アウトラインプロセッサ（Nami2000専用）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/13 07:53

ツリー型アウトラインプロセッサ「Nami2000」について、マターリ語るスレです。

ダウンロードはこちらから
■がらくた工房
http://homepage2.nifty.com/ultla7/mozart/_start.htm

関連スレ
■アウトラインプロセッサ　Part6
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1053754065/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 11:30

1913beta使ってみたけど、検索のリスト表示、どこか無理してるっぽいなぁ。
もう大きな機能追加は限界に来てると思うよ。

それよりも、今後は安定性、操作性向上の方向でバージョンアップをはかるべきじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 02:12

自分は起動と終了を少し軽くして欲しいなと思ったり……特に終了。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 10:36

>>167
> 1913beta使ってみたけど、検索のリスト表示、どこか無理してるっぽいなぁ。
　操作性が悪い上に検索自体がeMemoPadより相当に遅い。確かに無理してるな。ま、それ
でもないよりはマシ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 14:05

> 1913beta使ってみたけど、検索のリスト表示、どこか無理してるっぽいなぁ。
同意。かえって検索が使いづらくなってるよ。直感で操作できないものは、できるだけ敬遠して欲しい。
中途半端が一番良くない。

しかし、検索文字列の別色表示はイイ！
この際、リスト表示は不評につき中止、ということにして
別色表示だけ残す、なんてことはできません？　作者さん。

それに、まだ中途半端な機能がたくさんありまっせ。
クリッピングの不具合
ＨＴＭＬの色表示
右端で折り返す
などなど。この辺もうちょっと、どうにか、なりません？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 22:39

向こうの掲示板で言えば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/19 14:05

アスラーダタイプは駄目だな。やっぱりオウガタイプじゃないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/08 13:38

Nami2000のウリの一つは、
「選択したテキストに対する多彩な文字列処理（笑」のはずなんだけど、
「文字列処理が多彩」でも、肝心の「テキスト選択」機能が弱いんじゃ…。

単語
物理行
論理行
カーソル以前
カーソル以後
すべて選択

最低このくらいテキスト選択の種類があってこそ、「多彩な文字列処理」が生きると思うんです。
この辺もうちょっと、どうにか、なりません？　作者さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/09 00:47

>>173
君、ホントにnamiの文字列処理使ってるの？
たとえば指定した桁数で改行する処理なんかで単語選択だの論理行単位の選択なんてほとんど必要ないん
じゃないの。というか普通はマウスのドラッグかＳｈｉｆｔ＋カーソルキーの選択でたいてい間に合うと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 07:52

>>174
釣られちゃ駄目！

保守 · 04/09/17 01:13:25

Simple is best.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/23 17:06:54

で、OPML対応はまだですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/01 10:25:30

ところで、作者は生きてるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/24 20:56:36

外部エディタがつかえるので良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/07 05:48:13

作者タン、もう奈美に愛着がなくなってしまったのだろうか。

**奈美悦子** · 04/11/09 07:06:36

うふふ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 07:37:11

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/12 21:27:33

かわゆいよ奈美かわゆいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/16 15:16:21

ツリー側のアイコンかえたい・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/18 22:39:02

>>184
自分で作りなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/18 23:53:12

自分の掲示板にさえ、顔を出さなくなったNami作者。
今ごろどこで何をしているのやら。
eMemoの作者もそうだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/21 18:42:03

やはり常に良心的なサポートを続けるIdeaTreeが最高だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 01:50:24

というか、あれだけ名が売れちゃうと何を言ってもトラブルの素になるって気づいたんだろうな。
趣味で作ってるnamiを趣味で黙々と作るってだけにしたというか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 02:59:48

> というか、あれだけ名が売れちゃうと何を言ってもトラブルの素になるって気づいたんだろうな
作者、何か言ってたの？

しかし、
> というか、あれだけ名が売れちゃうと
マイナーな「アウトラインプロセッサ」と言う中でのことだからねぇ。
有名と言っても、それほどとは…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 06:39:14

奈美かわいいよ奈美

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/23 11:26:06

>>189
２ちゃんで罵倒されるのは嫌だとおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/23 12:01:26

>>191
なるほどな～奈美作者さん、いいひとポイから無理ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/23 12:43:54

>>191
今後いろんなOPが出てきたとき、多分Namiと比較される事になる。

性能うんぬんは置いておいて、
事実上アウトラインプロセッサの代表となってしまったNamiだから、
叩かれるのは仕方のない事かもしれない。

作者、負けないで頑張れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/20 11:47:22

12/20(月)曇り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/20 12:40:07

今日もNami1913は、βのままだった。
更新、いつになるのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/20 20:21:08

