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docomo FCNT arrows N F-51C part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001SIM無しさん (ワッチョイ c358-Mn+U)垢版2023/01/24(火) 20:15:17.38ID:x8TwjxpK0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時はこれを二行以上コピペして立てて下さい
>>950くらいで次スレの準備をお願いします


2023年2月以降発売予定
ドコモオンラインショップ
一括価格 9万8780円

誰よりも“これから”を想うあなたに。
エシカルな選択を。

NTTドコモ公式
https://www.docomo.ne.jp/product/f51c/

FCNT公式
https://www.fmworld.net/product/phone/f-51c/


■主な仕様
サイズ 約155×72×8.6mm(TBD)
SIM nanoSIM/eSIM
重量 約170g台(TBD)
OS Android™ 12
CPU Qualcomm® Snapdragon™ 695 5G Mobile Platform
2.2GHz+1.8GHz オクタコア
メモリ 内蔵 RAM 8GB/ROM 128GB 外部 TBD
ディスプレイ サイズ 6.24インチ 有機EL
解像度 Full HD+ 1,080×2,400
カメラ
アウトカメラ 有効画素数 約5,030万画素 CMOS 広角/F値1.88 有効画素数 約810万画素 CMOS 超広角/F値2.2
インカメラ 有効画素数 約1,240万画素 CMOS広角/F値2.24
電池 バッテリー容量 4,600mAh ※着脱不可
最大通信速度
受信時 5G(Sub6) 2.1Gbps/4G(LTE) 800Mbps
送信時 5G(Sub6) 218Mbps/4G(LTE) 75Mbps


■その他の機能
VoLTE/VoLTE(HD+) ○/○
WORLD WING
[対応ネットワークLTE/3G/GSM] ○/○/○
生体認証 指紋認証(サイド電源ボタンと一体化)・顔認証(マスク対応)
ハイレゾ ○
FMラジオ ○
独自落下試験/MIL規格 ○(TBD)/○(23項目準拠)(TBD)
防水/防塵 ○(IPX5、IPX8)/○(IP6X)
泡ハンドソープで洗える ○(TBD)
アルコール除菌 ○(TBD)
FeliCa/NFC ○/○
接続端子 USB Type-C
Wi-Fi/Bluetooth ○(IEEE802.11a/b/g/n/ac)/○(Ver.5.1)
※前スレ
docomo FCNT arrows N F-51C part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1665026044
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002SIM無しさん (ワッチョイ c358-Mn+U)垢版2023/01/24(火) 20:17:53.24ID:x8TwjxpK0
2 SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-FxMl) sage 2022/10/06(木) 12:18:03.75 ID:JZL8vDTO0
わかってることをメモしておく

・画面リフレッシュレート120hz、RAM8GBで他のミドルレンジ機種と差別化、ミドルハイ?
・生体認証は指紋と顔(マスク対応)の両方に対応。指紋センサーは電源ボタンと一体化
・約5030万画素の広角カメラは、センサーサイズが従来比 約1.65倍で集光能力が向上し、Dual PD AF対応によりピント合わせのスピードと正確性もアップ
・プライバシーモードあり
・arrows Weから導入されたバッテリー劣化を防ぐ「直接給電」は今回もありそうな雰囲気
(充電中に85%に達するとバッテリーへの給電をストップさせて、電源から直接スマホを稼動させることができる機能)

・最大3回のOSバージョンアップと、最長4年間のセキュリティ更新を保証
・ドコモオンラインショップでの販売分について、機種代金の1%相当がWWFジャパン(世界自然保護基金ジャパン)に寄付される
0008SIM無しさん (ワッチョイ 7333-Up2Y)垢版2023/01/24(火) 20:58:40.31ID:hq1zzKpL0
>>5
結局のところドコモだけのためのドコモの要求に従う機種だからシャープやソニーのミドルレンジと被る事を避けたんじゃないか
0010SIM無しさん (ワッチョイ 7333-Up2Y)垢版2023/01/24(火) 21:05:28.38ID:hq1zzKpL0
発表されたの10月でずっと価格出るまで様子見だった人たくさんいるのにな
これが売れるかどうかで今後の展開も変わりそう
FCNTがハイエンドから撤退し今後ミドルをどう展開するかの指標になるのかも
0011SIM無しさん (オイコラミネオ MM07-i86w)垢版2023/01/24(火) 21:09:33.10ID:pwHM97D6M
てかどの層がこれにたどり着くんだ
多少詳しい層ならSD695でこの価格は買わないし
詳しくない高齢者層にしてもこの端末の特徴ってシニカルとかサステナブルとかよくわからないじゃん
0013SIM無しさん (ワッチョイ 03b1-gElM)垢版2023/01/24(火) 21:22:06.20ID:D4dAmh+D0
>>8
そうだろうね。ソニーとシャープとスペック機能かぶりは共食いで一度コンペ落ちて、このままだとFCNTつぶれるからドコモも協力したんだろうが7
0015SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-FiTP)垢版2023/01/24(火) 21:26:33.45ID:sN2QEzmw0
>>13
言われてすぐ納得するようなら最初から自分でもわかってるじゃん
わざわざくだらないこと言い続けるのそろそろやめたら
0016SIM無しさん (ワッチョイ 7ffd-7L2S)垢版2023/01/24(火) 21:30:25.95ID:zMNQmS4U0
SD695で10万(笑)

前代未聞
0017SIM無しさん (ワッチョイ a3de-xr0Y)垢版2023/01/24(火) 21:53:43.31ID:+cdxr7S/0
高すぎなのは重々承知の上で2年で買い換える層ならセンスと値段そんなに変わらないからワンチャンあるのかと 
0019SIM無しさん (ブーイモ MM7f-CeuS)垢版2023/01/24(火) 22:03:12.21ID:TiRmocQoM
ドコモショップが何も知らない高齢者に富士通の国産ハイエンドですと言って買わせる用なんじゃないの?
定価で買ってくれる人が多少いれば大儲けだろ
0023SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-bPMu)垢版2023/01/24(火) 22:22:16.36ID:HQlqDdXe0
>>9
LGstyle3か
それもあればそもそも既に内部では撤退決まってて採算度外視だった可能性すらあったような気がしなくもない
今の超円安直前に出たドコモ最後の4Gミドルだし超円安による5Gミドル高価格化からかすると
LG製に目を瞑ってアレ買った奴がマジで勝ち組となる結果になってしまったな
0024SIM無しさん (ワッチョイ cfcf-Jpma)垢版2023/01/24(火) 22:25:18.86ID:qFoKsxHt0
2年で買い替える層(いつでもカエドキプログラム使う人)にとっては支払総額が問題になると思う
頭金込で10万超えると分割払いの審査が厳しくなる
0025SIM無しさん (テテンテンテン MM7f-6rhp)垢版2023/01/24(火) 22:26:42.64ID:uXxHuVw4M
まてまてこのスペックでこの値段
これは擁護できないわ(・ω・`)
0027SIM無しさん (ワッチョイ 536e-pkWS)垢版2023/01/24(火) 22:38:14.90ID:s2fEUn960
ここまで前代未聞だと、公表されてるスペックも正直怪しく思えてくるわ。ほんとにメモリ8GB相応のスペックもあるのか??
0028SIM無しさん (ワッチョイ 5382-xoCn)垢版2023/01/24(火) 22:47:07.61ID:/g/CNIXw0
>>27
実は仮想メモリ含めて8GBですだったりして
0029SIM無しさん (ワッチョイ 7311-rLE5)垢版2023/01/24(火) 22:55:14.18ID:B3iltd260
RAM8GB、ストレージ128G、OS更新3回

ここはスゲーいいんだけど何故今Snapdragon695にするのか
むしろ最低限次のミドルのCPUであるSnapdragon 6 Gen 1にできなかったのか

それか出来ればハイエンドモデルが高すぎてハイエンドとミドルの間のが欲しいよな今だと
0031SIM無しさん (ワッチョイ ffee-j5s0)垢版2023/01/24(火) 23:14:03.65ID:VefwBr1j0
昨年にsense7対抗として出しておけば売れただろうけど
今からではカエドキ前提で実質半額程度としても厳しいのでは
かつてのarrows5Gみたいにすぐ値下げや白ロム出回るパターンになりそう
0033SIM無しさん (ワッチョイ bf56-88l+)垢版2023/01/24(火) 23:35:59.98ID:YJ3LhZLy0
価格が下がれば欲しいがそんなすぐには下がらんよな
0038SIM無しさん (ワントンキン MM9f-0FMc)垢版2023/01/25(水) 00:38:42.55ID:7MsXvP49M
デジタルムーバ初期
NPDFの序列
SOやSHはムーバシリーズ外のbyシリーズだった。
今や逆転しNPDが撤退とは。
次の撤退はFになっちゃうぞ。
0039SIM無しさん (ワントンキン MM9f-0FMc)垢版2023/01/25(水) 00:41:07.01ID:7MsXvP49M
Made in Japan 料金が4万円じゃないのか?
だったら中華製で安くしてもらいたい。
今や電気自動車なんかでも日本より進んでるのだから。
0040SIM無しさん (ワッチョイ bf56-88l+)垢版2023/01/25(水) 00:42:32.80ID:WaLdGaZl0
F-04Kが4月で4年
調子は悪いわけじゃないからもう少しあと少し頑張ってもらおう
0044SIM無しさん (ワッチョイ 7333-Up2Y)垢版2023/01/25(水) 01:32:08.86ID:OGpai58W0
>>43
sense6もスナドラ690で5万7000円は狂ってるって言われて全く売れなかったな
0045SIM無しさん (ワッチョイ 7311-rLE5)垢版2023/01/25(水) 01:40:22.04ID:m4BjmBck0
>>44
性能はこれでもいいからカメラに徹底的に拘ったみたいな機種なら売れる気はする
性能自体はミドルレベルでいいって奴は多い
ただカメラの質を求めるやつは多いが、カメラの質=ハイエンドになるからそう言う機種出せば他メーカーとの差別化出来ると思う
0049SIM無しさん (ワントンキン MM9f-0FMc)垢版2023/01/25(水) 02:31:07.91ID:7MsXvP49M
円安
戦争
半導体不足
全体的に物価高

こんなんだから仕方ないのかも。
2年後に1ドル115円位になって戦争も終結して半導体不足も解消されれば次の
arrows N F-51Dは性能アップで価格ダウンになるのを期待。
カメラなんてQR読み取りととりあえず普通の写真撮れるレベルのでいいからFは。
ハイエンドだけど安いを。
0050名無しさん (ワッチョイ 03b1-cZX2)垢版2023/01/25(水) 02:53:15.98ID:nWX/6ykq0
>>49
半導体不足は車載以外は解消されてる。在庫のやま。不景気でTSMCにキャンセル量払って生産量減らしてる。
クアルコムもスナドラ695を2023年から値下げ発表してる。キャンセル料はらいたくないらしい
Aquos sense plusより3万高い機種にしたのは理解できん
次はスナドラ6 Gen1でこれより安いの出すとNはうれないし、4 Gen1の計画でもあんのかな
0053SIM無しさん (ワッチョイ 7333-p1xs)垢版2023/01/25(水) 03:14:28.88ID:OGpai58W0
これはもう一般向けというよりもドコモや法人に売っていかに利益を出すかって感じなのかね
Beシリーズみたいに介護現場に買ってもらうとかの想定なんだろうか
0054SIM無しさん (ワッチョイ ff1f-Cn75)垢版2023/01/25(水) 03:36:09.74ID:81SB+yBF0
リサイクル材料使っててこんな高いのはなあ。
意識高い人向け?
0055SIM無しさん (ワッチョイ 7ffd-7L2S)垢版2023/01/25(水) 03:58:53.96ID:qsLzcgux0
形を変えたバルフォン
0056SIM無しさん (ワッチョイ ff5a-7kL+)垢版2023/01/25(水) 04:21:47.34ID:9lxTKA6y0
百歩譲って価格は良しとしよう
俺が一番やばいと思ったのは「完全国内生産」という所

あの富士通だぞ?
未だに国内メーカー(AQUOSやXperia)ですらAndroidのチューニングの甘さが露呈してるのに

ソフトウェアのチューニングも完全に国内の富士通のエンジニア組でやるってことだろ?

これは…下手するとAndroid初期にやらかしまくった富士通が戻ってくる可能性があるのでは…
0057SIM無しさん (ワッチョイ ff1f-Cn75)垢版2023/01/25(水) 04:23:06.41ID:81SB+yBF0
価格発表まで待ってたけどAQUOSsense7にするか。
0058SIM無しさん (ワッチョイ ff5a-7kL+)垢版2023/01/25(水) 04:25:06.64ID:9lxTKA6y0
結局ね ドコモはガラケー時代の殿様商売 過去の栄光が忘れられないってことだな
0059SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-FiTP)垢版2023/01/25(水) 04:41:12.91ID:qetPQm8a0
本気で欲しい人がするべきだった行動はこれ
何なら今からでも一度MNPして半年後少し安くなったときに戻ってきてN買えばいい


395 SIM無しさん (スップ Sd02-cyR/) 2022/10/28(金) 22:22:48.47 ID:TiieFS2zd
これ買う前に1回MNPした方がいいぞ
今どこかに抜けて春に戻ってくればいい
その時これより良い機種があるかを見定めることもできる
ただ2月を待つのは得策ではない
0061SIM無しさん (ワッチョイ f3ee-s9i9)垢版2023/01/25(水) 05:56:47.83ID:DKH9v5pO0
なんかバルミューダ思い出しちまった!
一年後一括一円二期待!!
0063SIM無しさん (スフッ Sd1f-9S4i)垢版2023/01/25(水) 06:55:49.24ID:TOAeq4uKd
去年3月にNX9のAランク中古品白ロム(箱無いだけの実質新品)がノジマで20000円の投げ売りされてたからな
バンドがドコモ専で人気無いし再来あるかもよ
0067SIM無しさん (ワッチョイ a36e-Lc60)垢版2023/01/25(水) 08:55:55.81ID:BdjynUa90
絶対にショップで実機は触るなよ?
触ったら欲しくなるかもしれない
多くの人が7万前後を予想してたと思う、予想外の出費が3万増える
これからの4年、arrowsのミドルハイで得られる体験にその価値があるか?
0069SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-bPMu)垢版2023/01/25(水) 09:01:39.36ID:hJQfgI++0
1日経って頭冷えてくると
SDM625なのに当時SDM820のXZが81648円に対して93312円と10万近い値段で出てGKに笑われつつ当時は実質0円の恩恵もあり安く長く戦えて評判良かったF-01Jと
88128円から648円にまで下がった事で定価勢はともかく648円勢からの評価が妙に高すぎるKが
少し前に行われたF総選挙でワンツーフィニッシュしてしまったのが今回の強気な値段の原因の1つにありそう
ってジワジワ感じられてきてFCNTにいらぬ勘違いさせたFユーザーにも責任がありそうに感じられてくるのが辛い
ただただ辛ぇわ
0070SIM無しさん (スプッッ Sd1f-gS0i)垢版2023/01/25(水) 09:19:57.27ID:PXu4pkTxd
定価はともかく01kは普通に良い機種だったよ
なによりarrowsがウリにしてた頑丈さが間違いなくトップクラスだしarrows好きなら一番バランス取れてたって言うと思う(二度目だが定価はともかく)

コレもワンチャンカタログスペック以上に頑丈とかなんかがあるんじゃないかって値段よなぁ…
0071SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-bPMu)垢版2023/01/25(水) 09:39:10.40ID:hJQfgI++0
>>70
外装に金かけたJとKが人気上位+でもKもNX9も売れなかったから耐久性にもう価値はない(と思い込んだFCNT)=外装に耐久性以外の新たな付加価値を付けた端末を出そう!!
の可能性
0072SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-bPMu)垢版2023/01/25(水) 09:44:02.80ID:hJQfgI++0
若しくは
>>71 ≒ドコモに言われて作った(バージン原料より遥かにコストかかる)エシカル外装の端末に10万円近い価格を付けても大丈夫って事?信じていい?(ユーザーとの盛大なすれ違い)
の可能性
0073SIM無しさん (ワントンキン MM9f-0FMc)垢版2023/01/25(水) 09:52:47.16ID:7MsXvP49M
F総選挙で01J推して一位。
「新機種は01Jのまんま5G化したもので良い。iPhone を追わずオンリーワンを」と言ったらクリアファイル贈呈されたのになぁ。
言うこと聞いてくれりゃFヘビーユーザーが向いたのに。
0077SIM無しさん (ワッチョイ ff74-Lc60)垢版2023/01/25(水) 10:27:48.19ID:N0zU7NGm0
ARROWSってすぐ値下げして買えるから定価で買う意味ないわ。こんなリサイクル素材もダサいし。29800円なら考える
0078SIM無しさん (ワッチョイ 7311-rLE5)垢版2023/01/25(水) 10:45:08.19ID:1F5/wsRM0
>>69
てかキャリアで売る前提だから高めってのがあるってのはあるだろうね
通販でSIMフリー版買うなら定価がモロに響くがキャリアで買うなら割引前提価格ってのがあるからね
0084SIM無しさん (スッププ Sd1f-AZw+)垢版2023/01/25(水) 12:22:34.29ID:fA6k9a4/d
メーカーが悪いっていうよりソニーやシャープと違ってドコモだけがお客様でドコモのためだけにつくったからこうなっちゃうんだろうな
0085SIM無しさん (スップ Sd1f-+xDT)垢版2023/01/25(水) 12:38:22.46ID:1g+3xBkvd
>>78
らくらくホンを安く見せる目的なんでしょ

F-52Bが5万前半で売ってるわけで、ショップで選ぶような情弱でも
隣で同じメーカーの最新機種のNが似たような価格で並んでたら、さすがにボラれてることに気がつくだろ


