【Motorola】Moto Gシリーズ総合 part57【DSDS】
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このスレはMotorolaスマホのDSDS/DSDV対応低価格モデル、Moto Gシリーズ(DSDS/DSDV対応機種)の総合スレです
世代は違っても使い方や設定など共通項は多いと思うので皆で仲良くいきましょう
次スレは>>980辺りで宣言して立ててください
荒らし防止のためワッチョイ無しスレは本スレと見なしません
▼Moto Gシリーズ DSDS対応機種
Moto G4 Plus
Moto G5 Plus
Moto G5S
Moto G5S Plus
Moto G6
Moto G6 Plus
moto g7
moto g7 PLUS
moto g7 POWER
moto g8 ★
moto g8 plus ★
moto g8 power ★
moto g8 power lite
moto g9 play ★
moto g pro ★
moto g10 ★
moto g30 ★
moto g100 ★
moto g50 5G ★
moto g31 ★
moto g52j 5G ☆
moto g32
moto g13
moto g53j 5G ☆
moto g53y 5G ☆
moto g52j 5G Ⅱ ☆
moto g24 ★
★はnanoSIMスロット×2、2枚目のスロットはmicroSDと排他利用
☆はnanoSIMスロット×1、microSDスロット×1、+eSIMも利用可
▼公式サイト
https://www.motorola.co.jp/moto-g-family
▼前スレ
【Motorola】Moto Gシリーズ総合 part55【DSDS】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1701064794/
【Motorola】Moto Gシリーズ総合 part56【DSDS】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1708043790/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured G13は少し青っぽい気がするがG24は黄色が強いのか。友人が近々G24購入予定だが、画質は調整できるのかな? >>5
前スレでドンシャリさんが出来るって書いてたぞ g24はSIM2枚+SD同時利用できないのか
ここもg32より落ちるね >>8
どこでそんなデマ聞いてきたか知らんけどg24もトリスロだぞ >>1のg24の★が間違ってるのか
あとg52j SPECIALも追加しないとな
次々に出すからわけわかんなくなるわな >>9 デマではなくて>>1見たので
>>1が間違いなのね 誰か★マーク消してくださいw >>14
こっちは重複スレなんよ
で、あっちはあっちでg24はテンプレに載っていないというね
つべでg24のスロットを確認したけど、外側からmicroSD, SIM2, SIM1の順のトリプルスロットだね g100の電池の消耗が早くなってきた
9時間半で100%→27%
中身はAndroidOSが37%
Androidシステムが18%
画面が1時間42分で12%
つまり他のアプリは6%
ほぼ使ってないのに約70%減 俺のG100もバッテリー監視アプリで見たらMAXで2600mAhくらいになってるよ
まだいけるけど流石にメインとしては交代予定 俺のG100は4476mAh、発売当初から使ってるよ あたりまえだがg24やっぱりちょっとモサッとするな g32のほうが若干動作は早かった気がするね。メモリ8GBだからと過度な期待はしないほうがいいな。 g100。裏ブタもバッテリーも強力な両面テープというか粘着剤で止めてるだけなのな。モチみたいに膨れてたバッテリーは摘出したった。 >>24
元々安かったしなg100
コストダウンさせてその分性能を上げている(発売当時) >>26
そんな気の利いたものではない
癒着した臓器を無理くり剥がした感じ Xperiaなんかも電池が膨れると裏の板が浮いてきたよ
ボディがバスタブ構造なのはAQUOSとかかな
AQUOSの電池が膨れると液晶が浮いてくる >>29
メモリ8GBはバックグラウンドタスクを落ちづらくすることが主目的だよ g24届いたんだけど
バッテリー5000mAだよね?
4700mAしかない。。 開けて確かめたの?
まさかアプリが表示してるからって言わないよね? >>34
AccuBatteryで調べた
こういうアプリってあてにならんの? Accuバカ多すぎなんだよ。バッテリー容量が本当に調べられるとでも思ってるのかな g24でコピペしたりchmateで書き込みしたりすると画像の下辺りに一々表示されるんだけど、消したいんだけどこれってオフにする機能ある?