Namiって過去のバージョン配布してないの？
起動終了が重い…

で、アイコンに使ってる素材の出所が分かったみたいだね。
ちょっとすっきりした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/21 07:53:55

>>196
配布してないんじゃない？
作者にメール出すか、掲示板に書くか、するしかないね。
でも、掲示板、見て無さそうだし、レスないし。
メールの方がいいかもね。

でも、過去バージョンは、不具合あるよ。

それにしても、作者、本当にどうしたんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/02 20:56:46

久々の更新ｷﾀ━━(゜∀゜)━━!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/03 13:32:00

更新age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/03 13:32:28

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/16 23:50:53

アウトラインプロセッサＰａｒｔ11から誘導されてきました。

nami2000って改行ポイントで下カーソルキー押しても、
次の空白行の頭にカーソル移動（MSのワードパッドのように）しないで、
改行マークのすぐ下にカーソルが移動（エクセルでのセルの移動のように）してしまいますよね？
これが少し不便にかんじてしまうのですが、この動作で行頭に移動するのをデフォルト動作にすることはできますでしょうか？
下カーソルキー後にＨｏｍｅキーを押すのと同じ動作を下カーソルキーや右カーソルキー一発でワードパッドライクな動作にしたいということです。
宜しくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/17 01:01:58

> 次の空白行の頭にカーソル移動（MSのワードパッドのように）しないで、

ここの意味が良くわからない。
「設定」の「FreeCaret」にチェックが入っているんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/17 01:09:24

本当だ！！！！
ありがとうございます。
お恥ずかしい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/17 01:15:14

おいおい…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 00:46:42

更新age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 21:46:13

あ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 21:46:49

sage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/03 19:58:51

eMemoPadに浮気中…
う～ん、こっちのがいいかも（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 10:34:30

VerticalEditor に移行しました。
nami2000よ、今までありがとう。
検索だけなんだけどな、不満だったのは。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 10:50:20

最新のベータは、検索がちょっと変わってるんだけど、知ってた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 11:04:18

コンバートするの面倒だから、これからも使い続けるだろう。
nami2000よ、よろしく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 11:46:06

>>210
知ってる。それで最終決断しました。
>>211
すげーめんどくさかった。
ま、普通にエクスポート、インポートするだけなんだけど
数が多かったので大変だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 12:29:33

お疲れ。

Verticalって、ノード名とと内容が別々だったような気がするから、
（同じにするオプションｶﾞあるみたいだけど、あくまでも一行目をノード名に「コピーする」だけだったような気がする）
Namiを階層付きで出力して読み込ませても、ちょっと違う感じになると思うんだけど。
Namiに慣れていると、これがけっこう気持ち悪い。笑

あと、VerticalEditorって、設定作るのが辛いでしょ。俺はこれで挫折しました。特に色関連で。笑

でも、モノ書きなら絶対にお奨め。Osか、Verticalか、てことで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 02:36:06

VerticalEditorってなんか馴染めなくて…なんでだろ。
縦書きが必要なときはOsだな、漏れは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 12:24:43

プロポーショナルフォントが使えないんだねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 13:35:46

212っす
>>213-215
レスどうも。
おっしゃるとおりで慣れるしかありません。
検索だけなんですよ、求めてるのは（ｗ
ちなみに縦書きは一切使わずに、全て「横書きシンプル」で設定デフォルトです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/13 12:01:12

■2005 2.11 Version 1.91.3β4
(1)ページ履歴のリストから閲覧する方法をエクスプローラやエクスプローラーライクなファイラー等で採用されている仕様（←戻る・進む→）に変更。
(2)です・でした⇔だ・だった変換を一部修正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/13 21:41:51

>>217
β5が出てるぞ。作者やる気が出てきたのかな？

>>216
> 検索だけなんですよ、求めてるのは（ｗ
あんたひょっとしてnami板の常連か(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 00:45:00

> あんたひょっとしてnami板の常連か(w
あの常連が、VerticalEditorに乗りかえるとも思えんがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 02:52:05

そこでBTRO(r

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 16:46:06

>>218
違いますよ。
本家も、ここもほとんど見てません。

ｐｓ結局、小物は nami を使いつづけることにしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/17 18:50:50

>>221
> 本家も、ここもほとんど見てません。
　その割にはずいぶん反応が早いな(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 11:48:58

nami 一番の欠点が　アイコンのセンスだと思うのは私だけじゃないはずだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 12:05:39

