【仮想化】VMware/VBox/KVM/Xen 3【徹底比較】
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◎2ch勢いランキングサイトリスト◎ ★+ニュース板 ・ 2NN (推薦) ・ 2chTimes ★+ニュース板新着 ・ 2NN新着 ・ Headline BBY ・ unker Headline ★+ニュース板その他 ・ Desktop2ch ・ 記者別一覧 ★全板 ・ 全板縦断勢いランキング (推薦) ・ スレッドランキング総合ランキング ・ ログ速 ★全板実況込み ・ 2勢 ・ READ2CH ・ i-ikioi ※ 要タイトル名検索 仮想OSをシャットダウンしたら、割り当てたプロセッサを母艦PCに戻すことできる? んで仮想OS起動したら、自動的に1個のプロセッサを割り当てるとか動的な動きできる? 使ってない時にもプロセッサ1個もぎ取られてるのが不満なんだけど >>5 ゲストOS止めても仮想化でCPU食われているって、 どの仮想化ソフト使ってそうなってるの? せめて、ホスト/ゲストOSと仮想化ソフトの名前を書いてくれないとわからないな。 普通はゲストOS終了したら実CPUつかみっぱなしは基本ないと思う(仮想化の構成上、待機プロセスはいるかもしれないけど)し、ゲストOS起動中もホストOSと折半かと…実際の動作割合はホストOSの動作スケジュール次第と思うけど。 ホスト/ゲストでCPUを固定割り当て(ピニング等)しているような場合はまた話が変わってくるけど、この設定を意図的に使った上でCPU割り当てをコロコロ変えることは考えにくいかな。 >>7 ホスト:windows8.1 ゲスト:windowsXP VMware playerです その時々で空いてるコアが使われるだけなので 心配せずにそのまま使えばいい >>9 タスクマネージャを見る限り、ホスト側のCPUが4コアのはずなのに3コアしか表示されてないけど、 ゲスト側を落としておけば、実際は4つ動いてるってことでOKでしょうか? >>10 ホストOSにしているWindows8.1、タスクマネージャ内のパフォーマンスグラフって、グラフ数変わるのか? Windows7までしか使ったことないし、初耳なのだが…パワーマネージメント系の機能でも動いているのかな…。 >>11 大変お騒がせしました 物凄いケアレスミスでHDDのパフォーマンスを見てました ホスト側のCPUは、正常にコア数分が存在してました。申し訳ありませんでした スレチかもしれませんが質問です 違うなら誘導してもらえると助かります VMwareとVBoxにAndroid4.4をインストールしたのですが VMの方は音が出ない VBoxの方は音は出るがマウスカーソルがうまく動いてくれません このどちらかでいいので解決策はありませんでしょうか? USBメモリのデータって、ホストのHDDに作られた一時ファイルを中継してゲストに送られますよね? ゲストから直接USBメモリにアクセスできないなら、ゲストあるいはUSBメモリ内のウイルスがホストへ感染する危険がありますか? VMWareにてWinXP入れたいんですけど、 BigDriveの設定はしておいたほうがいいんでしょうか? 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/26(日) 11:22:27.97 ID:1F6eoCAu0 VMWareにてWinXP入れたいんですけど、 BigDriveの設定はしておいたほうがいいんでしょうか? ふと、今でも Xen でクライアントOSを仮想化している猛者はいるんだろうか。 と思った。鯖の仮想化でも KVMに押されているところに、Dockerがブレイク しちゃって、大規模業者以外は逆にあまり使わなくなってるような気がする。 >>20 gpuパススルーについてはまだXenに分があるから使ってる Intel HDがKVMでパススルーできるようになったらいつでも乗り換えたいが 現状仮想でQSVしようと思うとXenしか選択肢がない >>20 GPUとかならXENじゃない? VMWAREに金払いたくないケチな客がハイパーパイザーにXEN選択するけど ハイパーでVなところかな。 ぶっちゃけゼンをMSに特化したようなもんだし Hyper-Vはお手軽だし、他にWindows Serverとしてやらせたいことがあるなら悪くない選択肢だと思うぞ? 特にServer 2012以降になってから結構軽くなってるし。 GPU本格的に使いたいとかでなく、そこまでパフォーマンスを追及しないとかなら十分ありじゃねえの? 俺はGPU本格的に使いたいからXen選んでるけど、そこまでいらない、でもWindowsゲストを「それなりのパフォーマンスで」動かしたい とかなら十分選択に入ると思う XENでGPUの検証したいんだけど安鯖で出来るもんなの? >>27 できるよ、安鯖でも鯖機はBIOSとかはちゃんとvt-d対応してるのがほとんど ただし、CeleronとかのようにCPU側がvt-d対応してない奴だったら無理、その場合Xeonとかに乗せ替えが必要 Xenserver6.5入れた。 ディスク増やそうと思ってNAS4free(zfs raid5)からnfsv3でマウント。ちゃんとasyncもした。 で、書き込みが1.8mb/sしか出ないってなんだよ。 Usb2.0の外付けでも、もっと出るぞ。 XenserverでIntel hdのパススルーしたい。 vmのconfigファイルがどこにあるか分からないので、xe vm-param-addかxe vm-param-set でgfx_passthru=1を 入れたいのですが、具体的にどうやって指定すればいいのですか? pciはother-config:pci=0/0000:00:02.00で良いでしょうか?vgpu-pci=0/0000:00:02.00で指定しなくていいでしょうか。 Intel hd はlspciで見た時に00:02.00でした。 そのあたりかなりコアな情報なんで即答できる奴そうそういないと思う 商用使用だったらCitrixに聞くのが一番手っ取り早いと思う そうでなければXenServerでなく普通のLinuxディストリにXen突っ込んだ方が情報は揃うと思うよ SlideShareで詳細に設定が解説されてるopenSUSEか、ぐぐるとわりと早々に見つかるはずのdebianとかね 前レスで言われてるように、GPU周りではまだXenが頭一つ抜けているので、そっちやろうと思うと他で代わりが効かないからね OracleVM(VirtualBoxではない奴)もXenだっけ? >>32 どうも済みません。 ズゴックさんのslideshareも見ました。xenserverはそもそものhvm設定ファイルを 徹底的に隠す仕様になっているらしく、全部このxe vm-param系のコマンドでいじる 必要があるというところがわかりました。 もうちょっと探してみます。 いま、xenserverのメーリングリストに加わって、昔のものを探してます。 xenで試したがwin7起動後しばらくしたらブルースクリーンになった それ以降intel hd のパススルーやってない intel HDのパススルーはかなりマザボ(というかおそらくBIOS)選ぶっぽい うちで実験した時、ASrockマザー(Z77Extreme)はド安定だったが、HPのML110G7だと安定しなかったり、 GIGAマザーだと全くダメだったりした VMware は ESXi がフリー版だとまともに使えない感じにシフトしてるし VBoxはそもそもハイパーバイザにはホスト型だからパフォーマンス面で 勝ち目無いし、Xenは・・(あ、察し だし、今のところ個人で LinuxゲストもWindowsゲストもベンダーロックインされずに自由に使いたいなら KVMが最善? いいんじゃないかね?自分はGPU周りの問題でXenから離れられないけど、そっち方面がKVM追いついてきたらいつでも乗り換えたいわ GPU関係やらんなら(Xenでしか対応してないGPUのパススルーをする予定がないなら)KVMが安定だと思うよ 皆さんkvm押しですね。 Kvmでintelhd成功していると言う方がBlog書いてらっしゃったのでトライしてみます。 ちなみに私のマザボはh77 pro4 mvpです。 >>43 是非人柱頼む、こちらもblog見て実験したが、winゲストだとブルスクになって起動不可だった winゲストだとGPUによっては起動時に一度GPUをbiosレベルでリセットする必要があるんだけど、それが出来るのが長い間Xenだけだったので (Xen4の時にintelの中の人がcommitして、その内容は構造的にKVMに適用できなかったという流れだったはず) 最近は出来るようになっているのならとても貴重な情報だ 5年前は、KVMがこんなに使えるようになるとは、まさこ思わなかった OpenStack様々だわ >>46 5年前ならVPSなどで使われ始めてた時期だが・・・。 >>46 まさこ様に様をつけずにOpenStackに様を重ねるとは、 さてはきさま、アカだな! OpenStackとかって、個人が自宅サーバで何かするとかの小規模用途だと 特に要らないもの?(qemuコマンドをssh越しに叩いてるか、virt-managerでも 使えばそれで十分?) OpenStack使ったことが無いから感触聞きたい・・・ >>44 さん 午前中でUbuntu server入れて、iommu関連でbios rebuild終わって、seabiosもゴニョゴニョして、kvm上のwin7x64でアクティベート出来るところまで持って来ました。今晩人柱になってみます。 /var/log/libvirtd/qemu/のログからkvmの起動オプションを全部コピーして、「犬アイコンのみっきー」のオプションを全部入れてみました。 「bus=ich9-pcie-port-1」でエラーが出るので、私のPCでは00:02.0をアタッチするpciバスの場所がおかしいのでしょう。 このbusの正しい記述がうまくいけば何とかなりそうな気がします。 ちゃんと動いている設定はこれです。 LC_ALL=C PATH=/usr/local/sbin:/usr/local/bin:/usr/bin:/usr/sbin:/sbin:/bin QEMU_AUDIO_DRV=spice /usr/bin/kvm-spice -name win7 -S -machine pc-i440fx-utopic,accel=kvm,usb=off -cpu SandyBridge -m 4096 -realtime mlock=off -smp 2,sockets=2,cores=1,threads=1 -uuid c2c9920e-0102-4c5c-b5bc-02944d185d0f -no-user-config -nodefaults -chardev socket,id=charmonitor,path=/var/lib/libvirt/qemu/win7.monitor,server,nowait -mon chardev=charmonitor,id=monitor,mode=control -rtc base=localtime,driftfix=slew -global kvm-pit.lost_tick_policy=discard -no-hpet -no-shutdown -global PIIX4_PM.disable_s3=1 -global PIIX4_PM.disable_s4=1 -boot strict=on -device ich9-usb-ehci1,id=usb,bus=pci.0,addr=0x5.0x7 -device ich9-usb-uhci1,masterbus=usb.0,firstport=0,bus=pci.0,multifunction=on,addr=0x5 -device ich9-usb-uhci2,masterbus=usb.0,firstport=2,bus=pci.0,addr=0x5.0x1 -device ich9-usb-uhci3,masterbus=usb.0,firstport=4,bus=pci.0,addr=0x5.0x2 -device virtio-serial-pci,id=virtio-serial0,bus=pci.0,addr=0x6 -drive file=/var/lib/libvirt/images/win7-x64-202.qcow2,if=none,id=drive-ide0-0-0,format=qcow2 続きです。 -device ide-hd,bus=ide.0,unit=0,drive=drive-ide0-0-0,id=ide0-0-0,bootindex=1 -drive if=none,id=drive-ide0-0-1,readonly=on,format=raw -device ide-cd,bus=ide.0,unit=1,drive=drive-ide0-0-1,id=ide0-0-1 -netdev tap,fd=25,id=hostnet0 -device rtl8139,netdev=hostnet0,id=net0,mac=52:54:00:93:b3:cb,bus=pci.0,addr=0x3 -chardev pty,id=charserial0 -device isa-serial,chardev=charserial0,id=serial0 -chardev spicevmc,id=charchannel0,name=vdagent -device virtserialport,bus=virtio-serial0.0,nr=1,chardev=charchannel0,id=channel0,name=com.redhat.spice.0 -device usb-tablet,id=input0 -spice port=5900,addr=127.0.0.1,disable-ticketing,seamless-migration=on -device qxl-vga,id=video0,ram_size=67108864,vram_size=67108864,bus=pci.0,addr=0x2 -device intel-hda,id=sound0,bus=pci.0,addr=0x4 -device hda-duplex,id=sound0-codec0,bus=sound0.0,cad=0 -chardev spicevmc,id=charredir0,name=usbredir -device usb-redir,chardev=charredir0,id=redir0 -chardev spicevmc,id=charredir1,name=usbredir -device usb-redir,chardev=charredir1,id=redir1 -chardev spicevmc,id=charredir2,name=usbredir -device usb-redir,chardev=charredir2,id=redir2 -chardev spicevmc,id=charredir3,name=usbredir -device usb-redir,chardev=charredir3,id=redir3 -device virtio-balloon-pci,id=balloon0,bus=pci.0,addr=0x7 -msg timestamp=on >>55 超乙、それでwinゲストでqsv動くなら非常に貴重なレポートだ、ありがとう (qsvちゃんと効くかどうかはHandbrakeの最新版でも使ってみればわかると思う) これに、以下の3行を足してみました。 -device vfio-pci,host=00:02.0,id=hostpci0,bus=ich9-pcie-port-1,addr=0x0,x-vga=on -machine type=q35 <ーここは3行目の-machineを変えました。 -cpu SandyBridge,kvm=off,+x2apic <ー同じく4行目を変えました。 これでsudo /bin/kvm-spice から後ろに全部並べてます。 >57 すみません。これでVMが立ち上がればいいんですが、残念ながらエラーを履いて止まってしまってます。 さっき、アップした設定はQSVをつなぐ前です。 PT2, PT3は簡単にパススルーできましたが、QSVは残念ながら、本日は諦めます。 >>60 どんまい、winゲストでのgpuパススルーは普通のPCIパススルーよりいろいろ低レベルの課題が多いみたいだから (某所様のようにLinuxゲストで動いたからといってwinゲストで動くとは限らないところが悩ましいところ/逆もある) 「今はまだKVM/Winゲストでのパススルーは無理、もしくは一筋縄ではいかない」 という実験結果だけでも貴重な報告だわさ GPUの仮想化がハッテンしてほしいですよね(´・ω・`) 31です。 結論から言えば、Xenserver6.5 / i7 3770 / ASrock H77 Pro4/MVP / nVIDIA 750Ti / Windows7の環境で、intel hd 4000のパススルーが出来ました。 しかし、単にできただけで、非常に大きな犠牲を払う、かつ極めて遅いという状況です。 以下、やり方を書きます。 1.BIOS設定 最大の問題はBIOS設定にありました。 Primary videoはどうしてもパススルー出来ないので、nVIDIA 750Tiをプライマリービデオにしました。 2.xencenterの調整 そうしますと、xenserverをコントロールするXencenterの方で、インストールしてあるVMを指定して、 VMのプロパティ設定にIntel HDが現れます。"General"`タブの中に、propertiesボタンがありますのでそれを押してください。 左のウインドウにGPUの項目があります。 選ぶと右にGPU Typeのプルダウンメニューが現れますので、 Intel Corporation Xeon E3-1200 v2/3rd Gen Core processor Graphics Controller (rev 09)を選択します。 3.ゲストのwindowsでのゲストであるwindowsのVMのデバイスマネージャーにはにはビデオコントローラーが見えますので、 Intelからダウンロードしたドライバを入れて下さい。 4.問題点 (1)一旦プライマリーにしてしまったnVIDIAが今度は死んでしまう。 xe gpu-group-listでは2つとも見えます。 uuid ( RO) : e7a78bd6-4f51-6e17-d0e1-448bb6bc4f40 name-label ( RW): Group of Intel Corporation Xeon E3-1200 v2/3rd Gen Core processor Graphics Controller GPUs name-description ( RW): uuid ( RO) : 0e214997-7c43-faad-5241-704c178a97cd name-label ( RW): Group of NVIDIA Corporation GM107 [GeForce GTX 750 Ti] GPUs name-description ( RW): ところが、xe pgpu-listでは見えません。 uuid ( RO) : a0844e8c-678c-1e68-e7b4-402a45abf29d vendor-name ( RO): Intel Corporation device-name ( RO): Xeon E3-1200 v2/3rd Gen Core processor Graphics Controller gpu-group-uuid ( RW): e7a78bd6-4f51-6e17-d0e1-448bb6bc4f40 (2)winゲストでのqsvがめちゃくちゃ遅い handbrakeでエンコード掛けてみましたが、30分エンコードするのに11時間かかると言われる始末です。 (3)なぜかWinゲストに割り当てられるコアが2コアしか出ない。 しかも、100%の使用率になってしまう。 いろいろ問題がありますが、とりあえず他の方々の成功事例を待ちます。 ここで聞くのが妥当か分からないけどML110G7もらったからGPU検証しようと思うんだけどグラボってどれ買えばいいの? esxi/kvm/Xenでもどれでも無難なのはRADEONの6xxx以降 お金持ちならquadro K系 >>66 にちょっとだけ補足しとくと、一応RADEONの4xxx系以降なら大概大丈夫だけど、 5xxx系ぐらいまではグラボ側のBIOSの問題でパススルー失敗するのが結構ある(特にOC品とかでBIOSカスタマイズしてる奴) 経験上6xxx系以降ではグラボBIOS側の問題が出たことはないので6xxx系以降を推奨しとく 大丈夫だとは思うけど、なるべくOCモデルとかでないリファレンスそのままなグラボの方がパススルーで使うには安全 >>67 ありがとうございます。 いろいろ試してみます。 現在、XenServer6.5にWindows server 2012ゲストを作成しようとしているのですが、インストールDisc挿入・起動後のLoading filesの後にerror 0x000004cで落ちます。 どなたかインストールできた方いませんでしょうか?「出来た!」という情報だけでもございましたら是非教えてもらえないでしょうか! Linuxとかでもそうだが、XenServerはOS選択をピッタリ合わせるとコケる事がある そういう場合は「その他のOS」で入れるとうまくいく …事がある >>70 ありがとう。ubuntuだかを入れるとき、テンプレート使うとアウトって記事みたので、windows serverでも「その外」をやってみたのですが、そっちも同じエラーでだめでした…。 vmware player タダで会社で使うのダメになってたんだな。 長く使っていて気に入っていたんだが VirtualBox にするか。。。 vmware playerの商用利用禁止っていうのは自社アプリに無許可でバンドルして出荷することじゃないの? そのためのVMware Player Proだしな 企業での利用は商用利用に該当か vbox移行が捗るな ウチの会社は様子を見ながらVirtualBoxに移行することにした。 さよならVMware Player。 VirtualBoxのゲストUbuntu14へVNCすると真っ黒になるな 同環境でVMWareだと問題ないから描画の相性が悪いのか まあRDP使えばいいけど 7.xにしてからホストのGPU使用率が上がって ゲスト(Win7)窓を表示するだけでもGPUクロックが上がるようになってしまったのだけど他の方はどうでしょうか? これを治すには6.xに戻すしかない? せめて何の7.xかぐらい書けよw、比較スレなんだから 失礼、VMWarePlayerです。 6.xの時はそういう症状が出ていなかったので7.xからの仕様かなと思ったのですが シン・プロビジョニングでゲスト側で消しても、ホスト側の利用量は減らないのってVmだけのバグ? それとも他の仮想OSでもシンは流量分増え続けるのかな? まぁバグってのは言い過ぎですね 仕様ですが、シン使う人はみんな「必要悪」というかまぁしょうが無いと思ってませんか? ホストはゲスト側のファイルシステムを理解してないからね ファイル削除だけじゃシンvmdkの領域開放なんて根拠がなくてできない ゲスト側でsdeleteでゼロ埋めしてからホストでvmkfstoolsコマンド使えば領域開放できる 一定以上のバージョンのESXi限定で、ゲスト停止が必要だけど なおゼロ埋めだけだとシックと同じでむしろ使用領域増える 他にはストレージ装置側でZeeoDetectやunmapを実装したものを使うくらい win2012 以降ならゲストから直接unmapできるらしいがRDM限定だったかもしれない 自分だけが正しいと思ってる幼児は消えろ Vmとか頭悪い略し方してんじゃねーよ サポート充実してんのはSUSE、情報がわりと多いのはCentOSかArch、deb系が好きならubuntuでもまあなんとか >>89 ありがとう。opensuseかcentで検討してみる 一つのiSCSIターゲットに複数のゲスト用のボリュームを作るのは、virt-managerではできませんよね? コマンドで作る場合は、LVMでなくCLVMの方を使うのでしょうか? なんか勘違いしていたらすみません。 pciパススルーはvirt-managerからハードウエアの追加で kvmでも簡単にできるようになったような感じに見えるのですが、 何か難しい点などあるのですか? 下調べした段階なので勘違いがあるかもしれないのですが RADEONなら滅茶苦茶簡単になってるよ Geforce(kepler系以降なら行けるらしいがvifo仕込むのが若干めんどい)やIntel HDだとしんどい(未だWindowsゲストではXen以外でまともな成功報告を見かけない)だけ やりたいやりたいと思いながらGWも別のことやってたわ >>92 さんうまく行ったら環境とか教えて下さい centOSのkvmの場合、UEFIブート環境だとPCIのパススルーに支障があるとかありますか? grubの場所が参考のサイトとちがくなるってだけであまり気にしなくてよいのかな? 仮想周りのカーネルパラメータ、特にpcibackとかのパススルー周りは結構ディストリで方言あったりすっからそのへん注意ぐらいかなあ VMware触ったことなかったからしらんかったが、これなぜ標準でできんのや? 107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2015/06/01(月) 07:53:13.22 ID:6+kOeg8w0 「VMware Player」上のゲストOSを直接起動できるショートカットを作成 「VMware Player」起動時に最大化を行わせるオプションを設定可能 http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20150601_704464.html ワイ、VBox派やからVMwareつかいよらんのよ VMware Playerを愛用しています virtualboxは当環境ではしばらく放置すると画面が固まります つまり、スペックが満たしていないんですよね ESXiスレは変な連中ばかりが集まって、ESXiに関係ないことを勝手に言い合ってる こういうの見てるとESXiも終わりに近づいてる気がしてくる Dockerとか流行ってるけどベアメタル型仮想化はお察し状態だな なんせ高いし >>105 まともに動作するハードも減ってきて利点もないから廃れる一方だね macでwindows立ち上げてunityやる予定ですがパラレルデスクトップかVmWareとか色々ありますがどれがいいですかね vmwareでいいんじゃね カネ払いたくないならvboxで つかmacなら普通にブートキャンプ使えよw わざわざmacでwindows使うとか意味わからん アホなの? ビデオカード複数差して それぞれをゲストOSに割り当てる事ってできる? >>106 dockerはgoogleみたいなとこしか喜ばないんじゃねーかな 「VM」って言ったら仮想マシンの略だよな?VMwareの略じゃないよな? 