２ちゃんねる専用ブラウザ開発者のスレ 1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/19(土) 13:20:59.36

開発者の皆様、秋に行われる仕様変更について検討しましょう。

※開発者以外の方の書込みはご遠慮下さい。

【連絡】２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/l50

２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/l50

２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405683747/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 03:01:27.46

>>396
【悲報】もう A P I キーが割れたことが判明、 SC速すぎだろ [転載禁止]?2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424365809/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 03:02:58.34

2ch.net専用ブラウザの開発者の皆さまへ ★5 [転載禁止]?2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424327586/430,457

430+4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2015/02/20(金) 00:56:19.05 ID:2Yla0vGD0 (1/2) [PC]
ＪａｎｅＳｔｙｌｅ初レス
appkey=xxfvFQcOzpTBvwuwPMwwzLZxiCSaGb

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2015/02/20(金) 01:21:11.37 ID:2Yla0vGD0 (2/2) [PC]
>>437
https://api.2ch.net/v1/auth/
は、以下のリクエスト投げればsession idもらえるよ。「Monazilla/1.00:」以降がsession idで、datの取得はappkeyとsidでいけるっぽい

POST /v1/auth/ HTTP/1.1
User-Agent:
X-2ch-UA: JaneStyle/3.80
Content-Type: application/x-www-form-urlencoded
Host: api.2ch.net
Content-Length: 49

ID=&PW=&KY=xxfvFQcOzpTBvwuwPMwwzLZxiCSaGb&CT=&HB=

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 03:05:30.99

さんきゅ
やっぱ終わってたか、チラッと中見て笑っちゃったもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 05:51:05.09

問題は規約違反ブラウザを事務が本気でつぶしにかかるか
じゃないのかね。口先だけの脅しだったら今までと変わらん
なんてこともありそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 06:45:23.77

そもそもその規約が法律違反してないかをチェックするのが先じゃないか？
法律違反な条文があったら無効な規約になるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 07:21:35.49

あまりにも一方に有利な契約書は無効じゃなかったっけな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 07:27:22.26

>>400
利用規約に法との矛盾点があるのに出来るのか？
そもそもdvd decrypterでさえ海外サイトならまだ配付されてて普通に手に入るのに、
ソフトウェア配布の規制なんてどうやるの？

つか勝手専ブラ作る人たちなら複数のアプロダに上げるとか匿名通信利用するとかするだろうし、
使う人たちを規制しようにも大本のStyleと同じキー、方法で通信すれば規制出来ないだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 08:34:27.00

もう割れたのか
見た瞬間笑ってしまったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 10:17:45.15

>>400
jimが違法だと言えばあとは住民がハッセやほかの炎上者のように
集団ストーカーして潰してくれると期待でもしてたんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 11:01:10.63

これを使って専ブラを作ることは可能だよ

だけどそれやったら開発者のとこに警察きてもおかしくない

技術で守るってのはただのパフォーマンスだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 12:09:08.69

今からろくでもないこと言うけどさ
いっそ誰かがガチでAPIの不正使用バンバンやって、山下からの訴えで警察に捕まれば面白いことになるよね
そうすりゃ２ちゃんねるの騒動のいろんなアレコレがニュースになってさらされるもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 12:42:46.22

>>407
マスコミがそこまでちゃんと話を掘るわけないと思う。
どっかのニュースサイトみたいに山下氏がJIM氏と協力して、
これまでいかがわしかった国内巨大掲示板を蘇えらせる美談を作られて終了な気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 13:23:27.46

>>407
>山下からの訴えで
地裁の告示で自宅住所がバッチリばれますね、スネーク(&マスコミ)ホイホイですか
虚偽で申請したら裁判所に怒られるというか起訴自体が無効になってしまいます

＞　本規約に関わる紛争については、大阪地方裁判所を第一審の専属的合意管轄裁判所とします。
ここですね、ttp://www.courts.go.jp/osaka/about_tiho/syozai/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 13:26:36.85

山下がjimからなんらの権利を譲りうけたのなら
その権利に正当性があるとどうやって証明するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 13:48:07.37

>>410
その間に契約書が存在するのかは気になるよな
もし、そういうしっかりした上位の契約無しに各作者にとんでも契約を強いていたとしたら…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 14:14:47.56

>>411
というか、ジェーンからAPIの利用許諾を受けるにあたって、
RQに作者さんの個人名や住所を提出する義務が発生しているんだから、
RQとジェーンの間の契約、ジェーンと作者さんの間の利用許諾ではなく、
RQ-ジェーン-作者さんの三者間契約にしなきゃいけない。
現状、すでに個人情報の不正利用になってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/20(金) 14:36:37.11

>>407
やってみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/21(土) 16:30:22.31

今の無知で無恥なJimは以前のプロフェッショナルなJimとは完全に別人なわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/21(土) 16:34:55.42