あと、「どうせならいいやつを」という根拠のないプライドで、10万円のNを選ぶやつもいるかもしれない
0087SIM無しさん (ワッチョイ 536e-pkWS)垢版2023/01/25(水) 13:37:08.81ID:qXeOuMJ50
arrowsNを購入する気はもう失せたし、他の性能よくて最新でコスパのいいモデルっていうのを探して悩んで発売を待って、というのにも、もう疲れちまったわ。
めんどくさくなってきたし値引きされたXperia1U買ってそれで満足。2年後に新型arrowsがでてたらいいけど、半年後にFCNTがまだあるかどうかすらわからないし。
0088SIM無しさん (スッププ Sd1f-AZw+)垢版2023/01/25(水) 13:46:21.99ID:UjmoQ/VFd
メイドインジャパンで真向勝負は厳しそうだしターゲットをドコモと法人に絞り始めたのかな
一般のユーザーはよほどのファンだけが高めでも買ってくれたらいいというくらいで
0089SIM無しさん (ワッチョイ 03b1-Jpma)垢版2023/01/25(水) 13:58:20.01ID:nWX/6ykq0
Arrows N2はよりサステナブルなのかな。期待していいのかな

https://ideasforgood.jp/2023/01/10/arrows-n/

サステナブルな製品の未来を考える
Q. 今後、どのようなことに挑戦していきたいですか?
今回の「arrows N」の開発で十分にできなかったことの一つとして、「製品が役目を終えたとき(使い終わったとき)」のことを考えた設計があります。現状では、4年経ってスマホを使い終わったらリサイクル会社に
回収してもらったりしますが、回収された後も追っていくことが課題です。
部品を再利用したり、分解して材料レベルで再利用したり。近年はそういったことが求められていることも認識しているので、今後は、作る側として廃棄物にならない設計に挑戦していけたらと思います。

よりバージン素材を使わない開発や、CO2を減らした開発も今後の課題ですね。今回はじめてリサイクル材の適用率などの数字を公表してみたことで、今自分たちか゛と゛こにいるのかを可視化できたので、
今後はもっと透明度を高めていければ。
また、人々にサステナブルな商品をどのように訴求していくかも重要です。スマホを手に取った方に、そんなに長々と環境設計について話すのが難しいこともあるので。
0091SIM無しさん (ワッチョイ cf0c-K3+t)垢版2023/01/25(水) 14:54:53.80ID:M88UQIwr0
値段的に法人向けがメインなのかな
法人向けPCとかもスペックの割に高いし
今の富士通って法人向けのソリューション会社って感じだから
0092SIM無しさん (ワッチョイ e39c-q+sG)垢版2023/01/25(水) 14:56:50.04ID:1nXqYSmd0
早くもお通夜状態でワロタ
まあ発売直後に定価で買う様な奴は富士通信者しか居ないだろうな
後は動画で糞味噌にこき下ろす為に購入するガジェット系YouTuberくらいか
少し待ってりゃ一括648円コースでしょこんな産廃
0093SIM無しさん (スッププ Sd1f-AZw+)垢版2023/01/25(水) 15:04:30.17ID:eWhehrUsd
ソニー、シャープ
ユーザー向けを意識
まずは大手キャリア、MVNOその後SIMフリー展開を目指す

FCNT、京セラ
特定のキャリア向け、法人向けを意識
コアなファンが買ってくれたらラッキー

もうこんな感じに分かれてしまった気がする
やはり国内メーカーかつ国内製造では厳しいのか
0094SIM無しさん (ワッチョイ 03b1-Jpma)垢版2023/01/25(水) 15:37:55.28ID:nWX/6ykq0
>>93
今は円安になったから中国生産と日本生産で間接コストもいれるとコストに大差ないよ
問題は設計開発力なんじゃないかと。 
今は、企画とマーケティングでキャリア受け狙ってる感じかな。
企画物じゃなくてメインストリームの機種どうするのかな

2020年 1元 16円   2023年 1元 19-20円

ドル高でスナドラ調達コストは たぶん20%は上がってるだろうけど
0095SIM無しさん (スププ Sd1f-Cn75)垢版2023/01/25(水) 17:41:34.47ID:Io7ZoTBAd
sense7はメモリ6GBだけどこちらは8GBというので価格発表を待ってた人多かったんだろうけど
一気にお通夜になってしまったねw
0097SIM無しさん (ワッチョイ 7f7a-lQKu)垢版2023/01/25(水) 18:00:21.58ID:4UWGBrqe0
>>96
ボッタクリって言われるのは当然想定内だろうから、だまされやすい情弱な人とarrowsファンにそこそこ売れればいいんだよ、たぶん
0102SIM無しさん (アウアウウー Saa7-gSAK)垢版2023/01/25(水) 19:31:07.26ID:MeX0Wi9na
しかしさすがにarrows5GやNX9と同じ全く売れずに投げ売りパターンをこれ以上繰り返す事はしないのでは?

ごく少量だけ入荷してお年寄りやコアな国産ファンに売り切り夏モデルの登場とともにそそくさと店頭から消えるかもしれん
0107SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-FiTP)垢版2023/01/25(水) 20:15:41.91ID:qetPQm8a0
まず老人に売りつけてから段階的に値下げ
sd695が化石化してだれも見向きもしなくなった頃に6万くらいになると予想
元が高いからNX9以上の在庫になりそうだけどあの悲劇繰り返さないために全然作らずに売り切って終わるかもな
そういう売り方のせいでさらに高くなる
0108SIM無しさん (スププ Sd1f-Nu69)垢版2023/01/25(水) 20:25:24.32ID:iaqRqHhVd
今更Android12だし発売時期もなかなか出てこなかったし、この機種、開発計画がメーカーの想定どおりに進んでいるとは思えんのよな…
0110SIM無しさん (テテンテンテン MM7f-DwvS)垢版2023/01/25(水) 20:38:05.39ID:4pNekYtXM
エコとか言いながら投げ売り必至なバカ高いゴミ量産して草www
0114SIM無しさん (オイコラミネオ MM07-i86w)垢版2023/01/25(水) 21:12:41.55ID:zNHspcUKM
さすがにarrows1年ぶりでこれだけならユーザー離れ起こすから夏モデルで大ヒット予定なんだろ

シニカルでサステナブルで中華製造なwe2の登場でな
ただしそれがXperiaやAQUOSやGalaxyのエントリーより高い価格設定になったら本当に終わる
0115SIM無しさん (ワッチョイ 536e-+xDT)垢版2023/01/25(水) 21:39:16.82ID:18eSEvdS0
>>114
Nはさすがに高すぎだけど、どのメーカーも2023年に出る端末はどんどん値上げしてくるんじゃね?
一つのスマホを使う年数は確実に増えてるし資材費も人件費も高騰の一途。
中華だから劇的に安上がりという時代でもない

WEとか1万しないで普通に使えるスマホが買えてしまうのがそもそもおかしいわけで。
0117SIM無しさん (ワッチョイ a36e-Lc60)垢版2023/01/25(水) 22:27:50.33ID:BdjynUa90
おかえしっていつでもやってるんだよな。
そう考えりゃBe4 PlusやWeのユーザーはAndroid13を今の端末で過ごしてからおかえしNでAndroid14、15を過ごせる。
そしたら案外エシカルとオカエシは矛盾しないのかもな。
0118SIM無しさん (ワッチョイ a36e-Lc60)垢版2023/01/25(水) 22:36:46.32ID:BdjynUa90
よく考えりゃアンツツもメモリもストレージもWeの倍、価格(おかえし+下取り)も倍だ。
Nは、3G巻き取りのWeの巻き取りか?
0121SIM無しさん垢版2023/01/25(水) 23:23:14.21ID:tn9wCYy6
51Cが10万だとすると、NXは17万かな。
K使いだけどNXまで待つか、それとも買い替えるか迷いどころだな。
そもそも、今年NX出るのかな…?
0122SIM無しさん (ワッチョイ bf56-88l+)垢版2023/01/25(水) 23:36:47.57ID:WaLdGaZl0
AQUOSは持ちたくないけど価格は魅力
0125SIM無しさん (ワッチョイ 03b1-IT8b)垢版2023/01/26(木) 00:04:45.33ID:rWtsCgAt0
>>117
スナドラ695のOSバージョンアップはチップ開発時期とOSのリリースタイミングで決まる。クアルコムが基本最大3回バージョンアップをメーカーいってるみたい。
だからシャープもFCNTもクアルコム次第で最大3回のバージョンアップの開発工数を計上して販売時に約束するといっているだけ
スナドラ695は昨年の初代製品がAndroid 11 だから12 13 14(最大3回目)までだろう
0129SIM無しさん (ワッチョイ 7f7a-lQKu)垢版2023/01/26(木) 01:01:42.05ID:cV1Y2KV/0
>>125
つまり、3回のうちの12,13はもうやってあるから今回13で買ったあなたに来るのは14の1回だけです、
って注記かなんかで説明するんだね。
0130SIM無しさん (ワッチョイ e356-88l+)垢版2023/01/26(木) 02:13:19.21ID:vXYtJWc80
近く住んでるから夜勤の帰りに横クルマで通ったけど
夜勤の残業してなかった
工場カレンダーでもともと休みだったのかもしれんが
ドコモからそんなに発注来てないのかな?
0131SIM無しさん垢版2023/01/26(木) 02:43:15.64ID:utw8BXoh
>>124
うーん、性能的にはiPhoneなんだけどlightning端子が廃止される15まで待ちたいんだよね。あとiOSはchmate非対応なので踏み切れないでいる。
そして、Kもストレージ容量が限界だし51Cに突撃するか迷ってる。
0132SIM無しさん (スッップ Sd1f-vF5X)垢版2023/01/26(木) 03:53:24.15ID:xWs4esGLd
虹彩認証はよ
0135SIM無しさん (スッップ Sd1f-iPkf)垢版2023/01/26(木) 08:07:53.76ID:S/FjTk0Yd
再生部品利用とかのアナウンスは、どう考えても値段は上がりますよとの宣言だったと思うが
値段下がるの待ってると、また新しい機種の発表時期だし、今の型落ちでも買えば良いと思うんだが。
0136SIM無しさん (テテンテンテン MM7f-DwvS)垢版2023/01/26(木) 08:08:31.04ID:Y6RdoCW3M
誰が買うの?ドコモのarrows N F-51Cのビックリ価格判明、SD695搭載で10万円!
https://sumahodigest.com/?p=16188
0138SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-bPMu)垢版2023/01/26(木) 08:31:59.72ID:qsbIkGfq0
両刀ならともかく泥からiOSのメイン移行はガチでやめとけ
ドコモメール使えなくてメールのバックアップロクに取れなくなるわ迷惑メールの画像がブロックできず全開きされるとか最悪だし
スクショもカメラもブラウザのDL画像も全部が闇鍋フォルダにブチ込まれるアホみたいな仕様で画像がメチャクチャになって遡れなくなり
ソース出せって言われた時に気が狂いそうになったわ

上記の件で安易に林檎のSE2を次期Fまでの踏み台としてメインSIM差して人生終わりかけたんだがNがもうアレなんでs22かSense7かでメチャクチャに迷うわ
とにかくメインを泥に戻したい
0140SIM無しさん (ワッチョイ 0fa5-dxYA)垢版2023/01/26(木) 09:23:25.66ID:j90nPiLO0
まあでも、少し頭をよぎっちゃうかもね。
いっそのこと林檎にしようかって。

自分はGoogle先生におんぶに抱っこしてるから、絶対に無理だけど
0141SIM無しさん (ワッチョイ f3ee-s9i9)垢版2023/01/26(木) 09:54:55.69ID:drvmgHY00
ドコモメールなんてまだ使ってる奴いるんだな
0149SIM無しさん (スッププ Sd1f-AZw+)垢版2023/01/26(木) 12:28:13.05ID:uA8WHWr8d
アプデ期間伸ばしてるからその保守代も価格に含んでるのかね
でも発売遅いからOS1世代古い感じがしてしまうのと2年返却のプランで売ろうとしてること考えると長く使えるって言われても微妙なんだよな
もしかしてすぐに在庫処分せずに2年間くらい継続して店頭で売ること考えてるのか
0150SIM無しさん (スップ Sd1f-pH4A)垢版2023/01/26(木) 12:30:50.55ID:4te1H/J6d
この価格はカエドキプログラムが前提な気がしますね…
個人的にカエドキプログラムはかなり抵抗があるのですが、みなさん抵抗ないですか?
0152SIM無しさん (ワッチョイ 5387-Nu69)垢版2023/01/26(木) 12:46:14.05ID:lL7iGIyC0
昨今のチップセット情勢を考慮して、docomoのソフトウェアが心地よく動作する開発陣営の成果の対価としてこの価格なら十分満足できるでしょう
※ただし購入するかどうかは考慮しない
0153SIM無しさん (ワッチョイ bf56-88l+)垢版2023/01/26(木) 13:46:47.61ID:iX+NVe4E0
3,4か月様子見
0154SIM無しさん垢版2023/01/26(木) 13:51:13.35ID:19ji/1f/
カエドキって車の残クレみたいなモンでしょう?
永く使うことが前提ならば一括購入で良いのでは。
0155SIM無しさん (スプッッ Sd1f-gS0i)垢版2023/01/26(木) 14:49:02.01ID:ZqiUXqGnd
4年持つとか公言してる端末にカエドキ使うのもなんだかな
価格は単純に国産でリサイクル素材だから高いだけだと思う
0164SIM無しさん (アウアウウー Saa7-6fXK)垢版2023/01/26(木) 17:32:35.70ID:BeuFH9/4a
いやこれ悩む必要あんのか?
0165SIM無しさん (ワッチョイ 436e-pH4A)垢版2023/01/26(木) 17:46:56.03ID:C2iv94RL0
スペック的にはNX9と同等だよ
どうしてもarrowsがいいなら
曲面ディスプレイでバッテリー容量少ないけどそっち買った方がいいんじゃないか
0168SIM無しさん (ワッチョイ bf56-88l+)垢版2023/01/26(木) 17:58:55.39ID:iX+NVe4E0
>>163
同じ機種や
同感なり
0171SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-bPMu)垢版2023/01/26(木) 18:50:12.29ID:qsbIkGfq0
なんやドコモ機使ってんのにドコモメール使ってねぇのか
と思ったがahamo勢も多いんかなこのスレ

>>142
端末内部ではな
1回容量足らんようになったから急いでWinのPCに繋げてストレージ見たらどれもこれも闇鍋フォルダにブチ込まれてて気絶するかと思ったぞ
仕方ないからそのままコピーしたが
Macにならフォルダ分け維持したまま吸えるらしいがMacなんて10年前のしかないし壊れてんだよな
0177SIM無しさん (スプッッ Sd1f-gS0i)垢版2023/01/26(木) 21:11:02.37ID:j05kcCDFd
この端末10万だすくらいならnx9を2、3万で買う方が遙かにいい
電池容量少ないのとスピーカー問題、人によって曲面が問題なくらい
充電出来ない環境でハードに使う、スピーカーで音楽とか聴くとかしなければ特段問題はない
0178SIM無しさん (ワッチョイ bf25-YKFZ)垢版2023/01/26(木) 21:16:49.30ID:/4vsUeNO0
>>176
Nでさえ今の価格なら次のNXは待つ意味がないぐらいもっと値上がりするかも
3年前のarrows 5Gは当時最上位のSoc搭載のハイエンド機として11万円代で発売されたし、次は15万ぐらいからか
0180SIM無しさん垢版2023/01/26(木) 21:26:07.00ID:19ji/1f/
ホットモックいつから触れるのかなあ?
発売日の一週間前にはショップにあるのかな。
0181SIM無しさん垢版2023/01/26(木) 21:28:51.97ID:19ji/1f/
>>179
01K使ってて、家族のwe使うことがあるけどブラウジング時にワンテンポ遅れる。
吉田のレビュー動画を参考に。
0182SIM無しさん (オッペケ Src7-FiTP)垢版2023/01/26(木) 21:32:34.93ID:4QamNffpr
店で触ればわかる
安物は安物でしかない動き
コメントブロックしまくるような変なユーチューバーの宣伝はやめて
0183SIM無しさん (ワッチョイ bf25-YKFZ)垢版2023/01/26(木) 21:37:55.53ID:/4vsUeNO0
>>182
F-04Kは今も風呂用で使っているが普段使いはおろかソフトのアップデート程度でも常用に耐えられない低スペック機と感じるから(一度初期化もしたのだが)、それに比べれば約3倍のベンチ性能を持つweは天国に感じると思う
0184SIM無しさん (オッペケ Src7-FiTP)垢版2023/01/26(木) 21:48:43.61ID:zfiqRF/Tr
>>183
処理はweが上でもF-04Kはそれなりにしっかりしてるらしくスクロールやフリックの反応自体は上
何するにも重いけどそこはしっかりしてる
weは181にあるようにワンテンポ遅れる
socが良いかタッチが良いかみたいなどっちつかずになってる