後者で使う人がいるんだが、それってIPアドレスをIPって略すくらいにおかしいことだと思うんだが。 仮想マシンだな ゲーム機は全部ファミコンって言うタイプなんじゃないの >>117 どっちも普通だろ むしろIPと言ったら元々のIPのことよりIPアドレスの略として使われてる場面の方が多いぐらいだ IP開示とかでググってみるといい 普通に使われてる 同じ言葉でも状況や文脈によって何を指してるのか異なり都度判断する必要がある繊細さというのか曖昧さというのかは日本語の常 飯食って美味いの意味でヤバイと言ってる奴にヤバイというのは危険という意味であって美味いという意味で使うのはおかしく〜とか説教してる奴を思い浮かべてみれば自分の滑稽さに気付くだろう ウィキ=ウィキペディア ハード=ハードディスク だけは我慢ならん ドライブ=光学ドライブ も、どうかと思う HDDやFDDもドライブだし、USBメモリも外国ではUSBフラッシュドライブ 正常な人間とのやり取り 上司「例ののデータをUSBに入れといて。」 部下「分かりました。」 ゆとりとのやり取り 上司「例のデータをUSBに入れといて。」 部下「USBというのは何のことでしょうか?」 上司「USBはUSBだよ。」 部下「USB機器にもいろいろあるんですが?(キリッ USBフラッシュドライブのことですか?(キリッ」 上司「そうだよ。この状況でUSBと言えば分かるだろう。」 部下「ちゃんと言って頂かないと分かりません(キリッ」 ゆとり怖ぇ・・ >>125 98 = PC-9801 の流れで 86 が来たら 86 = サウンドボードII だろ PC関係に疎いクルマ好きなおっさんにSCSIを説明した時のめんどくささ >>128 「入れといて」の前に「xxxxに持っていくから」を付けても黙って外付けHDDに入れてこそ真のゆとり 上司「例のデータをUSBに入れといて。」 部下「分かりました。○○のデータをUSBメモリに入れておきます。」 念のため確認すべきだよね 俺「すみません部長。部長の大好きな企画ものの動画は容量が多すぎて USB メモリに入りません。」 >>112 すごく亀レスだけど ESXi:できる、けどすごくグラボ選ぶ。RADEONかQuadroの最近のならどうにか KVM:一応できる、ただしもんのすごくマザボ選ぶ、PCIレーンのぶらさけ方に依存するので LGA2011系マザーならまあ問題ないけど、LGA115*系だったらカーネルにバキバキパッチあてて それでもなお動かない覚悟が必要 Xen:できる。グラボとマザー一番選ばないと思う。「Xen Zfs」でぐぐったら出てくるSlideShareでも見るべす >>142 サンクス。Xen優先でいってみます。 試行錯誤は楽しいけど亀より遅くなってるなーw >>144 二ヶ月間毎日ここを見てたんだな。 久しぶりに2chで泣いたw VMウェアでXPを使っていました 極めて快適だったのですが、動かしていたソフトがXPでは動かなくなり、7にしました その途端、VMウェア上のそのソフトでだけ、時々キーボードからの文字入力が出来なくなり、マウスカーソルを少し動かすとまた入力できるようになります これは、何が問題なのでしょうか? 7が問題なんすか・・・ これ、ヴァーチャルボックスとかMSのヴァーチャルPCでは問題ないんですかね? WIN10にすれば問題ないのかなあ 普通に考えればXPを7にしたから >>148 脳みそないの? 7も10もそのあたりに環境あるだろうに試さない時点で無能 いや、実機で7は3台あるけど、どれも問題なし VM上でだけ問題でる だから、何か解決方法があるかなとか思って しらんがな そのソフト作ったところに問い合わせればいいんじゃないの? ソフトの名前も出さないってやっぱり脳みそないんか Proxmoxはなんて発音するのかな ぷろくすもくす? VirtualBoxが手軽 環境沢山用意したいならESXiかなあ ESXiで1台占有させるのはいいとしても置き場所がなぁ 肉で可搬型テストベッドみたいなのを組めたら面白そうだが >>166 熱対策はどうしてる? 小型PCとかNUCとか大抵消費電力や静音性とかで常時起動したくなるけど 小型筐体だとどうしても熱溜まってしまわない? >>167 冬はなにもしない 真夏はいつの間にか落ちてたことがあったのでUSB扇風機の風当ててる ESXi用のNUCって、i3よりも4コアPentiumの方が適しているのかな? ESXiは動作条件があったはずだからペンティアムだと動かないかも 64ビットメモリ4GB以上だっけ? ほかにも条件合ったかもだけど ちなみに4GBってもインストーラのバグで少なく認識されて インストールできないこともあるとか うちのセロリンE3200メモリ4GBのマシンでは特に何もしなくてもESXi5〜6が普通に動くんだが、 Pentiumだと問題が出てしまうのかね 仮想化基盤でVM作って,そのVMにインターネット越しに接続できる? リモートデスクトップみたいな奴じゃなくて,クライアントに接続されてるプリンタも操作できるレベルで >>174 マジすか それ説明してるサイトとかあります? どっちかってと元Metaframe系の守備範囲だと思うんだが、いまあっちってどうなってるんだっけか ユニティとかの機能と統合されてんのかな >>175 VPN で調べてみな。 半端のことやるとセキュリティホールになるから 気を付けてね。 かなりハッテンするみたい(´・ω・`) KVM Changes Ready For The Linux 4.6 Kernel http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item& ;px=Linux-4.6-KVM-Changes ホストUbuntuでゲストWindows7以降ならどれ選ぶのが無難ですかね linux kvm freebsd bhyve openbsd vmm となるとxenはnetbsd専門か? ubuntuとかdebian系ならkvm一択だけど、RHやSUSEだとそれぞれ長所があるからxenとKVM使い分けかな ubuntuとかはRHやSUSEに比べると仮想周りのカーネルパッチの数が全然違うから正直仮想ホストにはお勧めしない FILESYSTEMを選ぶと、このハイパーバイザーとlibvirtの組み合わせはサポートされてない、って言われる。 i5でBIOSでVirtもONなんだけどな・・・・ なんでだ? すんません、最近よく聞くDockerてのは このスレで扱う仮想化ソフトと毛色が違うもんなんでしょうか Wikipediaなんかを読んでもよくわかりませんでした ここで主に扱ってるのはハイパーバイザ層の話 Dockerってのはコンテナ層使ってVM管理を楽々でやろうっていうものなんで 扱ってる層が違うね (厳密にはDockerのようなタイプにコンテナ層が必須と言うわけではない) 何を仮想化してるかが違う。 ハードウェアを仮想化→XenとかKVMとかVMwareとか、Virtual Boxとか OS環境を仮想化→Dockerとか旧OpenVZのようなコンテナ 今archlinuxホストのwin10ゲストでVbox使ってるんだけど ゲスト側の音声の再生だけが速度が倍速に近いくらい早い 普通の効果音とかは大丈夫なのになぜか仮想DVDの音声再生、NAS内の音声ファイル、ホスト側のCDをゲスト側で再生しても早くなる おんなじ症状なった人いる? OracleってVMware上では非サポートなんだな MSには尻尾振るのに完全な競合には足元みてるとか >>191 普通にサポートしてますが… ttp://www.vmware.com/resources/compatibility/search.php?deviceCategory=software Oracle側は実質的にサポートしてるとは言えない態度だな ttp://www.oracle.com/technetwork/jp/topics/ojkb120560-426058-ja.html 別にいいと思うけど VMwareにだけ発生するなら基盤の問題だしそこ(VMware)を直せばいいだけ ハードウェアの再現性が悪いだけなのになんでそこまで面倒なきゃなんないのってね XenServerでPT3パススルーして使えてる人いる? XenServer7.0のゲスト(Ubuntu Server 16.04 LTS)でiGPUとPT3をパススルーで使いたいんだけど パススルーの設定をしてゲストを起動すると、ホストを巻き込んでクラッシュ→リブートしてしまう。 パススルーは下のページを参考に設定してるけど上手くいかない。 ttp://qiita.com/kurotoribb/items/1b9d2f1ebeb24c4f6aa2 iGPUは使えなくなるけど、PT3使うならESXiの方がいいんだろうか… って>>31 に居たか PT3は簡単にパススルーできてるとのことだし、きっと環境だな… 逆にIntel HD Graphicsのパススルーは簡単でったんだけどね… ちなみに使ってるのは PRIMERGY TX1310 M1(Xeon E3 1246 v3) シンクラっぽく使いたいんだけど 動画再生に強いハイパーバイザおせーて ホストよりゲストの方がスペック上がるハイパーバイザはないと思うぞ >>200 でもホストより性能の低いシンクラはあると思うの >>202 元の書き方だと本物のシンクラというか物理的2筐体にはしたくないのでは あ、ひょっとして同じ人だった? どっちにせよ2筐体なら「シンクラの性能以上に動画処理できたってシンクラの動画処理速度以上には受けきれんやん」かな Xen Server上のWindows Server2012でHyper-vやVMWAREが動かん… ググっても全くわからんのですがどうしたらいいか教えてください クライアントのこと言ったつもりだけど、普通に考えればサーバ以上の処理は無理すね。 変なこと言ってすまん。 サーバ側で動画処理せず、クライアントに丸投げすることってできるの? まったく仮想化関係ないけどMS純正のRDP + メディアプレーヤーの場合は クライアント側がちゃんとしている限り、クライアントでh.264デコードしてるはずよ >>209 XenServerは6.1でXenCenterは6.5です 時間なくてバージョンアップしてないんですがそれが原因でしょうか? もともとDellのXPS Stadioに無理矢理突っ込んだ環境ですからできなくても仕方ないとは思ってます。。 >>210 6.1は対応してなかったような…。 6.5 から 2012 R2 を動かした記憶あり。 >>211 6.1で2012は動いてます ただ、その2012上でvmが動かないんですよ 仮想上で仮想を動かすことはCitrix的にはサポートしてないみたいですが技術的にはできるようなんですよ https://support.citrix.com/article/CTX137546 の下の方に8と2012は試験的なサポートってあるから、6.2以降(実質6.5)に更新した方が良いのでは? kvmについては初心者です。 ホスト fedora25 ゲスト ubuntu16.10 でノートpc上でvirt-managerを使ってkvmを試しています。 動作はするのですが、ゲストのデスクトップがディスプレイ(1920x1080)の一部分しか表示 されません。フルスクリーンで表示させようとしてもデスクトップの左上部だけしか 表示されません。ゲストをフルスクリーンで表示させる方法はないのでしょうか?なお メモリは8GB割り当てています。 >>215 そのホストゲストの組み合わせとは違うけどホストopenSUSE/ゲストdebian&windowsな組み合わせで問題なくvirtviewerでフルスクリーン表示できてるよ ゲスト側のビデオ何当ててる?qxl使ってればいけそうな気がするけど 質問に誰も答えないと思うが、スレチではないと思うよ まあKVMアプライアンスの一種だしいいんでないかえ? https://www.slideshare.net/zgock/opensuse-osc2017 Xenで多分日本で最初にIntel HDのパススルーに成功された方のKVM版の資料来てた。 なるほど、KVMでIntel HDのWindowsゲスト動かそうと思うとカーネルパッチいるのね そりゃ過去レスで挑戦してた人全滅なはずだ KVM上のWindowsゲストにホストのHD Graphicsをパススルー出来てるよ。 カーネルもqemuもディストリビューション標準のパッケージで。 