アウトラインプロセッサ Part21 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/10(月) 21:43:42.82

アウトラインプロセッサ Part20
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1385276554/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 17:37:23.38

>>133
おおお、これは！
EPUBまで対応してるのですね
これは気になる
ライセンスは個人の場合2台までとありますのでそこは厳しそうですが
わずかな修正だけならオンラインストレージにバックアップで落としたものを修正し、またインポートすればいいのかな、と
ハルナアウトラインはAndroidでも2画面構成で確認できるのはいいですねこれ
WZ Writing Editor2に挑戦してみたいと思います
ありがとうございます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 22:18:13.24

CatMemoNoteの更新まだー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/10(日) 23:29:42.43

これは既出？
メモ紙
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/170907/n1709071.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/12(火) 04:43:50.67

CatMemoNoteがmarkdownに対応すればあるいは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/14(木) 07:26:34.42

Tree2、今はストアで公開されてないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/14(木) 10:48:53.76

>>137
一人wikiみたいなやつは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/18(月) 21:49:52.73

今EcoNoteⅢを使っており、軽いのと複数ファイル同時編集、専用バイナリフォーマットが気に入ってます。
これの唯一の不満がAndroidで編集できないことです。

これらを満たすWin&Andorid対応のおすすめってあるのかしら？

>>133
WZ Writing Editor 2はどんな形式で保存なんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 01:32:06.01

すいません上の人とは別ですがEcoNoteIIIをいじってみて質問です。

ルートとそれ配下のノードをまとめて格納しているタブを「ページ」と呼ぶとしてですが、
「開いている全部のページ」を一括検索はできないんでしょうか？

要するに文字列などの検索が、その時にフォーカスしているページ「1つ」の中だけにしかできないんです。
EcoNoteはページ（タブ）を10個20個あるいはそれ以上にキープしておけるレイアウトですが
全部を検索するにはそのページの数だけ、10回も20回も検索しなければいけない事になります。

もし別途にファイル内検索できるソフトがあるとしても、ページ（タブ）情報を格納するecoファイルは、
リッチテキストの2バイト文字が\par \'10とかそんな形式に変換されているため、リッチテキストの内容を検索できないんです。

全文検索がやりにくいのって結構テキスト管理のソフトとして痛い気がするんですが…
作った方に要望を送りたくても窓口が消えて消息不明ですし、困ったものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 03:55:30.23

>>141
ページ検索じゃダメなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 05:14:07.47

>>142
検索とページ検索の挙動がどう違うかよくわからないんですが
少なくとも、どっちもフォーカス（アクティブ）しているページ以外の「別のページ」を覗いている様子が無いので、ダメかと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 06:41:48.54

>>141,143
検索対象を「現在のノードのみ」にしてるだけじゃねぇの？
「全ノード」にすれば普通に全文検索できる（v3.19.24で確認）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 13:49:19.78

>>144
3.19.23をVectorからダウンロード（3.19.24はwebarchiveでも拾えませんでした）
→解凍、起動してすぐ新規作成を3回実行（無題1、2、3のページができる）
→全部の無題ページで、ルートから子ノードを2個作る（ルートと新規x2で計3ノードx3）
→無題1のノード全部に「あ」と入力、同様に2には「い」、3には「う」を入力
→無題1にフォーカス
→検索に「い」と入力し、検索対象を「全ノード」にして実行
→何も出てこない

こういう状態です。
全ノード以外にしても、ページ検索を試しても、無題1にフォーカスしている限り無題2や無題3のページを調べに行く様子はありません。
OSはWindows7 64bitと、仮想OSのXPでも試しましたが、挙動は同じです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 15:18:17.47

>>145
> →解凍、起動してすぐ新規作成を3回実行（無題1、2、3のページができる）

それはページ(ノード)ではなく別ファイルになるので、フォーカス以外は検索対象外。
別ファイルも含めて検索したい場合はGrepを使う（普通のテキストエディタでも同様）。
Grepを試すならファイルを保存してからヤレ。