各アプリも本体の設定項目も調べたけどないんたが…
https://i.imgur.com/u2Lxuxh.png >>36
あれは目安かそれ以下。
当てにしないほうがいいしバッテリー消費するぞ。 >>42
これ分かる人いない?コピペ後、chmateの書き込み後あらゆるのの後にいちいち表示されるからうぜーわ、なんやねんこれ?
https://i.imgur.com/7amPnba.png >>46
設定 - セキュリティとプライバシー プライバシー - プライバシー管理 - クリップボードへのアクセスを通知 をオフにする >>49
ありがとうございます。
ですが改善されず突き詰めて調べてみたらandroid13 特有のクリップボードプレビュー機能で現時点でオン・オフはてきないしようのようですね…
くだらない質問に返答してくださり恐縮ですw
adbで弄れば非表示にできるみたいなんでやってみます
ここにも書かれてたので
https://s.kakaku.com/bbs/J0000041651/SortID=25434588/ >>50
自分のは書き込んだ設定をオフにすればトーストでなくなったけどなぁ。カカクに書いてあるのは、クリップボード"に"コピーした時に左下に出るヤツの話だよ >>48
ななしさん 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/06(土) 03:59:28.75 ID:7iCLc8SO0
>>7
「どんぐりシステム」概要
現在BBS_ACORN=1を有効にした板は既に荒らしやスクリプトに対する強力なツール「どんぐりシステム」を持っています
どんぐりシステムの「ゲーム」部分をプレイするかどうかは任意であり積極的な参加は必要ありません
どんぐりシステムは効果的で使いやすい方法でbotに打ち勝つため以下のような多くの新しい対抗措置を提供します
1. 評判システムを作成します
評判システムによりユーザーは新しいアカウントが投稿している状態を認識しこれをbotと判断した場合撃破できます
- 評判システムを利用してハンターは武器で荒らしアカウントを破壊することができます(近日公開)
2.スレッドや板の埋め立てに対抗できます
- スレッドや板の勢いに通常と違う変動(異常な加速等)が生じた場合評判システムのスコアの低いユーザー(概ねbot)からの書き込みを遅らせることができます
3. クッキーの事前収集が非効率になるためbotの仕込みを阻止できます
- 大量のクッキーを作成し維持することはbotファームにとってコストが高くなり困難となります
- 通常の投稿者にとっては普通に板利用をしていればいいだけなのでクッキーを維持することは簡単です
実際に以前と異なることをする必要は全くありません >>51
クリップボードのは解決したんだけど、前述の方の書き込んた設定オフのやり方教えてください motoG24よりg32がスペック上なのは一応ナンバリングルールを守ってるんだなw 回線契約とか面倒くさい事しなくても
家電量販店で2万円以下で買える端末は必要 やっとG100から乗り換えれそう!
Redmi Turbo 3には期待しているぞぉ!!! そういえばWindows Phoneから泥に変えてからここ数年、motorolaのエントリーモデル一筋だわ。
g8 plus→g pro→e7→g32→g54y→g24
今のメインはg pro。
ゲームしないから十分なんだけどmotorolaのミドル~ハイエンドも使ってみたい気がする。 G100はいいよ
サクサク動いてバッテリーも長持ち
ただし、デカくて重いけども g30使用してたがエクスペリア10フォ~に乗り換え伝言機能が無いのが…
伝言機能が付いてたらまたモトローラに戻るまあ付かないだろうけど g50少し電池持ち落ちたような気もするなぁ
次買うのはなんだろうな
安いヤツしか買えないけど >>66
g100いいよなあ
ただ最近バッテリー持ちが悪くなってきてる
後継困るんだよなあ
ちなzplay-z2play-gpro-g100ときてる g24白がないけど
待ってれば追加で出る可能性ある? G100がイッたからよく調べずedge40に変えたけどSDカードが入らないのは誤算だった >>70
バッテリー買って自分で交換すれば?
純正同等新品!即日発送!MOTOROLA moto g100 バッテリー LZ50 XT2125-4 電池パック交換 内蔵battery 両面テープ 修理工具付 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1131846576 >>70
バッテリーどんな状況?
自分のは今のところ10時間以上は連続で使えてる >>74
朝100%でスタートして日中ちょいちょいいじりつつ昼休みにツイッターして夕方65くらい
そこから夜に1時間くらい通話したり寝るまでちょいちょいいじって最後15% >>75
だいぶ減ってるね
スマホ修理本舗でバッテリー交換が9000円で郵送受け付けも対応してるから、交換推奨 >>76
それも考えてるんだけど、一旦別機に全移しするのが面倒で、どうせ移すなら新しいのがいいなあと思いつつ時だけが過ぎていく 2枚SIMで
キャリアメールと通話とSMSをSIM1
それ以外の通信は全てSIM2って設定できる?