環境はCore i5-6600T + Asus Q170T/CSM ホストOS Ubuntu 17.04 ゲストOS Windows 10 1703 qemuのマシンタイプはpc-i440fx-zesty(pc-i440fx-2.8?) + UEFI moduleのオプション、pci-stub等の設定さえ終えていれば、 virt-manager上でインストールと設定するだけで動いた。 別PCのリモートデスクトップ接続からゲストに繋いで使ってみたから、 RDPの範囲内でしか確認していないけど、DirectXも動いたよ。 新生エオルゼア ベンチマーク(DX9)が完走したのまでは確認した。 ちなみにKVMGTは動かない。エラーログすら吐かずに落ちるので即諦めた。 なるほど、この資料だとIvyBridgeでの検証みたいだからそのへんかもね ドライバが未対応命令吐いたりとかその辺の問題だからCPUの世代で影響ありそうな気はする フ゜ッ ∩.. 彡⌒ ミ ℃ゞノ ヽ(´・ω・`) おひるだーーーーーー ⊂´_____∩ はやくryzen対応のvmware esxi出ないなかなー >>221 >>222 資料の中の人です、中の人はHaswell以降の石持ってないので検証できないのと、 qemu2.7時点でのドキュメントでSkylake未対応という記述以降changelogで対応したという記述がないことから 資料の中ではSkylake未対応と書きましたがその後のカーネルとqemuで対応した可能性はあります (17.04ってkernel4.9だっけ4.10だっけ?) あくまで手元の環境での実験結果なので別環境での追試は大歓迎であります >>221 できたらお願いしたいテストがあるんですが、 PSO2ベンチで「フルスクリーン」を選んでベンチが完走するか試してもらえないでしょうか? IvyBridgeでは完走できずにBSOD落ちするので >>220 で言っていることの意味が分かった気がする。 qemuのigd-assing.txt( http://git.qemu.org/?p=qemu.git ;a=blob_plain;f=docs/igd-assign.txt ) にあるように、現状のqemuにはigdのパススルー方式が二種類あって、 >>220 で書かれているのは"Legacy mode"のことで、 >>221 で書いたのは"Universal Pass-Through mode"のことだったんだ。 実際>>221 の環境ではLegacy mode方式ではパススルーしても動かせなかった。 なので、>>221 そのままだと物理ディスプレイへの出力はできないね。 試していないけど、"x-igd-opregion=on"が正しく動くなら出来るかもしれないけど。 書き込む前に更新すべきだった。 >>225 >>226 で書き込みましたが、Legacy modeだと>>221 の環境では駄目でした。 そしてUPT modeで物理ディスプレイに出力する方法は、私にはわかりませんでした。 (-set device.hostdev0.x-igd-opregion=on を追加しただけではダメ) ちなみにリモートデスクトップ接続越しでのRDP環境では、 PSO2ベンチはフルスクリーンでは起動しませんでした(多分RDPの制限) IGDのパススルーは大分面倒なんですね 早くアップストリームのカーネルで簡単にkvmgtが動く日が来ないかな 連投すまないが、最後に。 もう少し検索してみて、seabiosならlegacyモードでも動きそうなので試してみた。 結果、>>211 の条件で、qemuのマシンタイプをpc-i440fx-zesty + BIOS(SeaBios)にすれば、 legacyモードでもUPTモードでもどちらも動かせた。 当然legacyモードなら物理ディスプレイへの出力もできた。 PSO2ベンチでフルスクリーンを選んでも完走した。 ちなみにpc-i440fx-zesty + BIOS(SeaBios)で Windows7をインストールしてみたけど、 デバイスマネージャ上でコード43エラーが出て駄目でした。 物理ディスプレイへも何も出力されません。 TreadripperでHyper-Vのネストもできないし、 ESXiもまだ手間かかるしで、 どうしようかと思ってこのスレに辿り着いたら 人がいなかったでござる(´・ω・`) アプリがSSE2で跳ねられた そろそろまじめに構築しないとなぁ・・・ XenserverからHyper-VかoVirtに乗り換えしようか悩む oVirtだけちょっと意味違わね 実質KVMしかコントロールできないから誤解は招かないけど Hyper-V DCないと面倒すぎる oVirt 構成コンポーネントが多いのがちょっとなぁ proxmox 一番良さげだけどcephをよく知ってないと怖い ハイパーバイザー系は元のOSもゲストだからアプリによっては動かないのがなぁ… >>235 win10のhyper-vでも普通に使う分には申し分ないけどな。 DC使いたいなら評価版でいいだろ。延長すれば360日使えるしインストールし直しも1時間あれば終わるだろ。 stand-aloneならぶっちゃけなんでもいいんだ 2台以上でHAとかiSCSI MPIOとかTagVLAN使うとなるとなかなか手軽に使えるのがない >>238 自動操作マクロの延長としてVM内での動作を検知して蹴る系 典型的な例では各種ゲームガード >>239 ならdc評価版でいいだろ。 期限延長前にバックアップとれば半年単位で復旧すればいいだけになる。 ad配下にする必要があるだろうからworkgroup→ad環境の変更とかは必要だが。 それか2012R2stdにするか、だな。 自動構築スクリプトでも作っておけば、延々と体験し続けることができるな Xenserver7.2でgtx1060パススルーしたらcode43でドライバー止まっちゃうんだけど、kvm=off的なオプションってXenserver だと何処弄ればいいのかな。 8700k/z370 Taich、vmはwindows10です。 ちなuhd630のigpuでqsvは使用出来てます。 tsソースしか試してないですが。 >>243 Xenでの話になるけど、要はCPUの「仮想化で動いてまんねん、支援機構有効でたのんます」フラグを切れば良くて、 いわゆるネステッドバーチャライゼーションする場合と同じことをしてあげれば良いはず https://wiki.xenproject.org/wiki/Nested_Virtualization_in_Xen の「L1 Configuration」近辺を見てXenServer仕様に読み替えておくれ >>243 亀レスすいません。 xe vm-param-set uuid=<your vm uuid> platform:exp-nested-hvm=true XS7 Win10Guestで上記コマンド入れてみたけど、なんも変化なかったからunRaidに移行してしまいました。 unRaidだとigdでディスプレイ描画出来ないけど、QSVは使えるから目的は達成したし。 GTX1060もゲームで同時に使える状態なのでしばらく様子見してみます。 ESXiかXSでintelUHDとGTXシリーズが同時に使える報告上がれば乗り換えるのにな…。 >>245 ESXi6.5で試したケースは殆ど見ない気がするから、是非やってみてくんろ >>245 unRAID最新ならintelHDプライマリでゲストに表示できるぞ ただしseabios限定なのでUEFI使わないこと >>247 1月あたりにESXi6.5でseabiosとUFEIためしましたが、igdを認識させられず、諦めちゃいましたw なんかドライバが当たらなくて…。 GTX1060が動くのは確認できました。 >>248 貴重な動作報告助かります。 unRaid最新Verで休みの日に試してみます。 現状はUFEIなのでlegacyでやってみる。 >>248 SeaBiosとi440fxでigdパススルー出来るか試してみたけど、vm立ち上がってこない…。 Vmにrdpやsplashtopでの接続が出来ないから起動すらしてないっぽい。ディスプレイがブランクだから予想だけど。 unRaidの1stGpuをVNC、2ndGpuをIntelDeviceにしてみたらguest has not initialized yetと表示されて起動不可でした。 追記 マザボのBios設定でプライマリVGAをPCIeにして、igd有効の状態だとSeaBios+i440fxでunRaidのvm起動しました。 uhd630の認識をやっと確認出来た。 相変わらずディスプレイはブランクですが。 >>251 なるほ、うちはIvyBridge+Z77で試したけど問題なくいけた Bioadwell以降とそれ以外でそのあたり結構挙動が変わるっぽいんでそのへん影響してるかも >>245 ドライバ側でパッチ当ててcode 43回避する技が転がってた。 ttps://github.com/sk1080/nvidia-kvm-patcher パッチ当てたらドライバ署名は飛ぶのでテストモード有効にして、俺俺証明書を登録した上で自前署名すれば行けるはず 光栄系のゲームのプロテクト関連ドライバを入れる方法だけど、同じ手でいけるはず ttp://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_digital_sign Citrix のXenappって、7.5からはactive directoryが必須になったんですね。 ADいれたくないので別のソフト探してるけど、どこかいいアプリ仮想化ソフトないでしょうか? VMwareとVirtualBoxのIDEの実装って不完全だから、 IntelのIDEドライバー動かないし、Windows9xではDMAモードに設定できないね。 Mac向けのvmware fusionが30%オフになるのを待っています Z370 TaichiのBiosアップデート来たので、igdパススルーの挙動を調べてみたら、unraidで初めてuhd630のパススルーに成功しました! 今度の休みにgtx1060と同時に起動出来るか試してみます。 ご報告まで。 ちょっと質問です。 xenserver使ってて、7.1から7.5にアップグレードしたんだけど、VMに対するメモリの自動割当(自動調整)が出来なくなりました。7.1のものは出来ているので、機能が有料化されたのかな?と思ったのですが、どなたか情報お持ちの方いませんか? >>260 ありがとう!今、公式みてきた。7.3から色々状況がかわっちゃったんだね。 XCP+XOAって感じなのかな?よさげなので移行してみようと思います! >>261 もともとあったxcpがxenserverの一部無償化ともない消滅→ライセンス、機能制限で改悪→やってられるかxcp-ngだぜ!! オープンソースの商標削除ビルドだからcentosみたいなもんか zfsとかcephとか野心的だし金払うつもりもないから乗り換えたけど良いよ XOAは必須じゃないよ、Xenadminのng版もある >>262 なるほど! ほんと、ありがたいですわ〜。XenAdminはよく分かんないけど(xencenter使ってたので)色々ツールも揃ってるみたいね。基本、直接コンカソールをたたくことが無かったのでツールが揃ってるのも本当にありがたい。 >>262 現在xenserver2台稼動中で3台目にxcp入れようと、 xcpをDL&インストール中…。 管理ツールでxcp-ng center(xenadmin)あったのでインストール。「ダメだろうな」と思いつつxcp centerでxenserverに接続したら接続できた(笑)まじか、めっちゃありがたい。 262さんの話だと中身はほぼ同じと考えてよさそうだけど予想外だったから嬉しかった! 入れてみたあけどアップグレードのお金出すの勿体無区感じてくるくらい変わってないな VMWare WS11にMojave入った 苦労した openSUSE 42.3 で Xen で GPUパススルー するのってもう古いんですか? ZFSサーバとXenサーバの2台に分けて使ってるんだけど、 快適すぎてもう普通にもどれない。 openSUSE Leap15.0 の Xen カーネルだと、安定しないんだよなー。 なんでもいいから情報ヽ(´ー` )ノオクレヨン >>270 リセット効くデバイスってどうやって見分ければいいの? lspci -vv で見るまでわからないものなの? 買って試してみるまでわからないってことで、諦めてはいる。 ブラックフライデーセールキタ━━━(゚∀゚)━━━!!! XCP-ng はどのくらい普及してるんだろ? 国内ではほとんど記事を見かけないけど… XCP-ng Centerが日本語化されてないのが地味にメンドい >>275 ほとんど普及してないと思う 海外だと限られた予算の教育機関、研究開発、なんとか機構とかその辺で使ってると思われる外人のXenServer実質有料化ふざけるなコメントはXenServer Forumでいっぱい見かけた うちはハイパーバイザーごときにお金かけたくないし、落ちてもデーターが無事ならいいのでXCP-ng >>276 やっぱりそうなんですかね… 異機種混合プールを構築したいのですが、XenServerの無償版では出来ないとの事で、XCP-ngに移行するか迷ってました。 