>>141
> 全文検索がやりにくいのって結構テキスト管理のソフトとして痛い気がするんですが…
> 作った方に要望を送りたくても窓口が消えて消息不明ですし、困ったものです。
　　_, ._
（#ﾟ Дﾟ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 15:45:34.37

>>145
開いているファイルタブ全て（保存前のファイルタブを含む）に対して全文検索したい場合は、
ページ検索（結果がファイルタブ毎に表示される）を AutoHotKeyなどでファイルタブ全てに対して行うくらいしか無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 20:17:27.16

>>146
>Grep
ああなるほど。

新規作成でページを作成して、本文に「あ」と入力
→ecoをまとめて保存するフォルダを決め、ページを0.ecoという名前で保存
→Econoteを再起動するなり全部閉じるなりして何もページを開いていない状態にする
→Grep起動、さっきの0.ecoを保存したフォルダを指定
→検索する文字列に「あ」、検索するファイルに「*」と入力、検索ノードに「両方」を選択してOKを押して実行
→Grepツールの検索結果に、本文に「あ」と書かれたファイルとノードが出力される

テキストエディタでは\par \'10とかに変換されてしまうリッチテキストでも、プレーンテキストと同様に検索可能でした。

この方法なら何とか全文検索も出来そうですね…どうもありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 20:21:37.37

話が変わるのと解決法があるかわからないので区切りで。

動作テストを続けていて気付いたのですが
このEcoNoteIIIは、リッチテキスト形式の扱いがやや苦手みたいですね。

1000行強、65535バイト近いプレーンテキストの文章をコピペしてみたのですが
一番上の段はいいとして、下の段に下がるほどスクロールやキー入力に遅延が発生し出します。
2万行くらいに膨らませるとホイール1回で1秒以上です。
プレーンの文字のコピペだったのでリッチの機能による不具合では無いようですし
Win標準のワードパッドでは特に重くならないので
EcoNote特有の何かしらの処理か動作が、リッチテキストそのものと相性が悪いのだろうと思います。

大事な単語にマーカーを引いたり、リッチの機能はよく使うので
実質的にリッチテキスト1つ単位の使用可能容量に制限が掛かっているのは厳しいんですが…。
何百や場合によっては千以上の項目を補足説明付きで規則的に羅列したりするので、テキストファイルを複数に分けさせられるのも意味が無いんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 06:58:52.86

>>149
> このEcoNoteIIIは、リッチテキスト形式の扱いがやや苦手みたいですね。

「１ファイルにデータを蓄積していくタイプのリッチテキスト対応アウトラインプロセッサ」ではマシな方
スペック不足のPCで大量のデータを高速なまま編集したいのであれば
データベース型やノード毎に別ファイルになるアウトラインプロセッサを使うべき

> 1000行強、65535バイト近いプレーンテキストの文章をコピペしてみたのですが
> 一番上の段はいいとして、下の段に下がるほどスクロールやキー入力に遅延が発生し出します。

PCのスペックによる

Win8.1，i5-4200U，6GBメモリだと
　　プレーンテキスト　　　 7500KB　10万行強　　　　　最終行でも普通に編集可能
　　リッチテキスト　　　　　　 750KB　１万行強　　　　最終行だと編集に若干遅延（変化は感じ難い）
　　リッチテキスト　　　　 1500KB　２万行強　　　　最終行だと編集に多少遅延（スクロールは引っかかりがある感じ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 11:03:29.15

同じような遅延はVEでもあるなぁ
リッチテキストの問題じゃないような気がする
VEはプレーンテキストしか読めない
それで同質の問題が発生するならレンダリングの問題だとしか思えない
ちなみにVEで読んでいるのは300KBで合計2000ノードほどの階層付きファイル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 15:25:37.22

そこまで行くなら、分割するかサクラエディタや秀丸エディタなどのテキストエディタにしたほうが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 10:16:47.90

特許文書の作成にはどのソフトが良いですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:04:18.16

ワードでどうぞ
無料のOpenOfficeやLibreOfficeも良いですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:05:47.63

外国企業や外国政府に情報を盗まれて困る
という場合には、日本でしか使われていなくて、もう配布していないソフトを使うと良いかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:39:55.38

>>153
頼むから、ツマンナイこと書くな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 01:14:57.93