SIM2では通話しない インドの山奥でんでんでんろく豆旨いまめーだかーの学校は川のなかーらーすーなぜなくのからすは山にー あのまんこすげぇくさい
あのまんこすげぇくさい
脱臭せぶん 月の化身こ特技は関節を外して狭いところにも入っていける けっこうきつい
というか、レーティングを下げているが、やはり惜しい人材をなくしたロマサガ3ベタ移植頼むわ これが正真正銘ラストチャンスなのと遊び人なのだが
聞いたことあるよね イヤモニで指示する番組になって火災になったのが面白いんやってたんでしょ ばぶすらってちょっと前にコンビニあるの?
Twitterにコメントしてますね 177gかぁ
Mi11Liteからの乗り換えを考えられる重さだな 高さ161.56mm…
ギリギリ許容範囲内かなぁ… 相手役なのになぜ方向転換してたんだろうけどな
メトホルミンとつべで検索して弱い motoてバッテリーの劣化状況て見れないんでしょうか?またはアプリはないですか? >>111
Rescue and Smart Assistant (RSA)をPCにインストールする。
ttps://support.lenovo.com/jp/ja/downloads/ds101291
USBデバッグを有効にしてPCに接続、Rescue and Smart Assistantを起動する。
しばらくすると、「モバイル アシスタント アプリの通知をインストールする」が表示、同意する。
スマホがMobaile Assistantを起動するので、Hardware testをタップ、この中のBatteryをタップ。
Battery conditionに現在の状態が表示されていると思う。
自分のは「Good」だ。 >>112
その情報ならデバイスのヘルプアプリでハードウェアテスト - バッテリー を選べばPC使わなくても見られるよ >>113
そうだったのか!
スレを汚してしまいすまないω >>114
いや謝るようなことじゃないw そっちは知らなかったから参考になったよ >>100
デュアルSIMはg13とかg24の流れを見てると廉価版でしか対応しないだろうな esimは複数刺せるのがいい
ただ楽天以外は面倒だ Edge 40 neoもSD入らないのか
入らないならせめて容量512GBは欲しかった
今時256GBとかSD増設前提の容量だろ arrows We2 Plus
値段次第ではモトのミドルとぶつかり合うんだが
どうなるかな? ミドル以下で防水欲しいとFCNTになるのかね
同じLenovo繋がりで別にいいけどさ We2 Plus、中々上手くまとめてるがdocomo専売だからなぁ
docomoバンドロック無し
docomoゴミアプリ無し
docomoダサロゴ無し
のSIMフリー版を出せばそこそこ善戦する可能性は在るんだが モトローラ・モビリティ・ジャパン合同会社は、防水やFeliCa対応のAndroidスマートフォン
「motorola edge 40 neo」を24日より発売する。価格は5万4,800円。 Lenovoはこんなに機種出しまくって平気なのか
まぁ開発チーム違うからいいのか ミドル以下で欲しい話の流れだから書いたまで
イチイチうるせーよ 曲面ディスプレイ、イヤホンジャックなし、micro SDなし
バッテリー持ち???
うるせーいだろ 新We2の売れ行き次第でFCNTモトローラになるのかな g53j買ったばかりだけどアプリ起動しても応答ないときがある。ジェスチャーも受け付けない。
ただ通知スワイプして画面表示変えたら、ちゃんとアプリ起動している we2plusの値段次第で心揺れるよ
G100からの乗り換え候補なる >>141
ほぼG52jIIのarrows Nがドコモで88,000だぞ?
G64以下のwe2が新規40,000、plusは60,000。
MNPで-20,000がいいところじゃね? >>140
nova launcher でも入れてんじゃないの プラス6万は確実で7万近くまでなる可能性もあると思う g31も暗かったけどg24は同じくらい暗くてさらに尿なの? >>151
そう。
暗くて尿液晶。
青に全振りして輝度マックスでもまだなんかおかしい。
要は液晶パネルが良くないのかと。 そういうことならg24はスルーして次のに期待か
物理2枚機のトリプルスロット頼むよ 最新機種のarrows We2やAQUOS wish4見ると
エントリーモデルではストレージ64GB、メモリ4GBが最低限なんだな
実際自分も64/4の機種使ってるけど、間に合ってる
SDカード使ってるし、ゲームもしないし >>152
それってG24も実際に使ったってこと?
