アウトラインプロセッサ Part21 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/10(月) 21:43:42.82

アウトラインプロセッサ Part20
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/software/1385276554/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 23:38:03.03

一応公式の方に同様の問題を提起してる外人さんもいるみたいだけど
早くトラブルシュートされないかな。操作が簡素で便利なだけに残念だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/28(金) 15:12:31.65

ベクターの新着ソフトにあったけど初出？
「一覧」にこだわったアウトラインプロセッサ outlinepp
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/writing/se516281.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/28(金) 17:14:58.83

公式サイトでソフト紹介とかないの、どうなんだろうと思いつつとりあえず試してみた
見た目は結構良い感じ。ツリーのアイコンはちょっと安っぽいけどｗまあ画像入れ替えは自由か
readmeにもあるけど設定画面はなし。json直で弄らないとダメ
マーカーは範囲選択から右クリメニューで出来るようにして欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/03(木) 13:56:59.86

scrivenerを使っている方はいらっしゃいますか？
プロジェクト全体一括での検索置換はできない仕様でしょうか？
プロジェクト全体の検索はできたのですが置換ができません。
ファイル単位での検索置換はできました。

もしもお分かりの方おられましたら、お願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/03(木) 22:28:35.27

mac板に専用スレがあったはず。そっちで聞いたほうが確実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/05(土) 20:17:42.09

新しいアウトラインプロセッサがぽつぽつ出ているけど、どうしてどれも2ペイン型なんだろうか
そっちのほうが作るの楽なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/05(土) 21:16:12.73

それが一番ベストでしょ
3ペインで文書管理より、2ペイン+タブ（+ブックマーク）のほうが使いやすい気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/05(土) 23:04:14.61

>>6で言う一体型はどうも造りにくいらしい
Solなんかは稀な方
beitelなどもあるけれども近年ではそれくらいしか無い

あとはwordは見出しマップを表示させるとツリー型に近くなるし一体型の機能もある贅沢なソフトだが使いこなしてる人間は少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/07(月) 12:04:04.23

>>121
専用スレに行ってみたけど全く相手にされませんでした。
完スルー。
Mac使いでなければ答える価値もないんでしょう。
バカらしくなってscrivenerを買うのは止めました。
EvernoteとExcelと秀丸でやってくわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/07(月) 12:33:32.05

>>124
wordの見出しマップ、いま試してみたのですが便利ですね。
推敲はいつもwordで長文だと扱いにくいと思ってました。
これかなり作業が楽になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/08(火) 14:52:10.94

>>120
マニュアル見るとありそうだけど
http://www.literatureandlatte.com/documentation/scrivener-manual-win-letter.pdf

20.1.3 Project Replace
The menu command, Edit>Find>Project Replace... provides the ability to replace text throughout the entire project.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/04(月) 15:04:52.27

アウトラインプロセッサの選択でオススメを教えてください

・今はVerticalEditorを使っている
・10万字ほどの日本語でのレポートを複数平行して書く（ツリー形式であれば問題なし）
・1行の文字数を決められる、もしくは後から変更できる
・Dropboxなどのオンラインストレージサービスとの併用で家でも外でも同一のファイルを編集することが簡単に出来る
・Windows7、8、10対応
・背景の色を変えられる
・プレーンテキストで書き出し可能
・バックアップと復元が馬鹿な自分でもやり易い（もしくは検索すれば説明が出てくる）

VerticalEditorを使っていて、それ自体に不満はないですが、
・windows10対応が怪しいこと
・複数の環境でちょこちょこレポートの修正をできるようにしたいこと
・バックアップと復元がいまいちワカンネ

という状態です。
いくつか調べてみたところ
OlivineEditorというのが気になったのですが、開発が止まっている？のかな
よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/04(月) 21:12:44.99

そのまま使い続けるのがベストだと思います
OlieveEditorはマルチプラットフォーム対応ですが、完成度や安定性に問題があると思います
どうしても乗り換えるなら、アウトラインプロセッサとして現状ではnanaterryですね

あなたが意図する「バックアップと復元」の意味がわかりませんが
名前を付けて保存　レポート2017-09-04-20-08　のように手動保存するのが一番だと思います
Windows10などの機能を使うのも良いですが、復元したい過去に戻れないという事もあります

個人的に10万字を超えるような文章はテキストエディタを薦めたい
「ランク文字」でテキストをツリー管理できます
ただのテキストなので最悪、メモ帳でも編集できます
フリーソフトならサクラエディタ
有料ソフトだと秀丸が人気ですね
欠点としては、ツリー管理するための行にはドットが行頭につくので、印刷するときに削除する必要があることですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/04(月) 22:32:01.42

