少女廻戦 Part28

**友達の友達の名無しさん** · 2024/02/18(日) 19:47:05.51

7月13日リリース

■公式
https://kog.onemt.com/
■twitter
https://twitter.com/shoujokaisen
■公式Discord
↑のtwitterから飛ぶ

※次スレは >970 が宣言した後に立ててください

※前スレ
スレ乱立荒らしからの避難でスマホアプリ板に→連投荒らし発生でソーシャル板に

少女廻戦 Part28（スマホアプリ板）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1697604378/

少女廻戦 Part28（スマホゲーム板）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1697504536/

少女廻戦 Part27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1693594132/
https://twitter.com/thejimwatkins

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/21(土) 21:50:29.99

仇マーク付くやん

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/22(日) 19:47:35.81

龍脈争奪戦とか異次元乱戦とかコンテンツが常設なのかイベントなのかもわからん
頂上リーグがいつ始まるかもわからんし
龍脈のために毎日3回もログインするのつらいよ

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/22(日) 20:06:47.49

結婚衣装はなぜ拡大スクロール出来ないんだ？
せっかくの顔をドアップで見たいのにおヘソにしかズームできないのは欠陥では？

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/22(日) 20:38:13.45

龍脈は1日1回報酬2倍の場所1ヶ所取って李斯の採集2倍付けるだけになったな
李斯はとって良かったわ

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/24(火) 12:20:03.56

異次元乱戦ていくらなんでも古い鯖と当たりすぎでしょ
絶対勝てないのに毎週あるしなんなのこれ
普通に鯖内で競わせてくれよ

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/24(火) 12:59:34.21

>>376
そこに【問鼎中原】というタブがあるじゃろ？
それが鯖内で競うコンテンツなのじゃよ

サービス開始当初は問鼎中原のみで何なら心の試練も鯖内のみ、クロスなど無かった
後にクロスが確立して異次元乱戦が誕生した当初は「問鼎中原と隔週で行います」と言われていたのじゃ

実際は即乱戦オンリーになったから最後に問鼎中原が行われたのは何年前じゃったかのぅ…

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/25(水) 20:16:02.76

イベントの交換、英招をおすすめしとく

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/25(水) 22:03:16.97

おすすめしといて何だがペットクッキー300個とか難易度高いな

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/25(水) 22:48:08.46

無課金だと100すらキツい

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/25(水) 23:04:13.02

95個だったw

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/26(木) 12:38:36.76

これイベントって10種類くらいを繰り返してるの？
それなら交換しないで持ち越しって作戦もありだよね

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/26(木) 13:09:22.26

扉イベ・袋イベとか大雑把にイベントの中身は数種類を繰り返しだけど通貨は毎回別だぞ
例えば今やってるスロットに使うチケも形は似てても毎回別物

このゲームイベントで使用する通貨は基本持ち越し不可能と思っていい

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/26(木) 16:13:03.22

>>383
そうなんかサンクス
先に聞いておいてよかったわ

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/26(木) 20:44:31.06

過去の通貨のゴミ捨てれるようにして欲しい
昔1回だけやってくれたけどそれっきり、また溜まってきた

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/26(木) 21:19:02.72

次回に持ち越せるのは「無限の試練」の鍵とコインぐらいかな

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/28(土) 17:14:23.95

虹英魂て何集めたらいいですか？火力出るのがいいです
書いてある事は白馬が強そうなので集めてるんですが
間違ってたら大損害なので教えてください

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/28(土) 21:05:26.11

装備キャラをあまり選ばず火力が出る→白馬
メイン属性でマウント取るキャラなら火力も出るし万能→鉄鷹
白馬ほど火力出ないこと多いけど集めやすい→陥陣
装備キャラや相手次第で火力に繋がる→虎豹・西凉

サポやデバフ枠にとりあえず付けたら役に立つ→無当
火力には繋がらないけど万能→丹陽
無能とは言わんけど出番少ないor他英魂のが優秀→藤甲・先登・白毦・青洲・大戟

何万円も課金必要な英魂除けばこんなもん
最終的に+40とか+50まで育てても損しにくいのは白馬・鉄鷹・丹陽
ただ育てなくても蕭何に着けてチーム全体に付与する用に一通りは風林火山セット持っとく方が良い