自分的には必要十分な画面だけど、値段的にも g8からのモトユーザーだけどg24それほど暗いとは感じない、充分明るい
ただしデフォルトカラーが今まで一番黄色い
尿液晶、暖色系だからg8やg100まで液晶に慣れてるならビビッドでカスタムで寒色寄りにすれば近い色にはなる
色調整のソフトのせいか寒色でも暖色でも原色は濃い目に出てしまうなこれ あと感じたのはバッテリー番長g10並の解像度でもg24のほうが映像キレイだな
90Hzにしなくても残像も荒れもない、これはこれで液晶パネルの質上げてるな
g10より黄色くなったけど色調整細かくなってそこまで致命傷じゃない >>158
個体差があるのか、、、?
自分は標準設定でも色的には問題ないけど >>161
ttps://i.imgur.com/K6sVwXC.png
個体差というよりg9あたりまでのg機使ってたかどうかで印象変わると思うわ
輝度下げるとより色が濃いのが分かって薄かった時代のg液晶からすると黄色さを感じやすい
画像の位置からちょい下寄りの水色あたりが今までの液晶の色に近いね >>156
何か撮れてれば良いんだろ?って感じだよねw
手ごろな価格で頑張ってくれてるから贅沢は言いづらいけど広角は全部に付けて欲しい
g52jがまだ元気だから暫く平気だが望遠より広角で機種選びするようになると思わんかった >>162
よ〜わからんけど 自分でカスタムにしてるだけじゃないの
初期設定で使ってるわ >>165
何と比べてなのかわかんないけど
そもそも安もんなんでそんな期待するもんでもない
自分は買った理由がRam8G有って、泥14ってだけな >>167
白黒の発色が悪いというのは何と比べての話なん? >>160
めちゃくちゃわかる
g10やg9 playのHD液晶はあからさまに低品質だった
解像感も違うし明るさも全然違う
g10は屋外であまりに暗すぎてビックリした唯一の端末だったw >>143
買ったばかりで標準です
ランチャー変えるとトラブルしかないと思ってる
フォーラム見てるとアプデ数日は発生するようなので様子見てみる
edge30proより指紋認証とかいろいろ快適 >>166
音もでかいから案外年寄り向けにいいかもしれんw
>>174
裏でタスクキルされてるとかは? g32のサイズ感でカメラ性能(夜の白飛び)の改善とIP54位の防水が欲しい
何が良いのか? >>157
買って触ったけど液晶にがっかりした。余りに暗く尿液晶だったのでメーカーに新品と交換してもらったんだけどね。同じだった。 >>158
なるほど…。
明るさの感じ方は個人差があるかもね。
前使ってたのが対照的な青よりのかなり明るいg proだったせいもあるかもしれない。g proはうまく表現できないけど白がパリッと真っ白な感じだったんだよね。 それあるよな前機種に感覚が左右されると思ふの
慣れだよ慣れ >>182
ばくおん!!カメラ
カメラでQRコード撮ると検索に飛ぶ arrowsの値段早く出ないかな
g64はそれより下だろうしある程度予想できそう レノボ傘下だからarrowsも対象になった感じですか? 対象?よくわかんないけど、motoの部品も使われてるみたい
会社は違うけど、実質的にブランド違いなだけになるかもね FCNTはフルスペックの万人向けブランド
モトは通好みのedgeシリーズやスペック(防水とか)削ったgシリーズかね G24に手持ちのSIM抜きピン使ったら手応えなくてあせった
トリプルだから奥が深いんだなw >>19
moto公式でg100のバッテリー交換してもらいAccuBatteryでみたら5,057mAhあった。
流石公式、野良修理が使う互換部品とは違う。(^O^)v >>192
良かったじゃん
うちのは現在4500mAhくらい
まだ頑張れる g53jを2台持ってて両方とも買ったときにすぐAccuBatteryを入れたが最初から4,800mAhで変わらず
そもそも公称の5,000mAh無いのか、2個ともハズレを引いたかどっちだろ >>195
公称容量と定格容量の差
accuは定格容量を取得するが失敗すると1000mAhが代入されるようになってる g32とg13はnanoSIM2枚とmicroSDを併用出来るんだっけ?
