ID:33X1UQs00
>>666
何の根拠もない妄想じゃねえか
AGの方が先に更新止まって不具合出る可能性もあるのだから比較なんて不可能

結局のところ ID:0n9gXXd20 の言う通り
>「今」を基準に判断すればいい
この言葉に尽きる
2017/04/16(日) 20:54:59.78ID:sHJBgYPn0
>>668
それってアマレコを既に使ってる人の立場だよね?
これから選択する人にとってはソフトの使い方を覚え直すのは二度手間にもなるんだよ
だったらバージョンアップが止まってない方を選ぶ方が合理的だよね?
2017/04/16(日) 20:56:23.00ID:sHJBgYPn0
>>667
なんで複数人で使おうと思ってソフト選んでて、他の人にそれを推薦する理由を突っ込まれたときの想定をしてるんだけど…
2017/04/16(日) 21:00:36.88ID:33X1UQs00
>>669
もしAGが先に使え無くなれば結局二度手間なのは同じこと
どっちが先かの比較は不可能だから互いに根拠もない
根拠のない可能性の話を持ち出すのは愚か

だから「今現在」で使いやすい物を選ぶのが賢い選択
2017/04/16(日) 21:03:28.01ID:0n9gXXd20
>>669-670
ソフトの使い方を覚え直すことをどう捉えるかは人による
嫌だという人もいるだろうし、別に構わないっていう人もいる

自分にとって都合のいい人物像だけを選別して想定するのは、それこそ「反則」

この話を突き詰めるとさ、
ソフトを探している人のニーズを聞き取って、それに合致したソフトを紹介する、
って話になるから、
特定の一面(高機能とかバージョンアップとか)だけで判断できないんだよね
「ケースバイケース」としか言えなくなる
2017/04/16(日) 21:08:57.67ID:sHJBgYPn0
>>671
聞きたいんだけど、明日俺以外の2、3人にキャプチャソフトを薦めなきゃいけないとする。
そいつらはたいしてPCスキルは高くないし高機能は求めてない。
そんな奴らにバージョンアップ止まってるソフトとバージョンアップ止まってないソフトをえらばせたらどっち選ぶと思う?
2017/04/16(日) 21:10:19.25ID:sHJBgYPn0
>>672
ニーズを聞き取ってそいつらがAGがいいといったら問題ないよね?
2017/04/16(日) 21:13:19.08ID:33X1UQs00
>>673
AGは機能云々以前に使い勝手が悪いので薦めない
自分が使いにくいと思うもの薦めるわけがないしな
あとはケースバイケース
別にAGとアマレコの二択じゃねえんだし
2017/04/16(日) 21:16:43.41ID:sHJBgYPn0
>>675
そうか?
インストール不要だし全画面とるだけならこれで十分だぞ
ニーズも全画面とるだけ。なるべく設定とか不要ですぐに使えるものがいい。
2017/04/16(日) 21:18:34.28ID:33X1UQs00
>>676
ならGFEがベスト
2017/04/16(日) 21:19:00.61ID:0n9gXXd20
>>674
言い方がずるいね

> ニーズを聞き取ってそいつらがAGがいいといったら問題ないよね?

相談者が、AGが最適である人物だったら、その通り

しかし、AGが最適な人物ばかりじゃないだろう?
初心者とひとくちに言っても、ニーズは色々ある
だから、常にAGが最適解になるわけではない

>>672でも言ったけど、
自分の主張に都合の良い人物像だけを選別して想定するのは卑怯よ
2017/04/16(日) 21:24:01.17ID:sHJBgYPn0
>>678
じゃあ他にオススメあるのか?
2017/04/16(日) 21:27:01.10ID:sHJBgYPn0
>>677
GFEのどこがベストなんだよw
2017/04/16(日) 21:29:02.67ID:33X1UQs00
>>680
初心者でも簡単で使いやすい上に最高パフォーマンス
2017/04/16(日) 21:54:19.86ID:HczLRFnE0
AGは愛用してるけど範囲の指定をやり直してるあいだに撮影機会を逃すのがなんとも
要望が多いのに仕様の変更を頑なにしないのはなんでなんだ?
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