【電子マネー】Bitcoin　その5【P3P】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/06(金) 19:50:40.45

P2Pによる電子マネーのBitcoinについて語りましょう。

■ソフトウェアの入手先

Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download

Bitcoin Wallet (Android用)
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet

■関連リンク

Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

※実況はこちら
【デジタル通貨】Bitcoin 総合スレ【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1383580240/

※前スレ
【電子マネー】Bitcoin　その3【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1385138940/
【電子マネー】Bitcoin　その4【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1385742233/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 22:40:26.03

おまえらがプログラムも金属にもまったく素養がないのはわかったｗ　もういいわ　時間の無駄だｗ
ここソフトウェア板だからなｗ　3種類は言語書けて売れるソフト１０本は作ったこともなけりゃ
通貨の歴史もわかってないじゃねえかｗ　あばよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 22:43:20.76

ばいばいｗ
次はもうちょっとましな論理武装をしておいでｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 22:46:27.10

>>403
おんなじだよ。1円がなぜ大量に国内にプールされてるあのか小学生でもしってるよね？
戦争が起こった場合の軍事用　戦闘機用　古代の銭が銅だったのもそれは農業用具や武器　台所で使う鍋　などに
変えれるから、じゃあ　ビットコインは担保はなんだい？　あおるだけであんたら一切論拠をださないよね？　とっくに俺が論破してるんだよ？　
マジでソフトウェア設計者　レベル低すぎじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 22:47:12.50

>>398
「ハッシュタグ」は全く関係ない

ハッシュ関数は今の暗号化通信の根底になってるから、それに保証が無いとしたらSSLを使って暗号化してる通信の全てが保証なしということになるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 22:47:46.85

いやリニューアル立ち上げあるよな・・・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 22:49:09.17

>>406
あばよ
の後のカムバックがそれかｗ
小学生かよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 22:49:43.82

>>407
暗号通信化っていうけど　全部ではどうしてアメリカ軍には筒抜け？　軍事技術が成り立ちのこの技術で
今世界中の革命やデモが煽られ総ての人が監視され。どこが暗号化に成功しているという確証に至るというのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 22:50:26.02

あばよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 22:50:57.45

>>410
それはHTTPとかSMTPとかの暗号化されてない通信のことでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 22:52:29.24

>>412
スノーデンって知ってるよね？暴露したよね？　
暗号解読技術をＮＳＡが持ってるっていってなかった？。そもそもＰＣもネットも
ブラックボックスはすべて初期にアメリカが軍事目的に作っただろ？　どういうことかわからないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 22:53:53.11

あばよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:00:54.43

>>413
それでもNSAは世界最大規模の計算資源を使って解読しているんだよ？
個人でそれほどの投資ができて、暗号解読ができる人なんていないじゃん
それと、アメリカはその暗号化技術で政府の通信を暗号化してるわけだけど、これはどう説明するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:02:29.71

ハッシュ関数とハッシュタグの区別もつかない人にマジレスとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:03:01.73

>>415
では、なぜ今回ビットコインが大量に盗まれているのか　短く簡潔に考えてみれば？答えは簡単なはずだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:04:58.47

もういってもだめだな　そもそも計算機科学の歴史すらやってないんじゃないのか・・・。
相手にしてられない・・・基本情報処理レベルの馬鹿しかここいないんか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:05:47.64

>>417
それはMT.GOXのヘマが原因なだけであって、暗号化通信が崩れたというわけじゃないでしょ

>>416
野暮だったねごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:08:25.27

>>418
「ハッシュ関数」の意味も分からない君には基本情報程度の知識もないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:08:36.57

通信を傍受して暗号が解けなくても、平文で置かれてるサーバをクラックすれば事足りる。
SSL通信してるネットショッピング企業で情報漏えいしたのってほとんどこれじゃね。
MT.GOXも同じでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:09:17.95

あばよって言ってからまだ来るとか相当社会性ないんだろな・・・
ネットでドヤするとか典型的なクズ2ちゃんねらだわ。ネット弁慶乙って感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:10:36.22

