X



【仮想化】VMware/VBox/KVM/Xen 3【徹底比較】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 23:43:01.47ID:T3xzYlC20
このソフトはWindows入れたかったらディスク必要
なければ買うか諦めてLinux使えってことでいいの?
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 02:05:29.82ID:VoV079wC0
はい
提供されるのは空の仮想マシンだけです。
OSはなんであれ別途手に入れる必要があります。もちろん必要ならライセンスも。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/12(日) 23:52:46.35ID:ioYbevpH0
Windows 10 Proで動く最高の仮想化ソフトって何?
いまはVirtualBoxで満足してるけど、Hyper-Vとどっちがパフォーマンス出る?
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 08:43:27.84ID:QvUb7jCT0
>>284
仮想マシンを動かす場合のパフォーマンスです。
(それ以外に何があるんだ?)
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 10:22:57.02ID:fumEQAhd0
>>283
そのパフォーマンスがなにのパフォーマンスによる
単純にCPUの処理能力を求めるならESXi,Hyper-V,Xen serverじゃね?
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 10:53:30.35ID:T4vGb7o40
>>286
仮想マシンはWindows10、Windows8.1、Solaris、各種BSD、各種Linuxです。
仮想マシンで3Dゲームはしません。

>>287
用途は開発ですね。
VisualStudioや各種開発ツールの実行。
てかXenServerってWindows 10 Pro上では動かなくね?
Hyper-V上で無理矢理動かすとか?
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 12:53:43.08ID:+IELtkpJ0
>>288
hyper-vはゲストをサービスというか、バックグラウンドで動かすのが基本だからサーバ用途ならこっちの方が扱いやすい。
性能だけならplayerが有利な感じがするけど管理面を考えたらhyper-vかと。

注意点は以下な感じ。
・win8.1(8?)より前は拡張セッション使えない。
・linuxも新しめのカーネルなら第2世代のゲストに対応している。
ただ、何故か第2世代はセキュアブートが有効になってるので外す必要がある。
・usbパススルーが使えない。
・solaris等は第1世代のゲストにする必要があり、更にNICは標準のものが使えず古いものを指定する必要がある。

性能が絡むならESXiだね。
管理用PCが必要になるけど。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 13:21:42.60ID:t14geJYQ0
ハイパーバイザー型だとBSODとかのとても亭レベルのエラーが出るとホストが巻き込まれたりせんのん?
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 14:32:01.51ID:t14geJYQ0
もちろんゲスト
その辺はさすがに堅牢なんやね

VMWare(Player)はVMの世代を選べるのが好き
実務的にはニッチだと思うけど
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/15(水) 23:02:27.52ID:gV6WXLl50
>Windows 10 Proで動く最高の仮想化ソフトって何?

に対して

>単純にCPUの処理能力を求めるならESXi,Hyper-V,Xen serverじゃね?

とレスが来たから

>てかXenServerってWindows 10 Pro上では動かなくね?

と返したら

>ん?XenServerて別に他のOS上で動かさないぞ?

のレスが来ました。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 09:24:55.22ID:1qhMSELw0
>>296
なるほどWindows10ホスト限定なのか
Hyper-Vが候補に入ってたので勝手にハイパーバイザ型で考えてたわ
ホスト型からだとVBOXかVMwareが定番だよね
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/16(木) 19:05:35.08ID:k0moLsQ60
職場と自宅で仮想環境をSSDに入れてモバイルしたいんだけど、Hyper-Vだとエクスポートとインポートの作業が毎回必要になる感じ?
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 10:04:31.53ID:1v9M1fqE0
>>298
むしろ自宅のゲストPCをリモートしたほうが楽かもしれん
まぁ会社からリモートさせてもらえるか知らんけど
てか無理だからSSDで持ち運ぶのかもしれんが
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 12:34:30.80ID:e04+K9/a0
>>299
つまり298で合ってるって事?
各々で新規の大きいファイルを扱うからリモートは厳しい
いまVMPlayerなんだけどそのままの方が良さげかな
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 15:28:56.25ID:fH2JqDGx0
>>298
やったことないが、少なくともHyper-Vはサービスで動いているのでその停止は必要だな。
vmware playerなら起動しなければいいだけだからつかいがはかなり悪くなるかと。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 19:27:39.60ID:679i1MAm0
クラウドでパソコン借りられるサービスなかったっけ?
自宅か、会社か、クラウドか。
クラウドが一番ラクな気がする。
費用は知らん。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/06(木) 08:54:58.58ID:lg74unDg0
ハイパーバイザー戦争の後にKVMに負けた「Xen」の生きる道
2019年06月04日 05時00分 公開 [Sander van Vugt,TechTarget]
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1906/04/news05.html