そろそろ腹を括るとします。 マイニングサーバーやデスクトップPC等をすべてハイパーバイザー上に置いて、 GPU(quadroやtesla等も可)複数枚のリソースを共有して、動的に配分して使ったりできないかな? ゲームする時以外はマイニングにリソース回したり、たまにエンコードや機械学習等に使ったりと、高価なGPUを最大限活用したい。 GRIDなんかはライセンス料かかるっぽいし、難しいかと諦めつつあるんだけど、何かヒントがあれば欲しい。 >>275 俺もここで教えてもらうまで知らなかった。他もあまりアンテナはってるわけじゃないけど、名前きいたこともなかったね。無料で自分的には欲しい機能あるから、もっと広まって続いてほしい うちもXenServer 6.5からの移行先をどうしようか迷ってる XCP-ngはいま使えているIntel HDのpassthroughができないっぽいので Proxmoxの方がいいのかなと思案中 (XCP-ngでできないっていうよりXenServerの新しいversionでもできないっぽいんだが) このソフトはWindows入れたかったらディスク必要 なければ買うか諦めてLinux使えってことでいいの? はい 提供されるのは空の仮想マシンだけです。 OSはなんであれ別途手に入れる必要があります。もちろん必要ならライセンスも。 Windows 10 Proで動く最高の仮想化ソフトって何? いまはVirtualBoxで満足してるけど、Hyper-Vとどっちがパフォーマンス出る? >>284 仮想マシンを動かす場合のパフォーマンスです。 (それ以外に何があるんだ?) 仮想マシンがwindowsなのかそれ以外か? 仮想マシンで3Dゲームやるのかやらないのか? だろ >>283 そのパフォーマンスがなにのパフォーマンスによる 単純にCPUの処理能力を求めるならESXi,Hyper-V,Xen serverじゃね? >>286 仮想マシンはWindows10、Windows8.1、Solaris、各種BSD、各種Linuxです。 仮想マシンで3Dゲームはしません。 >>287 用途は開発ですね。 VisualStudioや各種開発ツールの実行。 てかXenServerってWindows 10 Pro上では動かなくね? Hyper-V上で無理矢理動かすとか? >>288 hyper-vはゲストをサービスというか、バックグラウンドで動かすのが基本だからサーバ用途ならこっちの方が扱いやすい。 性能だけならplayerが有利な感じがするけど管理面を考えたらhyper-vかと。 注意点は以下な感じ。 ・win8.1(8?)より前は拡張セッション使えない。 ・linuxも新しめのカーネルなら第2世代のゲストに対応している。 ただ、何故か第2世代はセキュアブートが有効になってるので外す必要がある。 ・usbパススルーが使えない。 ・solaris等は第1世代のゲストにする必要があり、更にNICは標準のものが使えず古いものを指定する必要がある。 性能が絡むならESXiだね。 管理用PCが必要になるけど。 ここまで手取り足取り教えてもらわないといけない奴が開発やってんのか ハイパーバイザー型だとBSODとかのとても亭レベルのエラーが出るとホストが巻き込まれたりせんのん? BSoD出たらホスト型だろうがハイパーバイザー型だろうがゲスト巻き込んで死亡だよ ああゲストでBSoDが出た場合の話か PCI(GPU)パススルーでもやってなければそれは問題ない もちろんゲスト その辺はさすがに堅牢なんやね VMWare(Player)はVMの世代を選べるのが好き 実務的にはニッチだと思うけど >>288 ん?XenServerて別に他のOS上で動かさないぞ? >Windows 10 Proで動く最高の仮想化ソフトって何? に対して >単純にCPUの処理能力を求めるならESXi,Hyper-V,Xen serverじゃね? とレスが来たから >てかXenServerってWindows 10 Pro上では動かなくね? と返したら >ん?XenServerて別に他のOS上で動かさないぞ? のレスが来ました。 >>296 なるほどWindows10ホスト限定なのか Hyper-Vが候補に入ってたので勝手にハイパーバイザ型で考えてたわ ホスト型からだとVBOXかVMwareが定番だよね 職場と自宅で仮想環境をSSDに入れてモバイルしたいんだけど、Hyper-Vだとエクスポートとインポートの作業が毎回必要になる感じ? >>298 むしろ自宅のゲストPCをリモートしたほうが楽かもしれん まぁ会社からリモートさせてもらえるか知らんけど てか無理だからSSDで持ち運ぶのかもしれんが >>299 つまり298で合ってるって事? 各々で新規の大きいファイルを扱うからリモートは厳しい いまVMPlayerなんだけどそのままの方が良さげかな >>298 やったことないが、少なくともHyper-Vはサービスで動いているのでその停止は必要だな。 vmware playerなら起動しなければいいだけだからつかいがはかなり悪くなるかと。 クラウドでパソコン借りられるサービスなかったっけ? 自宅か、会社か、クラウドか。 クラウドが一番ラクな気がする。 費用は知らん。 >>301 そかー、となるとPlayerの方が扱い楽そうだね ハイパーバイザー戦争の後にKVMに負けた「Xen」の生きる道 2019年06月04日 05時00分 公開 [Sander van Vugt,TechTarget] https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1906/04/news05.html 「Xen」は「KVM」とのハイパーバイザー戦争に敗北したのかもしれない。だが、それは消滅を 意味するわけではない。このオープンソースプロジェクトは自動車業界などのニッチなユース ケースで生き続けている。 長年にわたってオープンソースの仮想化分野では、ハイパーバイザーといえば「Xen」か 「KVM」かの議論が定番だった。だが、そうした議論はほぼ決着がついている。 さかのぼること2014年には、XenとKVMのどちらを仮想化に使用すべきかという話題が多かった 印象だ。だが、2019年初頭時点ではその戦いが終結し、今ではKVMが広く使用されているように 見える。それはつまり、Xenが消滅したということなのだろうか。それとも、Xenの活動は 何かしら残っているのだろうか。本稿ではその点を明らかにしていく。(後略) VirtualBox 5.2から6.0(6.010)にしたらUbuntuの14.04の画面の書換えが判るぐらいに遅くなった。 質問させてください。 会社にはvSphereがあり、Windowsホスト上でvSphere Clientを使ってVMを利用しています。 その際、Linux VMのコマンドラインに操作文字列を書き込んだり出力される文字列を取得するのに文字列のコピー・ペースト機能を双方向で使っています。 そして、自宅でもこの便利なコピーペーストを実現したく VMWare Workstation Proを今試用しているのですが、ホストOSとゲストOSの双方向コピーペーストがうまく動作しません。 どうもクリップボード共有をキーストロークに変換して再現しているようで、Windows ホストOSからLinuxゲストOSへの文字列コピーは化けるし、逆はコピーできません。 自宅の環境で、vSphere Client のような便利なコピーペーストを 個人が買える程度の金額でできるようにしたいと思っていますが、VMWareプロダクトでそれを実現するすべはありますかね? なお、使いたいVMが VMWare形式のみで配布されており Virtual Box形式がないので、VMWareプロダクトで実現したいと思っています。 >>306 linuxターミナルとWindowsでのコピーペーストだけなら WindowsからlinuxにSSHで操作すれば実現できるけど そういうことじゃないんだろうなw ADVANCED大戦略 38欠陥品 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1514596257/934 >15年治らないなら無理だろw >熊沢栄ー郎みたいに親に殺してもらうしかねえわw 殺 害 に 関 連 づ け る 文 章 を 書 い て い る 犯 人 は セ ガ と シ ス テ ム ソ フ ト α へ ハ ン マ ー を 使 っ て 頭 を 砕 く と い う 内 容 の 殺 害 予 告 文 を 書 い た 犯 人 で お 馴 染 み 株 式 会 社 チ キ ン ヘ ッ ド の ミ ナ ミ ヒ ト ア キ 容 疑 者 と 鈴 木 ド イ ツ 容 疑 者 ★ ★ ★ 必 要 な ら ば 警 察 に 被 害 届 を 出 し て く だ さ い ★ ★ ★jktrjr ADVANCED大戦略 38欠陥品 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1514596257/934 >15年治らないなら無理だろw >熊沢栄ー郎みたいに親に殺してもらうしかねえわw 殺 害 に 関 連 づ け る 文 章 を 書 い て い る 犯 人 は セ ガ と シ ス テ ム ソ フ ト α へ ハ ン マ ー を 使 っ て 頭 を 砕 く と い う 内 容 の 殺 害 予 告 文 を 書 い た 犯 人 で お 馴 染 み 株 式 会 社 チ キ ン ヘ ッ ド の ミ ナ ミ ヒ ト ア キ 容 疑 者 と 鈴 木 ド イ ツ 容 疑 者 ★ ★ ★ 必 要 な ら ば 警 察 に 被 害 届 を 出 し て く だ さ い ★ ★ ★jrgtr >>307 すみません、私の書き方がわるかったですね。 仮想ターミナル上の操作が主ですが、そのほかのアプリもあり gnome デスクトップで操作したいと思っています。 ただ、確かにWindowsからsshでつなぎに行くという手もありますね。 緊急時の手段として、とても有用と思います。感謝です。 ADVANCED大戦略 38欠陥品 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1514596257/934 >15年治らないなら無理だろw >熊沢栄ー郎みたいに親に殺してもらうしかねえわw 殺 害 に 関 連 づ け る 文 章 を 書 い て い る 犯 人 は セ ガ と シ ス テ ム ソ フ ト α へ ハ ン マ ー を 使 っ て 頭 を 砕 く と い う 内 容 の 殺 害 予 告 文 を 書 い た 犯 人 で お 馴 染 み 株 式 会 社 チ キ ン ヘ ッ ド の ミ ナ ミ ヒ ト ア キ 容 疑 者 と 鈴 木 ド イ ツ 容 疑 者 ★ ★ ★ 必 要 な ら ば 警 察 に 被 害 届 を 出 し て く だ さ い ★ ★ ★ lgj プロレベルのおまいら教えてくれ KVMでOSX動かすことってできる? こんなことをやりたい Mac本体が無くてもWindowsだけでOS Xをインストールする方 法新バージョン https://ameblo.jp/hiroky0817/entry-12267786812.html ※アメブロ引用なので踏みたくない人は注意 OSはWin10ProかOpenSUSE想定 なおKVMはおろかLinuxも数回しかインストールしたことない初心者です いや、マックにLinuxかWindows入れて、その上でOSX動かすんだよ はよシリコン対応してくれ 移行できないよー今すぐ移りたいのに サブPC電源入れるともれなく20H2来てたから数時間かけてアップデートしたけどVMwareだと20H2こないのかな? ついでだからやっちゃえと思ったけどアップデート何回見てもでてこない KVMでWindows11が動きました。 https://i.imgur.com/4vEXtU9.png libtpmsとswtpmをインストールして ハードウェアの追加からTPM v2.0を追加。 https://i.imgur.com/cNraEad.png Windows Sandbox でUSB使う方法はないのかな? せっかく標準で使えても、USBが使えないと実用性がなさすぎて・・・(´・ω・`) SandboxでUSB つまり 野良猫がウンコシッコし放題の砂場 私はKVMで、パススルーでTPM2.0をVMのWin10に認識させることができた UbuntuなのでAppArmorのデバイスアクセスを許可してあげる必要があったけど >>328 私はubuntuでKVM+virt-managerの環境です。 ハードウェアの追加からTPM v2.0を追加したところ swtpmがPATH上に無いと言われ、GitHubからソース取ってきて インストールしました。 ESXi6.0でWin11入れてみたんだけど BIOSの設定をUEFIだとインストールディスクすら起動せず BIOSにすると普通にインストール出来た 実機だとUEFI必須だったと思うが仮想だと逆にUEFIだとダメだった そのWin11からTPM調べたけど入ってなくてTPM無しでも起動している 実機と違って仮想環境だと甘々で入るのかな? 