>>420
ちょっと打ち間違えただけだよ。どちらの単語に入れ替えても俺の文章は日本語としては帰納する。
あんた本当にプログラム組んだことあるの？　日本語の構築才能が激しく影響するんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:11:52.22

http://www.pcworld.com/article/2101260/bitcoins-other-digital-currencies-stolen-in-massive-pony-botnet-attack.html
で盗まれた奴はウォレット暗号化してなかったとか言われてるけど
お前らちゃんと暗号化してる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:12:51.34

大先生湧きすぎ
知識ないのに反論しようとするなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:13:47.25

計算してみたけど、作られた一円玉全て集めても44千㌧にしかならない。
これは2012年に日本で消費されたアルミ新地金の2％程度。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:14:03.79

>>423
落ち着け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:14:27.87

>>423
帰納してないよ
機能だったとしても機能してないよ

プログラムは経験二年くらいの初心者だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:15:17.20

まあ　まえもここでねずみ講で詐欺だから気をつけろっていってふるぼっこにされたんだけどなｗ
そもそもコインの最大枚数やらコインの増減のアルゴリズムに不透明な部分おおすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:18:19.58

>>423
この話題にプログラミング経験は関係ないんだが
それともBitcoinのソースを読み込んだ上で指摘があるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:20:05.89

>>430
ここソフトウェア盤だし、プログラムやら通信技術、材料学、ひっくめて語るべきじゃね？なんとなく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:23:45.13

今の状況って取引側の運営が問題でプログラムや通信それに伴う暗号の突破は問題になってないんじゃね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:24:00.83

>>429
不透明なのはお前が理解できてないだけだろがｗｗ
いいから失せろって　ソフト板であぼんされるとかよっぽどだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:24:43.38

>>431
プログラミングの知識がなくてもビットコインの仕組みについては議論できる
あまりに頓珍漢な議論してるからつい
このスレ落ちるまで別のところ行ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:25:47.83

MTGOXで金は損しなかったけど個人情報が心配だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:32:16.67

正直今の時代個人情報なんてそこら中に流れてるからキにするだけ無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:36:39.44

しかし顔写真入りパスポートの画像が流出する可能性とか考えたら軽く鬱になるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:36:55.07

>>436
いやそうなんだけどさ
免許証のコピーとか住民表のコピーとか送ったからさ..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:37:36.56

パスポートや免許証でどれほどの事ができるはずもない
免許証ならビデオ店ですらコピーする
コピー程度ではたいした問題ではない
オリジナルを紛失する場合はよろしくないけれど、コピーなら実害など来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:38:40.89

>>437
ウィンクルボス兄弟もMt.Goxで買ったのかね？
もしかしたら彼らの分も流出するかな？と思ったり思わなかったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:40:07.47

>>438　免許証のコピーなんてそこらじゅうでとられてまんがな
住民票は・・・簡単に手に入るしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:49:30.10

住民票は有効期限なかったっけ
Goxに登録するとき何ヶ月以内とか書いてあったと思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/25(火) 23:56:31.58

本人になりすまして、銀行の口座番号の問い合せやバスポートの問い合せをされる。
勝手にクレジットカードを作られる。
パスポートを勝手に作られ120万で売られる。
飛ばし携帯を勝手に作られ不法取引に使われる。

書けばきりがないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 00:01:47.97

よくわかってるな。免許証だけでもやりたいほうだいだからなｗ　コピーがあれば
本物の免許証くらい作れるしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 00:25:29.08

「よくわかってるな」だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがソフトウェア板だな　漫画読みすぎとちゃうんか

>>444
免許ってお前試験受けんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 00:27:37.14

Goxのページ更新されてるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 01:25:58.69

個人情報渡してしまったけど、入金しなくてよかったわまじで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 04:25:48.63

今北産業
一体なにが起きた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 06:49:09.38

蘇ったら口座作ろうと思って半月、蘇らなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 12:49:17.25

>>448
円天の崩壊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 12:53:24.77

みんなbitcoinが崩壊したのと勘違いしてるな。
世界中の銀行が、日本の銀行だけ追放したような流れじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 12:59:11.57

そうそうＧｏｘだけ追放

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 13:40:17.49

今日テレの5分ニュースでもやってたな
Mt.Gox何やらかしたん？
証券会社の倒産のようなもん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 13:42:06.37