>>1にその辺も記載してほしい Geekbench(ver6)のシングル400点が最低限だと思ってまして
g31/g13/g24のG85も、g32のスナドラ680も、ゲームしなけりゃそこそこは快適に使えるでしょう
ただここからもう一歩二歩進まないね
まさに最低限だからかもしれん
Helio
P60 310
P70 330
P65/G70/G80/G85/G88 410
P90 470
snapdragon660 350
snapdragon662/665 330
snapdragon670 370
snapdragon680 410
snapdragon710 420
snapdragon835 410
kirin710 350
kirin960 400 2016年頃くらいから価格.com見てるが
基本的にはAndroidは1~1.5万円くらいが最低価格のまま、年々性能も上がっていってる感じ(1万円切る事はかなり少ない)
近年の低価格帯でもAIWA、OPPO A77、moto e32sといった、>>200の最低限を余裕で下回る超低スペも一部存在するが、そのレベルはもはや絶滅寸前だろう
AIWAは既に公式オンラインショップでは販売終了(残るは量販店在庫のみ)
OPPO A77やmoto e32sは量販店はほぼ終了、LIBMOやIIJmioでも終了
もうそういうのは出さないでくれ Redmi 12Cは3GB版出さなければG85だしそこそこだったんだよな
何故かmicro-Bだったけど見方を変えれば既に持ってるアクセサリー類が流用出来たから完全にデメリットって訳でもなかった g24のシャッター音が爆音なのマジでどうにかならん?
無音にしたいわけじゃない、せめて普通の音量にしてほしい。 キャリアは5Gを推し進めてるから出す端末は全て5Gモデルだけど
最低限の性能はDimensity 700なんかの5G最低限なのは変わらないし、ストレージ64GBメモリ4GBなのも変わらない
それで十分な人は多いわけだ
それ以下の性能でも十分な人も普通にいるから、モトローラみたいにキャリアモデルじゃなければ、さらにコスト削減して、5G最低限以下の4G最低限出してくる >>191
それで洗礼受けたわ
Xiaomiの9Tも同じトリプルだったんだが付属のピンが同じトリプルなのに.24の方が長くてあれ?って思って比較したらその感じでw
>>203
前スレに国設定変えれば…sim抜くとかやり方あったような? povo契約した時に付いてくるSIMピンは短くて使えない機種もあった >>207
どういうこと?
★と☆が付いてない機種はnanoSIM2枚とmicroSDを併用できるんですか?
古いgシリーズも? >>203
自分はとりあえずProcam Xの無料版入れたわ
画質もまあまあ g53j
Android14になったが、セキュリティパッチは2023/12/1、GooglePlayのアップデートは2023/10/1なんだね もう今のミドルスペック以上はどれもこれもSDカード排他になっちゃったの?
MOTOもEdgeは排他、XiaomiはRedmi noteまで排他になってしまった micro SDなくてもedge 40は256GBあるからまだいいだろ
Pixel 8aの128GBなんかはほんと悲惨
We 2Plusの256GB+micro SDが最高だが 日本発売のPixelで最もスペックの低い3aと3a XLは64GBモデルしかなかった
Rakuten Hand(無印)もmicroSD使えないのに64GBだったな >>214
うちのは両方とも2024年4月1日だな
何回か更新してみたら? >>226
1にそんなん書いてあるんだったら間違い、g24使ってる
物理sim2枚+マイクロSDカードが入る3枚トレイだよ
eSimは無いけどな >>221
ありがとう。初期化しても変わらずだったので、様子見ます。
たまにアプリ起動での黒画面もなおらないし TurboPowerで充電すると機器に良くないの? >>229
motoにしては薄くて軽くて持ちやすい
emmcだけが残念 >>229
>>232
ディスプレイは使ってる本人が慣れるから無問題
あえて言えばシャッター音爆音以外はまずまず シャッター音気になるやつはOpenCameraでも使っとけよ よそのカメラソフト色々使ったけど
静止画のみとか動画のみとかQR対応してないとか文字認識連携してないとか >>229
ほんとにそれ。
視野角悪いしすぐに目が疲れる感じがする。
まあ安いから仕方が無いけど。 motorola edge 40 neo魅力的に思えるけどやっぱSD無いんだな
g52j 5G SPECIALのサポート期間長いやつが理想だ >>223
g53でなくg52の後継が欲しい
ラインナップの型式付けがグチャグチャだよね >>236
純正のカメラって文字認識に対応してたんか
文字認識と画像検索はGoogleレンズ
QRコードは専用アプリ、カメラはProcam X lite
使い道が違うんだから別ので十分だろ 彼氏のスマホがg24だったら
嫌だなとかってありますか? できる女は戸建てのアイホンみて
馬鹿女はアイフォーンをみる >>242
財布に札束ギッシリ詰まっていりゃあ例えスマホが10年前のでもおめめはハートマークになるんだよ HUAWEI P30 liteやOPPO A73やmoto g8あたりからg24に変えると動作は速くなりますかね?