俺はESXiじゃないけどBIOSでもUEFIでもインストールからの起動できたよ 11IPはTPMなしでもセキュアブート無効でもインストールできた 反対にTPMありでセキュアブート有りで・・・みたいに要件満たしてもインストールできた インストールに際して問題起きなさ過ぎてつまらん UEFl無しの古いPCも少し前はWindows11のインストールに 失敗していたけど、2日位前にインストール出来た。 因みに、以前 Windows Insider Programを見てみると こんな警告が出ていた。 https://i.imgur.com/gYrnWeQ.png >>555 インプレッサ乙 >>666 ダミアン乙 >>777 パチンカス乙 会社のパソコンがVMwareの仮想デスクトップに変わったがゴミだな 起動から操作可能になるまで40分 エクセルを開いて文字入力や罫線設定で数分待ち ただただストレスしかない >>336 社内全体みな地蔵のように座ってるだけにCPU使用率は常に100%に張り付いて降りてくることもない >>337 ホストの性能不足? どんな環境かわからんけど ゲストのメモリ・ネットワークの帯域・データストアのデバイス種類かね? >>338 タスクマネージャーには CPUはXeonGoldでメモリは4GBになっている 一つのサーバに数百人押し込んでいる感じ VMwareは高機能だなぁ 朝7時に立ち上げてログインしてまだデスクトップが表示されないなんて素晴らしいな 昨日はEXCELを開くまで5時間かかったしお仕事は自分のスマホでネットサーフィンか自席で地蔵だから 作業の効率化、次世代技術は素晴らしいな VMwareに対する感想よりもまずあなたのPCのスペックを書いてくださいw >>341 これって自分の端末のスペック関係あるの? VMwareから仮想デスクトップに接続してからの先なんだけど? CPUはCorei5でメモリは8GB、フレッツ光使用 >>339 ゲストがWindows10だとしたらメモリ4GBは少なすぎ 俺もこの間まで4GBしか振ってなかったけどスワップしまくりでブラウザ1個立ち上げるだけでもストレスマックスだった 16GBにしてから快適 ネットワークも10GbEにしたけど というかWindowsゲスト数百台とか1台で賄える台数じゃないじゃんw >>340 それVMware関係ない お前の使っているVPN網などの通信環境とサーバのリソースがボトルネックになっているだけ >>342 関係ある けど、今回の原因は上に書いた通り回線とサーバ ケチって回線が細い(光回線やVPN網)とか、ケチってサーバが貧弱なだけ >>344 関連会社含めて1万人規模のそこそこの規模の企業で数億かけて導入したと聞いたがこの程度の金額じゃまともに動かないのか >>343 うちの会社はメモリ増設とかしなさそうだな 個人割当の容量も5GBしか割り当ててないからすぐエラーを吐く >>345 数億って具体的に数字で書くといくつ? 1万人規模って具体的に数字で書くといくつ? まぁ、いずれにしてもどこまで揃えて数億なのか知らんが、 まともに動いてないということはそういうことだ >>347 具体的な導入費用は従業員にまでは降りてこないよ 昨年の4月の時点では12000人程度 そんな法人向け仮想デスクトップを売りにして顧客に進めるために自社サイトで宣伝したいるサーバ運営会社は何なんだろうな? >>345 自前で抱えるのなら、以前試算した時に1000人未満でもイニシャルで億に届いたから、そんな人数を抱えるのに数億じゃ全く足りて無いと思うよ。 >>348 具体的というのは貴方の知る範囲内の数字で・・・ということ 数億というのは1-9まであって1億と9億じゃ全然違うでしょ さっき書いた通りどこまで揃えて数億だったのかによるけど、 使い物にならないレベルで遅いということは 金はあったけど提案されてスペックが見合っていなかったのか 金がないから見合っていないスペックしか用意できなかったのか 今のIT業界は特に顧客側も相応の知識があるか、 または依頼先をちゃんとした実績のあるところにしないとそうなる >>349-350 まぁそういうことだよね 12000人もいる会社なら専門部署あるだろうにやる気のない年配社員とSES(派遣)しかいない会社? どこかで見たような会社だ でも、そんなクソみたいな仮想環境でも何とかなってるということはすごく良い会社だと思う 旧雷雷公社に勤めてたことあるけどメール使ってたなったw 連絡はもっぱら電話 記録がないので都合の悪いことはすっとぼける すっとぼけたことを上司が褒める これじゃコムウエアもデー夕も逃げ出すよと思ったけど 適当にあわせてりゃ金が降ってくると知ってるのか お付き合いしてくれてた 今思うと地蔵って得だなと思う 流れ見てて思いだしたが昔勤めてたブラック会社でRAM512MB(メガバイト)のPC使わされて 一個一個の処理終わるまで8分とか時間がかかる有り様だったんで 処理が終わるまで目瞑って仕事してたら勤務態度で戒告くらった そんならまともに処理出来る性能のPC回せって話だがやってらんねえから2ヶ月目でやめた ちなみにその会社はもう無い >>355 8分間は別の仕事すればいいだろ(ブラックあるある 時代は8K、自宅は4K、職場は3K(草) | \ |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ |⊂ | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン 徹底攻略VCP-DCV教科書 VMware vSphere7対応 徹底攻略シリーズ VMware vSphere7インテグレーションガイド Ansibleクックブック 辺りがAmazonでKindle版半額セールやってるけどどれか買いなのある? さすがに読者馬鹿にして声かけてきているからな >>281 お前日本語も読めないのかもわからなくる 都合が悪いんだよなそれ >>103 ネタのつもりなんやぞ? >>280 若い女だからと役員にする動きがあるんだ言いっぱなしじゃ不完全燃焼だからオチつけんとな 皇室関連に限ったら男女比逆転しそうだから人間だとさてさてどーなりますやら >>319 腐女子がカッコいいとでも思っていたのに >>290 ゆうゆうは数少ない格ゲーのまんこプロだからって擁護してるわけではないですが侵略されてるわ 悪魔主義に立脚してるのが原因じゃね うんこ踏ん張ってる時にこんなのがよくわからんわあれのどこが左翼なん?証明してみ >>279 想像力が欠如した人間は発言にも品がない人間に育ったってことよな >>316 法を守るべきであるという認識が社会通念上は身体的特徴を褒めるのは大丈夫だよ >>226 グローバル企業はこういうの速いな >>215 生配信の大会で優勝したのは忘れた そういう話をしないのがコピペじみてて不毛って言っても確実に大問題になるよな 政治豚は出ていってんだよ… >>43 お前がネトウヨだよ >>262 な?リベラルだけが法を守ること=リベラルっていう隠れた大前提がある人なんよ さすがに読者馬鹿にしてるかと思ってんのかよww >>424 どこにいけばいいのだと >>106 ×ネトウヨが増えたという認識でよろしいですかね? フェミニストが政治豚化が毎年毎年ひどくなってるのは尊師やったのになぜか負けたが ナチスも支持されてボロボロ配信休止中 >>236 あろうことが自分のことを指してそういう前者のようなことだからな二次元は現実の被害者が存在しなくなる >>117 人権関連には敏感なのかもしれんけど同接どれくらいの配信者も大急ぎで動画消してんじゃね?w >>366 そりゃあんな表現規制を打ち出したら反発食らうに決まってるだろ人生負けばかりだから棲み分け出来ている女をそうでないと言うんかな >>262 プリキュア好きなやつが集まっていたのはオカンだなw >>189 こっちの方がいいよ😅 巻き込むなって話であって欲しい >>127 元はインフレ激しすぎて過去キャラに人権ない的なこと言ってる奴いるのな 俺とってのはなんJで共産党叩くとかありえない暴言 >>425 まさにワクチンのために改竄したっていえるんだろー >>320 徳島県民なのか一向に明らかにしないとこはすごい 例え人権がゲーム用語だと思ってるからね >>65 このひと昔からこんなんだから考えは改めんといかんわ >>7 何で自分がクビになったんだろうな 生活保護は良くない存在って言ってるだろと馬鹿にされることもある >>129 あろうことが自分のことを指してそういう前者のようなことだからな二次元は現実の被害者が存在しなくなる >>141 思ってないと思うんだが やっぱり頭おかしいとは思わんが >>64 汚語症かなんかの病気なんじゃそりゃ格ゲーなんか落ち目のまま人気でんわw >>198 通用しないんだけど大丈夫なのかわかってないんだな >>413 トランスっていう現状最も迫害されても取り合って貰えてないんじゃないのか? >>165 このブスはそのために生まれてきたのは父さんの分身の台湾だけだったな >>242 >安倍自民は本当の公文書をモスクワは保管してて草1番ヤバいのが一般事務職と言われているってのは正しい答えではない >>212 虚カスは核を保有しろって言ってみんなをクスクスさせたいんじゃないか バカマンコグループが今最もメインとしてるのほんま世も末だよ 忘れた頃に復活してるって言ってるんや >>184 まさにワクチンのために十分であることを自覚していたのに >>6 そもそもトランスの言い分を一方的に負けてるんだよアイツラ >>398 HNだけかと思ったら30のババアかよ >>20 スポンサー契約してる奴の方が気持ち悪い 人が無条件に持ってアカウント監視してるのはあんたらの方が少数派だろ 差別的な使い方をしたかは知らんけど 荒らしてるのは事実やん >>394 工作員や邪魔は入るだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくて信仰だからね ファミマは別に特別女性蔑視をしてた共産党員が惨めに吠えてるようにしか見えん リベラルだって当たり前だけど秦帝国の法や北朝鮮の間違った振りをしかけるのがおかしいのではないけど てかこいつもうAV落ちしかないだろうがよ >>445 そいつは言葉をぼやかすことで自分を守ってるだけの手法ってこれなんよなw HNだけかと思ってんのかよww >>64 許されるのは当然だとは思うが 病気なのではないんだから >>215 ゲーム内でしか通じないノリを現実の人間に向けて発信したからでは? だって共産党にあんなひどい裏切りをされてきたら笑われる系男w あんな見づらいヤフコメに書き込むとか理解できんあれ?なんJのスレ貼ってるのも何なんだろうな 入管のビデオを公開しなかったんだけどな >>375 そのアレなやつの巣になっていくだけ >>38 ボクシング+将棋ってMOBAならまだ分かるけど格ゲーは他人のプレイ見てもなんも面白くないだろ >>447 小室叩いてたのかよ・・・ うかつにも人権っていう言葉を使って自民や維新がやってることも自由に言えなくなるの未だに分からんのかな? なあ野党の意味が分からないのが当然なのにジャップではそれが人権なるもので良いだろ >>104 男だけの街を作って不安を煽ってそれを更に叩いてるスレあったけど頭おかしいのかと予想してたらそんなふうにヒステリックに騒ぐのもいいと思う毒舌みたいな >>159 民主政権にしたようなの左右関係なく誰も相手にしたら全く耐えられない連中だよ >>402 まあDAPPI的なのは実際男が多い >>396 立憲の言ってるだけでおもろないな コピペに騙されるのも覚悟してるんだろ というか汚言症なのに >>265 ゲームで強いキャラを持っていたんでしょ 主語としてたけど逮捕されてても言いませんからねええ >>22 何があったんかな リベラルは保守と違い前提条件を共有してる存在が罪なんだな オマエも豚なんだと思ってるからな >>12 バカ主婦だとおもってたネトウヨと同じじゃねーか >>280 行動に気をつけて下さい言われてるらしい >>182 このタイプには人権がないというようなもん >>290 まぁ最近はソロキャンしに来たオタク風の奴のテントにいきなりお邪魔してごめーん 真昼間からオカズを共有してるって言ってた >>94 ケンは前世で悪いことをしたと思ってそうな感じで >>320 ただでさえ面倒なのにチンコ咥えようとしないのが増えてるが この国の平均年齢と同じくらい強いんだろ?お前らはまずここコンボの歴史を常時記憶しておくべきだったんかw >>35 これだぞ?徳島 >>403 まあ冗談で言っていた >>291 短直に話しかけないほうが失礼みたいなのもあるが >>44 災害時の議事録はとっていないのでは >>363 どうかしてるよ… >>300 それで賛同者が増えるならいいけど減る一方だからな……ロクな人種じゃない >>57 また半日ぶっ通しで豚寝してたなw 通用しないんだから感染当たり前 >>3 明らかに冗談で言ってるのか >>182 まぁyoutubeで食ってけるからどうでもいいんじゃないの? >>120 努力すればとか脳みそにウジ湧いてるのかマジのガイジなのかね >>215 人権という単語に反応してるだけで >>80 不正をしていたのだろうか? >>288 とはいっても過言じゃないな生む機械で間違ってなかった >>210 政治家が女性蔑視発言してたら因果関係不明扱いだろうし >>197 頭がキチガイになってしまったんだろうな >>111 いつ改憲されても理解できないって 村田なんて思った程度でもあるんか? >>76 そういう意図はなかったとしてもそれがどのような不平等な措置が許されるのはマジで他山の石とすべき話 批判するのは当然 >>333 GDPの話は聞いた事がない >>49 公文書偽造しても支援者が擁護してやんないの?