>>128
>>124

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 08:11:22.86

>>外での編集は、iOSですか？Androidですか？

**128** · 2017/09/05(火) 10:48:16.68

>>131
Windowsと、可能ならAndroidです
ただ、Windowsだけでも構わないのです
自宅と職場からアクセスが楽にできれば、と思っていました

>>129
>>130
レスありがとうございました
んんんー難しいのですね
VerticalEditorはただ書く分には使い勝手がいいのですが
今後OSが変わると対応できなさそうなのが不安です
あとバックアップを復元しようとするとツリー形式が上手く復元できなくて…
nanaterry、さくらエディタ、秀丸も調べてみたいと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 16:43:29.54

>>132
それならば。

・Windowsで、『WZ Writing Editor 2』
　http://www.wzsoft.jp/wzw2/
・Androidで『ハルナアウトライン』
　https://sites.google.com/site/halnablue/home/ja/halnaoutliner
　の連係がおすすめ。

　ノードは、ドットなどで管理。この連係はドット消さずに印刷できます。
　WZ Writing Editor 2は、印刷も機能が充実しています。カスタマイズもかなり自由にできます。有料ですけど；価値ありますよ！

・ハルナアウトラインは『jota』などと組み合わせて使うと快適。
　ちなみに課金版「jota＋」は最近アップデートした縦書きプレビューもいい感じです。
https://www.google.co.jp/amp/s/creatorclip.info/2013/07/android-text-aditor-jota-plus/amp/

・WZ Writing Editor 2は、ヴァーティカルエディタと同じ縦書きが売りです。
　10万字でも軽快に編集できますよ。

　ファイルは pcとAndroidをドロップボックスなどで共有して、両アプリともデフォルトのフォルダーをそれに設定すれば、続きから続きへがスムーズです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 17:37:23.38

>>133
おおお、これは！
EPUBまで対応してるのですね
これは気になる
ライセンスは個人の場合2台までとありますのでそこは厳しそうですが
わずかな修正だけならオンラインストレージにバックアップで落としたものを修正し、またインポートすればいいのかな、と
ハルナアウトラインはAndroidでも2画面構成で確認できるのはいいですねこれ
WZ Writing Editor2に挑戦してみたいと思います
ありがとうございます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 22:18:13.24

CatMemoNoteの更新まだー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/10(日) 23:29:42.43

これは既出？
メモ紙
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/170907/n1709071.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/12(火) 04:43:50.67

CatMemoNoteがmarkdownに対応すればあるいは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/14(木) 07:26:34.42

Tree2、今はストアで公開されてないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/14(木) 10:48:53.76

>>137
一人wikiみたいなやつは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/18(月) 21:49:52.73

今EcoNoteⅢを使っており、軽いのと複数ファイル同時編集、専用バイナリフォーマットが気に入ってます。
これの唯一の不満がAndroidで編集できないことです。

これらを満たすWin&Andorid対応のおすすめってあるのかしら？

>>133
WZ Writing Editor 2はどんな形式で保存なんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 01:32:06.01

すいません上の人とは別ですがEcoNoteIIIをいじってみて質問です。

ルートとそれ配下のノードをまとめて格納しているタブを「ページ」と呼ぶとしてですが、
「開いている全部のページ」を一括検索はできないんでしょうか？

要するに文字列などの検索が、その時にフォーカスしているページ「1つ」の中だけにしかできないんです。
EcoNoteはページ（タブ）を10個20個あるいはそれ以上にキープしておけるレイアウトですが
全部を検索するにはそのページの数だけ、10回も20回も検索しなければいけない事になります。

もし別途にファイル内検索できるソフトがあるとしても、ページ（タブ）情報を格納するecoファイルは、
リッチテキストの2バイト文字が\par \'10とかそんな形式に変換されているため、リッチテキストの内容を検索できないんです。

全文検索がやりにくいのって結構テキスト管理のソフトとして痛い気がするんですが…
作った方に要望を送りたくても窓口が消えて消息不明ですし、困ったものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 03:55:30.23

>>141
ページ検索じゃダメなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 05:14:07.47

>>142
検索とページ検索の挙動がどう違うかよくわからないんですが
少なくとも、どっちもフォーカス（アクティブ）しているページ以外の「別のページ」を覗いている様子が無いので、ダメかと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 06:41:48.54