以前PINKの管理人の時もこんなもんだったよ
単に２ちゃん住民が知らなかっただけじゃないかな

p2とかだと自分の金にならないからってPINKではp2書き込みできないようにして自分がやってるVPN売ろうとしたことあった
月5ドルとかで売れなかったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/21(土) 23:16:31.63

ちょっと聞きたいんだけど、専ブラの開発者は今回の
騒動を契機に他の掲示板の専ブラを作ったりしないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/21(土) 23:19:33.88

>>416
2ch互換掲示板なら動くよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/21(土) 23:29:28.12

>>417
まぁ、そうだけど今後は2chを捨ててNext2chとか
他の掲示板用に作る人がどれだけ出てくるのか、と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 06:37:25.91

>>418
自分専用が欲しいって人は居るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 16:24:27.58

>>416
何か必要な機能あるの？
おもしろい事が起きてるからアプリで支援してって事なら動くかもしれないけど
掲示板盛り上げたいから専用を名乗ってっていう程度じゃ開発するメリットがない

しかもすでに専ブラは無数に存在してるんだから、まずは掲示板鯖のほうが対応しろって思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/22(日) 16:41:25.12

＞掲示板盛り上げたいから専用を名乗ってっていう程度じゃ開発するメリットがない

たしかに
○○掲示板が盛り上がってるから独自機能にも対応してよ、というのが筋だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/27(金) 03:06:44.96

>>416
veiwの人はそうするみたいなこと言ってるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/27(金) 03:37:56.05

>>422
Viewな。
取りあえずはしたらばが避難所になると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 18:21:53.02

現時点でわかっていること
・datの直接取得ができなくなる
・datを直接取得するためのAPIはJIM側に著作権があり保護される
・ウェブスクレイピングの専ブラ禁止というのは法的根拠がない
　（インターネットブラウザが良くて専ブラがダメという法律がない）
・投稿に対する著作権は投稿時点でJIMに無償譲渡を承諾している
・よって著作権をタテに訴訟を起こされるリスクはある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 18:47:57.29

>>424
著作権か
じゃぁscが訴えられるまではやり放題、絶対安全だねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 18:53:17.45

scはクロール（複製）したものを公開（自動公衆送信）してる訳だから
（2chの所有権がJimにあるなら）著作権法違反だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 19:02:22.44

それでは、訴訟の受理にあたって原告のJim(の代理人になる弁護士)さん、
あなたが正式な所有者である書類を提示願います。
この場合はドメインの所有権と、掲示板の前の運営権者からの権限移譲書類の
2つの書類を原本で提示しして頂く必要がございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/28(土) 22:38:13.33

Jimはいつまでたってもひろゆきを訴えないから
裏でなんか取引してscは転載OKになったんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 03:50:06.51

>>424
APIに著作権がないのは、30年くらい前の判例ではっきりしてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 09:43:23.74

サーバ内にあるAPIのプログラム（実装）には著作権はあるが、
APIの使用方法だとか、実際に使用することだとかに著作権は及ばない。
どっからAPIの著作権なんて話が出てきたのやら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 11:13:18.64

問題はAPIの著作権じゃなくて
APIキーの盗用による不正アクセス禁止法違反とかじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 14:08:22.33

>>431
もし、それで裁判起こしたら
実態のある会社があるとして
いままで２ちゃんねる関係の裁判がひろゆきからそっちに行くな
山下あたりに裁判いったら面白いけどな
ひろゆきと違ってjaneという会社が大阪にあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 14:35:00.39

不正アクセス禁止法は刑事だから
裁判起こすのは検察じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 14:41:58.92

どっちにしろ被害届を出して警察が捜査するわけだから
当然事細かに調べられるわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 14:58:52.42

本当にAPIキーは不正アクセス禁止法とやらの対象なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 15:09:05.53

そこはビミョー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 15:24:42.91

>>434
そうそう
黙ってりゃ誰かが捜査して逮捕してくれるわけじゃない
被害の証拠を出さなきゃいけない
どうせやらないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 16:05:28.62

あと２ちゃんねるへDDoS攻撃をしようと扇動してる者もいるようだけど
いつぞやの韓国からの大規模攻撃でFBIの捜査はいったのはPIEのデータセンターにあった
米政府関連のサーバーに影響が出たせいだよなあ、などと書こうとして
PIEを調べようとして http://www.pie.us/ 開いたんだけど
・・・
あれ？ドメインが売りだされててパスタ関連リンク集？になってた
http://i.imgur.com/hwUS6G1.png

PIEってどうなったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 18:20:41.96

PIEはとっくの昔にbankruptcy・廃業
いつの話してんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 23:21:25.18

>>438
jimがceoやってたところか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/02(月) 23:34:30.00