とは言ってもsocの差がありすぎてweが断然上ではある
でもweはベンチ良くなっててもNやNXと到底比べられるものではないということ
0186SIM無しさん (ワッチョイ 436e-iPkf)垢版2023/01/26(木) 22:06:41.19ID:gz0G1jSX0
結局は来年まで待って安くなったとしても
その頃出る新しい機能付きの高い機種か安くなったこの機種かの選択で今と何も変わらない気がするな。
もうAQUOSでもいいんじゃね?
0187SIM無しさん (ワッチョイ fff0-+xDT)垢版2023/01/26(木) 22:12:39.60ID:RLd02GJ+0
富士通(FCNT)スマホは好きだがよほどのFCNT好きじゃなかったらこれ買うのは止めといた方が良いと思う
お金が余りまくってる人なら良いが
コスパ悪過ぎ
0188SIM無しさん (ワッチョイ bf56-88l+)垢版2023/01/26(木) 22:37:01.88ID:iX+NVe4E0
いまでもドコモの151に電話して貰えるクーポンは存在するの?
0190SIM無しさん (スッップ Sd1f-qTol)垢版2023/01/26(木) 23:51:54.54ID:iIm6caHBd
バルミューダブランドだったら「この値段で仕方ないか、前回より頑張ったな」と思うけどないな
FCNTが富士通なんて一般人はわからんやろ
SoCは695やし
0192SIM無しさん (ワッチョイ bf56-88l+)垢版2023/01/26(木) 23:58:27.75ID:iX+NVe4E0
価格だけがネック
買いたい
0194SIM無しさん (ワッチョイ 7333-Up2Y)垢版2023/01/27(金) 00:13:11.80ID:8PMHNrgq0
>>173
NX9は型落ちのディスプレイを
サムスンから安めに調達したからじゃないのか
0195SIM無しさん (ワッチョイ 7333-Up2Y)垢版2023/01/27(金) 00:15:16.12ID:8PMHNrgq0
>>178
ミドルのちょっといいやつなら15万くらいになるのかな
ハイエンドはXperiaやAQUOSが20万だからarrowsが出るとしたらそれらよりもっと高そう
0196SIM無しさん (オッペケ Src7-xVy5)垢版2023/01/27(金) 01:26:34.08ID:U4oVzpxdr
>>185
さすがに4K動画撮影・再生対応の一点とサイズの小ささ以外は全てNが上
バルミューダフォンは同SoC(Snapdragon765G)搭載の他社機より性能が抑えられているし
0197SIM無しさん (ワントンキン MM9f-0FMc)垢版2023/01/27(金) 03:29:25.66ID:xQHhv3KDM
Fだと新機種がローペースながら出てくるから鞍替え無しで使い続けられるけど、
元NPDユーザーは何に代えたのかと疑問。やっぱりリンゴかな?
0198SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-bPMu)垢版2023/01/27(金) 04:42:43.36ID:BDec3OPb0
>>182-184
ベンチの数字だけ見て脳汁出して満足できるならそれでいいが実際の使用感にはOSバージョンによる違いも絡んでくるからな
4シリーズのCPUが昔の6シリーズを遥かに超えるぐらい多少進化したところでOS側がそれ以上に重くなってるのであれば結局は旧機種より遅く感じるという話でしかない

Jの625が泥8.1.0を走らせたり
Kの660が泥9を走らせてるが
よく考えなくてもWeは480で泥12を走らせている
80とはいえ4シリーズで12は流石に厳しい感じでややモサるからJKからの買い替えはセキュリティやバッテリー面重視以外では意味が薄くやや厳しいイメージ
Be3に至っては450で11を走らせてる始末で石鹸で洗わないなら中華のがマシまである
0201SIM無しさん (ワッチョイ 03b1-pH4A)垢版2023/01/27(金) 08:41:53.55ID:oGtas4YI0
>>200
動作性能やサポートは問題ないが、3年前の機種なので未使用中古美品でも経年劣化しているであろうバッテリーの寿命に不安
現役当時も稼働時間の短さは不評だった機種だし
0205SIM無しさん (スプッッ Sd1f-gS0i)垢版2023/01/27(金) 10:21:10.87ID:/fAjcoBQd
02h通ってるけど高温は言うほどならなかったな
夏場にゲーム結構やってたら熱くはなるけど困る程ではなかった
今でも使ってるってのは凄いな
うちのはテレビ用になってるけど動作かなりヤバくなってる
0207SIM無しさん (スッップ Sd1f-iPkf)垢版2023/01/27(金) 11:05:29.27ID:ZwN5rJGld
つまりカタログに載らない仕様はいくらでもあるのに、実機も触らず高いだのガタガタぬかすなボケと言っている >>184 は信者
0209SIM無しさん (オッペケ Src7-FiTP)垢版2023/01/27(金) 11:31:30.43ID:IEQA1NcCr
>>206
765に8GBで他より性能高かったしな
今回も他より性能高いけど値段がそれ以上に高すぎて話にならないレベルになってしまった
一回り上の性能、一回り上の価格だったのが
一回り上の性能、3回り上の価格になってしまった
0211SIM無しさん (アウアウウー Saa7-s50k)垢版2023/01/27(金) 12:21:44.94ID:sUoOA8r5a
富士通の面影を探すのやめろw
0212SIM無しさん (オッペケ Src7-xVy5)垢版2023/01/27(金) 12:41:16.94ID:NWZzpSbjr
前機種のarrows weは程々の性能に程々の価格と幅広い販路でシリーズ最高の100万台を売る大成功作になったが、今回は真逆の方針転換でシリーズ最低の大失敗作にもなりえそう
0213SIM無しさん (ワッチョイ f3ee-s9i9)垢版2023/01/27(金) 12:49:08.84ID:E7MaNh4S0
桜井「最初からこうなることがわかってたみたいに~♪」
0214SIM無しさん (ワッチョイ bf56-88l+)垢版2023/01/27(金) 13:31:38.81ID:022OMguq0
F-04Kからのステップアップと考え次の候補なのに
価格には参ったな
0215SIM無しさん (スッププ Sd1f-AZw+)垢版2023/01/27(金) 14:41:18.07ID:TMo/4z9Pd
arrowsファンは2年返却プランで買え(というかレンタル)というドコモの悪意たっぷりの価格設定
そしてFCNTもドコモのためだけに開発した機種だからどうにもならない
これの結果がどうあれ今後もメーカーやユーザーはドコモの都合に振り回されそうだ
0216SIM無しさん (スプッッ Sd1f-vF5X)垢版2023/01/27(金) 15:12:49.72ID:SRLhPBLRd
そうか、憎き敵はFCNTじゃなくてドコモか。ならば、ドコモと袂を分かってSIMフリーでユーザとともに歩むのもありだけど、FCNTには望むべくもないか。
0218SIM無しさん (ワッチョイ 7358-JXhU)垢版2023/01/27(金) 15:32:33.23ID:UaCb1EGE0
まだ売り出し前だからな
カエドキの出数が少なければ残価設定をS22並みに上げるだろう
そんな会社だよドコモは
0223SIM無しさん (ワッチョイ f315-ffW7)垢版2023/01/27(金) 17:25:16.31ID:C0IHFq4r0
素直に51A値下げしてた時に買えばよかったんじゃないの?
俺51A使ってたけど富士通最後のハイエンドだったんだよなぁ。
あれも12こなくて別の端末買って51A売ったけど今なんか不具合あるみたいね
0228SIM無しさん (スププ Sd1f-Nu69)垢版2023/01/27(金) 19:28:04.36ID:/pOQxrl7d
サステナブルスマホを2年返却前提プラン&価格で販売とか噛み合ってない感MAX
0230SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-FiTP)垢版2023/01/27(金) 19:41:13.58ID:cMTjv5Cx0
RAM     +8000円
120hz有機EL +8000円
エシカル   +5000円
製造国内   +5000円

多分他と比べてこんな感じでどんどん値段が上がってる
カメラセンサーがミドルの中では最高のやつを使ってるのも値上がりに繋がってる
AQUOSがカメラ以外最低限にして中国産なのに対してarrowsは豪華にしながら国産
0233SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-FiTP)垢版2023/01/27(金) 19:55:10.49ID:cMTjv5Cx0
ドコモからしか出ない +5000 くらいありそう

>>228
長く使って欲しそうなのに返却ありきかのような売り方だからな
環境配慮なんてやってる感出してるだけ
0234SIM無しさん (スフッ Sd1f-s2dN)垢版2023/01/27(金) 20:37:16.55ID:hc0vH3rvd
何もわからん人向けになにかあっても国産だから大丈夫言って高額で売るための機種でしょこれ
0235SIM無しさん (ブーイモ MM7f-CeuS)垢版2023/01/27(金) 20:40:39.30ID:BmU63JBbM
かつて富士通がダメすぎてドコモがiPhone扱い始めたように
今度はこの機種がドコモにpixelをプレゼントするのか
この会社自業自得すぎる
0236SIM無しさん (アウアウウー Saa7-s50k)垢版2023/01/27(金) 20:46:17.88ID:6KklQNwka
Pixelはn79非対応だからな~
0238SIM無しさん垢版2023/01/27(金) 22:35:51.29ID:xpj+FNRx
Kから乗り換えても快適かなあ?
0239SIM無しさん (ワッチョイ 03b1-IT8b)垢版2023/01/27(金) 22:37:31.01ID:QfWBeaS30
>>237

Snapdragon 4 Gen 1は中国で出荷開始になったから。春夏はAndroid13に変わってミッドローエンドモデルでも695の性能を上回る。FCNTがだしたりして。6Gen1は23年後半かな

カメラと有機EL120Hz 指紋と顔のダブル認証少し妥協できるなら安くなるだろうね。サステナブルが刺さった人には何年も満足できるよ

クアルコム、新チップセット「Snapdragon 6 Gen 1」と「Snapdragon 4 Gen 1」を発表
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1437941.html

Snapdragon 4 Gen 1は、同シリーズで初の6nmプロセスを採用。Snapdragon 695 5Gと比較してCPUは最大15%、GPUは最大10%性能が向上しており、スムーズな操作や没入型エンターテイメントを楽しめるとしている。

 Snapdragon 6 Gen 1と同様に108MP対応の3つのISPを備え、マルチフレームノイズリダクションにより鮮明な写真を撮影できるという。Qualcomm AI Engineにより常時実行される音声アシスタントやバックグラウンドノイズ抑制といった機能を利用できる。
0246SIM無しさん (ワッチョイ b36e-NOo9)垢版2023/01/28(土) 01:31:48.76ID:1FUFzu730
やはりdisplayportないのは nearl airは持ってないがちょっと欲しい、ストリーミングボックスも終売の様で、使えないのは残念だ。
アプリへの対応もコスト掛かるのだろうが、面白そうなもんは(NX9から)残して欲しかった。
0247SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-UZXU)垢版2023/01/28(土) 04:45:46.43ID:8ktKfxJr0
>>228
これな
いっそこの機種だけ48ヶ月で半額支払い扱いの実質8年契約で毎月払う価格が今の半額になるとかならまだエシカル面で評価できた
仕様上カエドキプログラムは24ヶ月で中退可能で48ヶ月で完済っていうシステムだから
4年ぶっ続けで使って完済しても2年で捨ててリサイクルしてもいいぞって意識高い系ニュアンスなんだろうけどなんかな

カエドキの早期契約特典が月400円だから24ヶ月で9600円払う事で2年使える感じか?
なおその場合FCNTが散々並べてるエシカルという言葉は虚無へと砕け散り漆黒の中へと消えていく模様
0248SIM無しさん (ワッチョイ 9af4-z6fC)垢版2023/01/28(土) 05:24:19.87ID:itZSM9ZW0
CPUとサステナブルを妥協すればいけるのか?
このままではAQUOSかXperiaに浮気しちまう
誰か俺の背中を押してくれ
0250SIM無しさん (オッペケ Sr3b-DOya)垢版2023/01/28(土) 06:27:51.60ID:I3/6Fcqrr
>>243
古い話だな。今はGoogleは数世代目で自ら半導体設計して独自AI搭載。OS更新以外にカメラとかずっと新機能が追加去れ続ける。
キャリアが宣伝費使わなくてもテレビCMバンバン流してるドコモだけないってのでかなり不利。
2023年にはGoogleは普及モデルだして出荷台数倍増させる計画。
Nが対抗にならなけりゃ次のPixelでドコモ周波数の対応依頼してもおかしくない
0254SIM無しさん (スフッ Sdba-Wqyh)垢版2023/01/28(土) 08:45:10.55ID:uJE6s/CQd
01J持ちだがやっぱりF-51C欲しいな。
予約受付日初日に価格見て諦めて中古のBe4P買ったけどミドルハイとローエンドでは使用感のステータス差が違いすぎる。5年前でもやっぱりミドルハイのほうが気分いい。
カローラから軽に乗り換えたような心境。
Be4Pはケースフィルム込みでほぼ2万だったが。
ディスプレイ荒い、音はホントに悪いなぁ。01JはONKYOと組んだだけのことはある。(01Kかもしれないが)、Dolby入ってたなのの違いか?
カメラも画像サイズ最大以外選べない(アスペクト比だけ選べる)のも困った。3Mで十分なのに。
ワンセグ虹彩認証NEXT無し画面ループしない。
ストレージさえ持てば01Jのままが良かった。

てな事で値下がりしたらN買うわ。
そうは言っても比較しなけりゃBe4Pはコスパ最高、
0255SIM無しさん (スップ Sdba-7GkQ)垢版2023/01/28(土) 08:53:10.52ID:NBNsvLNmd
>>251
春~夏には昨年大ヒットしたarrows we路線の後継機も全キャリアで出るっしょ
NはSDGsに染まった意識高い系の馬鹿な上司のごり押しで作られただけの捨て駒だろうし
0256SIM無しさん (ワッチョイ db6e-qXL1)垢版2023/01/28(土) 09:11:01.03ID:r+myAPQB0
>>255
他の人を意識高い系と言って自分を守ってると、一生LEVEL低い系から抜け出せないゾ!
0257SIM無しさん (オッペケ Sr3b-DOya)垢版2023/01/28(土) 09:29:24.27ID:I3/6Fcqrr
>>255
もしWe の後継が、スナドラ4 Gen1なら
Nはチップの性能で負けるんだぞ。
We2はださないだろ。Be5なら候補だろな
ディスプレイしょぼすぎ
今年からスナドラ485は値下げでまだ稼ぎ時で見送るだろ。
0258SIM無しさん (スップ Sdba-7GkQ)垢版2023/01/28(土) 10:05:15.44ID:NBNsvLNmd
>>257
Nより後に出るWe2(仮)のチップ性能がNを上回ったとして何か問題でも?
怒るのは高値でNを買うようなごく少数の情弱だけだろう
0259SIM無しさん (スッップ Sdba-qXL1)垢版2023/01/28(土) 10:18:57.67ID:ljCGipEOd
>>258
キミは何でそんなに余裕が無いのかね?
0263SIM無しさん (ワッチョイ 4a24-lCDe)垢版2023/01/28(土) 13:24:14.07ID:PMaJ2lUd0
スナドラ4Gen1ってスペックの数値は殆ど695と同じだから
4Gen1端末が国内に来たら速攻陳腐化するぞ
0265SIM無しさん (スフッ Sdba-oVCi)垢版2023/01/28(土) 14:00:21.88ID:Ta/SEWBHd
フラッグシップAndroidは15万超えが普通の時代だからな
これが高いと思う日本人はエントリーモデル買えばいいよ
0271SIM無しさん (ワッチョイ 8ada-7GkQ)垢版2023/01/28(土) 16:40:05.68ID:6/KTqh8J0
ドコモ専用だし半導体など各パーツの価格高騰や少し前の円安の影響もあるんだろう
スペックだけ比較するとsense7との差はメモリ2GB価格は5万円違い
同価格帯まで下がってるギャラクシーS22はバッテリーが少ないのがネック
価格下がってから考えよう
0272SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-UZXU)垢版2023/01/28(土) 17:02:32.36ID:8ktKfxJr0
同じ128GBで言うならば
2015年9月に出たiPhone6sの128GBモデル林檎ストア版が118000税別で2021年9月まで6sだけにOSアプデが9から15まで6回serviceされ6年supportされた上に
そもそもUQmobileとワイモバが2020年辺りまで競い合うように売ってたらしく未だに現役で使ってる奴がそこそこ居るとかいう狂気じみたエシカル端末だからな

IOS14辺りで止めておけるならシングルタスクOSの強さでまだ動作速度もJやKを遥かに超える許容範囲で15にするとやや厳しいらしい
オマケに2016年9月に16GBと入れ替えで出た32GBモデルが61800税別で2021年9月まで5年使えた上に当然こちらも当時はク総務省未介入で購入割引があった

まさに真に狂気を孕んだオーパーツであった6s超えられない端末はエシカル名乗るなって感じ
エシカルとかSDGsとかいう単語見る度に腹立つようになってきたわ
0274SIM無しさん (ワッチョイ b36e-NOo9)垢版2023/01/28(土) 17:20:14.73ID:1FUFzu730
OSは降って来ないけど、Playストアで当時最新のOSが対象外になるまで6年くらい猶予があるし、アプリのインストールだけなら(製作者が対応してくれてれば)数年のメーカーアプデ+6年でiPhoneと変わらん
もちろん最新OSの機能を体験出来ない期間は数年違うが
0278SIM無しさん (ブーイモ MM93-FZP5)垢版2023/01/28(土) 19:10:52.62ID:ed7LH0jeM
この機種1万台くらいしか売れないんじゃない?
10万台生産するとして残りは投げ売り用か
1年程度で半額になるだろうけどスペックが低すぎでそれでも売れないと予想
0279SIM無しさん (ワッチョイ e733-ejOD)垢版2023/01/28(土) 19:29:49.18ID:6LXE4YYe0
10万円が高いかどうかというよりXperiaやAQUOSやPixelに比べて高いかどうかだよね
性能的にはこっちが上だから許容できるかどうか
0280SIM無しさん (ワッチョイ e733-ejOD)垢版2023/01/28(土) 19:47:54.07ID:6LXE4YYe0
インビュー見ると結構熱いな
これを2年で返却させようとするドコモはコンセプトを分かってないといえる