>>141,143
検索対象を「現在のノードのみ」にしてるだけじゃねぇの？
「全ノード」にすれば普通に全文検索できる（v3.19.24で確認）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 13:49:19.78

>>144
3.19.23をVectorからダウンロード（3.19.24はwebarchiveでも拾えませんでした）
→解凍、起動してすぐ新規作成を3回実行（無題1、2、3のページができる）
→全部の無題ページで、ルートから子ノードを2個作る（ルートと新規x2で計3ノードx3）
→無題1のノード全部に「あ」と入力、同様に2には「い」、3には「う」を入力
→無題1にフォーカス
→検索に「い」と入力し、検索対象を「全ノード」にして実行
→何も出てこない

こういう状態です。
全ノード以外にしても、ページ検索を試しても、無題1にフォーカスしている限り無題2や無題3のページを調べに行く様子はありません。
OSはWindows7 64bitと、仮想OSのXPでも試しましたが、挙動は同じです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 15:18:17.47

>>145
> →解凍、起動してすぐ新規作成を3回実行（無題1、2、3のページができる）

それはページ(ノード)ではなく別ファイルになるので、フォーカス以外は検索対象外。
別ファイルも含めて検索したい場合はGrepを使う（普通のテキストエディタでも同様）。
Grepを試すならファイルを保存してからヤレ。

>>141
> 全文検索がやりにくいのって結構テキスト管理のソフトとして痛い気がするんですが…
> 作った方に要望を送りたくても窓口が消えて消息不明ですし、困ったものです。
　　_, ._
（#ﾟ Дﾟ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 15:45:34.37

>>145
開いているファイルタブ全て（保存前のファイルタブを含む）に対して全文検索したい場合は、
ページ検索（結果がファイルタブ毎に表示される）を AutoHotKeyなどでファイルタブ全てに対して行うくらいしか無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 20:17:27.16

>>146
>Grep
ああなるほど。

新規作成でページを作成して、本文に「あ」と入力
→ecoをまとめて保存するフォルダを決め、ページを0.ecoという名前で保存
→Econoteを再起動するなり全部閉じるなりして何もページを開いていない状態にする
→Grep起動、さっきの0.ecoを保存したフォルダを指定
→検索する文字列に「あ」、検索するファイルに「*」と入力、検索ノードに「両方」を選択してOKを押して実行
→Grepツールの検索結果に、本文に「あ」と書かれたファイルとノードが出力される

テキストエディタでは\par \'10とかに変換されてしまうリッチテキストでも、プレーンテキストと同様に検索可能でした。

この方法なら何とか全文検索も出来そうですね…どうもありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/30(土) 20:21:37.37

話が変わるのと解決法があるかわからないので区切りで。

動作テストを続けていて気付いたのですが
このEcoNoteIIIは、リッチテキスト形式の扱いがやや苦手みたいですね。

1000行強、65535バイト近いプレーンテキストの文章をコピペしてみたのですが
一番上の段はいいとして、下の段に下がるほどスクロールやキー入力に遅延が発生し出します。
2万行くらいに膨らませるとホイール1回で1秒以上です。
プレーンの文字のコピペだったのでリッチの機能による不具合では無いようですし
Win標準のワードパッドでは特に重くならないので
EcoNote特有の何かしらの処理か動作が、リッチテキストそのものと相性が悪いのだろうと思います。

大事な単語にマーカーを引いたり、リッチの機能はよく使うので
実質的にリッチテキスト1つ単位の使用可能容量に制限が掛かっているのは厳しいんですが…。
何百や場合によっては千以上の項目を補足説明付きで規則的に羅列したりするので、テキストファイルを複数に分けさせられるのも意味が無いんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 06:58:52.86

>>149
> このEcoNoteIIIは、リッチテキスト形式の扱いがやや苦手みたいですね。

「１ファイルにデータを蓄積していくタイプのリッチテキスト対応アウトラインプロセッサ」ではマシな方
スペック不足のPCで大量のデータを高速なまま編集したいのであれば
データベース型やノード毎に別ファイルになるアウトラインプロセッサを使うべき

> 1000行強、65535バイト近いプレーンテキストの文章をコピペしてみたのですが
> 一番上の段はいいとして、下の段に下がるほどスクロールやキー入力に遅延が発生し出します。