ブラウザのページ表示速度とか、アプリの立ち上げ速度とかどうですかね? >>255
p30 lite→g24
体感は少し早くなったかな。
ベンチマークは若干のアップ程度。
Antutu24万点→27万点。
大幅な操作感のアップをお望みならg24は止めておいたほうがいいよ。 >>255
g8 powerからなら余裕で速くなった
液晶が黄色いことに目を瞑れば画質も昔のHDよりキレイになってるから解像度落ちても綺麗さは損なわれてないな Wi-Fiが5Ghz対応になったから家で使うことが多いなら通信速度的にも速くなった >>259
シャープが2位かw
真面目に商売してるのAQUOSくらいだしそうなるか 嫁のhtcは、、、当然無いな。
物理sim2個要るからg52j系は選べなかった。 Googleはバラまきしないから
すれば飛びつくよ俺が >>261
arrows We2、We2 PlusのSIMフリー版を出せば2位にいくだろ >>264
FCNTと合算(レノボ)した場合の話ね >>259
モトローラやシャープはAmazonでも手頃に買えるからSIMフリーのシェアあるんだろうね
ってかソニーがGoogleより高いのびっくり
ソニーこそキャリアで買う人が多いのかと思った
独自ストアでしか買えないのは一般の人には敷居が高そう ソニーやGoogleは値段が高いじゃん
1万円台2万円台のスマホが無い 人と違うスマホがいいからmotoにしてんだからよ、経営が成り立つ程度のシェアでいいよ
アルファード乗ってアイホーンみてえなのといっしょにすんなよ >>263
iPhoneと同じで定価が高くて出来なくなった >>196
そもそもバッテリーの残量測定自体がいい加減だから。
結局のところ、バッテリー電圧で判断してるけど、
充電池の放電電流ってほとんど変化しないから正確な容量を測定するのが難しい。 g24はQi無いのか
あと繋ぎっぱは?
Xperia 10 g24で音声SIM2枚使った時って
電話番号の使い分けどうなるんや?
二つの番号でどっちにかかってきたかどうやって分かるの?
それと後でかけ直すってなった場合、間違ってもう片方の番号からかけてしまったりしない? >>276
着信画面にどっちで受けてるか表示が出る。例えばUQとYモバのDualだった場合、「UQ Mobile経由の着信」みたいに表示される。
かける時は発信ボタンを押すとどっちを使うか聞いてくる。(あらかじめ通話用デフォルトSIMも指定可能) データSIMを2枚使ってるときはどっちで繋がってるか分かるの? 例えばSIMカード設定画面では
データ:SIM1
SMS:SIM2
通話:SIM2
て具合になってて選択変更可能
つーかよ、スマホ作ってる人達はキミより頭いいから君が心配してるようなことはだいたいクリアされてる バイセクシャル乙
>>276
SIMどちらもON状態でSIM基本設定の項目から通話の選択を都度確認にしておけば、>>277の書いてる通りに着信時も選択出来るよ >>279
スマホ作ってる人たちが頭いいのは間違いないとは思うけど
たいがいへんてこりんな機能盛ってくるのはどうかと
庶民的には それは必要ないだろ機能が多すぎる
これは頭が良いのかバカなのか、、、そういうのは思う >>282
リファレンスでいいけど差別化しなきゃ製品化する意味がない矛盾 >>278
データを2枚とかあるのかwww
まあ無くはないが…