この騒動で一番落ちたのは日本の企業に対する信頼性じゃないかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 13:42:45.37

>>453
BTC送金で取引が完了しているのに、してないように見せかける攻撃でBTCをだまし取られた可能性がある
そのせいで全取引が停止されてBTCでも、リアルマネーでも入出金が不可能な状態
倒産寸前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 14:15:33.70

>>455
なるほど

ちょっと検索してみた
http://blogos.com/article/81114/
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1402/25/news139.html
http://gigazine.net/news/20140225-mtgox-shut-down/

どうも夜逃げぽいなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 14:48:04.26

夜逃げして逃げる所あるんだろうか？
goxは大手だったから狙われたとして
他の取引所は狙われないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 14:53:17.89

Mt.Goxは
「私たちはユーザーとMt.Goxサイトを守るために、当面の間すべての取引活動を
停止することを決定しました。」

とか言ってるけど預けているコインや現金は後で戻ってくるんかな？

米Coinbaseが公式ブログで関連企業5社との共同声明を発表した。
「Mt.Goxに関する共同声明」と題したこの発表文には「Mt.Goxがユーザーの
信頼を裏切ったのは、Mt.Goxという1社だけの行為の結果であり、ビットコインの
復活力や価値、デジタル通貨業界には影響しない」

これはどうなん？
Mt.Goxに仕掛けられた攻撃と同じことやられたら他の取引所も同じように
コインを騙し盗られる心配はないの？

ついにビットコイン潰しの攻撃がきたんだろうけど乗り越えて欲しいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 14:57:36.45

>>458
仮に再開してもオワコンGoxからは引き上げ殺到
Goxコインはゴミクズみたいな価値になるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 15:01:41.38

つまりゴミクズみたいな値段でBTCが買えるかもしれないのか
消えても良い程度の金を用意しとこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 15:07:45.98

>>460
現実的にはBitcoinの移動は不可、現金引き出しができれば御の字だろうな。
価格は1GBTC10円とかになってるかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 15:11:31.22

現金化できないだけならともかく
移動できないって辛いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 15:17:55.94

>>457
Goxのシステムの問題だよ、他の取引所は対策済みらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 15:19:46.24

>>460
Goxの取引所停止してるんですけど・・・
他の取引所は関係なくて未だ500ドル以上
http://bitcoinwisdom.com/markets/bitstamp/btcusd

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 15:25:11.71

Bitcoinの移動は不可なのか
ならMt.Goxオワタだな

Mt. Goxの退場はもっとまともな第二世代のBitcoin起業家の時代を開くだって
http://jp.techcrunch.com/2014/02/26/20140225mt-gox-demise/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 15:49:08.83

　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　あ .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　あ .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　わ　あ　　　　|
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　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　 |　わ　わ　　　 |
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 17:27:20.29

まあ、円引き出しが１ヶ月近く掛かる状態になったあたりで、
Goxが危ないと気づくべきだったな。

とりあえず、口座への円引き出しとBTC-Eへの移動をしといて
よかった。あとはOKPAYの認証を粛々と通して、引き出しの
手段を確保するかだな。BTC-EのPAYPALへ引き出しは手数料も
引き出し単位も大きすぎるよな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 18:01:30.75

ビットコインの価値がうなぎ上りだな
昨日と比較して+26%か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 18:28:04.53

>>426
これマジ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 20:47:24.64

今回の件はGoxだけの問題じゃないけどbitcoin自体が捏造されて偽造コインザックザクとかじゃないからなぁ
セキュリティの問題だけなら対処のしようはあるだろう
と、思いたいねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/26(水) 22:18:11.27

振込元の口座には無条件で全額返してくれよ
嫌だよこんなところに個人情報与えるのは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/27(木) 01:40:28.31

>>461
GOXBTC状態で再開するのか
底値で買った奴がババを引くのか、それともBTCで引き出し可能になって大勝利するのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/27(木) 09:35:52.55

日本円で口座に入ってただけなんだが
それとBTC問題とは別だと思うんだが、それでも回収不能なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/27(木) 09:55:54.52