アウトラインプロセッサで思うのは
独自形式のファイルで保存しないで
素のフォルダとテキストファイルで
データを持っててくれればいいのに思う

そしたら他のソフトでも編集できるから
できることがいろいろ増えるのに

もちろんテキスト出力があるのも多いけど
微妙に面倒だったりするんだよね
出力できるけど入力できないとかじゃ無意味だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 01:28:38.59

>>157
Tombo／くまぐす

編集機能が弱いけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 01:33:36.20

>>158
thx
調べてみる

2017/10/22(日) 07:34:51.04

catmemonoteもテキストファイルだよ
ツリー階層＝フォルダ階層になってる

2017/10/22(日) 07:45:00.40

つ　TextTree

2017/10/22(日) 11:26:30.50

>>160
Catは試してみて高機能だと思ったけど
フォルダを再帰的に読み込まないのが大問題

メモは細かくてすぐファイル数増えるんで
フォルダを深く分けて整理したいから

2017/10/22(日) 11:34:39.09

>>161
すごいそのまんまの名前だな……

サブフォルダも読むみたいだしシンプルでいいわ
テキストエディタでもツリービューあるのあるけど複雑だし

2017/10/22(日) 11:45:16.41

それで思い出したけどOliviaって開発止まってんのか

2017/10/22(日) 12:23:33.66

>>162
> メモは細かくてすぐファイル数増えるんで
> フォルダを深く分けて整理したいから
それはある。

2017/10/22(日) 12:24:03.87

TextTreeは大きなファイルとなると、全く使えなくなる。
Catは軽いし、使い勝手もいい。

2017/10/22(日) 12:26:33.64

>>166
あーそういう一長一短はあるだろうね
フォルダ階層が浅い場合はCat使うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 20:20:04.83

>>100
BEITELってスクリプトで拡張できるんだね
gPadとどっちがやりやすいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 04:58:26.69

メモソフトの進歩はtexttreeで止まってるんだよな
停滞し過ぎ
texttreeもリッチテキストにメモ内容が消える65535バイトバグがあるから
実質リッチテキストをcatmemoやtexttree式に大量管理できるソフトは2017年の今なお一つも無い
少なくともフリーでは
このまま10年20年と無いままの可能性も十分ありうる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 05:50:23.29

サクラエディタもJavaScriptで拡張できるんだな
こういうマクロで使いやすいのはどれだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 06:48:25.60

全然新しいのが出ないよな。
Win8・Win10対応の辺が難しいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 08:47:48.20

>>170
その辺は秀丸がかなり使いやすい
basicみたいな単純なやつだからね

痒い所に手が届く設定、膨大な数のライブラリ（マクロ、強調表示、補完）があるので・・・
安定しているが、不具合がでても対策が早いし・・・

やっぱ古くからあるしユーザー数が圧倒的に多いって強いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 21:03:04.71

うーんさすがに秀丸の仕様は古くなってきた
BASIC的な昔の手続き的プログラミングスタイル

ただユーザが圧倒的に多いから強い
というのは全くその通りだと思う

マクロのライブラリ数が半端なく多いから
大抵の処理でそのまま使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 21:22:37.42

Nami2000使ってたんですけど閲覧専用画面が1つしか表示できないから
別窓で複数表示OKのもので編集も可能なやつがあればと思ってるですけどあります？
NanaTerryは閲覧専用窓複数表示できるんですがこれも編集はできないので……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 20:49:15.87

NanaTerryの作者はスレに貼り付いてて
無茶なお願いじゃなければ要望を聞いてくれるみたいだよ
対応が異様に早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 22:17:18.08

おばんです
>>175
張り付いててとかいわないでください～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 22:38:34.05

>>176
張り付いてるじゃんw
あけましておめでとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 23:51:44.76

>>177
おめで～す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 12:40:25.68

テキストファイルで最大１２階層の見出しを、（適当な正規表現を指定して）
ツリー表示ができるものってありますか？できればフリーで。

今、WZ Editor を使っているのですが、６階層までしかツリー表示できません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 13:44:49.22

サクラエディタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 16:22:13.77

econote 10層までは確認

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 17:58:08.60

>>180
179です。サクラエディタで出来ました。
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/18(木) 03:32:05.84

Vertical Editor について質問があります。
ノードを切り替えたとき、エディタ部分が最後尾にスクロールしてしまいます。
最後尾じゃなくて、先頭を表示して欲しいのですが、そういう設定はないのでしょうか？
色々と設定を試したのですが、みつけれなくて質問させて頂きました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 19:47:04.01

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 01:16:04.16

個人的ににオススメ

MemPad ttp://www.horstmuc.de/wmem.htm
海外製だが、キビキビ動く
背景色の変更とか細かい設定も可
レジストリをいじっていない。ポータビリティ

紹介記事　ttp://ameblo.jp/syoan10/entry-10749132814.html
日本語化　ttps://ameblo.jp/syoan10/entry-11387893086.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 03:48:35.57

>>185
DLしたことあるようだ
ダウンロードマネージャーに履歴があった
前にも紹介された？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 06:42:46.08

>>186
185 だが、俺は初めて紹介したが、以前紹介コメントがありダウンロードして
使っている。日本語にはまだ手を付けていないが本体は問題なく動いている。

今さっき　http://www.horstmuc.de/wmem.htm　から　MemPad 3.63b 64 bit
をダウンロードして動かしたが、ちゃんと動いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 09:21:36.68

結局紙がテキストと箱を使った擬似的なアウトラインプロセッサになってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 21:04:01.36

>>188
メモ厨ｳｻﾞｲ
氏ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 17:54:24.52

一方ソビエトは紙と鉛筆を使った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 13:54:25.73

keynoteっていうブラウザみたいに横にもタブを追加できるアウトラインプロセッサーって他にある？
今までは1画面でのツリー化しかできないソフト使ってたけどこっちのほうがさらに仕分けしやすくてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 15:21:19.68

フリー＆オフライン使用で文章と画像両方貼り付けられるやつよろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 17:46:23.36

>>192
NanaTerry
OlivineEditor
Olivia IWE
Scrivener
BEITEL
にゃんずプロセッサ
にゃんずプロセッサⅡ
LibreOffice アウトライン機能
とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 10:39:26.66

mindbookってやばいソフト？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 20:14:00.75

2月に出たばっかのツリービューズフリー。使ってみたいんだけど。
ディフェンダーにインストール制止されてしまう。
開発者さんここクリアしてほしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 13:11:06.22

SouLinkMapと同じにおいを感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 14:34:30.73

テーマソング付きなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 22:12:40.31

>>195
どうもTreeViews開発なかのひとです。
ご不便おかけしてすみません。
残念ながらデジタル署名つけていても、まだ公開一年未満のドマイナーアプリなので弾かれるようです。

ディフェンダーのブロック画面の左下に「詳細情報」というリンクがあります。
そこに発行元デジタル署名を確認したり、インストール続行するオプションがありますので、お試しください。

また情けない話でチュートリアルが不足してます。
こんなことできるのできないの？
などありましたら、公式FB・ツイッタなどで突っ込んでください。

こちらだと宣伝すんなと怒られそうですので…

追伸:
インストールブロックについて、当方と無関係ですが、下記サイトが参考になると思います。
https://digimamalife.com/windows-protected-your-pc-off

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 22:42:16.58

宣伝しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 22:55:10.78

>>198
すいません、現象再現したら上記でうまく行かないケースもありました。
弾かれる原因はメジャーなアプリかどうかではなかったです。

win10で設定→アプリ→アプリのインストール→「ストアのアプリのみ許可する」となっていたら下記のように変更して、再度インストールを試みてください。

「ストア以外からアプリをインストールする前に警告する」または「任意の場所のアプリを許可する」

本件は後日サイトのFAQやReadmeに反映します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 22:56:18.38

>>199
5chはおっかないので勘弁してください(´；ω；`)

**某類似アプリ開発なかのひと** · 2018/03/07(水) 01:34:11.84

>>196
SouLinkMap見ました！
確かにこれはコンセプトかぶっているところありますねー。
商売じゃないから開発続かなかったみたいで残念です。
ちょっとPRに力が回らなかった印象でもったいないなと。
当方も他山の石としなければ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 00:11:10.16