そんなことより結局、佐村河内は新垣さんを訴えたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/03(火) 08:24:57.76

不正アクセス禁止法は、広く解釈すれば適用しうるものの、
セキュリティの実質がないところに、セキュリティの侵害を
認める方向へ解釈を広げるというのは納得しがたい。

法では、「制限されている」機能に対して、
一定の方法でアクセスするのが不正アクセスだとしている。

現状のAPIによるdat取得は、契約などの特別の地位を必要とせずに、
公開されている対応専ブラを使えば、誰でも行うことができる。
誰でも行うことができる正規のアクセスには、
誰でも送信できる認証情報がある。
誰でも送信できる認証情報と同じ情報を送信すれば、
誰でもAPIによるdat取得を行うことができる。

結局、最初から誰でもAPIによるdat取得を行うことができるのであって、
この状態を、「制限されている」状態に含むように法解釈や事実認定を行い、
そして、制限に対する侵害であるというのは、やはり納得しがたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/03(火) 09:01:02.51

>>442
訴えられたらそれを法廷でやらなきゃいけないわけで

時間も金もかかるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/03(火) 10:12:53.44

ところで、仮に不正アクセスその他の犯罪が成立するとして、
被害を受けるのはapi.2ch.netのサーバー、被害者はその管理者なのだから、
J社は関係ないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/03(火) 10:36:28.83

順序としては、api.2ch.net管理者の訴えに基づき、
サーバー所在地の捜査機関がサーバー所在地の法律で犯罪を確認して、
その犯人が日本にいるだろうというとき、
サーバー所在地の捜査機関から日本の捜査機関に要請がきて、
日本の捜査機関が日本法の適用を検討、
かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/03(火) 16:22:32.09

裁判官も弁護士もIT技術サッパリ分からん人たちなので
個人より力を持つ企業のほうが有利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/03(火) 23:07:37.14

でも今回のやりかたはかなり賢いよね。
結果として、他人が心血注いで開発したOpen Janeの乗っ取りに合法的に成功
したってことででしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/03(火) 23:58:55.51

いいや
自分の技術がないからこれ以上バージョンアップできなくて詰んでる
名前だけ本物を自称しているくらいの存在でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/04(水) 00:26:26.23

ちょっとした修正でも窓の杜が取り上げてくれるからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/04(水) 07:21:34.21

Live2chがAPI対応版出した後にstyleが正式版出したら爆笑もんだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/04(水) 08:14:42.03

なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/04(水) 09:35:38.27

STYLEの公式版出ているし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/06(金) 00:03:12.72

API化ってdat取得のみ？
スレ一覧取得とかレス投稿とかは従来どおり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/06(金) 01:52:28.86

今のところはそう。
将来的には規制されそうな気がするけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/06(金) 01:56:33.19

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424327586/433
これ見ると将来的にはsubjectもAPI化しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/08(日) 21:03:35.31

仕方ないhtmlからスクレイピングするか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/08(日) 21:58:06.86

実際そうなるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 17:15:56.66

APIのみになったら通常のアクセスでダウンしそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 17:21:12.45

つまり個別に串刺した仮想OSでアクセスしまくったら…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 23:05:20.89

>>459
それは普通にDOS攻撃やん
ついでに言うとブラウザ複数インストールすれば別に仮想OSは必要ない気が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/31(火) 01:13:04.71

ちょっと・・・通りますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/29(月) 11:42:03.91

結局、みなさんは対応しました？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/17(木) 10:18:29.78

新bbs.cgiはutf8になるらしい
http://maguro.2ch.net/mango/subject2.txt
http://maguro.2ch.net/mango/dat/1442260157-502389.xdat
.datでは無いので読めるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 00:56:46.84

表示する内容には一切手を触れずにウェブブラウザの動作を2chを見やすく
なるようにカスタマイズしまくるアドオンはウェブスクライピングじゃないから
OKだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 08:09:51.18

JavaScriptで書かれてたらNGだったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 08:27:39.16

それはAPIを使うプログラムの話でしょう？JavaScriptだとソースが見えてしまう＝API認証が破られるという理屈で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 12:13:45.56

>>465 >>466
いや、2chの表示自体はHTMLを普通にブラウザで見るそのもので
例えば左側のフレームに板一覧を常時表示させたりリンククリックした時の
挙動を変えたりする感じ
ブラウザの挙動を2chのHTMLを出来る限り便利に見やすくなるようにカスタマイズ
するアドオン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 12:45:41.26

>>464
そもそも２ちゃんねる側がいうWEBスクレイピングが何かという話もあるけど
ブラウザで通常と同じに閲覧しに行ってその結果を見やすく加工する行為にネットサービス側がとやかくいう筋合いはない
そもそもサーバ側ではわからないからね