「Xen」は「KVM」とのハイパーバイザー戦争に敗北したのかもしれない。だが、それは消滅を
意味するわけではない。このオープンソースプロジェクトは自動車業界などのニッチなユース
ケースで生き続けている。

 長年にわたってオープンソースの仮想化分野では、ハイパーバイザーといえば「Xen」か
「KVM」かの議論が定番だった。だが、そうした議論はほぼ決着がついている。

 さかのぼること2014年には、XenとKVMのどちらを仮想化に使用すべきかという話題が多かった
印象だ。だが、2019年初頭時点ではその戦いが終結し、今ではKVMが広く使用されているように
見える。それはつまり、Xenが消滅したということなのだろうか。それとも、Xenの活動は
何かしら残っているのだろうか。本稿ではその点を明らかにしていく。(後略)
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 07:55:02.36ID:FMIZGiGZ0
質問させてください。

会社にはvSphereがあり、Windowsホスト上でvSphere Clientを使ってVMを利用しています。
その際、Linux VMのコマンドラインに操作文字列を書き込んだり出力される文字列を取得するのに文字列のコピー・ペースト機能を双方向で使っています。

そして、自宅でもこの便利なコピーペーストを実現したく VMWare Workstation Proを今試用しているのですが、ホストOSとゲストOSの双方向コピーペーストがうまく動作しません。
どうもクリップボード共有をキーストロークに変換して再現しているようで、Windows ホストOSからLinuxゲストOSへの文字列コピーは化けるし、逆はコピーできません。

自宅の環境で、vSphere Client のような便利なコピーペーストを 個人が買える程度の金額でできるようにしたいと思っていますが、VMWareプロダクトでそれを実現するすべはありますかね?
なお、使いたいVMが VMWare形式のみで配布されており Virtual Box形式がないので、VMWareプロダクトで実現したいと思っています。
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 08:17:00.51ID:3uAnJOmM0
>>306
linuxターミナルとWindowsでのコピーペーストだけなら
WindowsからlinuxにSSHで操作すれば実現できるけど
そういうことじゃないんだろうなw
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 08:21:15.49ID:GaL645U90
ADVANCED大戦略 38欠陥品
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1514596257/934

>15年治らないなら無理だろw
>熊沢栄ー郎みたいに親に殺してもらうしかねえわw
 

 害

 関

 づ

 る

 章

 書

 て

 る

 人

 セ


と シ ス テ ム ソ フ ト α へ ハ ン マ ー を 使 っ て 頭 を 砕 く と い う 内 容 の 殺 害 予 告 文 を 書 い た 犯 人 で お 馴 染 み         
     株 式 会 社 チ キ ン ヘ ッ ド の ミ ナ ミ ヒ ト ア キ 容 疑 者 と 鈴 木 ド イ ツ 容 疑 者
                  ★ ★ ★ 必 要 な ら ば 警 察 に 被 害 届 を 出 し て く だ さ い ★ ★ ★jktrjr
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 08:21:21.49ID:GaL645U90
ADVANCED大戦略 38欠陥品
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1514596257/934