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/28(土) 21:39:32.22

>>388
わかりやすい書いてくれてありがとう
白馬は無難みたいでホッとしたよ
何故か山ばっかり出て4つ揃わないけど地道に集めるわ

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/29(日) 00:45:25.75

２年ぶりくらいに復帰してたんだけどもう白毛(読めない)の属性アップはオワコンだったんか

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/29(日) 07:40:27.44

鉄鷹が上位互換に近いから属性マウント取りたい人は大体そっちか課金英魂着けてる

てか2年ぶりかぁ今年からインフレ速度4倍くらい早まったけど頑張ってね

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/29(日) 08:03:46.84

復帰してから曹操ちゃんとようやく結婚できたから、白毛を上位互換に入れ替える事を目指すわ

**友達の友達の名無しさん** · 2024/09/29(日) 13:00:10.15

最近というかここ数ヶ月の防御ダウン防護ダウンスキル推しはなんなの？🙄

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/01(火) 11:03:21.22

始めて1ヶ月経ってメインキャラの星10と全身UR+達成した
これからどうしたらいいかな？サブアタッカーも同じように鍛えていく感じでいいんかな
馬って買う以外で入手方法あるのかな

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/01(火) 20:54:03.49

基本はそのキャラを軸に立ち回って育成素材を貯める
次のアタッカーは多分その娘と同じように鍛えてOK
性能重視で行くなら次の環境級二つ名来た時素材や金錠がしっかり貯まっていれば入手して極める

サポーター居ないならそっち方面の入手・育成も視野に入れるといいよ
今自信持ってオススメ出来るサポは二つ名の蔡文姫・小喬大喬・郭嘉辺りかな

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/01(火) 21:02:03.76

いま庭園の人形が5体なんですがこれ以上増やせないのですか？

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/01(火) 21:43:43.86

メインキャラに今以上の強さを求めるなら
・運命の輪Rank+12
・天地石の育成MAX
・竜魂Lv45にして欲しい虹天賦厳選
・適合する武霊体を星6＆LvMAXにする
・超越者を星5＆LvMAXにする
・UR+装備をMRに昇格する
　→装備レベルと注霊をMAXまで上げる
・英魂を集霊して絶英魂を作る
　→星3英魂(+30)→極英魂(+40)→絶英魂(+50)と強化上限が上がりランダム・無双属性が増える
・英霊を作って装備する
　→絶英魂が４つ必要

キャラ単体に出来ることで思いつくのはこんなもんかな
当然全部やろうとするほど苦行だし自分の金と時間で鍛えられる範囲で良いと思う

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/01(火) 21:44:10.69

>>396
時々イベントの交換ショップに並んでるから探してみな
今だとゴムボールに周瑜、スゴロクに韓信がいる
ただ結構高い位置に居るから課金しないとたどり着けないかもね

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/10(木) 13:50:37.68

誤課金してしまい返金申請したけど返金不可でした
誤課金しやすい仕様なので二度はしたくないのでアンストします
さっさとサ終了しろ

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/10(木) 14:30:22.84

どんまいです👍

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/10(木) 15:36:08.33

ワンチャン公式Discordで報告すれば取り合ってくれる場合もある
お問い合わせセンターと対応者（部署？）が違って気持ち対応が柔軟

返金は定かじゃないけど誤って多額の金錠使っちゃったとかの場合問い合わせ申請時はNG食らったけどDiscordは対応してくれて返還あった事例もある（当然誤って得たアイテムは回収される）

面倒だし100％通るとは言えんから試すかは自分次第で

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/10(木) 15:54:11.79

今来てる二つ名大喬小喬の新形態ってスキンってことですか？最近始めたばかりの新参でよくわかっていないのですが、微課金で取れそうなラインなので気になりますm(_ _)m

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/10(木) 19:05:05.20

キャラのスキンのところに形態特権っていうのがある
そこで確認できる

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/11(金) 00:26:45.80

形態特権…？見た目は変わらないってことですか？まだ未所持だからなのか表示ってのがよくわからなくて

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/11(金) 00:35:47.12

見た目変わるよー大体露出が増える傾向にある

でも毎度思うが結構な金取るクセに見た目は買ってからのお楽しみってひでーよな
まあ廃課金は効果目的で買うんだけどさ

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/11(金) 09:30:21.72

見た目も変わるんですね！初めて知りました…
現在水晶の心が107個で700円課金だとちょうど一個足りなくて泣いてましたがなんとかして取ってみようと思います
0403さん、0405さんありがとうございました