自動巡回でアクセスしまくってサーバに負荷を与えるとかになるとまた別

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 13:15:17.83

>>468
なるほど、返答どうも
自分はWebブラウザだけで2ch見てるけど、こうすれば便利になるだろうなってのが
色々溜まってきたからいっそのこと自分で実装してみようと思った次第
(既にあるならそれ使うけど探しても無かった)

Webブラウザは効率良く差分取得とか出来ないけど結局普通にWebブラウザで
2ch見るのと同じ負荷だから、自動巡回しまくらなきゃ問題無いはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 13:19:28.51

>>469
> (既にあるならそれ使うけど探しても無かった)
Webブラウザ用の2chブラウザは色々あったけどみんなグレーなんだよね…
合法的なWebブラウザ用の2chブラウザ(っぽいもの)が欲しいなというのがそもそもの動機

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 13:24:57.05

Firefox だったら Greasemonkey で動くスクリプトのこれがおすすめ

Simple2chViewer
https://greasyfork.org/ja/scripts/8812-simple2chviewer

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 14:22:04.24

>>471
そうこれ！
これは合法なんだよね？
使ってみたけどスレ内の改善のみだけどこれは使いやすい
ただ個人的にはスレのタブを数十個開いてるのを専ブラ並に管理出来ればと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 16:30:04.08

広告を消したり加工するとか、取得したログを再利用するとかじゃなければ
現運営もそこまで目くじら建てないんじゃないかなあと希望的観測

2015/10/02(金) 17:47:15.69

http://itest.2ch.net/ こういうのもあるが（公式）
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/software/1405743659/l50 （凡例）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 18:16:14.49

>>473
広告表示がAPI化の最大の目的だろうから広告はそのままにすれば問題無いと思いたい

>>474
スマホのWebブラウザからアクセスするとそれになるけど正直かなり使いづらい…
これがもう少し使いやすければ万事解決だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/19(月) 22:26:57.58

datじゃなくてhtmlそのものを読み込んで
これまでの専ブラのような挙動をする専ブラって開発されてないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/19(月) 22:43:06.64

串でやれてるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/19(月) 23:07:16.93

>>476
されてるというか、開発が続いてる専ブラで公認でなくて
2ch.net以外の掲示板用を唱っていないのはほぼそれだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/20(火) 12:06:01.20

>>476
ローカル串さして古い専ブラつかえるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/21(水) 20:25:31.59

htmlからdatへ変換する串ってどこ？
出来ればオンラインで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/21(水) 20:32:50.46

>>480
それくらいググれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/22(木) 10:49:51.00

proxy2chを自分とこに置くんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/28(水) 22:38:33.09

>>480
http://google.com/search?q=html2dat

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/16(月) 13:44:38.10

プログラムから２ｃｈに書き込む方法が載ってる最新のホームページないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/20(金) 00:18:34.96

ここは難しいインターネッツです。

2016/01/02(土) 11:42:48.46

豚

**sage** · 2016/01/29(金) 23:02:32.62

俺のお薦め、2chブラウザ
iPhone可インストール不用
■スマホ用
ログ速 http://www.l ogsoku.com/
倉庫づ http://sokoz.net/
デスクトップ2ch http://desktop2ch.net/
■PC用
ログ速 http://www.l ogsoku.com/
bookfox検ﾌﾞﾗ http://bookfox.net/
デスクトップ2ch http://desktop2ch.net/
N Gワード回避

2016/02/16(火) 09:36:41.39

てす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 19:34:55.42

hage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 23:28:19.21

>>1

むしろ「2ch以外」の掲示板に適した専用ブラウザを作り
2chなんか外部掲示板の一つに追いやるか、完全サポート外で十分じゃね？

こんなクソ仕様連発するたび住人が逃げてるサイト専用のブラウザなんて
もはや全く建設的じゃ無いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/25(火) 19:58:26.67

だが２ｃｈクローンなサイトはいくつかあるのにそっちに民族移動しないのが問題。
従来の専ブラそのまま使えるのに。
行く人がいなければ行かないという悪循環だね。
俺はひろゆき嫌いじゃないんだけどな。そもそも奴の時代もここ使ってたわけだから。
でもなんか嫌われてるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/25(火) 20:19:23.88

今の安倍叩きと一緒じゃね
よく知らない奴が声の大きい奴の話だけ聞いて判断してるんだろう
あと規制

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/27(木) 20:28:22.24

>>490
ソレは思った　専用ブラウザ2つくらい使う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/14(木) 23:08:38.01

なんで日本産のアプリってみんな糞ダサいデザインなの？
みんな未だにwinクラシックばかり使ってると思いこんでるの？
化石化したジジイはさっさとくたばれよ
おまえらのせいで日本のITは大きく遅れを取ってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/18(水) 22:47:51.40

俺が見本を見せてやるくらいは言ってくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 18:12:34.61

勝手に専ブラ開発できなくなってるしなあ…