>>473
債権者と同じ扱いだね
弁護士を雇って差し押さえしないと返ってこないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/27(木) 11:46:37.55

GOXBTCという言葉が生まれた時点で気付くべきだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/27(木) 12:07:20.19

>>474
弁護士費用orz
泣き寝入るわ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/27(木) 12:42:26.36

>>475
同感ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/27(木) 16:07:43.02

>>473
Goxの銀行口座に現金が残ってると思うか？
使い込んじゃったんだろ。客の預入金は一定の割合で資産運用したり貸し付けしたり
することは銀行にだって普通にやってるけど、この会社には規制が無いからやりたい放題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/27(木) 18:39:07.16

ここ数週間で日経がやたらBitcoinについて記事を出してきてた
その記事内容に違和感を覚えてた
「Bitcoinなんて知ってるけど今まで取り上げなかっただけ」
「Bitcoinはこんな感じだよ」
「でも問題もいっぱいあるよね」
要約するとこう

数年前から米国では決済手段としても普及、日本でも少なからず存在してるにも関わらず
日経でまともに取り上げたのは数週間前が初

おそらくだが日経及び金融機関、関係各社には1月程前から
MtGoxがヤバイって情報が出回っていたと見える
オリンパスのときのFACTAとかと同じ

金融市場より問題としてレベルが低くいつも通り情報を先取りしてた
関係機関・各社は特にアナウンスすることもなく、拡散もなかった
その分シレっと何食わぬ顔でチョロっと記事にしてきてた

結果としてはMtGox閉鎖で預けてたBtiCoin宙ぶらりんだけど
ここ数週間日経から受けてた印象を世相に反映するとこうだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/27(木) 19:17:18.79

>>479
ビットコインの相場も伝えなければ、白菜の値上げも報道しないのがマスコミ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 11:44:56.09

http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140228114145.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 12:23:18.79

>>481
麻生が仕組みを理解するまで最低５年はかかるに1GOX

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 12:53:04.61

お金返して！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 13:39:58.81

新しいASIC購入したのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 13:43:41.81

掘る分なら大丈夫でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 14:06:12.52

おまえスパコンでも持ってんのｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 14:44:31.01

>>484
むしろ、goxにつぎ込んだ人より
堅実な判断でしょ　相場は、変わってないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 15:51:14.99

>>481
麻生のこんなこと言われるとやる気になるな。まだBitcoinは死んでいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 15:57:58.60

ビットコインはフロッピーにバックアップしとけよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 16:41:37.72

このスレでも交換所に預けるリスクは指摘されてた
ずぼらなバカ共が痛い目見てて飯ウマｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386327040/105-

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 17:10:05.16

追加きたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 19:01:11.53

NHKｷﾀｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 19:08:00.21

陥落か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 19:09:09.98

賠償するに見合う資産あるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 19:16:15.80

>>494
新しい通貨を発行刷りゃよし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 19:20:08.09

＞利用者が会社に預けている現金についても、多額の現金が不足しているということで、
＞その額は、最大でおよそ２８億円にのぼるとしています。

人の金に手を付けんじゃねーよクズが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 19:30:21.52

関東のやつらは18:30のニュースはbitcoin三昧かいいなー
うちらは地元ニュース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 19:42:20.07

>>490
BTC(or other coin)は手元にデータを持てて、いつでも手元から
決済・移動が出来るのが利点だと思うんだが、換金のタイミング
だけならいざ知らず、長期にわたって取引所に預けてるのは売買
で稼ぐ意図が透けて見えてるよなｗ

そもそも、mtgoxはこんなに話題になる前にもやられてるわけだし、
危ないって言われてるのに、それでも預け続けてたほうがアフォ
としか言いようが… これぞまさに自己責任ってやつだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 19:47:46.28

ツイッターとか理解してない奴らが理解してないのに暴れててワロスｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 19:58:27.68

もうダメぽ・・・
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 22:48:01.84

Mt.goxは京かりてマイニングしまくれば生き残れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 22:49:30.76

Mt.Goxの末冨純子とかいうブスなババア弁護士さっさと死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/28(金) 22:51:25.35

弁護士に喧嘩売るとか勇気あるなぁ
なんJ民みたい

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