ユーザーが簡単に変更できるものが｢一番の欠点｣なんて言ってる奴は初心者だけですよ。
そもそも、操作性に関係ない部分のデザインを｢一番の欠点｣なんて言ってるのは超初心者だけですよ。
まあ、アイコンに不満がある人は多いかも知れないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 21:43:57

馬鹿だな。
２２３はそれだけnamiに満足してるってことだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 21:52:01

kieがkieた今これに乗り換えるしかないのだろうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/14 01:03:38

kieで必要だった機能を、作者に要望しれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/14 21:30:45

2005 03.15 Version 1.91.3
(1)検索オプションに「検索結果をリスト表示」を追加。
(2)IME再変換に対応（MS-IMEはEnterキーで確定）。
(3)ページ履歴のリストから閲覧する方法をエクスプローラやエクスプローラーライクなファイラー等で採用されている仕様（←戻る・進む→）に変更。
(4)スピンエディタの形状と仕様を変更。Shift キーを押しながらクリック、または上下カーソルキーを押すと 10 ずつ増減する。
(5)ファイルメニューのテキスト出力に「下の階層を含む現在のページをタブテキストで保存する」する機能を追加。
(6)ファイルメニューのテキスト出力に「下の階層を含む現在のページをインデント整形して保存」する機能を追加。
(7)ファイルメニューのテキスト出力に「下の階層を含む現在のページを保存」で、タイトル行に番号を付加するときには現在のページ（相対的な最上位のページ）には番号を付加しない仕様に変更。
(8)キーカスタマイズ項目に「サブアイコン挿入」を追加。
(9)文字列削除に「重複した行」を追加。
(10)画面分割時の同時スクロールを廃止。
(11)画面分割時に半角空白の表示指定が反映されないバグに対処。
(12)テキスト出力の「下の階層を含む現在のページを階層付きテキストとして保存」で、出力のファイル名を変更すると、拡張子txtがつかないバグに対処。
(13)[EOF]の先頭で「行頭からカーソルまで削除」「カーソルから行末まで削除」を実行したときエラーが発生したバグに対処。
(14)階層的テキストを読み込んだときにサブアイコン検索が動作してしまうバグに対処。
(15)階層付きテキストを読み込んだ状態で、「リスト検索」実行しエディタペインを操作すると、ノードカットやノード削除などの「ノードを減らす動作」ができてしまうバグに対処。
(16)コメント行をダブルクリックしたときに単語選択できなかったバグに対処。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/14 22:49:53

>>223
だけではないが
利点と見てる人もいるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/15 00:18:23

あと再変換できたら満足

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/15 07:04:49

> (2)IME再変換に対応（MS-IMEはEnterキーで確定）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/15 11:30:17

インスツールが・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/16 23:10:43

namiって、パスワード保護とかできます？
アウトラインプロセッサ使って日記つけたいんだけど、
ほかの人に読まれたくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/17 09:48:15

>>233
なんで自分で試さないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 02:40:16

>>233
1,XPpro使う
2,Tomboにする
3,暗号化ｱﾌﾟﾘ使う
お好きにどうぞ,,,

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 17:18:25

Web辞書、ないじゃん。orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 12:41:37

ツリー表示部の項目をいくつかまとめて選択することはできないのでしょうか？
シフト押しながらクリックとかで複数項目を選択できれば、まとめて別の階層に移動とかできて便利なんだけど。

ま、考えてみれば、この場合エディタ部の表示はどうなるのかが問題だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 13:34:06

複数のノードを、一つのノードの子ノードにまとめて、移動させたら良いのでは？
ちなみに、シフト押しながらマウスでノード移動させると、移動先ノードの子階層に移動元ノードを移動できます。

> ま、考えてみれば、この場合エディタ部の表示はどうなるのかが問題だけど。
それ以前に、移動させたノードの階層構造はどうなる？

**238** · 2005/03/24(木) 13:46:09

> 複数のノードを、一つのノードの子ノードにまとめて、移動させたら良いのでは？
この、一つにまとめる、のにノードを複数指定できたら便利だ、ということですね。ボケてました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 13:58:21

そうです>239
辞書を編纂するのにNami2000を使い始めたのです。
各見出し語を1つのノードにすれば、ソートが簡単にできてきわめて便利なのですが、それを今度はア行だけとかにまとめるのに、ノードを一つ一つ選ばなくてはならないので、これをまとめて選択できればと思ったわけです。
特に見出し語（ノード数）が多くなると、一つの画面に表示しきれなくなって作業しずらいのです。

>237に書いたように、その場合エディタ部の表示がどうなるのか（一番最初のノードだけが表示されるとか）が問題になるわけですが、ツリーの編集としてはアリかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 15:06:10