PCのスペックによる

Win8.1，i5-4200U，6GBメモリだと
　　プレーンテキスト　　　 7500KB　10万行強　　　　　最終行でも普通に編集可能
　　リッチテキスト　　　　　　 750KB　１万行強　　　　最終行だと編集に若干遅延（変化は感じ難い）
　　リッチテキスト　　　　 1500KB　２万行強　　　　最終行だと編集に多少遅延（スクロールは引っかかりがある感じ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 11:03:29.15

同じような遅延はVEでもあるなぁ
リッチテキストの問題じゃないような気がする
VEはプレーンテキストしか読めない
それで同質の問題が発生するならレンダリングの問題だとしか思えない
ちなみにVEで読んでいるのは300KBで合計2000ノードほどの階層付きファイル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/01(日) 15:25:37.22

そこまで行くなら、分割するかサクラエディタや秀丸エディタなどのテキストエディタにしたほうが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 10:16:47.90

特許文書の作成にはどのソフトが良いですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:04:18.16

ワードでどうぞ
無料のOpenOfficeやLibreOfficeも良いですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:05:47.63

外国企業や外国政府に情報を盗まれて困る
という場合には、日本でしか使われていなくて、もう配布していないソフトを使うと良いかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 11:39:55.38

>>153
頼むから、ツマンナイこと書くな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 01:14:57.93

アウトラインプロセッサで思うのは
独自形式のファイルで保存しないで
素のフォルダとテキストファイルで
データを持っててくれればいいのに思う

そしたら他のソフトでも編集できるから
できることがいろいろ増えるのに

もちろんテキスト出力があるのも多いけど
微妙に面倒だったりするんだよね
出力できるけど入力できないとかじゃ無意味だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 01:28:38.59

>>157
Tombo／くまぐす

編集機能が弱いけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 01:33:36.20

>>158
thx
調べてみる

2017/10/22(日) 07:34:51.04

catmemonoteもテキストファイルだよ
ツリー階層＝フォルダ階層になってる

2017/10/22(日) 07:45:00.40

つ　TextTree

2017/10/22(日) 11:26:30.50

>>160
Catは試してみて高機能だと思ったけど
フォルダを再帰的に読み込まないのが大問題

メモは細かくてすぐファイル数増えるんで
フォルダを深く分けて整理したいから

2017/10/22(日) 11:34:39.09

>>161
すごいそのまんまの名前だな……

サブフォルダも読むみたいだしシンプルでいいわ
テキストエディタでもツリービューあるのあるけど複雑だし

2017/10/22(日) 11:45:16.41

それで思い出したけどOliviaって開発止まってんのか

2017/10/22(日) 12:23:33.66

>>162
> メモは細かくてすぐファイル数増えるんで
> フォルダを深く分けて整理したいから
それはある。

2017/10/22(日) 12:24:03.87

TextTreeは大きなファイルとなると、全く使えなくなる。
Catは軽いし、使い勝手もいい。

2017/10/22(日) 12:26:33.64

>>166
あーそういう一長一短はあるだろうね
フォルダ階層が浅い場合はCat使うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 20:20:04.83

>>100
BEITELってスクリプトで拡張できるんだね
gPadとどっちがやりやすいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 04:58:26.69

メモソフトの進歩はtexttreeで止まってるんだよな
停滞し過ぎ
texttreeもリッチテキストにメモ内容が消える65535バイトバグがあるから
実質リッチテキストをcatmemoやtexttree式に大量管理できるソフトは2017年の今なお一つも無い
少なくともフリーでは
このまま10年20年と無いままの可能性も十分ありうる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 05:50:23.29

サクラエディタもJavaScriptで拡張できるんだな
こういうマクロで使いやすいのはどれだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 06:48:25.60

全然新しいのが出ないよな。
Win8・Win10対応の辺が難しいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 08:47:48.20

>>170
その辺は秀丸がかなり使いやすい
basicみたいな単純なやつだからね

痒い所に手が届く設定、膨大な数のライブラリ（マクロ、強調表示、補完）があるので・・・
安定しているが、不具合がでても対策が早いし・・・

やっぱ古くからあるしユーザー数が圧倒的に多いって強いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 21:03:04.71

うーんさすがに秀丸の仕様は古くなってきた
BASIC的な昔の手続き的プログラミングスタイル

ただユーザが圧倒的に多いから強い
というのは全くその通りだと思う

マクロのライブラリ数が半端なく多いから
大抵の処理でそのまま使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 21:22:37.42

Nami2000使ってたんですけど閲覧専用画面が1つしか表示できないから
別窓で複数表示OKのもので編集も可能なやつがあればと思ってるですけどあります？
NanaTerryは閲覧専用窓複数表示できるんですがこれも編集はできないので……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 20:49:15.87