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/11(金) 09:50:40.94

形態特権の確認は
キャラ取得前武将図鑑->キャラ->スキン->形態特権
キャラ取得後武将一覧->キャラ->スキン->形態特権
でどうぞ

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/18(金) 10:16:24.44

イベント連発するより鯖どうにかしろよと。他のゲームはバリバリ動いてるがこのゲームだけタッチ反応酷い。直近1ヶ月でフレ半減したぞ。

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/18(金) 10:21:32.20

この前朝はイベント中なのにイベントにはいるボタン消えてたし、日曜なのに心の試練回数が平日同等に減らされてたり、最近運用が無茶苦茶

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/18(金) 13:37:59.98

めちゃくちゃ重いのに日課に必要なポチポチ回数めちゃくちゃ多いのほんま神

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/19(土) 08:56:58.76

>>409
うちの鯖はそんなの起きてないな～ハズレ鯖なんじゃないの？
重いのは同意するが

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/19(土) 10:37:48.99

イベントの入り口が消えてたことはあったね
ログインしなおせばなおるだろぐらいにしか思ってなかったけど時間取れない人には問題かもな
心の試練は毎回使い切ってるわけではないし週末補修班しだいだからわからん

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/23(水) 08:45:09.43

心の試練は土曜というか金曜から週末なんちゃらで金曜が昼7回のうち6回(上中下4,1,1)、夜(4,1,1)と土日(3,1,1)に6回やってるんだけど、金土がいつも通りで確か日曜の昼か夜は平日仕様の3回に制限かかって、結果余った日曜やれたはずの試練回数(の一部？)が月曜に回された。鯖毎かどうかはしらん。

**友達の友達の名無しさん** · 2024/10/27(日) 23:48:37.26

玄色宝物の女神アテナ確保したいけど、あんなに上の方にあったら無理だ
しかもバッジ300個とか

**友達の友達の名無しさん** · 2024/11/25(月) 12:23:34.22

このゲームめっちゃオモロいのになんで過疎ってるんだ？

**友達の友達の名無しさん** · 2024/11/25(月) 14:32:27.02

圧倒的に説明不足に尽きると思うわ
数年やってるが未だに雰囲気でやってる。編成も適当に並べてるだけ

**友達の友達の名無しさん** · 2024/11/26(火) 09:02:24.73

やること増やしすぎた・インフレさせすぎた・課金圧強めすぎた　かな
特に今年から何をトチ狂ったのか毎月インフレ新要素増やして結構な人数振り落とされた
鯖が徐々に過疎化して引退者ちまちま出るのは放置あるあるだけど
このゲームに限って言えば2024連ガチャの前、龍脈周りの仕様変更がターニングポイントやね

**友達の友達の名無しさん** · 2024/11/26(火) 09:07:24.44

あとこのゲームってかスレに限定して言えば
一時期スクリプト荒らしが酷すぎてスレがまともに運用できない時期があって
避難的な形で板が変わったからスマホゲーム板と違って見つかりにくいのもある

まあ最王手な公式Discordも過疎ってきてるからあんま関係ないかもしれんけど

**友達の友達の名無しさん** · 2024/11/27(水) 19:21:50.16

3周年から始めたけどめっちゃおもろいんだけどなあ
アクティブ少なそうな感じはするが...

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/28(木) 19:52:02.97

スレッド復活してるやん
早速アドバイス求む……

タワーディフェンスなるミニゲーム
黙示録のおすすめキャラって何がいいんやろうか
城壁、コツコツレベル上げは当然として使えるスキル構成の基本みたいなのが知りたいなって、７キャラ解放まで行ったけど。爆弾魔とか来すぎて無理なんよ……

郭嘉、趙雲、諸葛亮、織田信長、白居易
馬超&黄忠、黄月英

持ちキャラにもよるけど
特に後ろ二人が悩ましい……

**友達の友達の名無しさん** · 2024/11/30(土) 00:59:23.95

お節介で助言すると多分このスレにTD語れる奴いないぞ
公式Discordでたまに話題に上がるからそっちで聞いたほうが良い

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/30(土) 13:37:16.54

>>421
やどうも

移動先ブクマしとけば良かったなと
Discordはよく良く分からん……　多分登録もしてない

**友達の友達の名無しさん** · 2024/11/30(土) 20:23:29.22

ゾンビが攻めて来るやつは初期戦力の高いキャラ並べてるだけになってる
あらためて見てみたけどもらえてるアイテムは他で使えなさそうだしちょっと育ててみようかと思う
後から来たキャラの初期戦力が高かったら損に思えて今まで放置してたw