>15年治らないなら無理だろw
>熊沢栄ー郎みたいに親に殺してもらうしかねえわw
 

 害

 関

 づ

 る

 章

 書

 て

 る

 人

 セ


と シ ス テ ム ソ フ ト α へ ハ ン マ ー を 使 っ て 頭 を 砕 く と い う 内 容 の 殺 害 予 告 文 を 書 い た 犯 人 で お 馴 染 み         
     株 式 会 社 チ キ ン ヘ ッ ド の ミ ナ ミ ヒ ト ア キ 容 疑 者 と 鈴 木 ド イ ツ 容 疑 者
                  ★ ★ ★ 必 要 な ら ば 警 察 に 被 害 届 を 出 し て く だ さ い ★ ★ ★jrgtr
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 08:48:58.58ID:FMIZGiGZ0
>>307
すみません、私の書き方がわるかったですね。
仮想ターミナル上の操作が主ですが、そのほかのアプリもあり gnome デスクトップで操作したいと思っています。

ただ、確かにWindowsからsshでつなぎに行くという手もありますね。
緊急時の手段として、とても有用と思います。感謝です。
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 12:50:35.05ID:W9uP7WrD0
ADVANCED大戦略 38欠陥品
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1514596257/934

>15年治らないなら無理だろw
>熊沢栄ー郎みたいに親に殺してもらうしかねえわw
 

 害

 関

 づ

 る

 章

 書

 て

 る

 人

 セ


と シ ス テ ム ソ フ ト α へ ハ ン マ ー を 使 っ て 頭 を 砕 く と い う 内 容 の 殺 害 予 告 文 を 書 い た 犯 人 で お 馴 染 み         
     株 式 会 社 チ キ ン ヘ ッ ド の ミ ナ ミ ヒ ト ア キ 容 疑 者 と 鈴 木 ド イ ツ 容 疑 者
                  ★ ★ ★ 必 要 な ら ば 警 察 に 被 害 届 を 出 し て く だ さ い ★ ★ ★
lgj
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/04(土) 14:31:47.01ID:u7aAdHPM0
プロレベルのおまいら教えてくれ
KVMでOSX動かすことってできる?

こんなことをやりたい

Mac本体が無くてもWindowsだけでOS Xをインストールする方 法新バージョン
https://ameblo.jp/hiroky0817/entry-12267786812.html
※アメブロ引用なので踏みたくない人は注意

OSはWin10ProかOpenSUSE想定
なおKVMはおろかLinuxも数回しかインストールしたことない初心者です
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 14:36:31.97ID:5XOywdv20
>>317
ヒント unlocker
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 18:11:07.90ID:7oWrxckQ0
はよシリコン対応してくれ
移行できないよー今すぐ移りたいのに
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/11(日) 14:55:10.96ID:xNvWatcU0
サブPC電源入れるともれなく20H2来てたから数時間かけてアップデートしたけどVMwareだと20H2こないのかな?
ついでだからやっちゃえと思ったけどアップデート何回見てもでてこない
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 15:33:03.73ID:Aya7Qjsi0
Windows Sandbox