>Q.日本で最もサステナブルなスマホ、開発のきっかけを教えてください。

>人々がよりサステナブルな製品を求めるなかで、スマホの寿命はたいてい3~4年ほど。その間にバッテリーやハードウェア、ソフトウェアが劣化して、使いづらくなることもありますよね。それであれば私たちは、よりよい素材を使用しながらも4年間きっちり使い続けられるスマホを作りたいと思い、今回の「arrows N」の開発に至りました。
0283SIM無しさん (ワントンキン MM8a-kjyk)垢版2023/01/28(土) 20:21:47.55ID:g15uSE+2M
メモリ6G、アウトカメラセンサーサイズ4/1インチ、これで一万下げてくれれば良かった。
FCNTはパソコンメーカで例えたらパナソニックを目指してもらいたい。
ビジネスユース特化でエンタメ性無しの端末メーカに。
0290SIM無しさん (ワッチョイ 4a24-BuOQ)垢版2023/01/28(土) 21:52:52.82ID:PMaJ2lUd0
>>279
Antutuベンチマーク
pixel6a Tensor 68万
SnapDragon695 38万
全然違うんですがw
0292SIM無しさん (アウアウウー Sa47-E28c)垢版2023/01/28(土) 22:00:22.40ID:Tliy46yva
5月くらいから夏モデル出始めるだろうけど
SD695で10万なら4gen1搭載機も同じくらいしたりして
0294SIM無しさん (ワッチョイ 4a24-BuOQ)垢版2023/01/28(土) 22:04:41.57ID:PMaJ2lUd0
>>291
セキュリティのサポートも5年してくれるよ?pixel6以降は
更にpixelはiCrakedで電池交換もできるし
pixelにはサポート面でも敗北してる
0295SIM無しさん (ワッチョイ 4a24-BuOQ)垢版2023/01/28(土) 22:05:13.21ID:PMaJ2lUd0
>>276
RAM4GBって根拠はないだろ
0297SIM無しさん (ワッチョイ 0bb1-DOya)垢版2023/01/28(土) 22:10:43.86ID:3nfzvQ5s0
商品企画するときにだいたい3年前くらいに発売したArrowsユーザーの平均購入価格くらいをターゲット価格として、そこからスペック精査して何を削るか妥協するかだと思うが
メモリ6GBでいいとか

どうしたんだろ。他のスマホユーザーから乗り換えてくれるとおもったのかな。サステナブル以外は二番煎じなのに
0298SIM無しさん (アウアウウー Sa47-E28c)垢版2023/01/28(土) 22:14:47.91ID:Tliy46yva
SoCの性能だけは低いけどこの機種はカメラ性能も売りなんじゃない?
pixelは写真綺麗らしいけどarrows Nはセンサーサイズが大きくてPhotoshop Expressで加工してくれるからもしかすると意外と良い勝負になったりしてね
0299SIM無しさん (ワッチョイ 4a24-BuOQ)垢版2023/01/28(土) 22:16:35.11ID:PMaJ2lUd0
>>296
反論できずに「おう」しか、いえないのか?
SD695で10万超えなんて普通に考えておかしいと思わんの?
冷静に考えたら?800番台も積んでないし
CPUとサポート以外にどこ見るの?電池も4500mAhだけだからそこまで突出してないし
OSサポートだけで10万の価値あると思ってる?
SD695端末なんてXperia10Ⅳなら3万5000円〜4万で買えるし
電池持ちも10Ⅳの方が良いし3キャリアとも4Gはプラチナバンド対応
0300SIM無しさん (スッップ Sdba-0Tvu)垢版2023/01/28(土) 22:22:07.77ID:U3ZGF7VJd
>>298
いいイメージセンサ載せたところで、撮ったあとの一枚絵をフォトショ補正するだけじゃ他社のAIカメラには到底及ばないとarrows 5Gで悟ったわ。
0301SIM無しさん (エムゾネ FFba-qKhj)垢版2023/01/28(土) 22:28:19.73ID:uIT8KyjuF
売りはサステナブルだよそれだけ他には何もない
スナドラ695は論外だけど他も全部中途半端値段には全く釣り合ってない
これが6万くらいで出せてれば違ったんだけど10万はやりすぎ何が狙いなのか意図がわからない
0302SIM無しさん (オッペケ Sr3b-upWJ)垢版2023/01/28(土) 22:39:58.95ID:bWG2M9q5r
そもそもスナドラ695が性能不足でサステナブルとは程遠い選択肢
半額で去年の端末のPixel6aの方が期待される製品寿命長いだろ
0304SIM無しさん (ワッチョイ ba7a-/7dT)垢版2023/01/28(土) 22:56:47.42ID:yyhaSOoQ0
意図はたぶん、富士通が好きで応援したい支えたいと勘違いしてる人に高く売りつけることかな。
今はもう無関係なのに。

arrowsの名前ついててもエクスライダーもスライドランチャーもない(ことに触れてない)
らくらくみたいなシンプルホームぐらいはあるのかな?
いつまでも F- を使わせてるドコモもズルい、FC- にでも変えればいいのに
0306SIM無しさん (ワッチョイ 8a56-+rQD)垢版2023/01/28(土) 23:16:02.51ID:X5Whnew/0
マイナポイントも家族の機種変更で使ってしまったよ
あったら足しにするんだが
0307SIM無しさん (ブーイモ MMff-FZP5)垢版2023/01/28(土) 23:18:09.68ID:lpUNUfXdM
NX9であれだけ騒いでたベイパーチヤンバーも非搭載?
スペック低いから排熱は考えていないのかな?
スピーカーはモノラルだしイヤホンジャックないしバンド縛りはあるし
全く売る気を感じない
0311SIM無しさん (ワッチョイ e733-ejOD)垢版2023/01/29(日) 01:21:39.17ID:RkS2OUYy0
arrowsはNX 06Eや02Hの頃の角ばったデザインが好きだった
当時はジャパンディスプレイだったなあ
今はサムスンから調達するにしてもGalaxyと同じ形じゃなくてarrowsオリジナルの形にしてほしいわ
0312SIM無しさん (ワッチョイ 4e44-ud7l)垢版2023/01/29(日) 01:22:24.97ID:fuf44yAx0
>>247
サステナブルスマホって、前世代で寿命を全うして、今期は余生だから短くても問題ない感じなのかしら。
金属系は再利用しても違和感ないのだけど、プラスチック系は強度とか経年劣化的に不安になる。
まだ竹素材の方がマシな気分。
0317SIM無しさん (ワッチョイ db6e-qXL1)垢版2023/01/29(日) 09:34:59.74ID:H2TP+6jw0
>>316
値段的にはかわらなくね?
0320SIM無しさん (ワッチョイ 9aa0-QQ8i)垢版2023/01/29(日) 11:38:19.28ID:yt3I5/C80
今後は他社の新作スマホも軒並み相場+3万円とかになったりしてな…
0321SIM無しさん (テテンテンテン MMb6-X5or)垢版2023/01/29(日) 11:39:47.89ID:apl3fMtuM
試される信仰心?ドコモでSD8Gen1搭載のGalaxy S22がSD695搭載のarrows Nより安いという珍現象
https://sumahodigest.com/?p=16258

莫迦キャリア化扱うからこんなコトになるのよ
0324SIM無しさん (オッペケ Sr3b-IrX8)垢版2023/01/29(日) 13:12:02.84ID:O1g6Dy1/r
>>317
F-01Kの発売日の価格は81600円(末期には機種変2万円代まで値下げ)
F-51Cの予約価格は98780円

01Kの初売り価格も安くはなかったが51Cと同程度と言うのは抵抗が
0325SIM無しさん (オッペケ Sr3b-IrX8)垢版2023/01/29(日) 13:20:08.75ID:O1g6Dy1/r
>>324
ググッてみて知ったが、F-01Kがここまで値下げされたのはたった1年後の話だったのな
とするとF-51Cも長期待てるなら大幅値下げされる可能性も?
(もっとも初売り76032円だったF-52Aは2年以上たった今も2万6千円しか値下がっていないが)
0327SIM無しさん (オッペケ Sr3b-IrX8)垢版2023/01/29(日) 13:30:07.89ID:O1g6Dy1/r
>>325
そういえば自分も持っていた2016年発売のF-01Jは初売り93312円だったのに自分が買う頃には店頭で100円で売っていたのを思い出した
時代の差かなあ
0328SIM無しさん (オッペケ Sr3b-IrX8)垢版2023/01/29(日) 13:47:20.91ID:O1g6Dy1/r
更にググると、F-04K以前のarrows NXシリーズは長く初売り9万円代が基本だったのな
(F-02G、04G、02H、01Fまで)

その後の04K、52Aは順当に初売り価格の値下げが続いたのだが、ここに来て初売り価格を6年前の水準に戻したのは当時を知る老害、もといチーフがトップにでもなったのかな
0330SIM無しさん (ワッチョイ 8a56-+rQD)垢版2023/01/29(日) 15:58:38.18ID:go6QplMO0
詳しい人多いな
0331SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-F2WG)垢版2023/01/29(日) 16:22:37.06ID:E2JeLpv90
>>323
誰でも知ってることだなあ
それでもって無理の一言で片付けようとする意味や必要性がちょっとわからない
認めるとこは認めないんじゃ噛み合わないな
0332SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-F2WG)垢版2023/01/29(日) 16:38:48.62ID:E2JeLpv90
>>327
毎月料金と端末価格が分離される前の実質価格時代だからねえ
ハイエンドだと8万を実質4万で売る代わりに2年間高い料金払わされるみたいな仕組みだった

>>325
F-52Aも都内の量販店でMNP1円だった時期もある
どうしても欲しいならMNPして半年後以降に戻ってきて買えば98000円も払わなくて済む
0333SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-F2WG)垢版2023/01/29(日) 16:42:33.34ID:E2JeLpv90
叩きたい気持ちがあまりに強すぎるのか勝手に10万円超えに脳内変換()されてしまってる変なのにはもう触れないほうがいいな
相手が言ってることを読み取ることもなく言いたいことだけ言って暴れてるだけ
0334SIM無しさん (ワッチョイ 8715-kNEe)垢版2023/01/29(日) 17:02:13.60ID:3X5VRhj20
結局ミドルスペックに毛が生えた程度で本来なら高くて6万ぐらいなのが10万だからって話でしょ
既にユーチューブ動画でバルミューダの再来とか言われてたw
0335SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-F2WG)垢版2023/01/29(日) 17:07:45.02ID:E2JeLpv90
買う価値がないと言って問題ないくらい高すぎることは誰でもわかる
でもそんな分かり切ったことだけ全員でいつまでも言い続けても不毛じゃないか
何故ここまで高くなったのか、どの部分が高いパーツなのか、他の機種との差は何なのか、安く買う方法はあるのか
などを少しでも語ったほうが意味のあるスレになるよ
次のミドルも最低2年は出ないはずだから
0339SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-F2WG)垢版2023/01/29(日) 17:33:21.55ID:E2JeLpv90
>>337
あーその線あるな
11万超えのF-51Aも一時期FOMAからだと1円の機種に指定されるという意味不明な戦略だった
26年3月停波で25年から乗り換え促していくとするとちょっと早い気もするが
0340SIM無しさん (JP 0H12-QQ8i)垢版2023/01/29(日) 17:37:46.33ID:sNopfVG7H
1、2年前の高額スマホが何ヵ月で安くなったとかの情報はありがたいと思ってる
0341SIM無しさん (ワッチョイ a758-OrCr)垢版2023/01/29(日) 18:13:20.75ID:e6bq/DhM0
記事を読んで、使い終わった後にちゃんと再生材として
戻ってくるのが狙いなのだとしたら、実はカエドキは
メーカーとしても絶好のプランなのかも?と思い始めた。
0342SIM無しさん (ワッチョイ 4e44-ud7l)垢版2023/01/29(日) 18:14:04.42ID:fuf44yAx0
>>313
このヒノキ素材の奴は、普通の筐体に取り外しできないヒノキのカバーをつけたみたいな感じで、何かイマイチだった記憶がある。
どうせなら風情が出てくるまで使い続けたいけど、スマホだから難しいだろうなぁ。
F-51Cもそういう系統とは違っていそう。
0343SIM無しさん (オッペケ Sr3b-DOya)垢版2023/01/29(日) 18:46:50.18ID:CL7/9FNDr
>>335
高い理由って1年に1機種に半分になったから1機種の粗利をあげるためだろ。
それと1キャリアだけて生産台数が少なくて量産の割引がない。
円安で日本産が高いということももうないからな
0345SIM無しさん (ブーイモ MMff-FZP5)垢版2023/01/29(日) 19:22:41.78ID:ifhW1s89M
会社としてエシカルを打ち出した以上
当然we2やらくらくスマートフォンも同じ路線で行かないと矛盾が生じるから価格は上がるよな
なかなか厳しいね
0346SIM無しさん (ワッチョイ 3b58-2biX)垢版2023/01/29(日) 19:47:49.40ID:4R7uL2IP0
まあパフォーマンスのために役所に買ってもらうんじゃないの
エコだのなんだの言っとけば市場の価格差なんて馬鹿役人には分からんよw
0349SIM無しさん垢版2023/01/29(日) 21:04:32.86ID:1SU1bozu
51cの顔認証はロボフォームなどのパスワード管理ソフトのマスターパスワードとしても使えるのかな?
iPhoneの顔認証は使えるようだけど。
0351SIM無しさん (ワッチョイ 9aa0-QQ8i)垢版2023/01/29(日) 21:49:58.94ID:yt3I5/C80
7万円なら4年目のF01Kから替えようと思ってたんだが
困ったな
0352SIM無しさん (オイコラミネオ MM63-ZDkh)垢版2023/01/29(日) 22:00:58.11ID:CFRG82OrM
いうても
SD695が弱いってだけだよ

RAM8GBで他社より優秀
カメラセンサーも大きくて
PhotoshopExpressで加工してくれるから優秀
エシカルでシニカルでサステナブルは付加価値として無いよりあった方が優秀

こう考えるとPixel7にそこまで負けてない
負けてるのはSoCと価格だけ

投げ売り期待してるかも知れんけどそもそも出荷数の調整で値下げ前に売り切って終わりというパターンもあるかもよ
0353SIM無しさん (オイコラミネオ MM63-ZDkh)垢版2023/01/29(日) 22:05:21.16ID:CFRG82OrM
>>343
だからそういう事情もユーザーが考慮してあげないと支えていけない
撤退したら困るのはユーザー

事実としてメイドインジャパンはarrows Nくらいなんだから円安がなんたらかんたら言っても他に競合が無いんだから
日本製ならこれ一択
0355SIM無しさん (ワッチョイ db6e-qXL1)垢版2023/01/29(日) 22:42:25.65ID:H2TP+6jw0
>>354
何でそんなに余裕が無いの?
0357SIM無しさん (ワッチョイ 8a56-+rQD)垢版2023/01/29(日) 23:13:59.17ID:go6QplMO0
4月で04Kが4年超えちゃうよ
7万円台なら考えるよ
0359SIM無しさん (オッペケ Sr3b-IrX8)垢版2023/01/30(月) 00:36:38.75ID:kAO5ZdLir
>>357
04Kからなら2万代のarrows weや5万代に値下げされてるarrows NX9で妥協してもいいんじゃね
後者はオンラインショップでもゴールドしか在庫がなく終売が近そうだけど
0360SIM無しさん (ワッチョイ 0bb1-DOya)垢版2023/01/30(月) 01:21:55.19ID:f40rmAUG0
こういうのお高くなるの?

FCNTは、2025年度中に、電気電子部品を除くすべての部品で環境配慮素材を適用するモノづくりを目指します。
0362SIM無しさん (ワッチョイ 9aa0-QQ8i)垢版2023/01/30(月) 01:45:34.95ID:9It6amZm0
実際は中抜きによる値上げの言い訳に使ってるだけなんだよな
0363SIM無しさん (ワッチョイ 1a76-aoQq)垢版2023/01/30(月) 07:45:25.91ID:LaguGxyw0
おはようございます

>>16
もう価格は発表されたのですね?
こんなにするとは…
0365SIM無しさん (スッップ Sdba-qXL1)垢版2023/01/30(月) 08:41:49.92ID:4m6VoFSkd
まあ、お前らも自分の生活水準を基準の判断で他人を責める前に、もやしを10円高く買ってやろうぜ。
0367SIM無しさん (ワッチョイ 0e0c-5ZAn)垢版2023/01/30(月) 09:34:20.64ID:Tt9mM78P0
>>352
Pixel 7 のほうがセンサーサイズでかいし、単なる写真の後加工ではなくてSoC使ってリアルタイムで画像処理してくれるから、カメラ性能に関しても太刀打ちできないでしょ
それに加えセキュリティアップデートが5年保証でステレオスピーカー
そもそも1番大事なCPUの性能が倍くらい違うのに負けてないとは、、
0368SIM無しさん (ワッチョイ b376-XVsL)垢版2023/01/30(月) 09:44:09.83ID:rgg9pSMc0
伝言メモ欲しいから国産がよくて待ってたけどこの価格は一気に対象から外れる
Xperiaのミドルにでもいこうかな
替え時で待ってた人はどうする予定?
0371SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-UZXU)垢版2023/01/30(月) 11:16:15.01ID:OWN4Um/o0
みんなあの価格のインパクトに心が壊れて社員乙だの中抜きだの値下げ前提だの生存バイアスかかってきたな
面白くなってきたわ
とにかく全てに衝撃を与えるプライスインパクトは大成功だぞFCNT
次の作戦は何だ?エシカル補完計画か?
0373SIM無しさん (スッップ Sdba-qXL1)垢版2023/01/30(月) 11:49:12.11ID:4m6VoFSkd
カタログ不記載のスペックも含めて、妥当だと思ったら買う、思わなければ安くなるのを待つか他の機種を買えば良いよーな気もするが。
株主でもないのに文句が出るのがわからん。
0374SIM無しさん (スッププ Sdba-PIq7)垢版2023/01/30(月) 11:56:48.09ID:8y8G22Jsd
しかし価格が予想より高いから他の機種買うとか値下げ待ってから買うとかそんなことしてたらarrows撤退してメイドインジャパンのスマホが無くなったらどうするんだろ
0378SIM無しさん (ワッチョイ 0bb1-DOya)垢版2023/01/30(月) 13:14:46.59ID:f40rmAUG0
>>374
日本製にこだわるなら
日本のOEM工場としてJEMSが
生き残ればとりあえずいいんじゃない。
円安だからなんとかなるでしょ
京セラのスマホもバミューダとかここで生産してんでしょ

FCNTが開発力で競争力ないならしかたない。
パナもNECも三菱も撤退したのに健闘したほうだなとは思うよ
0390SIM無しさん (ワッチョイ 0bb1-DOya)垢版2023/01/30(月) 19:38:42.48ID:f40rmAUG0
ハイエンドの末路。アクオスもミッドハイ強化するかな。