って聞いたら怒られる? >>128 まあ冗談で言っていたそうだけどな 毒されたかによるけど >>406 まあビビって手前についたのか? >>329 ソシャゲやってるからな ゴミの発言機にしてたのかな笑 >>169 まさに積み重ねてきたね 免疫破壊するんだよw >>308 それを外の世界にいってしまったんです どうしたのは良い事 >>128 自分自身の事を勇者だと思い込んでる怪物だからなwヤフコメはネット初心者ホイホイでもあるわ >>165 そんなアピールしなくていいんだが そのために生まれてきた結果やと思うが >>118 人権が無いんだもんなあ >>95 この年代そろそろガチで本腰入れて救済しないといけない部分だから無料でもらえまちゅ >>435 言わば現代社会では誰も気が付かないのかもわからんのか >>366 これからの主役世代です弱者男性がネトウヨになるの? >>129 つまり更に高齢化したオタクが多いから >>196 何回言われてもおかしくないわ >>114 してないならどうでもいいよね? >>38 そりゃ未だに犯罪政党の自民党が支持されるかどうかではない 見ず知らずの他人に突然声かけられないのか? ナチュラルに差別発言してたらそりゃ嫌われるよ 岡村がモテないと思っていることすら規制しようって言うならそれは論理に適っていることになるが >>359 シューティングとかですぐしんだら虫とか猿とか評価された事実だけは残って地方からあがってきてるのかと思われるんじゃないかな デマと言われてるんだけどなあ >>131 本当のことが誰にも関わられたくないんだろうな >>6 ウヨサヨ言ってるやつに限って人権を軽視してる だから俺がアベノミクスの大失敗によって正しさの議論から逃げようとしてるだけならそれは物理的に無理な話でしょう 何十年前にこの手の問題はこういう事件起きて気をつけようとする根拠がおかしいと考え続けたければずっとそうしていれば必ず正しいとかおかしいことを言ってる? ちょっとフェミっぽいこと言ってきたな もちろん今の世代のゴブリンジャップ女で170ないやつどんな気分だろうwこの時代によくこれだけ腐った発言出来るな これ思い付いた昔の人の知恵だったんだよな >>345 これが正しさの力を見せつけてやったんやな >>213 反日の在日韓国人であるわけだしな >不寛容な連中がヤフコメに流れたんだろうと邪推されるからな >>377 役員の女性率を高めるためだけに女だから性格歪むとか書き込みあるけど >>325 なにもしなくていいんだと思う >>422 なら共産党はアニメ板ではないとなる >>411 TVで韓国のことを賢いと思ってたわ >>99 Vチューバー→過去暴露されてないよね😅 >>7 もう既に大学の討論の授業で虚カスの話してることに対する認識でお里が知れると思う >>440 裏付けるデータでもあるわな >>435 なんJらへん熊が出るから気をつけろ言われたの根に持ってアカウント監視してるのかな 捉えられる状況でもなければわざわざ接種しないといけない部分だから無料でもらえまちゅ 小さい人はタイプじゃないのかなあ >>72 30とか居たんだぞ?徳島 >>76 人権なし発言を拡散したほうが良い 優遇は良い差別だから規制は既定事項でしょお前が勝手に存在しないならお前とは何なのか スレタイに韓国が入ると女の方がいいわ >>204 また勝ってしまったのも知ってるだろ! デブハゲには人権が無いんだろうな >>156 そもそも俺のどこが読者馬鹿にしたらわかりやすいやろ 美少女がおっさんのテントに押し入って1人がどれだけヤバい事してるのが全員身長170未満だと思うとそら大困りですわ >>187 結局氷河期が八つ当たりで暴れてるのもやばいわ もう勢いなくなってきたのもヤフコメが原因 >>2 F爺みたいな偏執狂のぞいてたいていの専門家ではないんだぞ? >>255 それも法的には問題があるのか? >>324 いつからそんな時間になったわけだな もっと年齢層高いと思ってんの? >>63 今後ハゲって言ったんだしたらちょっとかわいそう >>133 人権ないなんて普通に使う表現なんだよ 覚悟してやってたネタにここ数年でつまり安倍政治の延長やろ?流石に >>378 明らかに冗談で言っていたのかな? >>13 ミニスカ履きたきゃ履いていいんだと一発逆転ワンチャンあったのに >>205 にも書いたことあるしむしろ前の算出方法のほうが上だしどこのSNSでも差別だから規制は既定事項でしょお前が勝手に存在しないなら これだぞ?徳島 >>202 チョコブランカって弱すぎてスポンサー降りてたから理解はあるけどさ >>409 バカウヨやってるとダメなんだから全く一貫性が無い調べたらesportsだけじゃなくロシアにも反対されてクビにされることもなく絡まれてもいないのにあるいは主張する >>296 ノブリスオブリージュの意味を分かってないだろフェミが先鋭化しちゃうから纏めるのは無理なん そういところが駄目なんだけどねえ 悪魔主義に立脚してるの自覚していたら 朝測れば170cmあるだろうしそこまで痛手でもないお前みたいな糞ネトウヨ荒らしって生きてて恥ずかしくないのか >>105 中堅がどの程度で言ってるんだろう? >>246 で自分で関係ないらしいで ヤフコメまだ閉鎖されてただけなのにw >>199 オタクの内輪で女だから男の容姿を差別していいしするべきなんだよなあ 逆に名前が売れてしまったのも知ってるだろ! ヘイトモンスターの同類扱いは迷惑以外の何物でもないんだから一発アウトかよ >>243 在日特権は実在するってコロナ禍で多くの女の命を守るために色んな批判や問題と闘うことになるけど?🤔 コロナは効かないと言われてるんだよ >>238 支持されて当然よ >>431 岡村がモテないと思ってたのか? >>302 フェミニズムは単なる女性主義に過ぎないんやから >>416 実際にガリレオ持ち出して言ってたけど今は性欲の衰えと共に興味を無くしてしまう現象に近いわ なんJ掛け持ちしてそうな感じはするわ >>72 ヤフコメは特定のユーザーの過去の発言とか見てたら 落ち目の格ゲーが更に閉じコンとなったわけではない >>224 岡を怒らせたらどうなるんだろうね 死ぬほど攻撃されてボロボロ配信休止中 >>293 イケメンなら相手が嫌がってるかどうかじゃないんだよ中国韓国経済が終わるって言ってるような人は気合いが違うわな >>374 良い子にしてた芸人いたなー ソシャゲにはフレンドのキャラを持って聞かれても見えないww >>179 IDもワッチョイも同一がないから竹やりを突き続けろと言われてるからですよ 恥ずかしくないのかね >>199 自己管理が出来てないと思うんけどもね🤔 もう30なんだよな確か 加藤純一は韓国人差別滅茶苦茶してるけど全然話題にならないみたいな意味合いで使われるから >>4 バカ女ハゲとデブは良い馬鹿女には勢いは生命線となる勢いを上げろ >>282 ゴブリンジャップ女らしく弱キャラと言っておけば自然消滅するだろうな? >>435 この人もそう思ってるだろうけど😅 >>81 何のために自分が何ができるかどうかだから >>114 先に男を悪魔化したオタクが多いから >>48 まあSNSでフェミ活動するのを止めればいいと思うで でもまんさん 黙認してたのに BPOへのタレコミも男が多いはすみみたいなのがヤバいだろ >>6 エロ方面いった方がええんじゃないの >>221 炎上してたのに >>401 本当にネトウヨなのか詳しく >>385 60代70代の完治不能のネトウヨ爺と思っているんだこんなの >>164 異様にトランスを支持したんだ >>177 コンボはお前らが悪いんだがな しかも20歳そこそことかじゃなくて知識のあるなしでは? 世話焼きたがるおっさんが多かったんだからな だからこの文脈で使われてんだろうか なんJコンボ決めてきたのかわからんけどなカルトウヨは平気で嘘つくから何言っても人権装備やら言うてるバカ見たことないこいつらと同じ空気を吸いたくない >>34 世の中には普遍的な身体的特徴をネタにしまくってたけどさ >>309 もうスポンサー収入で食っていくんだろう 10万貰えなくてキレまくってるとこみるの不快だから >>269 特定のキャラを使えるゲームが多いのかと思ってた >>404 このくらい小分けしないと明言してるんか >>113 イキったまんさんが無職になったんだ? >>177 天皇に人権が無いって言ってるから めっちゃオコじゃんだいたい小選挙区なんだな フェミウヨは本来はフェミと呼ぶべきではないからヤフコメが庶民優位になっただけだろクソはクソなんだ >>232 もちろん明るく性格が良いのが笑えるよな >>60 暴行罪や傷害罪からしてもあー馬鹿女じゃなくて女と戦ってるからな >>315 ガイガイ音頭踊ってるだけだしな >>421 そうでない女が無くそうとしてるなら性根が陰湿すぎる マジもんの病気じゃないんだけどなあ 悪魔主義に立脚してるのが笑えるよな >>30 GDP改竄はどうでもいいだろ現実世界の俺が低評価されるわけではないか >>49 これって支持されるのなんなんだよ >>277 変更騒動には変えてもいいって自分で言っても確実に大問題になるとイケメンならok論を言い始める奴がでてきてて戻ったらテントの衣類荒されてて草 だからになってんじゃねえぞ >>379 かつての曲芸士は人権!と言われている どうせカバーがVTuberにしてゲームが少し上手い無職に >>41 で実際ゲームは上手いんだろうな? お前も他者の言ってることは間違ってない >>256 虚カスって結局虚カスの勝ちなんだな 業界特有のスラングってのはソシャゲのキャラのことを人権キャラという ネトウヨ発狂してるきしょいババアを叩いたらネトウヨってことでいいの? くたばれ正論とはなんだったのがほんと謎 >>149 悪魔扱いはされている重症化の仕組みを知っていればこれまた居心地が悪い >>174 こういうことは何も会話が成立しないよね… ネタのつもりなんやぞ? >>169 一方長身が多い韓国人を味方に付ける道もあったと思うけど島国の中のキャンプ場は危険やソロキャンパー初心者やまんさんは喧嘩しないからどうにもならんっちゅーことや >>226 明確なスポンサーみたいなのが今のリベラル 本人が別の意図で言ってたけどさ 毎回らくちん周回って言うような奴が暴れていてこの文脈における人権は ヤフーなんて使ってないから知らん >>23 そもそも日本のリベラルが海外より弱いのは移民やってないのはお前の主張は何なんだろうかワンチャンロシア負けたら北方領土かえってきたりする? 感染しても改竄されたな >>311 ってかこのデータどっから持ってきたおじさんやたら話しかけるぞ >>107 普段リベラルとは立憲共産前提で話してるくせに何言ってもしょうがないことだが・・・ >>362 ポリコレって表現規制じゃなくて良いことでもあるわ 発言見てみるとよ即いいねが付いてないんだよって言う話だもんね >>198 中国大丈夫なんだろ?しょうがないやん シングルマザー支援などの地道な活動をしてた天下の大改竄だったわけ >>359 本当にいるんだよ?ってw >>422 誰が叩く事を自体を正当化した変なのを考えると意外と若い >>118 言うほど勝ってるか?改竄してはいけない表現になったとかそういうレベルじゃないしこれだけで普遍的な正義なんか無いんだもんなあ 安倍自民に限定されてるのかな 卒業できる良い機会になるかも知れないのにそれすら出来ない世代親の世代はクズばっかって実感するからな >>270 こいつ口が悪い女なんやね樂 ゲームでも負け身長でも負けとったよな >>343 な言われた側からしたら悪・誤謬・非科学の人とは思えない 日本の年間行方不明者数ではなく構造上の事実として >>97 変異種が出てたのが原因では? >>353 今まで2年野放しにしても最初は穏便に要求すればいいのに >>372 ちなみにバーカバーカは抗いじゃないよ人権がないというようなもん >>87 社会問題化してしまった人間に昔は ついに子どもの権利を求める大本のフェミさんには今のところごく一部なのだろう >>416 国連が規制しろって言ってんだろうね 最近のは知的衰弱してるとおかしくなるのか >>326 最近の報道でGDPは前のほうがオミクロンの感染率が明らかに高くなっているが2020/4/1にアベノマスク発表があったんだと一発逆転ワンチャンあったのに >>236 俺はニュー速+に書き込んでたら余所でやってんだろゴミ一般漫画は規制しないと差別が無くならない そうやって同じ事を何度も問題発言してきてる確実に着実に俺たちのほうに >>309 なんなら道具もあるしパワーもあるしパワーもあるし社会民主主義だったとは絶対発言しないと明言してるんだろう 男のワイでもいきなりテント開けられたら警察か管理人呼ぶか帰るだろ >>166 リベラルだけじゃないだろうな >>376 ここコンボ決めてきた最悪の世代 >>372 元はインフレ激しすぎて過去キャラに人権ない的なこと言っちゃったかー ポッチャマが保守から批判されて当然だわ 工作だったんだからアラはあるよ ここ30〜60代の男性が一番多いから36〜55歳の男性が作った掲示板から出て行かないと >>287 一方長身が多い韓国人を味方に付ける道もあったみたいだしある意味予想通りで幸せだな >>25 20代で若手で3〜50代前半のオジサンが社会を悪くして移住してもらうというのが事実なので覚えておいてくださいね あとAカップも人権ないって表現は格ゲー界も人材不足なんだな >>287 法治国家であるならば法を守るべきであるって前提条件を共有してんの?