NanaTerryの作者はスレに貼り付いてて
無茶なお願いじゃなければ要望を聞いてくれるみたいだよ
対応が異様に早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 22:17:18.08

おばんです
>>175
張り付いててとかいわないでください～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 22:38:34.05

>>176
張り付いてるじゃんw
あけましておめでとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 23:51:44.76

>>177
おめで～す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 12:40:25.68

テキストファイルで最大１２階層の見出しを、（適当な正規表現を指定して）
ツリー表示ができるものってありますか？できればフリーで。

今、WZ Editor を使っているのですが、６階層までしかツリー表示できません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 13:44:49.22

サクラエディタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 16:22:13.77

econote 10層までは確認

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 17:58:08.60

>>180
179です。サクラエディタで出来ました。
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/18(木) 03:32:05.84

Vertical Editor について質問があります。
ノードを切り替えたとき、エディタ部分が最後尾にスクロールしてしまいます。
最後尾じゃなくて、先頭を表示して欲しいのですが、そういう設定はないのでしょうか？
色々と設定を試したのですが、みつけれなくて質問させて頂きました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 19:47:04.01

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 01:16:04.16

個人的ににオススメ

MemPad ttp://www.horstmuc.de/wmem.htm
海外製だが、キビキビ動く
背景色の変更とか細かい設定も可
レジストリをいじっていない。ポータビリティ

紹介記事　ttp://ameblo.jp/syoan10/entry-10749132814.html
日本語化　ttps://ameblo.jp/syoan10/entry-11387893086.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 03:48:35.57

>>185
DLしたことあるようだ
ダウンロードマネージャーに履歴があった
前にも紹介された？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 06:42:46.08

>>186
185 だが、俺は初めて紹介したが、以前紹介コメントがありダウンロードして
使っている。日本語にはまだ手を付けていないが本体は問題なく動いている。

今さっき　http://www.horstmuc.de/wmem.htm　から　MemPad 3.63b 64 bit
をダウンロードして動かしたが、ちゃんと動いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 09:21:36.68

結局紙がテキストと箱を使った擬似的なアウトラインプロセッサになってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 21:04:01.36

>>188
メモ厨ｳｻﾞｲ
氏ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 17:54:24.52

一方ソビエトは紙と鉛筆を使った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 13:54:25.73

keynoteっていうブラウザみたいに横にもタブを追加できるアウトラインプロセッサーって他にある？
今までは1画面でのツリー化しかできないソフト使ってたけどこっちのほうがさらに仕分けしやすくてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 15:21:19.68

フリー＆オフライン使用で文章と画像両方貼り付けられるやつよろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 17:46:23.36

>>192
NanaTerry
OlivineEditor
Olivia IWE
Scrivener
BEITEL
にゃんずプロセッサ
にゃんずプロセッサⅡ
LibreOffice アウトライン機能
とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 10:39:26.66

mindbookってやばいソフト？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 20:14:00.75

2月に出たばっかのツリービューズフリー。使ってみたいんだけど。
ディフェンダーにインストール制止されてしまう。
開発者さんここクリアしてほしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 13:11:06.22

SouLinkMapと同じにおいを感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 14:34:30.73

テーマソング付きなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 22:12:40.31

>>195
どうもTreeViews開発なかのひとです。
ご不便おかけしてすみません。
残念ながらデジタル署名つけていても、まだ公開一年未満のドマイナーアプリなので弾かれるようです。

ディフェンダーのブロック画面の左下に「詳細情報」というリンクがあります。
そこに発行元デジタル署名を確認したり、インストール続行するオプションがありますので、お試しください。

また情けない話でチュートリアルが不足してます。
こんなことできるのできないの？
などありましたら、公式FB・ツイッタなどで突っ込んでください。

こちらだと宣伝すんなと怒られそうですので…

追伸:
インストールブロックについて、当方と無関係ですが、下記サイトが参考になると思います。
https://digimamalife.com/windows-protected-your-pc-off

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 22:42:16.58

宣伝しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 22:55:10.78

>>198
すいません、現象再現したら上記でうまく行かないケースもありました。
弾かれる原因はメジャーなアプリかどうかではなかったです。

win10で設定→アプリ→アプリのインストール→「ストアのアプリのみ許可する」となっていたら下記のように変更して、再度インストールを試みてください。

「ストア以外からアプリをインストールする前に警告する」または「任意の場所のアプリを許可する」

本件は後日サイトのFAQやReadmeに反映します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 22:56:18.38