【特報】「AQUOS R7」1円で在庫処分、シャープ渾身の1インチカメラ搭載フラッグシップスマホ(19万円)わずか半年で大暴落
0392SIM無しさん (ワッチョイ db6e-qXL1)垢版2023/01/30(月) 19:54:07.73ID:15NHcFyb0
>>386
マジレスはどうかと。どう考えてもスルー対象。
0393SIM無しさん (ワッチョイ 9a5a-pqmp)垢版2023/01/30(月) 22:30:58.67ID:fJt35cZ30
ガジェットYouTuberやそれにコメントしてる人たちが
「こんなの買うならXiaomiやOPPO買うべき」って言ってるけどそれは間違いだと思うね。

中華端末は確かにコスパは半端ない。
低価格でミドルレンジモデルが買えたり、F-51Cの価格でハイエンド機が買えたりするのは確かにすごい。

けど中華端末はどれも基本的な動作がダメ。
タスクキルしやすいのと通知が届かないことがよくある。しかも設定をしても改善しないこともあるから根本的な解決ができないことも多い。

arrowsもだけどXperiaやAQUOSはピュアAndroidに近い分そういう仕様的な不具合が無いのが強い。それだけでも買う価値があるんだよ。

…それならAQUOS sense7やXperia 10IVで良いじゃんと言われたらそれまでだがw
0394SIM無しさん (スッップ Sdba-8zBJ)垢版2023/01/30(月) 22:47:45.12ID:1dSw7Iaed
そもそも国産ってどう定義するの?
工場が国内にあること?
設計チームが国内にあること?
資本が半数以上国内にあること?
0395SIM無しさん (ワッチョイ 365b-QQ8i)垢版2023/01/30(月) 23:02:06.76ID:U0ujWQtR0
国産=日本で製造された物

極端な例え話だが
フェラーリがイタリアで設計して
日本で車を製造すれば国産と言える物になる
0396SIM無しさん (ワッチョイ cec0-8zBJ)垢版2023/01/30(月) 23:22:34.53ID:S8lmvk9h0
>>395
じゃあほとんどのスマートフォンは中国産かタイ産だな
0397SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-UZXU)垢版2023/01/30(月) 23:26:33.15ID:OWN4Um/o0
そう
だからこそ国産商法の真髄はそんなもんじゃないぞ
オーストラリア資本の
フィリピンのメーカーで企画開発され
中国の海で獲れた海苔を
韓国の開発した韓国のり製法で
アメリカ産の塩と
アフリカ産のゴマが原料のごま油を使って
ロシアの木で作られた木造の工場で
イタリア製の装置で製造してすら
日本の領土内でさえ製造さえしていれば「国産ごま油ノリ」になっちまうのさ
あくまで仮定の話だけどな

>>396
iPhoneですら裏にちゃんとAssembled in Chinaってあるんだよなぁ
0398SIM無しさん (ワッチョイ cec0-8zBJ)垢版2023/01/30(月) 23:33:10.77ID:S8lmvk9h0
>>397
あるから何なの?
中国で組み立てました、と言ってるだけで中国産とは言ってないやん

なお、米国のファーウェイスマホ規制は、「どこの国の資本で作られたか」を問題にしてるね
工場の住所は関係ないな
0399SIM無しさん (ワッチョイ 0e0c-YRNe)垢版2023/01/31(火) 00:13:56.10ID:5hmt4vdy0
>>386
これと同価格帯のpixel 7無印、iPhone 13無印、Galaxy S22無印とかはハイエンドクラス
その下に6aやse、Aシリーズとかミドルクラスが設けられてる訳で
Proやultraみたいにフラグシップ機ではないだけ
0400SIM無しさん (オッペケ Sr3b-F2WG)垢版2023/01/31(火) 00:26:55.33ID:arqM0HCnr
同価格帯の幅が広すぎて雑
上と下が4万以上離れてて同価格帯なわけない

N 9万8780
林檎13 128 今の基準だと11万7800
pixel7 8万2500
S22 12万7512
0401SIM無しさん (オッペケ Sr3b-F2WG)垢版2023/01/31(火) 00:29:10.10ID:arqM0HCnr
Nはsocが今年度はSD695しか仕入れられないから他と差別化できてないけど
NX9と同じくミッドハイという位置
にしても高すぎて今の値段では話にならないが
0402SIM無しさん (ワッチョイ 0bb1-1fwc)垢版2023/01/31(火) 00:30:39.20ID:+yh1DOzT0
>>393
中国国内ではGoogleソフト利用禁止で代わりのソフトで売ってるから変な設定残ってるのかな。
そうするとやっぱりPixelがいいけど。
ドコモにはない? でもArrows Nがあるって
0403SIM無しさん (ワッチョイ 0bb1-2biX)垢版2023/01/31(火) 00:48:21.44ID:+yh1DOzT0
>>395
だだの組み立てなんてどこでやってもいいわ
日本製は日本人が設計したかどうかを気にする程度
だからシャープ、ソニーも別にいいけど。
Arrowsだって海外国内から部品買ってきてるだけだしどこで組み立てするかはあまり気にしないな
0404SIM無しさん (ワッチョイ cec0-8zBJ)垢版2023/01/31(火) 01:08:13.83ID:YBKlrfkC0
>>403
ID:U0ujWQtR0は底辺ライン工なんだろ
だから製造ラインがどこにあるかにアイデンティティがあると思ってる
ライン工だから自分と東南アジアでは差があると言いたいわけだ
0405SIM無しさん (ワッチョイ e733-E28c)垢版2023/01/31(火) 01:23:32.11ID:AHI6gMWh0
965しか手に入らなかったけど本当は700番台にしたかったんじゃないかな
だからメーカー的にはミッドハイ扱いでこの価格とか
arrowsユーザーならそのへん許容して買い支えてあげるんだろうけど
0406SIM無しさん (ワイーワ2 FF12-Ok4z)垢版2023/01/31(火) 08:11:48.84ID:F63S7Zq2F
国産って日本国内の工場で生産してたら国産
それで良いんじゃないの?
ただソニーみたいに中国生産のスマホでも国内メーカーだから国産って使う人がいるから混乱する
0408SIM無しさん (ワッチョイ 0bb1-2biX)垢版2023/01/31(火) 09:12:28.37ID:+yh1DOzT0
>>406
工場はどこでもいいよ。魅力あるのは、
どこの国のブランドや知的財産権が日本なのか米国なのかが重要

中国ブランドを避けてるだけ
0410SIM無しさん (スッップ Sdba-qXL1)垢版2023/01/31(火) 09:51:05.84ID:9gzY1ORyd
日本国での設計だからこそ、日本人の生活様式に合わせたり、日本人の器質的に気にしそうなところを考えて、かゆいとこに手が届くような設計になってるんじゃないかなとは思う。
正直SoCだけで値段がどうとか言うなら、中国製が最高じゃないかな。
とはいえ国産でそれを目指してても能力が低いために実現できてない事もあろうが。
0411SIM無しさん (スッップ Sdba-qXL1)垢版2023/01/31(火) 10:17:20.02ID:9gzY1ORyd
>>410
それの使い方がおかしいな。
それ=かゆいところに手が届くような設計
0413SIM無しさん (ワッチョイ 0bb1-1fwc)垢版2023/01/31(火) 12:14:12.55ID:+yh1DOzT0
>>410
日本人も好みはそれぞれで今のAndroid時代にはそんなのはあまりないな。操作性はある程度カスタマイズできる

それよりも純粋に抜き出た機能かこだわったものがあるかだけど。日本メーカーは応援してるけどソフト力というか技術力が落ちたね

内製ソフトがすごいのはApple,Googleだけだし。ナイトモード、シネマモードの動画手ぶれ防止、超解像、消しゴムマジック、リアルタイムAI翻訳、AI文字おこし
0417SIM無しさん (スッップ Sdba-qXL1)垢版2023/01/31(火) 12:50:48.58ID:9gzY1ORyd
と、日本人向けカレーを食べていることに気づかずに言ってもなあ。
これだけじゃなく日常から結構気付かずに恩恵を受けている事ってあると思うよ。
同じように足りてないのにこんなもんだと受け入れてしまったりも。
0418SIM無しさん (ワッチョイ 3e81-Ok4z)垢版2023/01/31(火) 12:56:12.37ID:Qc/2iDhq0
>>417
年々色んな所の競争力は落ちてるのかもしれないが、2000年代くらいまでは日本ほど色んな業種で競争力高い国はそんなにないとは海外行ってた人は言ってた
0419SIM無しさん (スッップ Sdba-qXL1)垢版2023/01/31(火) 12:57:07.44ID:9gzY1ORyd
>>417
>>414
0424SIM無しさん (ワンミングク MM8a-7Zvf)垢版2023/01/31(火) 13:51:29.90ID:UIE1gTbcM
とりあえず吉田製作所さんとトーマスガジェマガさんのレビュー待ちですわな
この二人は忖度なくいいところ悪いところズバズバ言うから参考になる
0425SIM無しさん (ワッチョイ 0bb1-1fwc)垢版2023/01/31(火) 15:13:50.25ID:+yh1DOzT0
>>420
ピクセル ミッドレンジスマホで右肩あがりに売れてる。シェア拡大中

Arrowsは老人向けカスタマイズかな

2022年に売れたAndroidスマートフォンTOP10、FCNT「arrows We」が年間制する、Google「Pixel 6a」はTOP5入り 
0432SIM無しさん (ワッチョイ 8a56-+rQD)垢版2023/01/31(火) 18:21:48.18ID:lpoUFSzD0
シナや韓の機種に金は出さん
0434SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-F2WG)垢版2023/01/31(火) 18:27:10.70ID:Zfg66DAS0
>>424
吉田って気に入らないコメントしたやつブロックしてるの知ってる?
自分をマンセーしてくれる信者だけで囲った配信とか生理的に無理
0436SIM無しさん (ワッチョイ 235a-fO7+)垢版2023/01/31(火) 18:44:06.52ID:/ipErXEZ0
金稼ぎや金貰って評価してる連中なんて反日バカチョンと同じで参考にする価値がない
そいつらは普段使う事は絶対に無いからな
0440SIM無しさん (ワッチョイ 9aee-fO7+)垢版2023/01/31(火) 20:09:27.59ID:GHI9yZhK0
顧客が説明した要件
「F-51Aの欠点潰したフラッグシップハイエンド」
「NX9の欠点潰したちょうどいい感じのミドル」
「Be4plusを正統進化させたコスパ高いローエンド」

プロジェクトリーダーの(ry
営業の表現、約束「エコ!エシカル!再生可能!」
(以下ry
0441SIM無しさん (ワッチョイ 9aee-fO7+)垢版2023/01/31(火) 20:10:23.26ID:GHI9yZhK0
実装された運用&顧客への請求金額
「arrowsN 10万円 オカエシで実質半額」 「arrowsWe 6千円投げ売り」


顧客が本当に必要だった物
「NのSoCを8Gen2にしたハイエンドarrowsNX10」
「Be4Plusのガワ+NX9の中身+バッテリーマシマシ=アッパーミドルarrowsFIT」
「arrowsFITをSD480&RAM6GにコストダウンしたローエンドarrowsBe5」
0444SIM無しさん (ワッチョイ db6e-qXL1)垢版2023/01/31(火) 21:01:06.13ID:iOPvR9zw0
>>424
ネズミ講や投資詐欺に引っかかりそうで心配している。
0446SIM無しさん (ワッチョイ b3de-f98p)垢版2023/01/31(火) 22:26:57.29ID:966JUKt/0
カエドキ前提なら価格そんなに問題ないような気がしますが NX9も2年で今電池持ち最悪なので
0448SIM無しさん (オイコラミネオ MM63-ZDkh)垢版2023/01/31(火) 22:40:21.08ID:KgFySHiyM
まあアクオスsense7みたいに指紋センサーの位置悪くないしOSアプデ3年とセキュリティ4年使えるなら価格差があるのは仕方ないのかな
2年で返却プランにすればそこまで高くないし
0450SIM無しさん (ワッチョイ e733-E28c)垢版2023/01/31(火) 22:45:47.57ID:AHI6gMWh0
もう価格は仕方ないとしてあとは出来がどうかだな
大きな不具合があってしかも放置とかだときつい
0451SIM無しさん (スプッッ Sd5a-8zBJ)垢版2023/01/31(火) 22:46:54.29ID:7+SUPFhDd
>>406
カッペ住みの呑百姓
0452SIM無しさん (ワッチョイ e733-E28c)垢版2023/01/31(火) 22:48:25.73ID:AHI6gMWh0
>>449
そう考えるとずいぶん前からarrowsはミッドハイのSoCで価格はハイエンドだった
もし仮にSD700番台のミッドハイが出るとしたら価格はハイエンド並みの20万なのか
0453SIM無しさん (ワッチョイ 0bb1-1fwc)垢版2023/01/31(火) 22:55:33.33ID:+yh1DOzT0
>>452
そんなわけない。15万円越えたのは
ソニーもアクオスもカメラに1インチセンサー搭載したから。たぶんおおがかりな開発。そこまでしないとApple,Googleに対抗できないから
ソニーの人気1インチデジカメは15万円はして大人気
FCNTにはそんな高級部品つかいこなせないだろう。
0455SIM無しさん (ワントンキン MM8a-kjyk)垢版2023/01/31(火) 23:09:50.96ID:nwRY11wbM
>>449
FでSd800代のスマホは02Hが最後のはず。
01Jから600代で堅牢ファーストにコンセプト変えたから。
H代の頃はディスプレイも金掛けてた。
それを生かせるコンテンツ無かったけど。
0462SIM無しさん (ワッチョイ 9a76-ZTfn)垢版2023/02/01(水) 06:52:45.56ID:5kFsWryV0
2023年版arrowsの特徴です。参考にどうぞ

GK 1.東芝を合併して一時シェア一位になるもあっさりその座を手放す(チョンソンリョン)
DF 2.見た目も性能もアク○スやエクス○リアの下位互換(山根視来)
DF 3.太陽の下では使って五分で発熱し夏はBBQコンロ、冬はカイロと化す(車屋紳太郎)
DF 4.低性能の癖に情弱を騙しドコモと共犯で高値、例えばarrowsNは10万で売る(ジェジェウ)
DF 5.売れなかった携帯を未使用で廃棄処分、近年では5年ぶりのNX9を僅か2万で叩き売り(佐々木旭)
MF 6.最新機種なのにベンチマークが6年物のXperia以下(脇坂泰斗)
MF 7.安心(嘘)と信頼(大嘘)のMade inJAPAN!(爆笑)(橘田健人)
MF 8.NTTドコモらくらくホンを寡占(家長明博)
MF 9.当たり機種は少数生産、外れ機種は多数生産(レアンドロダミアン)
MF 10.日本国内でのAndroidの信用を下げ、今日のiPhone/pixel人気を作った戦犯(大島僚太)
FW 11.型番Fは富士通系のFでは無く、不良品のF(小林悠)

控え 若者や女性は選ばず、年配の男性にしか売れない(瀬川祐輔)

監督 カメラがアレ(鬼木達)

サポーター 上記の影響によりarrows10周年モデル、なし!w

※個人の意見です←これ大事
0465SIM無しさん (ワッチョイ e733-E28c)垢版2023/02/01(水) 22:05:43.74ID:ZIgKEudO0
しかしこのスレでも昨年10月に発表されてからずっと発売日が決まるのを今か今かと待ちわびる書き込みがたくさんあったのに

YouTubeでもsense7よりいいかも
とかこれ買っとけばオッケーとか
まともなスペックとかあれだけ褒めて注目しておいて

価格が発表されたとたんにそっぽ向くんだもんな
ひでー話だよ
0466SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-UZXU)垢版2023/02/01(水) 22:21:50.63ID:znM/bzMb0
>>465
すげー奴だよお前
仮に美人で偏差値も高く将来を期待されてた女が詐欺とか寿司テロとか犯罪を犯しても美人で偏差値も高かったからとずっと擁護してそう
普通のやつはそっぽ向いたり叩いたりするもんな
そのままの純粋な君でいて欲しいと思う
0467SIM無しさん (ワッチョイ a73b-BuOQ)垢版2023/02/01(水) 22:23:20.38ID:9mLQFQpf0
>>465
スマホ買う上で重要なのは先ず値段だから当然だろ?スナドラ695で10万近くって舐めてるだろ完全に
10万円になるとハイスペ視野に入るからライバルが多すぎる
せめて7万ぐらいに抑えるべきだったね同じスナドラ695のXperia10Ⅳも出た当初の価格は6万4152円だった

長くなったからまとめると数ヶ月後どうせすぐ一括○○円とか値下げしたら良機種扱いされて再評価されると思う
0468SIM無しさん (ワッチョイ b355-8ZAp)垢版2023/02/01(水) 22:29:53.67ID:4Y3s8Jc20
まず値段ってことはないけどスペックに見合った価格でなきゃね
バルミューダフォンがあんな嘲笑の的になったのに
0470SIM無しさん (ワッチョイ db6e-qXL1)垢版2023/02/01(水) 22:47:16.99ID:QX5kiW6S0
>>466
自分の信じたい結果を導くための正しいとは言いがたい喩えを使うのは幼いと思う。
それともFCNTが犯罪者とでも?
0471SIM無しさん (ワッチョイ e733-E28c)垢版2023/02/01(水) 22:50:37.94ID:ZIgKEudO0
スペックだけ見たら中華なら5万でところじゃないかな
そこに防水やFeliCaという国内向けの付加価値がついて7万
さらにサステナブルやメイドインジャパンという付加価値がつき
しかもドコモ専売だから安くできない
それに前作のweから1年以上かけている事も考えるとひとつあたりの単価が高くなり10万なんだな