でUSB使う方法はないのかな?
せっかく標準で使えても、USBが使えないと実用性がなさすぎて・・・(´・ω・`)
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/07(水) 20:56:39.93ID:YxNy2oWo0
私はKVMで、パススルーでTPM2.0をVMのWin10に認識させることができた
UbuntuなのでAppArmorのデバイスアクセスを許可してあげる必要があったけど
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 20:21:59.65ID:8jP28oxK0
>>328
私はubuntuでKVM+virt-managerの環境です。
ハードウェアの追加からTPM v2.0を追加したところ
swtpmがPATH上に無いと言われ、GitHubからソース取ってきて
インストールしました。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 21:16:59.75ID:BeWncTdl0
ESXi6.0でWin11入れてみたんだけど
BIOSの設定をUEFIだとインストールディスクすら起動せず
BIOSにすると普通にインストール出来た
実機だとUEFI必須だったと思うが仮想だと逆にUEFIだとダメだった
そのWin11からTPM調べたけど入ってなくてTPM無しでも起動している
実機と違って仮想環境だと甘々で入るのかな?
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 21:46:10.86ID:dQnutI3V0
俺はESXiじゃないけどBIOSでもUEFIでもインストールからの起動できたよ
11IPはTPMなしでもセキュアブート無効でもインストールできた
反対にTPMありでセキュアブート有りで・・・みたいに要件満たしてもインストールできた
インストールに際して問題起きなさ過ぎてつまらん
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 10:28:27.35ID:qcOs5XaK0
会社のパソコンがVMwareの仮想デスクトップに変わったがゴミだな
起動から操作可能になるまで40分
エクセルを開いて文字入力や罫線設定で数分待ち
ただただストレスしかない
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 11:09:15.40ID:KQaZqYxD0
>>337
ホストの性能不足?
どんな環境かわからんけど
ゲストのメモリ・ネットワークの帯域・データストアのデバイス種類かね?
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 10:10:33.24ID:elfiDNeR0
VMwareは高機能だなぁ
朝7時に立ち上げてログインしてまだデスクトップが表示されないなんて素晴らしいな
昨日はEXCELを開くまで5時間かかったしお仕事は自分のスマホでネットサーフィンか自席で地蔵だから
作業の効率化、次世代技術は素晴らしいな
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 10:24:59.05ID:elfiDNeR0
>>341
これって自分の端末のスペック関係あるの?
VMwareから仮想デスクトップに接続してからの先なんだけど?
CPUはCorei5でメモリは8GB、フレッツ光使用
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 11:04:58.40ID:DaX0Rqcu0
>>339
ゲストがWindows10だとしたらメモリ4GBは少なすぎ
俺もこの間まで4GBしか振ってなかったけどスワップしまくりでブラウザ1個立ち上げるだけでもストレスマックスだった
16GBにしてから快適
ネットワークも10GbEにしたけど

というかWindowsゲスト数百台とか1台で賄える台数じゃないじゃんw
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 11:51:04.31ID:EhVF1ViP0
>>340
それVMware関係ない
お前の使っているVPN網などの通信環境とサーバのリソースがボトルネックになっているだけ
>>342
関係ある
けど、今回の原因は上に書いた通り回線とサーバ
ケチって回線が細い(光回線やVPN網)とか、ケチってサーバが貧弱なだけ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 11:55:09.63ID:elfiDNeR0
>>344
関連会社含めて1万人規模のそこそこの規模の企業で数億かけて導入したと聞いたがこの程度の金額じゃまともに動かないのか
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 12:04:35.59ID:elfiDNeR0
>>343
うちの会社はメモリ増設とかしなさそうだな
個人割当の容量も5GBしか割り当ててないからすぐエラーを吐く
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 12:18:28.12ID:EhVF1ViP0
>>345
数億って具体的に数字で書くといくつ?
1万人規模って具体的に数字で書くといくつ?
まぁ、いずれにしてもどこまで揃えて数億なのか知らんが、
まともに動いてないということはそういうことだ
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 12:31:49.51ID:elfiDNeR0
>>347
具体的な導入費用は従業員にまでは降りてこないよ
昨年の4月の時点では12000人程度

そんな法人向け仮想デスクトップを売りにして顧客に進めるために自社サイトで宣伝したいるサーバ運営会社は何なんだろうな?
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 12:37:09.46ID:FHQ7Z/fr0
>>345
自前で抱えるのなら、以前試算した時に1000人未満でもイニシャルで億に届いたから、そんな人数を抱えるのに数億じゃ全く足りて無いと思うよ。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 13:16:43.57ID:EhVF1ViP0
>>348
具体的というのは貴方の知る範囲内の数字で・・・ということ
数億というのは1-9まであって1億と9億じゃ全然違うでしょ