Evernoteとか、評判のわりには使いにくい気がする
今は改良されてる可能性はあるが・・・
使いにくいけど有名だからって、
いろいろと不便なところは工夫して無理して使っている人もいる感じ
まあ、有名なソフトだと、それだけ話が通じる人が増えるし、
いろいろと関連書籍も出るところはうらやましいわ
自分はもっとシンプルなものがいいから、
マイナーソフトを使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 05:28:43.46

>>203
Evernoteとかアウトラインプロセッサから一番離れたツールだろ
本当に使ったことあるのか疑わしいレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 11:57:31.80

mind raiderってジャンル違い？
mind raiderみたいにマインドマップとアウトラインを同時にできて
かつ相関図をもあもあ動かせるもので今どきのUIのものをご存知ないでしょうか。
mind raiderは2byte文字？全角対応しれなくて。。

**なかのひと** · 2018/03/20(火) 23:06:15.48

>>200
遅くなってすいません。
Windows版最新リリースとともにReadmeとサイトのFAQに対処法を記載しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 17:24:21.79

WindowsPCとandroidで開けるのないかなーと見に来たら>>96で似たようなこと既に書かれてた

レシピとか企画の下書きとかToDoとかがごちゃ混ぜのメモを階層つきで分類できて、リンクや画像が貼れて
どこからでも同じデータを簡単に閲覧・編集できる状態にしたい・・

今までgoogleのkeep(たぶんアウトラインではない)をメモに使ってたけどもうごっちゃごちゃ
DynalistっていうWorkFlowyに対抗？してるオンラインアウトラインを試したらなかなかだったけど画像が貼れない

ちなみにオフラインだとPCはNana Terry派でandroidはハルナお試し中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 04:12:42.42

>海外製のアプリケーションは、もともと大量な情報に抵抗の少ない大陸文化の背景で開発されたものです。
>このため、比較や選択が苦手な私たち日本人にとっては、大量の情報を簡単に絞る機能や、今どこにフォーカスがあるのか示す機能が不足しています。

おまえら苦手なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 07:49:47.77

twitterを管理出来ればよさそうなんだけどな
数万・数十万の細かいものの管理は人類にはまだ早かった

五つの帽子掛けがあるが結局は時系列で並べるしかないらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 10:30:10.18

IdeaFragment2が2.4にアップデートされている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 23:28:48.52

http://kikorisoft.jp/products/s4s/treeviews/
treeviewsって使った事ある方、感想をお聞かせ下さい
クラウドで使えるのは良さそうかなと思ってるんだけど
マインドマップより細かくて見にくそうにも見えて実際どうなのかなぁと。

evernoteは2000ページ位から滅茶苦茶重くなって
更新かける度に1分弱固まるようになってしまい
もう使い物になりません。
画像全部犠牲にしてWorkflowyに避難を検討中です。
課金もこれまでとします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 07:34:05.12

サーバーに保管とか問題外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 13:23:27.54

1文書2000ページもあるとどんなソフトやサ-バでもある程度重くなる
小さく分けたらどうでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 19:48:38.97

>>211
treeviewsはクラウドじゃなくて
WindowsもAndroidもファイルベースのアプリだよ
なんか宣伝が分かりにくいよな
dropboxとかつかえばマップが共有できますという意味だった

見やすさに関してはトピック選ぶと
そっから下がぽこっと拡大されるので
画面の小さいスマホとかで便利

ただ印刷には向かないな
これもサイトに動画とかあればわかりやすいんだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 19:58:14.07

マインドマップは使いにくい
付箋紙ソフトでも使った方がマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 05:46:08.74

CatMemoNote→たまにツリー構造データが吹っ飛ぶ。リンクによる画像貼り付けが出来ない
メモ紙→画像が扱えないのに保存形式が独自
NanaTerry→画像は扱える。保存が形式が独自。ごちゃごちゃしてて慣れるまで大変

なかなか理想のソフトに出会えない。カスタマイズできるタイプでいじるしかないんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 06:37:46.94