もしNX9や5Gのように余らせるのを避けるなら少量生産で値下げする前に姿を消すかもしれないので値下げを待つのが正解かはその時になってみないと分からない
0473SIM無しさん (ワッチョイ 3b58-2biX)垢版2023/02/02(木) 00:57:03.19ID:mDL1M5DK0
>>465
スペックをミドルハイに設定してる以上
買う側も重視するのはコストパフォーマンスを求めるのは当たり前
それをハイエンド並みの価格で出してくればこうもなるよ
国産とかエコとかを価格重視する層にアピールしてみてもさ・・・
0477SIM無しさん (ワッチョイ a758-OrCr)垢版2023/02/02(木) 11:16:05.85ID:7rod11470
まあ、そうであるなら
「会社で配られた新しいスマホがエシカルだった・・」
という報告がそのうち来るでしょう
0480SIM無しさん (ワッチョイ def7-PIq7)垢版2023/02/02(木) 11:54:24.56ID:9/Snf7hz0
高いとは思うけど
これを国内のユーザーが買い支えてあげないと今後さらに厳しくなっていくのも確かだな
売れないとweみたいなエントリーしか出さなくなったり
最終的にはそれすら出なくなったりしたらまずい

京セラですら厳しくなって今後さらに機種を絞っていくと言っている

>京セラ、携帯電話事業「縮小方向に」 販売不振で業績予想を下方修正

>スマートフォンなど携帯電話端末の販売不振や原材料高が響いた。
>携帯電話事業の今後について「つくる機種を絞るなど、縮小方向にいく
>京セラは、簡単に操作できる携帯電話や耐久性に優れるスマートフォンなど、特色を持った端末開発に強みを持っている。
0481SIM無しさん (ワッチョイ 87e8-Xpgb)垢版2023/02/02(木) 12:33:32.96ID:npMH4rSN0
京セラはdocomo向け製品は全く出していなかったが
カードケータイを皮切りに以降は色々出しているな
高齢者向けスマホとか
法人用携帯とか
2月にはキッズケータイも出すらしい
0483SIM無しさん (ワッチョイ 8a56-+rQD)垢版2023/02/02(木) 13:18:49.24ID:bBpaoNLK0
らくらくスマホのライバル機種だな
しかもらくらく高い
0484SIM無しさん (アウアウウー Sa47-viRr)垢版2023/02/02(木) 13:32:46.34ID:uihlUWkFa
>>480
買い支えてどんな端末を出してほしいのかわからない
今後10万円ローエンドエシカル端末を出し続けてほしいって思ってる人ほとんどいないのでは
0485SIM無しさん (ワントンキン MMdf-3MR6)垢版2023/02/02(木) 13:44:56.94ID:ouvGKH0zM
ずっとdocomoだからか古くはPanasonic NEC 富士通 SONY SHARP(今は台湾資本)と国内メーカースマホ使用したけど

京セラのスマホはまだ使った事ないな

機会があれば1度使ってみたいけど
0486SIM無しさん (ワッチョイ 8376-UZXU)垢版2023/02/02(木) 13:53:42.42ID:S0J2mcT00
>>478
エシカルベロンチョはシナジーによる熱伝導が作用したオポチュニティーと言える。
全てのフレームワークに適応可能なディストリビューションとナレッジマネジメントを最適なソリューションとしてデリバティブし、そのエビデンスをβ崩壊させエスティメートと認識されるとする。
エシカルベロンチョ以外のエシカルベロンチョについては節エシカルベロンチョを参照のこと。
0488SIM無しさん (ワッチョイ 0bb1-1fwc)垢版2023/02/02(木) 14:12:21.27ID:2a3Fbv5b0
Senseもドコモだけ高かったことあったし、ドコモが初回売り価格上げてるのかな。長期で売る予定ならあとで格安で売っても採算とれるようにか。ドコモが一括まとめて買い上げてFCNTが赤字にならないようにしてる感じかな。
0491SIM無しさん (ワッチョイ 533b-BuOQ)垢版2023/02/02(木) 14:51:35.85ID:OxJvQtvA0
>>480
高騰してるからってミドルスペックを10万で売るとか無理があるだろw
円安でも10万あれば8Gen1のスマホとかPixel7買ってもお釣りくるんだから
0497SIM無しさん (スッップ Sdba-byuu)垢版2023/02/02(木) 20:47:59.37ID:FNt+G4bVd
会社でNが支給されたら嬉しいけど絶対その可能せ低いだろうな
0498SIM無しさん (ワッチョイ e733-ejOD)垢版2023/02/02(木) 20:56:47.19ID:erme7h+B0
京セラがスマホのラインナップ縮小じゃarrowsも厳しいだろうな
立ち位置もシニア向けやハンドソープで洗えるで被ってるし
それともドコモに高値で売って意外と何とかなってるのか
0500SIM無しさん (オイコラミネオ MM63-FZP5)垢版2023/02/02(木) 21:21:37.20ID:OCx2qJlaM
行動指針
事業活動で発生する環境負荷の低減に努めます
資源・エネルギーの有効活用や新たなテクノロジーを取り入れ、事業活動で発生する温室効果ガスを削減するとともに、グリーン調達を推進し、循環型社会を意識した環境負荷の少ない商品開発を推進します
(2022年4月1日制定
代表取締役社長 田中典尚)

こりゃWe2も相当値上がりするな
0503SIM無しさん (ワッチョイ e733-E28c)垢版2023/02/02(木) 22:48:25.84ID:erme7h+B0
発表は昨年10月だし待ちに待った価格が出て盛り上がってきたな
発売は2月以降
これで2月後半まで引っ張ったらきついな
期待してた人達に愛想尽かされないようにして欲しい
0504SIM無しさん (ワッチョイ b36e-NOo9)垢版2023/02/02(木) 23:53:09.02ID:QH5rTKQP0
冷静に考えりゃ、6インチちょいでノッチもパンチホールもないディスプレーのスマホ出てないやろし、4K仕様でくそ高だろうペリアもきつそうとなるとコスパも考えればGalaxyのディスプレーぐらいしか無理か
0505SIM無しさん (アウアウウー Sa47-wrR8)垢版2023/02/03(金) 10:36:09.88ID:2xoYcrlUa
>>480
日本メーカーは勝てる分野に集中投資した方がいいだろ
Sonyならカメラセンサーとか

スマートフォンは負け確分野
これから世界でシェア増やせるとはとても思えんし
日本国内向けだけじゃ開発費も出せんし
製造コストも嵩むだけ
その日本もiPhone天国から脱却無理そうだし
0507SIM無しさん (ワッチョイ def7-DMCT)垢版2023/02/03(金) 11:48:27.83ID:+NtT2czT0
FCNTはそもそも富士通の携帯部門だしスマホ開発で勝負していくしかないんじゃないの
強力な部品作ってるとかなら別だけど

しかし今日あたり発売日が発表されないなら2月後半確定か
0508SIM無しさん (アウアウウー Sa47-wrR8)垢版2023/02/03(金) 12:25:05.23ID:2xoYcrlUa
>>506
スマホに本腰入れるのが遅すぎた
スマホへの流れが止まらんと気がついて
慌てて作った機種の出来が酷すぎて
どんどんシェアはiPhoneに流れていって
開発費はどんどん削られていき
益々競争力がなくなり
の負のループ
0509SIM無しさん (ワッチョイ 4a24-BuOQ)垢版2023/02/03(金) 13:59:00.73ID:gyV7jLgQ0
>>506
iPhone?(笑)我が国はガラケーで十分!とかあぐらかいて一応シャープとかIS03とか東芝がIS04のREGZAフォン出したらゴミ性能で皆呆れてiPhone行っちゃっただけの事
0510SIM無しさん (ワッチョイ 5fb1-H2b2)垢版2023/02/03(金) 14:25:30.80ID:2CaKoBZC0
TIが悪いタイミングで撤退しやがって
qualcommから調達できずにタブレット向けCPUを採用したとか
国産LTEモデムの出来も酷かったとか
色々重なったな
0511SIM無しさん (ワッチョイ 0e0c-cCbE)垢版2023/02/03(金) 15:13:46.21ID:LkkuZ4vM0
当時の低性能cpuにガラケー機能無理して載せまくった上に上手く動かすチューニングのノウハウも無かったから、動作が最悪、不具合出まくりだったからなぁ
REGZA PHONEが発売日当日に通信ができないとかで発売中止になったりw
0513SIM無しさん (ワッチョイ def7-DMCT)垢版2023/02/03(金) 16:10:01.60ID:pZNBS+Tu0
あれだけまだかまだかと言われてたのにモックを触った感想とか全然無いね
まだモック無しだとすると結構先なのか
0514SIM無しさん (スッップ Sdba-0Tvu)垢版2023/02/03(金) 17:12:43.92ID:EslThtFxd
京セラって、FCNTの端末を生産してるJEMS(元富士通周辺機)に生産を委託してるんだよね。京セラが携帯電話事業縮小したらもろに影響出そう。
0517SIM無しさん (オッペケ Sr3b-DOya)垢版2023/02/03(金) 19:17:35.42ID:0lv3L84rr
京セラ2019年にも社長が数年以内にスマホ事業見直すっていってたけど、コロナでそのまま。今回は本気だろ。
京セラが撤退すれば空いた席にFCNTかシャープがとりにいく。FCNTのAU復帰も
京セラ スマホ事業を他メーカーが買い取るとFCNTは詰むのかな。
パナソニックやNECは事業譲渡せずにやめて社員は配置転換。京セラはどれを選ぶかだな。業界再編だな
LGどすらスマホ撤退したのに日本にスマホメーカー4つあるのは異常には思える


 谷本社長は携帯電話事業の今後について「つくる機種を絞るなど、縮小方向にいく。(携帯電話事業を)すぐやめてしまうということは、ユーザーがいるので難しいが、軸足を違う方向に向けることは23年1~3月期に決めたい」と話した。
0521SIM無しさん (ワッチョイ 4e6e-UZXU)垢版2023/02/03(金) 21:17:12.36ID:VxFsZ8na0
>>505-511
しかも日本はお国柄的な事情かヲタクはともかく一般人はGalaxyにすらあまり流れなかったのもあってマジでiPhoneの国になったよな
お国柄的な事情が強すぎていつからか三星電子がSAMSUNGの名前一切出さなくなったレベルだし
S5辺りの古い機種すらOSアプデで起動画面からサムスンの名前消えてクソワロタのが懐かしい
0522SIM無しさん (ワッチョイ 5fb1-H2b2)垢版2023/02/03(金) 21:34:18.22ID:2CaKoBZC0
>>521
それでもAndroidの最上位機種としては
Galaxy推しのドコモ
いかに朝鮮人が食い込んでるのか
iPhoneは数量コミット飲まされて優遇しまくりだったしなあ
総務省が腰あげるの遅すぎ
0524SIM無しさん (ワッチョイ e733-ejOD)垢版2023/02/03(金) 22:01:36.60ID:ib3mo3w+0
>>517
京セラ撤退したら空いたところにFCNTが入れるなんて胸熱だな
シャープもかんたんスマホやAndroidOneやハンドソープで洗えるの作ってるから京セラやFCNTと競合してるけどあっちは台湾資本だしな
そこで声がかかるのはメイドインジャパンのほうだ
0528SIM無しさん (ワッチョイ e733-0BD5)垢版2023/02/03(金) 22:15:35.64ID:ib3mo3w+0
シニア向けやハンドソープで洗えるで競合してるのは
京セラ、シャープ、そしてFCNT
そこで一社抜けたらarrowsのようなジャパン製で穴埋めするだろう
チャンスが巡ってくる
0529SIM無しさん (アウアウウー Sa47-0BD5)垢版2023/02/03(金) 22:18:03.52ID:uWXsrm09a
次期weも直近の価格設定見てたら3割どころか10割増し
今の倍くらいになるんじゃないか
0530SIM無しさん (アウアウウー Sa47-0BD5)垢版2023/02/03(金) 22:21:31.52ID:uWXsrm09a
京セラの代わりにワイモバでAndroidOneとか出すのかな
0531SIM無しさん (ワッチョイ 3fda-y5Bz)垢版2023/02/04(土) 07:42:41.23ID:yHG8FREU0
サスティナビリティで10万円
長く使えると言い、お返しプログラムで4万円台を強調しているが、そのお返しプログラムが2年しかない。なぜ3年とか4年の設定を用意しないのか意味不明
0532オイコラミネオ (ワッチョイ 0f11-q3+8)垢版2023/02/04(土) 07:48:53.010
Xperia 10 IVよりゴミじゃん、売る気有るのかね?
あれも既に型落ち感が半端ないけど

https://i.imgur.com/O1PEgwP.jpg
0536SIM無しさん (ワッチョイ 0f58-P0Ny)垢版2023/02/04(土) 10:42:31.01ID:xvgnJ1i80
>>535
残価バラした後でも返却時点で残債免除だが
結果として払いきらなければ所有権は移転せず
売却して残債を返済するのと似たようなものだ
0537SIM無しさん (スフッ Sd5f-gmIc)垢版2023/02/04(土) 10:47:01.42ID:E00qklaTd
環境のことを考えたら一つの端末を長く使うほうがいい
できるだけサポート長くして、昔みたいに簡単にバッテリー交換できるようにするとか、ちょっとズルいけどサイズ形をiPhoneに似せてiPhoneのアクセサリー使えるようにするとか

数年ごとに新しいの買わせたいなら環境云々言うのやめて
0539SIM無しさん (ワッチョイ 0f24-p1Cb)垢版2023/02/04(土) 11:53:43.96ID:oH/db6NO0
>>537
その理屈は正しい
アメリカも家電製品を自分で修理する権利の法律が去年通ったからアメリカは自分で修理してバッテリー交換して長く使える
環境を考えるなら環境に優しい(笑)素材を使うよりセキュリティアプデが5年有るPixelやアプデが長いiPhoneとか破棄される年数を減らす方が環境は余程良いよな
買う事によって廃棄されるスマホが増える訳だからな


2021年7月に米連邦取引委員会(FTC)が「修理する権利」に関する法律の施行を可決、続く2022年には電子機器を対象とした「修理する権利」を定める法案がニューヨーク州議会で可決されると、Appleなどスマートフォンメーカーは購入者が自分で修理する「セルフリペアサービス」を提供し始めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d23b85ff7a6c19b2561d7c92dc7e4dd878ff01ff?page=1
0540SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-iod/)垢版2023/02/04(土) 12:51:34.51ID:NuKRCb4R0
今回は他社のSD695端末よりほぼ上回っているまともな機種って言われて期待されてるんだよ
サポートも長い

weが1年以上経ってもラインナップに存在するからもしかするとこれは4年くらいドコモのカタログに残って現役で売り続ける計画かもしれない
ドコモが許容すればだけどね
0541SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-iod/)垢版2023/02/04(土) 12:53:22.48ID:NuKRCb4R0
ただし逆に少量の生産で夏モデルまでに売り切る計画かもしれんから値下げを待って買い控えると無くなってしまうリスクはある
0542SIM無しさん (ワッチョイ 7f1f-BtG9)垢版2023/02/04(土) 14:24:04.37ID:RiPdssQc0
少ししか売れない製品を長期に在庫しとくは経営的に無いんじゃね
初動不発→在庫余り→セールで投げ売り→販売終了の流れだと予想
0543SIM無しさん (スップ Sd5f-3QGb)垢版2023/02/04(土) 14:52:32.62ID:sXdfE2vcd
昨日スーパー行ったとき思ったんだけど恵方巻って元が高すぎて半額でも普通に太巻き買うより全然高くて全く売れてなくて初めから半額で売るつもりだろの値段じゃん
でもなんか半額シール貼られたら条件反射なのかおばさん達群がってたしNもその戦法なのかなって
0546SIM無しさん (スップ Sd5f-VyKl)垢版2023/02/04(土) 19:14:14.65ID:NGkMCn6Zd
冷モック見てきたけど実際見ると結構重厚感あった
ジジババが騙されて買いそう
0547SIM無しさん (ワッチョイ cfb1-cDwx)垢版2023/02/04(土) 19:26:35.07ID:p9NYqN890
>>540
そう?
スペック精査したけど
WiFi6なかったりblutooth5.1止まりだったり
カメラの超広角も安物スマホによく載ってる800万画素のやつっぽかったり
メインもセンサー名載せてないから
ろくな物じゃないでしょ
4K撮影無理なんだから高いの載せる必要もないが
勿論スナドラ695の仕様でメモリストレージはミドルロー用確定だし
0548SIM無しさん (ワッチョイ 7f6e-jaVN)垢版2023/02/04(土) 20:52:13.58ID:UKT/Iauk0
socによる制約を書くところと書かないところを作ってる時点で意図的なのがすぐバレてしまうパターン
精査もまるで出来てない
値段だけがネックで他社のSD695より優れたところが多いのは誰でもわかってる
無理に下げたら狙いがバレる
0549SIM無しさん (ワッチョイ 7f6e-jaVN)垢版2023/02/04(土) 21:01:30.75ID:UKT/Iauk0
Wi-Fi5なのはsocの制約
BTはsocが5.2までで他社も5.1や5.0だから5.1でも劣る点はなし
メインのセンサーはAQUOSと同じでミドルでは異例のサイズの1/1.55と確定してる
有機ELは120hzでgalaxyAではなくSシリーズと同じ高輝度のもの
RAM8GB

糞なのは論外な値段であって性能ではない
0551SIM無しさん (アウアウウー Sa93-2asF)垢版2023/02/04(土) 22:13:44.70ID:+KVwEyK8a
>>549
センサーサイズ1/1.55で5000万画素というと
IMX766かな?
それだと宣伝文句に出てきそうだが
それにIMX766だとセンサーサイズ1/1.56のはずで