さっき書いた通りどこまで揃えて数億だったのかによるけど、
使い物にならないレベルで遅いということは

金はあったけど提案されてスペックが見合っていなかったのか
金がないから見合っていないスペックしか用意できなかったのか

今のIT業界は特に顧客側も相応の知識があるか、
または依頼先をちゃんとした実績のあるところにしないとそうなる

>>349-350
まぁそういうことだよね
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/27(火) 13:22:28.47ID:EhVF1ViP0
12000人もいる会社なら専門部署あるだろうにやる気のない年配社員とSES(派遣)しかいない会社?
どこかで見たような会社だ
でも、そんなクソみたいな仮想環境でも何とかなってるということはすごく良い会社だと思う
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/28(水) 13:00:23.01ID:DsWJ6Kco0
旧雷雷公社に勤めてたことあるけどメール使ってたなったw
連絡はもっぱら電話
記録がないので都合の悪いことはすっとぼける
すっとぼけたことを上司が褒める
これじゃコムウエアもデー夕も逃げ出すよと思ったけど
適当にあわせてりゃ金が降ってくると知ってるのか
お付き合いしてくれてた

今思うと地蔵って得だなと思う
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/28(水) 16:10:38.93ID:XRU3xNI30
流れ見てて思いだしたが昔勤めてたブラック会社でRAM512MB(メガバイト)のPC使わされて
一個一個の処理終わるまで8分とか時間がかかる有り様だったんで
処理が終わるまで目瞑って仕事してたら勤務態度で戒告くらった
そんならまともに処理出来る性能のPC回せって話だがやってらんねえから2ヶ月目でやめた
ちなみにその会社はもう無い
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/02(月) 10:30:28.51ID:n3TNKrNo0
   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/12(火) 10:13:02.50ID:fSbkSTkz0
徹底攻略VCP-DCV教科書 VMware vSphere7対応 徹底攻略シリーズ
VMware vSphere7インテグレーションガイド
Ansibleクックブック

辺りがAmazonでKindle版半額セールやってるけどどれか買いなのある?
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 09:57:27.17ID:f/X5QuvB0
VMWareスレも荒らしに潰されたか…
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:25:47.48ID:Um/f4ycs0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
さすがに読者馬鹿にして声かけてきているからな

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:25:48.92ID:JN8h7ILJ0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎

>>281
お前日本語も読めないのかもわからなくる

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:25:49.29ID:gKBEPoel0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
都合が悪いんだよなそれ

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:25:50.30ID:ipyTjcHe0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎

>>103
ネタのつもりなんやぞ?

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:25:50.51ID:g1JwM+dm0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎

>>280
若い女だからと役員にする動きがあるんだ言いっぱなしじゃ不完全燃焼だからオチつけんとな

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:25:51.10ID:ipyTjcHe0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
皇室関連に限ったら男女比逆転しそうだから人間だとさてさてどーなりますやら

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:25:52.48ID:BMqylZ3C0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎

>>319
腐女子がカッコいいとでも思っていたのに

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:25:53.61ID:caeHvc5G0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎

>>290
ゆうゆうは数少ない格ゲーのまんこプロだからって擁護してるわけではないですが侵略されてるわ

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:25:55.18ID:+J+udaA+0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
悪魔主義に立脚してるのが原因じゃね

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:25:57.15ID:Qof0Y1iw0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
うんこ踏ん張ってる時にこんなのがよくわからんわあれのどこが左翼なん?証明してみ

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:25:59.44ID:mvsbDHxy0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎

>>279
想像力が欠如した人間は発言にも品がない人間に育ったってことよな

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:26:02.40ID:dSk5GAmA0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎

>>316
法を守るべきであるという認識が社会通念上は身体的特徴を褒めるのは大丈夫だよ

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/01(水) 14:26:03.73ID:dSk5GAmA0
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎

>>226
グローバル企業はこういうの速いな

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況