もし一から自作するとしたら言語は何使ったらええん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 11:36:54.42

>>216
NanaTerryのシンプル版StoryEditor

>>217
そういう質問をするレベルの人には、絶対に無理（断言
時間の無駄ぁああああああああああああああああああ
自分がどれだけ高い山にチャレンジしているかすら気づかないまま、断念することになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 12:11:15.52

>>217
Delphi

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 15:42:50.14

>>218
StoryEditorは画像使えないみたいなので、それならメモ紙とかでいいかなあと

画像なしなら、CatmemonoteかTextTreeが独自形式でない保存ができて良いのだが
それぞれ上で言われてるけどわりと致命的な欠陥があるのが悩ましい

NanaTerryの設定に慣れるのが一番良いとは思うのだけど
複雑なことはやる気がなくて、ただ画像とテキストをツリー式で管理したいだけなので
軽くてシンプルで使いやすいのが欲しい……

>>193にあるのだと、にゃんずプロセッサはポータブル版がないようだし
OlivineEditorとOlivia IWEは更新止まってるようだしで、どれもあと一歩だけ足りない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 16:24:53.76

画像ってエロ画像かよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 16:51:37.74

メモと同じツリー内で画像整理したいってのはよくあるな
今はMarkdownに埋め込んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 17:09:57.34

>>220
山田偽研のＴＭＮは用途に合わないかな？
.NET必須ではあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 17:30:44.97

>>223
ありがとう。初めて認識できたソフトだけど、かなり対応範囲が広いねこれ
カスタマイズ度合いも煩雑すぎず丁度いい感じ
後はこれで画像とテキストを別ペインで同時表示できれば……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 06:37:02.54

一文書で2000ページじゃないですよ。
保存した文書が2000以上です。
evernoteはそれでガッチガチに固まるようになりました。
スマホで見るのはほぼ不可能、ノート移動するだけでも固まります。

オンライン保存が駄目なんですかねぇ…
クラウド保存は便利なんで、紙copi＋dropboxに戻ろうかな。
紙copiも全く更新止まってるのが気になるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/12(木) 19:37:38.86

Rtfファイルがきちんと読み込めるアウトライナー的なソフトないですかね？
Ultra Recallは画像が全く取得されないけど､テキストボックスは完璧。
MyInfoは画像取得漏れがあり､テキストボックスが全部抜ける。
WhizFolderは画像取得漏れがあるが､テキストボックスは完璧。
ちゃんとしたソフトはがあれば御教示くださいませ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 04:55:41.02

もうそれならWord2010以降買えばいいんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 05:18:43.55

>>227
2ペインで管理できますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 09:00:04.14

出来る
wordはやはり超高性能ワープロで、一体型も２ペイン管理もどちらも可能

ナビゲーションウィンドウ | Word2010 | 初心者のためのOffice講座
ttps://hamachan.info/win7/word/navi.html

プロのワード活用術「アウトラインを使った「目次」の作成と設定」?|?キャリアHUB?|?世界最大級の総合人材サービスランスタッド
ttps://www.randstad.co.jp/careerhub/skillup/word/20161128.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 09:04:43.71

>>228
横レスだが、こうゆうことをやりたいわけ？
https://cloud-work.jp/productivity/outlineprocessor/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 09:06:00.40

かぶっちまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 10:19:00.97

>>229
>>229
ありがとうございます。
PDF文書に書き込みをしたり､文章内外にリンクを貼ったり､抜き出して再構成したりしたいのですが､ページ区切りが邪魔と感じています。
pdfをrtfやhtml経由でパーソナルwikiソフトに取り込んで使っているのですが､インポート時にデータ欠落があったり､編集時のモード切替が面倒だったりするのでモードの概念がない別のソフトを探していました。
いろいろ試しましたが､rtfを完全に取り込めるのは結局wordだけですね。私はword2003ですので､2ペインが可能なのを知りませんでしたが､放置してあるword2016があるので試してみたいと思います。
word2003でもwebレイアウトにするとページ区切りがなくなるので結構便利ですね。楽しみです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 21:16:50.04

>>232
パーソナルwikiソフト何使われてます？GitHub？