もう一つomnivisionのOV50Eも
5000万画素の1/1.55だけど
そっちの方がピッタリなんだよな
0556SIM無しさん (スッップ Sd5f-doJH)垢版2023/02/05(日) 08:33:41.64ID:CztdY82Kd
>>552
キャリアに納入した時点で端末メーカー的には利益になるしな。
ただ、キャリアで売れなければ次回はさらに調達数絞られるか5GやNX9のように切られるかだけど。
0565SIM無しさん (ワッチョイ 4f6e-0+aq)垢版2023/02/05(日) 20:05:05.41ID:PEOluOB70
>>564
まあ金持ちが多いといいね。
俺は貧乏人なので指くわえて羨ましげに見ながらながらAQUOSにしようと思ってる。
これが俺の価値観と資金力だ。
0569SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-z0ew)垢版2023/02/05(日) 22:26:52.08ID:oYsM1Kyc0
まだ大文字のARROWSだった頃にテレビCMやってたEXILEとか三浦春馬とか絶対プライベートでは使ってないだろと思う
0570SIM無しさん垢版2023/02/05(日) 22:56:58.72ID:shn+3AiB
芸能人の泥使い少なそうなイメージだな。
01KのCMの割れない刑事に出てた山田孝之と小栗旬、「お前arrowsじゃねーの?」と言いつつ林檎使ってんだろうな。
0571SIM無しさん (ワッチョイ 3f56-4osW)垢版2023/02/05(日) 22:59:42.34ID:HMA9FoUe0
ツイート見たら分かるべ
AndroidかiPhoneか
0573SIM無しさん垢版2023/02/05(日) 23:15:57.51ID:shn+3AiB
>>571
CEOがイーロンマスクになって廃止になったんじゃなかったっけ?
0575SIM無しさん (スプッッ Sdbf-hHLm)垢版2023/02/06(月) 08:22:02.36ID:bt4xqJzjd
「全員が全員iPhoneだと思うなよ」
0576SIM無しさん (ワッチョイ cfb1-cDwx)垢版2023/02/06(月) 08:42:22.41ID:FtlgXRhV0
>>562
無印のこれと同じ8/128GB版で799ドル(10.4万円)らしい
因みにULTRAの8/256版は1199ドル(15.6万円)
海外版価格だから国内版はFelicaと留守番メモ付いてもう少し高くなるかな?
0578SIM無しさん (ワッチョイ 3f56-4osW)垢版2023/02/06(月) 11:25:58.56ID:jdMAch550
2月10日に発売決定だとさ
0580SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/06(月) 11:45:26.58ID:ibGh9+Yvd
ついにきたか
みんな10月から待ちくたびれただろうな
weからも1年以上空いてるし時間をかけた分不具合の少ない力作になるか
0581SIM無しさん (ワッチョイ 3f56-4osW)垢版2023/02/06(月) 11:46:29.77ID:jdMAch550
高くても買うよという人のレポート待ってる
0584SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/06(月) 13:45:03.89ID:ibGh9+Yvd
筐体は再生プラスチックか何かでしょ
高級感は出せないよね
個人的には変に高級な感じ出すよりサステナブルでややチープな感じのが好き
0590SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/06(月) 16:27:17.69ID:ibGh9+Yvd
しかし冷静に考えるとこのサステナブルって今後の先駆けだろうな
昨年のAQUOS wishも再生プラスチックだったけどarrows Nはさらにアピールを強めた感じだし
今後のarrowsはweも含めてすべてこの路線になっても不思議ではないしそれが強みになるんでしょ
0599SIM無しさん (ワッチョイ 4f6e-0+aq)垢版2023/02/06(月) 20:13:11.07ID:WXpvCeQD0
>>580
不具合はあるだろうな。値段は関係なし。経験からの予測。その後の対応が問題。
使い勝手はどうだろうな。そちらに期待したいところ。
0600SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-7HHa)垢版2023/02/06(月) 20:26:59.06ID:cTwCL1NJ0
>>596
このスレでも値段や発売日はまだかまだかとずっと書き込みあったのに価格が発表された瞬間から誰も発売日とか気にしなくなった
0601SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-7HHa)垢版2023/02/06(月) 20:29:30.99ID:cTwCL1NJ0
>>599
この機種は4年間使えるのがウリだし最近はメーカーもほとんどarrowsの新機種出してないから不具合も人員を使って早めに対応してくれそう
0602SIM無しさん (オイコラミネオ MM03-Ww8c)垢版2023/02/06(月) 20:32:48.77ID:E80feVKwM
逆に値段が高いことで話題になってるからYouTuberとかレビューしてくれそう
そしてこのスレでもカメラセンサーsense7並みとか言われてたから写真のレビューも出てくるだろう
0604SIM無しさん (テテンテンテン MM4f-gmIc)垢版2023/02/06(月) 20:45:24.90ID:h+UzJy6mM
プラ素材って一見安っぽく感じるけど使ってると軽いしいいよな
ポリカーボネートていうとお洒落っぽいけど
塗装加工がきれいならぷら
0605SIM無しさん (オイコラミネオ MM03-Ww8c)垢版2023/02/06(月) 20:48:50.22ID:E80feVKwM
やっぱり公式ページ見てるとワクワクするな
でもこれ、色々アピールしてるけど詳しくない一般人にどれだけ伝わるかなあ…
例えば以下のような感じだけど

>FSC®認証紙やバイオマスインキを採用した、環境にやさしいパッケージ

>サステナブルな充電技術×4600mAh

>スマートな操作を実現するQualcomm社製 SoCを搭載
Snapdragon965 5G
0607SIM無しさん (ワッチョイ 3ff0-9z2O)垢版2023/02/06(月) 21:30:25.62ID:fPuK+iUm0
>>599,601
なんだよ不具合って
2015年のF-02Hが熱問題あったようだがその後10機種くらいは大きな問題なんてないぞ
601はメーカーは新機種出してないってFCNTは一昨年末にwe出して昨年はらくらくホン出してるぞ
F-51Cはほぼ1年ぶりくらいだ
0608SIM無しさん (スップ Sd5f-y5Bz)垢版2023/02/06(月) 22:14:54.42ID:0GiI3kSed
>>601
4年使えるのがウリと言いながら基本設計が3年前でもう製品余命が1年も見込めないSnapdragon695を採用している矛盾がなあ
後継で同等以上の性能を持つSnapdrago6 Gen1や4Gen1搭載の競合機が揃うまでもう半年もないのに
0613SIM無しさん (オッペケ Sr63-JpcM)垢版2023/02/07(火) 07:54:27.69ID:/oUzvmeDr
>>611
大企業じゃないしサポートなしに倒産かも。2021年は赤字決算。2022はどうかしらんが、Nがダメなら赤字でキャッシュなくて新機種開発も危うい。一応買い切りでなんとかなってんのかな。京セラほど内部にキャッシュがないだろうし
0615SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/07(火) 09:02:39.75ID:AqIk8hF1d
しかするとweをもう1年間継続販売して他メーカーのGen1搭載機と戦うんじゃないか
で、weが売れ続ければウハウハ
0618SIM無しさん (ワッチョイ 8fcd-/+z5)垢版2023/02/07(火) 11:14:08.68ID:rHEzxbj80
ホワイト予約して、さっき商品の確保が出来たメールがとどいたよ。
ただ、前スレで人柱宣言したものの、待ってる間になんか冷めちゃって、
今のF-01Kに不具合出るまで使うのでもいいかな?とか、
なんならWeでもいいかなとか思い始めてる。どうしようかなぁ。
0621SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-CtcP)垢版2023/02/07(火) 12:04:35.56ID:E0pjbTOf0
名刺や文書やホワイトボードをキャプチャして高品質なPDFに変換出来るアドビスキャン搭載だぞ。
あとdocomoのarrows N紹介動画見てき。
魅力を感じなかったら取りあえずキャンセルでいいと思う。
ちなWeは2回アプデで13でおわりだろうしarrows基準で最新OSなのは来年の夏まで。
(Dolbyatoms載ってるかも現時点では分からんしな。)
0628SIM無しさん (スッップ Sd5f-lSo7)垢版2023/02/07(火) 15:44:23.82ID:wAsZvB2Dd
プラっぽいけど今までどおり落下しまくっても大丈夫なんかな
サイトでその辺強調してないのが気になる

気を付けてても落とすから外側と液晶の頑丈さが必須なんだ
0629SIM無しさん (ワッチョイ 7f81-gmIc)垢版2023/02/07(火) 15:56:04.21ID:9XBH8AzQ0
>>628
今までと同等の頑丈さはあるだろう
ただやはり落ち所や激しさによってはそれなりに傷は付くでしょ
俺の3年前のF-02Lはアンテナ部分から落下させて液晶(有機EL)パネルが少し欠けて画面にヒビ入った
1mくらいからコンクリに落下させたんだが
動作は問題ない
0630SIM無しさん (ワッチョイ 7f81-gmIc)垢版2023/02/07(火) 16:12:28.22ID:9XBH8AzQ0
>>627
さすが公の場の質問者だな、丁寧な尋ね方に感心した
下手すると失礼な聞き方になりかねないからね
責任者からするとまあ機能やエシカル?、国内製造など色々勘案すると現時点でこれくらいの売価は仕方なかったっていう言い方だったね
FCNTの方でも高い!って声がネットに多いのは把握してるとも言ってたね
0631SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/07(火) 16:50:12.75ID:AqIk8hF1d
仕方ないなら後はユーザーが合わせていくだけだな
今後は他社も真似してエシカルサステナブル路線になっていくだろうし
0633SIM無しさん (ワッチョイ 3f56-4osW)垢版2023/02/07(火) 17:39:40.97ID:gjSOGc4L0
F-04Kからだと次はこれにしたいのに
価格が大問題
0637SIM無しさん (ワッチョイ 3f7a-WJhl)垢版2023/02/07(火) 19:25:04.18ID:yxseLteD0
FCNTの肩を持ちたい気持はわかるけど、ユーザにしてみれば値段どっちが決めようと高いものは高い

長年のユーザーがFCNTと付き合うのやめたりドコモ使うのやめる人もいるかしれない
そうなると、ドコモには大して影響なくてもドコモ相手に商売してるFCNTの未来は明るくないかな
0643SIM無しさん (ワッチョイ cfae-P0Ny)垢版2023/02/07(火) 20:38:45.91ID:ADOEEdnc0
>>640
富士通時代にまともに出来なかった自社ブランドモデルのアップデートサポート、
今から出来るとも思えず・・・

※ 同世代のドコモモデルはOSアップデートが(多少は)提供されたのに対し、
※ 自社ブランドモデルであるMシリーズはどれもOSメジャーアップデートが提供されなかった。
0645SIM無しさん (ワッチョイ ff1f-4osW)垢版2023/02/07(火) 20:51:26.91ID:M3sb6spZ0
4年経っても高値で下取り保証、なら買う人もいるかもしれない
4年後後継機が出るか、そもそもFCNTがあるか知らないが
0646SIM無しさん (ワッチョイ 4f6e-0+aq)垢版2023/02/07(火) 21:00:11.45ID:7phk2DfW0
とりあえず文句を言うよりも、
サステナブルとかエシカルとか、ついでに被害者支援の基金とかその他諸々、ストレス溜めなくても自分なりの支援が出来るような人生を送りたい。
ただドコモの思惑通りは気に食わんのだが。
0648SIM無しさん (スプッッ Sddf-uXNn)垢版2023/02/07(火) 21:59:00.82ID:6LFynfq+d
>>645
今のままじゃたぶん無いだろうね
ここのステマすらロクに機能してないのを見ると危機感薄いんだな
それが一番の危機 頑張れ
0650SIM無しさん (テテンテンテン MM4f-gmIc)垢版2023/02/07(火) 22:07:39.95ID:OpTZm9UfM
ドコモ専売とかの契約ってドコモ側に端末納品で黒字になるから契約してるもんじゃないの?
メーカー側にメリットなくない?
ソフトバンク専売のAQUOSとかもだけど
0652SIM無しさん (テテンテンテン MM4f-gmIc)垢版2023/02/07(火) 22:13:06.20ID:OpTZm9UfM
>>651
専売契約で納品したら終わりでこの値段かなとは思ったけど もしそうじゃなかったらメリットないよなて思って
販路広げてSIMフリーモデル出した方がまだ売れそうな気もするが……
0653SIM無しさん (オッペケ Sr63-JpcM)垢版2023/02/07(火) 23:10:45.69ID:/oUzvmeDr
そもそもドコモ電波にしか対応してないくらい、開発費をケチってる。
SIMフリーの営業費なんて自費ではらえない。ドコモショップで売ってもらうしかないだろ
0655SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-bMEf)垢版2023/02/07(火) 23:23:01.30ID:BRGTgs6P0
しかしサポート期間長くするからコストが上がるのは分かるんだが
それを端末価格に反映させるというのはGalaxyやAQUOSじゃ聞いたことないな
まあ今後は他社もそうなっていくのかもしれないが

「サステナブル」を新たな競争軸に、FCNTが「arrows N」で見せるスマホの新たな価値
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1476642.html

>価格設定についてはさまざまな要因があり一概には言えないとしたうえで、長期的なソフトウェアサポートなどもそのひとつの要因であることを明かす。多くのユーザーに使ってもらうことでスケールメリットを活かすかたちでコストダウンにつなげていければとした。

 そのうえで、長期利用に耐えるだけのカメラやバッテリーなどのスペックを用意したとも語り「トータルバランスでご理解いただければ」と語った。
0656SIM無しさん (テテンテンテン MM4f-gmIc)垢版2023/02/07(火) 23:28:15.14ID:0hVQ8HqFM
>>653
そらゃ専売だからせんでしょ…
コストダウンしてこの価格になる位しか作れないんだろうと
AQUOSの普及機は数出せるからSIMフリーモデルでもそこまで高くないのに
それでもドコモ版は高かったけど

想像だから何とでも言えるけどねw
0657SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-bMEf)垢版2023/02/07(火) 23:30:17.04ID:BRGTgs6P0
AQUOS sense6は他キャリアやSIMフリー展開してるからその時は真っ先に「ドコモの値付けが狂ってる」って言われてた

しかしarrows Nはドコモでしか出さないからドコモが値段決めてるのに「メーカーの値付けが高過ぎる」と言われる
ドコモとベッタリだからこういうのは避けられないんだよ
arrowsファンがそのへん理解してあげるしかない

こうなってくるともう一歩「唯一無二の存在感」と言われるくらいの個性が欲しいな
前に搭載されてたエクスライダーとか
0658SIM無しさん (ワッチョイ 3f56-4osW)垢版2023/02/07(火) 23:43:18.15ID:gjSOGc4L0
5年は使えそう?
0660SIM無しさん (ブーイモ MM73-dMdd)垢版2023/02/08(水) 00:16:00.80ID:aJc/oLiZM
さすがに10万台は製造するだろうけど定価で売れるのは1万台と予想
残りの9万台は半額かな

そして来年この機種が5万円で欲しいかと言われると微妙
0661SIM無しさん (ワッチョイ 7f6e-jaVN)垢版2023/02/08(水) 00:17:17.85ID:A5zEcn6J0
デモ機が熱いと文句言うとかいくらなんでもアホすぎるから相手する必要ないかと
充電されっぱなし画面点きっぱなしで熱くなってる機種なんていくらでもあるから叩きありきなのが見え見え
どのくらい表示してたのか知らんがもう焼き付いてるなら最高輝度で延々点けっぱなしだったことも誰でも想像できる

他の有機ELより遥かに明るい最大1300ニトというのも考慮必要
0664SIM無しさん (ワッチョイ 7f6e-jaVN)垢版2023/02/08(水) 00:23:21.16ID:A5zEcn6J0
>>660
Pixelが売れてるのも定価55kと実売価格がかけ離れてるからだしな
この機種が5万になったところで2万2千の機種買う層には見向きもされない
0666SIM無しさん (ワッチョイ 7f44-QVLZ)垢版2023/02/08(水) 00:56:40.23ID:7qJNj4I90
>>659
排熱については、逆にちゃんとうまく出来ている様に思うけど。
ただ、何をしてそんなに発熱したのか気になるけど。
焼き付きも、いくら何でも少し早過ぎない?と思う。
0677SIM無しさん (アウアウウー Sa93-M+Ug)垢版2023/02/08(水) 12:52:12.53ID:arwstLwUa
いいえ、太いです…

画素数とピクセル密度から計算したディスプレイパネルの縦の長さ
F-51C 2400 / 422 * 25.4 = 144.5 mm
iPhone14 2532 / 460 * 25.4 = 139.8 mm

外寸との差(ベゼル幅)
F-51C 155 - 144.5 = 10.5 mm
iPhone14 146.7 - 139.8 = 6.9 mm

1.5倍近くあるじゃんでか顎だな
0678SIM無しさん (ワッチョイ 3f56-4osW)垢版2023/02/08(水) 13:47:15.22ID:5Y08aS+Y0
>>665
エントリークラスはもう卒業したいから遠慮する
0680SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/08(水) 14:40:18.46ID:gIvAVZBsd
>>655

この端末が生まれたのもドコモさんのおかげだな

>開発の背景には、ドコモ内での環境配慮製品への機運の高まりがあると、NTTドコモ プロダクト部長の松野亘氏は説明。ちょうどFCNTから環境配慮型のデバイスの提案があったことから、arrows Nが生まれることとなった。
0681SIM無しさん (オッペケ Sr63-3Qno)垢版2023/02/08(水) 15:07:06.37ID:HzbezY72r
>>677
その計算のベゼル幅は上下合わせたサイズだから下顎だけで計算すると約半分として約1.8mmしか差がない事になるような

それでも太い絶対太い許せないというなら仕方がないが気にしすぎない方がよかろ
0687SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/08(水) 18:13:20.99ID:gIvAVZBsd
ドコモが買ってくれれば利益出るってことはドコモとべったりなFCNTは安泰だな