後は、作者に要望を出してみては、としか言いようがありません。
作者はいい人らしいので、理由を書いたら採用されるかも。

まあ、駄目元で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 16:35:48

>238さん　アドバイスサンキューです。
つまり、今のところかような機能はないという事ですね。納得しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 16:42:59

見易さだけでいうなら、
Nami複数起動、という裏技？　があります。
Namiでは、同じファイルを別々のNamiで開ける、
という変な機能がありますので、それを使えば、見易さだけなら、解消されます。
あとは、ページカット、ページコピー、ページペーストで、ノードを移動させればOK
別々のNamiに、D&Dはできないのでこのような、面倒くさいやり方になりますが。

しかし、お勧めはしません。
不安定になるばかりでなく、ファイル保存の順番を間違えると、とんでもないことになり、後悔の嵐が待っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/25(金) 16:04:36

>243 　
> お勧めはしません。
> 後悔の嵐がまっています。

アドバイスありがとうございます(^_^;)
いや、こうしたアドバイスで何か良いアイデアがひらめくかもしれないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/25(金) 21:11:17

もう、疲れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/30(水) 23:03:46

1.91.4β2で検索が少し使いやすくなったかもしれない。
今までわずらわしく感じていたところが改善されたから嬉しい限り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/31(木) 08:02:50

作者にお礼、書いとけよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/31(木) 22:18:53

>>247　Thanks

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/05(火) 10:52:42

>>236
Web辞書なら、こんなのがある。

StarLight
tp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/050126/n0501264.html

しかしながらNami2000では、機能せず…。
クリップボード拡張ソフトが使えない原因と同じだと思うのだが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/07(木) 12:22:15

> クリップボード拡張ソフトが使えない原因と同じだと思うのだが…。
どうやら、復活したようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/08(金) 11:44:20

>237-240
ツリー編集に特化したアウトラインプロセッサって、あまり見かけない、と言うより知らない。
特にNamiは書くことをメインにしてるからね。

データベース的な使い方をしている場合は、辛いかな。

**251** · 2005/04/08(金) 13:02:45

nm2ファイルのバックアップを、階層付きテキストで取れる？

バックアップのnm~ファイルって結局nm2ファイルだから、もし上書き保存に失敗したら、両方アボン。
今は解決してるらしいけど、以前は読み込めないnm2ファイルができる可能性があったらしい。
やっぱり独自ファイルは何かあったときに怖いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/08(金) 20:46:47

>>250
> どうやら、復活したようだ。
　そうかあ？　いまアップされているβ板（1.91.4β2）ではやはりおかしいぞ。
　・・・・と思ったのだが掲示板で公開されているバージョンで修正されてるんだな。
　デバッグ野郎、乙

> nm2ファイルのバックアップを、階層付きテキストで取れる？
　そりゃあとれないだろう。しかし、なかなか面白い案だぞ。作者はいま少しはやる気が
あるみたいだからダメ元で頼んでみたら。

**251** · 2005/04/09(土) 07:44:43

ダメ元で頼んでみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/13(水) 23:39:56

キャレットを細いのにしてほしいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/19(火) 00:59:38

nami2000って行番号表示できないの？
できるとしたらどこからやるの？

オプション＞設定＞エディタ1にそれらしきものはあるけど、
どうすれば肝心の表示がされるのか分からないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/19(火) 09:58:36

>256
行番号表示ボタンあるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/19(火) 20:28:19

> キャレットを細いのにしてほしいなあ
　いつも挿入モードで使ってるのか？

訂正 · 2005/04/19(火) 20:29:02

> いつも挿入モードで使ってるのか？
いつも上書きモードで使ってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 20:21:43

>>259
いや、いつも挿入モードです(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

でもふつうエディタだと1ピクセルの細いやつなのに
Namiのは細くても3ピクセルくらいのやつ（ふつうのエディタだと「変換」状態のキャレット）。
だからなんか使いにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 00:54:02

そこまで気になるなら
ソフト作るしかないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 17:14:28

> でもふつうエディタだと1ピクセルの細いやつなのに
　メモ帳やTEditorを使ってないエディタ、たとえばサクラエディタもNamiと同じくらいの
大きさなんだが・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 00:34:55

たった１例を挙げただけじゃ>>255の「ふつう」は否定できないぜ

**つまらんことだが・・・** · 2005/05/15(日) 10:01:37

BigEditor,MMEditor,秀丸もそうだな。
逆に１ピクセル幅のエディタを知りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/18(水) 13:13:22

xyzzy

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/21(土) 08:12:42

>>926
アウトラインプロセッサ（Nami2000専用）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1055458425/