>>199
5chはおっかないので勘弁してください(´；ω；`)

**某類似アプリ開発なかのひと** · 2018/03/07(水) 01:34:11.84

>>196
SouLinkMap見ました！
確かにこれはコンセプトかぶっているところありますねー。
商売じゃないから開発続かなかったみたいで残念です。
ちょっとPRに力が回らなかった印象でもったいないなと。
当方も他山の石としなければ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 00:11:10.16

Evernoteとか、評判のわりには使いにくい気がする
今は改良されてる可能性はあるが・・・
使いにくいけど有名だからって、
いろいろと不便なところは工夫して無理して使っている人もいる感じ
まあ、有名なソフトだと、それだけ話が通じる人が増えるし、
いろいろと関連書籍も出るところはうらやましいわ
自分はもっとシンプルなものがいいから、
マイナーソフトを使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 05:28:43.46

>>203
Evernoteとかアウトラインプロセッサから一番離れたツールだろ
本当に使ったことあるのか疑わしいレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 11:57:31.80

mind raiderってジャンル違い？
mind raiderみたいにマインドマップとアウトラインを同時にできて
かつ相関図をもあもあ動かせるもので今どきのUIのものをご存知ないでしょうか。
mind raiderは2byte文字？全角対応しれなくて。。

**なかのひと** · 2018/03/20(火) 23:06:15.48

>>200
遅くなってすいません。
Windows版最新リリースとともにReadmeとサイトのFAQに対処法を記載しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 17:24:21.79

WindowsPCとandroidで開けるのないかなーと見に来たら>>96で似たようなこと既に書かれてた

レシピとか企画の下書きとかToDoとかがごちゃ混ぜのメモを階層つきで分類できて、リンクや画像が貼れて
どこからでも同じデータを簡単に閲覧・編集できる状態にしたい・・

今までgoogleのkeep(たぶんアウトラインではない)をメモに使ってたけどもうごっちゃごちゃ
DynalistっていうWorkFlowyに対抗？してるオンラインアウトラインを試したらなかなかだったけど画像が貼れない

ちなみにオフラインだとPCはNana Terry派でandroidはハルナお試し中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 04:12:42.42

>海外製のアプリケーションは、もともと大量な情報に抵抗の少ない大陸文化の背景で開発されたものです。
>このため、比較や選択が苦手な私たち日本人にとっては、大量の情報を簡単に絞る機能や、今どこにフォーカスがあるのか示す機能が不足しています。

おまえら苦手なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 07:49:47.77

twitterを管理出来ればよさそうなんだけどな
数万・数十万の細かいものの管理は人類にはまだ早かった

五つの帽子掛けがあるが結局は時系列で並べるしかないらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 10:30:10.18

IdeaFragment2が2.4にアップデートされている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 23:28:48.52

http://kikorisoft.jp/products/s4s/treeviews/
treeviewsって使った事ある方、感想をお聞かせ下さい
クラウドで使えるのは良さそうかなと思ってるんだけど
マインドマップより細かくて見にくそうにも見えて実際どうなのかなぁと。

evernoteは2000ページ位から滅茶苦茶重くなって
更新かける度に1分弱固まるようになってしまい
もう使い物になりません。
画像全部犠牲にしてWorkflowyに避難を検討中です。
課金もこれまでとします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 07:34:05.12

サーバーに保管とか問題外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 13:23:27.54

1文書2000ページもあるとどんなソフトやサ-バでもある程度重くなる
小さく分けたらどうでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 19:48:38.97

>>211
treeviewsはクラウドじゃなくて
WindowsもAndroidもファイルベースのアプリだよ
なんか宣伝が分かりにくいよな
dropboxとかつかえばマップが共有できますという意味だった

見やすさに関してはトピック選ぶと
そっから下がぽこっと拡大されるので
画面の小さいスマホとかで便利

ただ印刷には向かないな
これもサイトに動画とかあればわかりやすいんだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 19:58:14.07

マインドマップは使いにくい
付箋紙ソフトでも使った方がマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 05:46:08.74

CatMemoNote→たまにツリー構造データが吹っ飛ぶ。リンクによる画像貼り付けが出来ない
メモ紙→画像が扱えないのに保存形式が独自
NanaTerry→画像は扱える。保存が形式が独自。ごちゃごちゃしてて慣れるまで大変

なかなか理想のソフトに出会えない。カスタマイズできるタイプでいじるしかないんかな