警備員[Lv.13] · 2024/12/02(月) 20:10:55.75

>>423
今更だが、清掃実装されてから楽になった
24時間の奴とかも貰えるから多少助かる

**友達の友達の名無しさん** · 2024/12/03(火) 23:41:54.38

鯖内頂上リーグさぁ、上位の戦力拮抗しているので4位狙いでやってもいいよねぇ。
順位予想楽になって報酬良くなりやすいし。

**友達の友達の名無しさん** · 2024/12/19(木) 12:24:28.98

このイベントのパチンコってキャラ取るとしたら課金しないとまず無理よな

**友達の友達の名無しさん** · 2024/12/21(土) 13:40:50.82

金錠で買えるたまチケット全部買っても無理だと思う

**友達の友達の名無しさん** · 2024/12/21(土) 20:39:55.62

前は金錠チケ全部買って交換ショップで取れるチケもかき集めたら結構取れてたけど
段々渋くなってやむを得ず1200円入れて取るようになった
最近は上記ですら届かないこと増えて3800円も追加で払ったがそれを最後に「あぁ5000円払わなきゃ取れないんだな」と感じて出さなくなった
昔俺が「運が良ければ無課金でも取れる」って書いたことあるけどあの頃とは明らかに確率が違う

ちなみに俺じゃないけど5000円払って取れなかった報告も何件かあったりする

**友達の友達の名無しさん** · 2024/12/22(日) 01:17:27.59

ほんとにそれ
最初の頃はこれギリギリ行けるか行けないのかラインやん！少し課金しようかなwみたいな感じだったもんな
今はマジで無理、全くキャラの欠片に入らん

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/02(木) 11:47:12.41

有料相伝のあと無料相伝ぶっこんでくるとは

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/03(金) 05:24:43.26

「夢の中の春」についてお伺いしたいのですが、
武将専用の私装は一度イベントを逃すと獲得することができないのでしょうか？
もし復刻イベント等ございましたら、どのくらいの頻度で行われるかご教示いただきたいです。

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/03(金) 22:50:46.22

嫁イベは2～3か月に1回程度は来てたように思う
中身はよく確認してなくて毎回嫁全員だったかどうかはおぼえてない

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/06(月) 00:56:23.18

過疎ってるなー
おもろいのに...

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/07(火) 00:55:23.58

エッチなキャラ不足だしイベントのキャラ復刻してくれや
パチンコのイベントの前々回くらいの二人組のあれ欲しすぎるねん

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/08(水) 10:45:32.62

・蒼穹星界装備
・英霊
・新英魂各種
・超越者
・タワーディフェンス
・星霊(+12に必要なやつ)
・天耀の龍
・追加スキン

大雑把に去年増えたインフレ要素で半分以上はゴリゴリに課金するか金錠ぶっ込まなきゃまともに機能しないのよ
既に毎月の二つ名＆武霊体で色々カツカツだった所に増え続けたから過疎った
うちの鯖も何人引退したやら

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/08(水) 20:52:09.33

ネットワーク接続失敗でログイン出来ないけど自分だけ？

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/08(水) 20:56:57.53

自分も
サイコロ消化中落ちてこれ...今日中に入れるんかな...