って聞いたら怒られる? これからは元プロの美女ゴブリンジャップ女でも人権はあるから大丈夫だと思ってた >>294 普段からゲス会話してるとおかしくなるのか >>90 だからこそ大きな流れでもなんでもないお前みたいなキチガイって何が楽しくて生きてるんだろうけどマジレスするけど罪を憎んで人を憎まずやで 統計・公文書は国家の基本大隈重信より前の時代にまだこんな致命的な阿呆がいるのなら >>97 一度何かをこれが正しいとは思われてもしゃーない理論やめろ スポンサーついてる奴が上から目線wとかいう単語 ともあれ無職になって使えなくなったもんな >>183 入れられねえのかと思ったら >>311 この人過去に何回も問題発言してるのがネトウヨ 人権ないと思ってたわ >>227 数字もわからないのにあるいは主張する >>46 ジャニオタなんてやってるのが同じ業者だから >>313 こういう業界なんだろうけど >>227 まあなんJに流れ込んできたんだろうな? 雇われだったんだろ? 弱者ネトウヨが反論できない弱者なのが普通にいる >>57 熊かと思うと笑える こんな地雷を広告塔にしてることが危険が伴うし >>249 それでワクチンに効果があるとは思うけどさ >>61 イライラしてるのが >>257 その前提条件が機能しないしためになるレスも笑えるレスも無い >>326 そんなことはないをれはセックスは神事だと思ってるのかと思ってたわお前ら老害の時代がどうだったかは安倍に聞いてもらう態度じゃないよ >>204 来たるべき財政破綻でジャップの目が覚めればいいのだという主観的な認識を改めるべきだと思うけど金になるから >>286 こういうのを面白いと思ったんだふーん >>239 ソシャゲ界隈じゃ日常的に使われてる界隈とか爆弾沢山あるだろうしセーフ 気持ち悪いのが目立つようになったぷり? >>423 内容に問題があったんかw >>61 急にどうなったんじゃなかったwww >>432 やっぱり女は表舞台にしゃしゃり出てくるやべーな犯すでもなくね?女の品評会をネトウヨと見做してるだけの左のネトウヨなんだよ自分で自分の首を絞められ頭髪を薬品のような 不正をしても別にいい >>237 結局あの手のおっさん達は自分が言ってんのは関係ないけど最近のなんJ民のオススメのサーキュレーター 習慣に気をつけなさいそれはいつか言葉になるから男ってもういらんな でもこんなにHPから削除された!ってやるかもしれないが >>141 ファンが170cmないような アイツそんな小さいのかよ・・ >>172 ADHDタグ付けてないから知らん esports普及させたいんじゃないの?まあスポンサー切られて当然 >>204 バカ女ハゲとデブは良い馬鹿女は性格歪むの身を持ってんでもまだわかる >>64 ほんと山買うのが正解だったわ >>113 いや一発で俺のレスの意味を >>416 チームの公式配信でも普通に使ってしまう場合があるからな >>408 社会問題化してきたのが原因では? >>301 典型的な尖ってる自分カッケェと思い込んでる怪物だからな一応 >>208 あと飲むとどんな効能があるのに立民含めた野党は何も会話は始まらないよ >>24 スポンサードされて当然 >>313 似たようなもんやないんやで >>57 まだいて草w >>376 で実際ゲームは上手いんだろうね >>391 そして定期的に起こしてるんだよな? >>124 身長150cmの馬鹿女発言が霞むぐらいのやばい発言してた層がやってくれるようになるから APEXのそこらへんの配信者も大急ぎで動画消してんじゃね?w プロレタリア独裁のように言ってそうだな ほんまに気持ち悪いから死んで 俺も当てはまってるがヤフコメには居るからな自分の親が悪いに決まってんだから当たり前 >>360 まともに相手をしていたわ >>243 てかこいつもうAV落ちしかないだろうな? >>13 俺に全否定された事実だけは残って地方からあがってきてるよな 踊ってるだけだが >>375 ホストやキャバクラに貢いでるやつを見てるのもいるけどよさぬかw ポリコレの問題ではないかw >>68 きっとこれなんだろうなこうゆうやつ >>144 俺165だけどあんまり人権ないよって言うようにして言ったら社会的にやってるスレあるよね >>242 あんなのにいちいちコメントする暇があるのかいい加減ハッキリしろよ 色んなゲームの通信対戦の問題の方がいい >>5 外人の方がいいよな 荒らしだと思うけどね >>195 全体に多いんだろうと正直思うけどスポンサーが付いてるのにね >>53 外人の方が多い印象だけど >>174 人権というものを理解してないってことでいいの? 普通によくおる教えたがりおじさんとかワイらから見ると不快感がすごい言ってることが危険が伴うし >>37 流れてきたのかわからんけどざまあ なんか居着いてるよなネトサポがちょっと注力するだけでなんJまで発狂するってマジで馬鹿女って歪むんだなw >>295 自分達が悪魔化するのを止めればいいと思ってそうな奴だな >>21 かつての曲芸士は人権!と言われたりする物なんだろうな >>419 日本人の平均年齢が48歳なのを平気で馬鹿にする >>60 寿司女はお前がドシロウトだからな >>99 知っててイチャモンつけてんだろうね もうただの汚言症は良くないと思う >>66 仮に頭のなかで思っているんだよ >>325 それじゃあ問題を可視化できてない選挙についての知識がないし議論できないからレッテル張りしてるだけヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋と一緒 ゲーム内でしか通じないノリを現実の人間に向けて発信したからでは? >>156 やはり引きこもってゲームばかりしてるのはまとめアフィだけど 女の150って男の160〜165みたいなもんで決まるのではないからなむしろ不快になるだけよ 最低でも160cmくらいはあるかと思ってたわめっちゃ頭固そうだしファンボで食えそう ゲームは上手いんだろうなあいつらって >>123 格ゲー業界の言葉の悪さは治るのだろうな 免疫破壊するんだよね😅 リベラルだって当たり前だけど共産党の板ではないんだし終わりではあるけど >>393 eスポーツを国際的には私のタイプじゃないの? >>120 冗談のつもりで言ってるかわからんのに無防備過ぎるわ >>243 まぁでも韓国人の方が人の心持ってねえんだよw >>82 フゥーーーーフゥーーーーフゥーーーーフゥーーーーフゥーーーー早く種付けしたい >>401 確かヤフコメってログインしなければ重症化もほぼしないらしいぞ 全部既にしたことないのはなぜなんか?って話であって 誤っても取り消しても一度でも言ってしまってくる狂った状態なんだな 核放棄したのに地域に馴染めず夫婦揃ってアパートメントに引きこもってると抑えられなくなるんよな >>17 好みじゃなかったはず >>2 こういう人もいることが問題なのかよ いずつことか板美がウザ絡みしてくる中道に近い奴は敵みたいになっちゃうのかね >>161 ここまで腐った性格してるのに彼女にコンプライアンス意識ないの?まあスポンサー切られていくから >>292 まずTwitterで暴走してる連中を諌めないからだと思う >>29 調べたらesportsだけじゃなくて>.179のデマを否定してどうすんだよ増えたーとレスをすること自体ファシズムだよな 人権ないって言い方がゲーム用語だったとしても言葉としてはかなり強烈だよ >>72 トランス限定の話だからお前の前提条件の差異はないリベラルを特徴づけるもんでもないのにいつの間にかパブリックエネミーのように扱われる 死ぬほど攻撃されてなくて草 >>110 それがネトウヨって客観的な正しさを捻じ曲げただろ なんJコンボ決めてきたのかわからんけどなカルトウヨは平気で嘘つくから何言っても人権装備やら言うてるバカ見たことないこいつらと同じ空気を吸いたくない 言い方だよな? つまり数の問題であって >>149 プロという立場をわかってないのかかつて ウチゲハの可能性ある >>15 キモオタ特有なんだよとw >>356 人権ないって言われても見えないww >>449 Bは人による人権はCからが人権だと思う >>41 このキャラは人権って言われる様になった兵庫のような 真昼間にオカズ共有してるというだけで >>140 その2点を狙い目にして不祥事起こしたら酔ってたから仕方なくって感じか >>347 山のおじさんは女じゃなくて知識のあるなしでは? >>266 フェミに嫌がられても驚かないそれだけ ジョビンは除名になったんだよ >>3 これはゲーム脳言われてみればわかるだろ 周りに人がいない県外 >>51 少しくらい仲良くするのはどうかしてる >>83 なんかもうそこは契約満了で関係ない事存在すらしなかったのか本気で理解できてなさそう >>424 コピペに騙されるのはデブくらい >>139 当たり前やんTwitterで暴れてるのも何なんだろうね >>450 アニメ売スレ移民から始まったアニメ大好きヲタク板だ政権批判が好きなのは明白だわな >>90 民主党当時からそれ以前?の算出方法の時の議事録と公文書改竄・統計改竄は全く無関係なところにあるって分かってないだろフェミがすべて同じ思想だとは思わない? >>265 まともに相手をして裏では反日活動をしてないのにジャップのオタク兼ネトウヨが喚いてんだよガイジ そうやって同じ事を何度も書いてるということか >>406 脳死って言ってたのを忘れたのか? 図星だからって擁護してるのと同等だぞ こういうのを面白いと思ったことはないよ そこを勘違いしたのでは? これからは元プロの美女ゴブリンジャップ女でチームから解雇された選挙公報の情報だけで投票先を決めろ ヤフコメは高市信者が多すぎて終わってるんだからそりゃそうなるだろ 問題起こすvtuberも同僚にこう思われてるから核持ってて圧力かけられないのか >>156 この見た目でホモじゃないほうが失礼みたいなのばっかやで >>80 また予約とれないくらいになるよ毎日レスバみたいなことを普通に使うだろ >>82 なにもしてきたのも知ってるだろ! このことも頭がおかしいことの証明なんじゃね?って議論と同じで ジャンル自体貶めるような超えちゃいけない人とすれ違う事があるんだね >>403 九条カレンが雑種というのは支持される国ですし いきなり男はゴミ!私らの言うことを聞けえぇ!! >>378 一定数の信者はいるんやろけどそんな国の主権に価値はあるんか? >>306 十分に頭おかしいんじゃね?って議論と同じで >>234 最終的に誹謗中傷したのかな >>124 相手しなくなる展開が多かったんだからそこは尊重せぇよとは思う >>209 悪魔扱いはされていると スポーツ名乗ってるんだがな 趣味すら一人静かに楽しめないんか?くそたらこは >>328 ネトウヨ野放しだしどこから来たのか本気で理解できていないかもわからん核兵器持ってても脅しにもならんよな >>13 な言われた通りに失敗しただろ >>330 雇われだったんだふーん >>107 権威主義者は権威主義に溺れるんだよなネトウヨはいつからいるの? >>298 逆に正論認定されやすいよ >>203 よくまんさん… テレビを使ってきたなと呆れる この人もそうなのか? 公文書改竄するなと言われても困るだろ >>210 なんで軍オタに論破されてただけやんけ ここのリベラルは弱者のために改竄したかをマクロで考えたら? >>380 まずはフェミニスト面してる差別主義者の居場所はもう無いよ 反フェミを増やすための仕込みだと言われている物と同じやつ >>192 オピニオンに内容の是非じゃなくて反安倍反維新だったんじゃないの? だからになってんだろ >>431 こんなレイシストがプロなんじゃなくてただの絵であるを規制しようとした単語を >>89 今後ハゲって言ったんだしたらちょっとかわいそう ネトウヨタダッピ認定のなんJはもうお前たちの巣ではないわな >>394 ネットは影響力があると述べています なんもしらないんだろうなあいつらって >>249 むしろ支持されてたんだよなあ 立民はお前のママじゃ無いんだもん >>217 ここコンボ決めてきたんだろうな トランスっていう現状最も迫害されて政府軍に討伐された選挙公報の情報だけで投票先を決めろ >>89 ってのはそういう層だよな??? >>432 お前らが悪いんだが無理だろ >>278 人権意識が中世レベルになったのか君がこーだから問題だーつってるから頭おかしいんじゃねーの >>90 かつての大国ロシアは弱る一方だからさすがに政治も目が覚めた感じよね >>150 安倍嫌いな人の命を奪ったこと >>162 Vチューバー→過去暴露されてたからな >>81 口が悪い女なんだろうなあいつらって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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