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/08(水) 20:57:43.00

まだ続けてる人いたんだな

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/08(水) 21:15:39.76

回復した模様

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/08(水) 21:19:07.91

はいれねえんだが

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/08(水) 21:32:14.81

はいれねぇー

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/08(水) 21:33:00.21

あれ？はいれない
ほかのゲームでも入れない現象出てたからネットの障害かな

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/08(水) 21:46:28.37

デイリーやってねえんだがーー

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/08(水) 22:20:14.19

最近はローディングが変なタイミングで頻出するしサーバー代ケチってんだろうなあ

あと声優にかける費用も露骨にケチって来てるよな
新規キャラのCV、誰だよってレベルの無名声優ばっかりでしょ最近

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/08(水) 22:40:50.10

はいれた
アップデートも来たw

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/09(木) 15:29:32.51

最近の新キャラってエロさ全然ないな

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/09(木) 20:52:40.26

けっこう際どくて好き

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/10(金) 07:12:34.54

鯖落ちの侘び500金錠ぽっちって馬鹿にされてんな
乱戦1日と龍脈1回分潰されてんだから5000金錠相当くらいの損失あるのに

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/12(日) 21:39:52.22

源初パック変な人形で交換できると思ったら条件があったのかよ
あの書き方だと分かりづれーわ
課金してまで集めたけどもう今後一切(課金)やめます

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/12(日) 21:43:56.19

判断が遅い

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/13(月) 23:35:57.20

そう、このアプリ>>435で課金要素云々書いたけど
ガンガン新要素増やしすぎて見るべき・やるべき要素が大渋滞しちゃってるのよ

もっと言うならここ数年で他にやりやすくてエ◯いソシャゲ結構増えてるし
一方廻戦は「とりあえず裸に近けりゃ良い」スタンスなのか昔よりキャラの魅力も落ちてるしな

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/15(水) 00:03:50.47

>>451
下品な表現増えたなって思う

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/18(土) 09:06:34.22

今回の野球拳みたいなイベントってどうやったらスキンとれるの？
1200円程度じゃ掠りもしなそうなんだが....400pってどうすりゃいいんだ

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/18(土) 11:46:48.86

欲しいなら金を使いなさい

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/18(土) 13:22:48.26

じゃんけんは >>351 から少し話題になってる

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/18(土) 13:25:19.92

>>351-360
こうか？

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/18(土) 13:50:28.61

無理や...ありがとう

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/20(月) 21:18:05.19

まあ野球拳は作中屈指のクソイベだからな
無課金報酬はイベ中でも下の下、肝心なスキンは１万でも取れるか怪しいと来た
オマケに取れるスキンはただ脱がせただけ、大半は脱がせたスキンの持つ永続効果目的の廃課金が集るイベントよ

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/30(木) 16:17:43.37

以前みたいに3000連ガチャおかわり来ないかな

**友達の友達の名無しさん** · 2025/01/31(金) 20:58:30.61

そんなに大盤振る舞いされるとちょっと心配になるw
ガチャは楽しいけど

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/01(土) 11:52:27.93

どのキャラを使えば冒険を進めやすいですか？
二つ名李世民である程度まで進んだのですが、途中で詰まりました

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/01(土) 12:05:41.95

サポが足らんのちゃう？
【二つ名】　郭嘉　張良　張遼　二喬（嫁）　劉徹　劉備　孫尚香　蔡文姫
【実質課金武将】　呉夫人　阿羽　
【それ以外】　潘淑　徐晃

ほぼ全員UR+前提で今優秀なサポって言うとこんなもん
他にも居るっちゃ居るけど型落ち気味だから冒険完走まで役に立つかは分からん
後は編成順や撤退させるターン数も考えなきゃどっかで詰まる

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/01(土) 12:57:32.79

李世民強いらしいけど、糞イラストのブスだから使いたくないわ
このブスのせいで戦力差あっても負けること増えて激萎え

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/01(土) 18:59:38.91

その気持ちはわかる
ただの絵なんだけどさ

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/01(土) 19:58:41.43

数ヶ月ぶりに再開したのだが戦力半分の奴に負けるくらいインフレしたな
対戦の勝敗どうでも良くなったから好きなキャラ愛でながら続けれそうだ
気になるのはログインがめちゃ重くなってないか

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/02(日) 12:48:02.01

>>462
ありがとうございます
郭嘉　劉徹、孫尚香、蔡文姫をもっていないので復刻来るまで石貯めようと思います

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/02(日) 23:21:43.26

新しい方の白居易ってもうあかんか？

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/04(火) 19:44:02.54

前は編成に入れてたけど、二つ名孫尚香ちゃんに交代したなあウチは

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/04(火) 23:12:56.23

もうダメなんだ…俺も使ってるけどそろそろ交代の時期か

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/04(火) 23:17:47.95

未だに誰が強い弱いの判別つかんわ

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/04(火) 23:30:13.48

ほんとそうなんだよな
強い人の構成を参考にするか聞くしかない
効果見てもいまいち理解できん

**友達の友達の名無しさん** · 2025/02/05(水) 09:15:31.58

ほんそれ
スキル説明見てもよく分かんない
今日でログイン870日目だそうなんたけど、よく分かんないまま2年以上やってんのか、と呆れてしもた