4年間使えるスマホだしドコモが4年くらい継続販売してくれるかもしれんし
それこそが次々と新機種出すよりもエシカルでサステナブルだからな
0688SIM無しさん (スッップ Sd5f-VE0q)垢版2023/02/08(水) 18:31:32.74ID:FFl0A6ILd
>>657
ドコモの思惑のせいで客が大して望んでもいない付加価値を付けざるをえず、結果価格が上昇するのは分かるが
客側がその上乗せ分に金を払う必要があるかというとねぇ
0691SIM無しさん (スッップ Sd5f-hHLm)垢版2023/02/08(水) 19:21:24.15ID:CaU9T2fpd
流石にスピーカーWeと共通は無いよね?
0693SIM無しさん (オイコラミネオ MM03-Ww8c)垢版2023/02/08(水) 21:04:24.13ID:m2WWxnAuM
開発者インタビユーでこんなに4年使えるをアピールしてるんだからおかえしプログラムなんて邪道なプラン使わずにarrowsファンはきちんと買うべきだな
0697SIM無しさん (ワッチョイ 4f6e-0+aq)垢版2023/02/08(水) 21:30:00.91ID:JNyBHKbf0
>>692
自宅で良い音を求めるならBluetoothスピーカーぐらい用意してるだろ。内蔵スピーカーなんて着信音くらいじゃね?
0698SIM無しさん (ワッチョイ 4f6e-0+aq)垢版2023/02/08(水) 21:31:42.85ID:JNyBHKbf0
いや、着信音もいい音求めたい人もいるのか。
失礼。
0702SIM無しさん (ワッチョイ 4f6e-0+aq)垢版2023/02/08(水) 23:16:47.76ID:JNyBHKbf0
>>699
良い音を求めるなら
0703SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-ax4o)垢版2023/02/08(水) 23:29:15.05ID:qp1Ynvjx0
思えばFブランド初のAndroidスマホは
F-12C
定価3万6000円の100年使える事を目指したスマホ

時を経て
F-51C
定価10万円の4年使えるスマホ

すごく現実味が出てきたな
これなら本当に4年使えそうだ
0704SIM無しさん (ワッチョイ 4fb1-WxCk)垢版2023/02/08(水) 23:41:35.07ID:NYtxviAM0
>>692
前機種のarrows NX9のようにステレオスピーカーの片側は上部にひっそり内蔵しているという形なのかな
ちなみにarrows Nのレビューを検索するとスペックシートにステレオスピーカーと明記しているものもあるが、ドコモやFCNTの仕様情報には記載がないので正規か誤植かわからんのね

https://windroid.work/2022/10/arrows-n-f-51c-sense7-5030-sp.html/#i-2
0705SIM無しさん (オイコラミネオ MM03-Ww8c)垢版2023/02/09(木) 00:01:17.40ID:sh/YAunXM
ここまで4年使えるアピールしてるならOSアプデも積極的に他社より早くやってくれれば良いな

すでにAQUOSsense6やXperia10は13にアプデしている
それならばこいつは13で発売しそれらライバル機種よりも速く次の14にアプデしてくれたら評価が上がりそう
そこからさらに2回やってくれるとありがたい
0710SIM無しさん (オッペケ Sr63-JpcM)垢版2023/02/09(木) 10:02:16.51ID:12+1r/YGr
>>708
pixelは最新機能が追加されるようになっている。
リアルタイム翻訳に話者特定追加
対応言語の追加
Pixel7のカメラ機能がpixel6に追加されたり
0713SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/09(木) 12:34:11.71ID:wPgbPC1md
発売されたらYouTubeとかでPixelのミドルレンジとガチ比較されるのか
センサー大きめのカメラで張り合えたら評価も変わってくるんだろうな
0716SIM無しさん (スップ Sd5f-VyKl)垢版2023/02/09(木) 12:45:20.14ID:Y5Q0N3WKd
このスレに購入者が現れるのかどうかも怪しい
0717SIM無しさん (オッペケ Sr63-KUaS)垢版2023/02/09(木) 12:50:42.59ID:JOAgcxHer
>>715
案件はないだろうがこれを叩けば視聴数は稼げるから吉田制作○やかじ○っくあたりならやりそう
今よりずっと高かったバルミューダフォン発売時も似たよう叩き動画が乱立していたし
0721SIM無しさん (スッププ Sd5f-YKUQ)垢版2023/02/09(木) 13:27:49.24ID:xD4C6VMZd
>>714
モックにしても焼き付き早すぎ
4年どころか4日も持たなそう
0724SIM無しさん (スッププ Sd5f-YKUQ)垢版2023/02/09(木) 13:43:54.31ID:fIht0LYzd
>>722
変色してるように見えたからさ
0725SIM無しさん (ワッチョイ 3f7a-WJhl)垢版2023/02/09(木) 14:09:06.69ID:dQchl+dV0
他機種けなしてもこっちがよく見えるわけじゃないのに。
ビリ走ってる選手が前の人つかまえて引きずろうとしてもビリはビリ
0726SIM無しさん (ワッチョイ 3fc1-SgtK)垢版2023/02/09(木) 14:18:35.93ID:VUz4+eyx0
FCNTユーザーは自分の手の中にある製品の話より
他人が持っているスマホの話が好きだからな
発売日以降も他社製品の話をしたがると思うよ
0727SIM無しさん (ワッチョイ 8fd9-3Qno)垢版2023/02/09(木) 15:39:26.56ID:cs99lBb60
>>726
それはおまえの偏見だろ
ひとくちにFCNTユーザーといっても昨年Android機日本一の馬鹿売れを記録したarrows weの影響で新規も大幅に増えているだろうし
0729SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/09(木) 15:55:42.36ID:wPgbPC1md
weがバカ売れしてarrowsを気に入ったり評判の良さを目にしたユーザーがミドルのNにも流れてくるという構図か
0731SIM無しさん (ワッチョイ 3fed-EOzK)垢版2023/02/09(木) 16:41:11.63ID:QTgeQo9v0
FCNTツイッター中の人が、こっそり教えますって
カレンダーの2/10にキャンペーン開始って書かれた画像UPしてるんだけど
ちょっと気になる
0734SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/09(木) 17:27:21.78ID:wPgbPC1md
方針が明確に示された
これは来るぞ
サステナブルなarrows weやエシカルならくらくスマホが

>FCNTは環境に配慮した製品作りを今後も注力していくという。2023年に投入する商品の全ラインアップで環境に配慮した素材を使用すると表明された。外谷氏は「arrowsは携帯電話業界においてサステナビリティーの指針を示す“矢”となる」と強調する。

https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2302/08/news132.html
0735SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/09(木) 17:31:36.93ID:wPgbPC1md
>>734
捕捉
スナドラ695採用の理由も

>arrows Nはプロセッサとして「Snapdragon 695 5G」を採用している。このチップは2022年発売のスマートフォンでは多く採用されているミドルハイレンジ向けの製品だ。FCNTは「サステナブル(安定的)な調達や長期サポートの実現」という観点から採用を決めたという。
0738SIM無しさん (テテンテンテン MM4f-gmIc)垢版2023/02/09(木) 18:39:57.51ID:G1v3i6OdM
>>734
でもドコモからの完全受注ぽくね?
昔auであったスウィートガラケーみたいな企画っぽいやん
意識高い企業案件を頼みやすいメーカーなんじゃないか
ドコモオンリー機種でしかやらなさそうな気もする
0739SIM無しさん (スップ Sd5f-T70G)垢版2023/02/09(木) 18:48:23.50ID:wPgbPC1md
全ラインナップをその方針でやるって言ってるからドコモ以外も含めてじゃないかな

例えば他キャリア向けにwe2を出すとしたら前回のweみたいな作り方はしない
サステナブルな端末になるってことでしょ
0742SIM無しさん (ワッチョイ ff1f-4osW)垢版2023/02/09(木) 19:11:42.19ID:qEiSJ5fv0
田舎のドコモショップ覗いてみたけどコールドモックすらなかった
一応明日からは取り扱うらしいが売る気ねーな
0748SIM無しさん (ワッチョイ 8fd9-y5Bz)垢版2023/02/09(木) 21:06:45.38ID:cs99lBb60
>>746
FCNTは伊藤忠商事を通してClosiong the Loopと「廃棄保証サービス」の契約を締結。arrows Nが1台購入されるごとに、アフリカのスマホ1台分のリサイクル費用を拠出する取り組みを実施する。日本のスマホメーカーとしては初めての取り組みとなり、当初は最大5000台に限定して行うという。

https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2302/08/news132_3.html
0750SIM無しさん (アウアウウー Sa93-iod/)垢版2023/02/09(木) 21:37:14.53ID:4E0d8kkUa
YouTubeにzukiの開発者への直球質問動画上がってるな

開発者は価格についてはドコモが決めるので何も言えないと言っている
価格はチップセットだけでなく環境配慮やサポート期間を長くする事で高くなっている事も理解してほしい
開発者はドコモロゴが中央にある理由はコメントしづらいと言っている(ソニーはブランドロゴが中央にある)

ドコモが決める事なのでメーカーは何も答えられないのに困らせても仕方ないな
0751SIM無しさん (ワッチョイ 7fcf-EOzK)垢版2023/02/09(木) 21:40:11.40ID:SaFUJY6Y0
とりあえず高くなる要素をあげてみると
・エシカル関係
・WWFに寄付
・アフリカのスマホリサイクル代
・ドコモロゴ
・バンド潰し など
高くなる要素が多数あるのか
0752SIM無しさん (ワッチョイ 7f6e-jaVN)垢版2023/02/09(木) 21:50:48.13ID:KCaoRYNH0
余計なことせずドコモも売る気で設定すればNX9くらいの価格には出来たんだろうな
2万くらい何の意味もなく消費者負担増になってる
発売日に買うのは養分というか奴隷レベルの奉仕精神が必要
0753SIM無しさん (アウアウウー Sa93-M+Ug)垢版2023/02/09(木) 21:53:21.40ID:2xgx3rlBa
スマホの本体の素材でコストがかかるのはまあわからなくもないけど、他のはスマホ代に含める必要ないじゃん
本体安くして浮いた金でアフリカのスマホリサイクルする募金でもやれよ
0754SIM無しさん (アウアウウー Sa93-iod/)垢版2023/02/09(木) 22:34:44.53ID:01pQauLda
ドコモが最大の顧客なんだから逆らえるわけないんだよ
もしこの端末をドコモが望まなかったとしたら?
arrowsは2021年のwe以降未だに新作無し(キャリアからの需要無し)となってしまう
ドコモ以外のキャリアに持ち掛けたところで扱ってくれるとも思えんしSIMフリーで出すために開発するとも思えん
0755SIM無しさん (ワッチョイ 0f03-RXBY)垢版2023/02/09(木) 22:39:46.64ID:j4aN5p9o0
サステナブルと言いつつ、長く使えなさそうな695ってなんなの。
4年をアピールしてるくせに、2年のカエドキプログラムと組み合わせてるってどうなの。
なんだかんだバッテリーも劣化して膨らんだりして交換することになるんだろうし。

そもそもサステナブルとか別にやらなくていいんだが。企業のアピールのための駒にされたのかな。
0758SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-iod/)垢版2023/02/09(木) 22:43:18.55ID:SAWu+9Sy0
>>750
質問されても「ドコモが、ドコモが‥」「ドコモさんの意思だからコメントしづらい」しか言えないわけだし
もう弱い企業いじめても仕方ないって感じがするな
いかにドコモのせいでこうなってるから良く分かった
0759SIM無しさん (アウアウウー Sa93-iod/)垢版2023/02/09(木) 22:46:09.06ID:01pQauLda
>>755
バッテリーも4年使えるアピールしてるし
OSアプデもスナドラ695でもAndroid15が快適に動くようにメーカーが調整してくれるという意思があるのではないかな
0760SIM無しさん (ワッチョイ 0f03-RXBY)垢版2023/02/09(木) 22:46:54.30ID:j4aN5p9o0
10万は高すぎる。
低スペックのせいで無駄になるかもな長期サポートやアフリカのリサイクルなんかで価格を上げないで欲しい。
イオンのレジ袋がなんか高いと思って書いてあること読んだら環境のための価格が上乗せされてたっての思い出したわ。
こんなのは企業が自身の利益の中から勝手にやってくれ。
0762SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-iod/)垢版2023/02/09(木) 22:50:00.10ID:SAWu+9Sy0
メーカーが言ってるように環境に優しいものを作るためにコストがかかってる事を理解してくれればって事だな
そういうのに理解あって価格が適正だと思うユーザーが買う端末
これが売れるかどうかは日本人の良心にかかっている
0763SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-iod/)垢版2023/02/09(木) 22:51:18.80ID:SAWu+9Sy0
>>756
0764SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-iod/)垢版2023/02/09(木) 22:54:09.79ID:SAWu+9Sy0
>>756
ごめんミスって空投稿してしまった

なんかユーザーが当然思うであろう疑問を聞いてるって感じだけどもう許したれって思う
そんな質問に耐えられる体力無いじゃん
下手な事答えてドコモの反感買ったらarrowsが終わってしまいそう
0765SIM無しさん (ワッチョイ 4f6e-0+aq)垢版2023/02/09(木) 23:04:06.31ID:kgc4RFIT0
自分の理想を勝手に相手に反映して、思っているのと違うと怒り出す人たち。
ストーカー殺人の被害に遭いたくなければ近づかぬが吉。
0771SIM無しさん (ワッチョイ 7f0c-ED1F)垢版2023/02/10(金) 00:56:53.59ID:8TaFgWMy0
>>762
再生素材を積極的に使うってのはiPhoneやPixel、Galaxyあたりはとっくにやってる
FCNTの規模がやるとコストがかかってしまうのかもしれないけど
0772SIM無しさん (オッペケ Sr63-cumF)垢版2023/02/10(金) 02:27:40.08ID:f9coJBQMr
FCNTって、まだ、大企業病が抜けないね。
Youtubeの商品説明会にクアルコムジャパンの社長のコメントやアドビのコメント頼んだり。
0778SIM無しさん (スププ Sd5f-Ixcw)垢版2023/02/10(金) 09:28:32.62ID:rtERoAh6d
鉄道運賃にユニバーサルデザインのために使うぶんの金を
上乗せしてもいいってなったけど、
スマホの機種代にも同じような感覚で
環境配慮のための金を上乗せするのが
当たり前みたいな時代が来るんだろうか。
0781SIM無しさん (スッププ Sd5f-YKUQ)垢版2023/02/10(金) 09:54:52.04ID:Mo0M6a6Qd
気のせいじゃなかった
焼き付いてた
0784SIM無しさん (アウアウウー Sa93-bMEf)垢版2023/02/10(金) 11:24:18.19ID:yDaBYaeSa
自国のメーカーでしかも国内生産
スペックも悪くないし4年使える事が保証されてる
本来なら日本国内においてはこれが今のiPhoneのように支持されていないとおかしいんだけど
日本は特殊だからな
0786SIM無しさん (スプッッ Sddf-uXNn)垢版2023/02/10(金) 11:33:49.15ID:T3gXuHyBd
実機持ってない人が発売日当日に書いたポイントが「パンチホールもそんな気にならんかも」か
そうか、そうか、大変参考になった
0794SIM無しさん (ワッチョイ cf6e-CtcP)垢版2023/02/10(金) 12:45:36.69ID:k9nO2/Qq0
>アスキー
バケツの水色見たかったな
一個ぐらい作ってさ展示してくれても良かったじゃない
実際見てみないと分からんけど、宣伝になったんじゃね?
義務だけじゃなくてデザインに利用してやろうってさ
汚さによるとは思うけどー、もったいなかったんじゃないかー
0798SIM無しさん (アウアウウー Sa93-bMEf)垢版2023/02/10(金) 13:42:08.71ID:OILsFRcQa
arrowsらしい個性が無くなってるのが痛いな
初期の頃のように高橋尚子のジョギングアプリとかがデフォルトでインストールされてるくらいの思い切りが欲しい
あとヒューマンセントリックエンジンの専用チップとかな
0800SIM無しさん (テテンテンテン MM4f-9En9)垢版2023/02/10(金) 13:52:54.55ID:hgx1N6RbM
バケツブルー
ケロリンオケイエロー
サトーゾウオレンジ
コーワカエルグリーン
昭和世代向けにこれくらいしたら良かったのにな
0804SIM無しさん (ワッチョイ 3f7a-WJhl)垢版2023/02/10(金) 15:47:21.61ID:IG7yNSjs0
>>789
たしかに、ボッタクられるほど金持ってる年寄りが買うなら別にかまわないか
性能や使い勝手なんかどうでもよくて「これ国産で十万したんだぞ」って、高い買い物したのを自慢できるし。

いまどき国産だけじゃ自慢できないから値段が高くないとダメなんだよな
0805SIM無しさん (ワントンキン MM9f-vUbx)垢版2023/02/10(金) 15:57:48.69ID:WgVvblOGM
BALMUDAの再来か
0807SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-XYYY)垢版2023/02/10(金) 16:30:30.43ID:wEFjqT2Y0
>>789
日本の為に国内メーカー国内生産のモノを極力購入する俺でも これは舐めた価格設定だと思う。こんな事やってるから日本製が駄目になってくんだよな。価格に関してはドコモが悪いと思うけど
0809SIM無しさん (ワッチョイ cfb1-cDwx)垢版2023/02/10(金) 17:29:24.70ID:QH9OTPCn0
>>804
バルミューダがまさにそれだったからな
デザインが格好よく高級感があったらもう少し売れたかも
>>801
まさにGalaxyじゃねーか?
メーカー韓国
製造拠点ベトナム
0810SIM無しさん (ワッチョイ ff36-VE0q)垢版2023/02/10(金) 18:48:22.35ID:9Evgfjen0
高値の主原因はドコモにありそうに見えるが
マイナスイメージを背負うのがメーカーなのはフェアじゃないと思うわ
0811SIM無しさん (ワッチョイ 4f6e-0+aq)垢版2023/02/10(金) 18:49:36.29ID:dog1Cnsd0
>>802
え?マジで言ってる?

>中国が関わってないのが欲しい人は多い
0812SIM無しさん (テテンテンテン MM4f-gmIc)垢版2023/02/10(金) 18:50:47.66ID:cgCm3HZpM
メーカーはそれで利益出してるなら仕方ない部分でもあるんじゃないか…
普通に考えたら高すぎるしユーザー側からしたらなんだこれとはなるけど
ドコモは一応毎月の利用料含めて割引も考えて算出してるだろうし
0814SIM無しさん (ワンミングク MM9f-ED1F)垢版2023/02/10(金) 19:19:49.46ID:YAei1UKEM
>>811
そもそも中国と関わりのない製品ってスマホ含め今どき探すの難しいと思うけど
あとほとんどのユーザーはコスパやカメラ性能、ブランドくらいしか見てないよ。
0817SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-bMEf)垢版2023/02/10(金) 20:44:00.50ID:XtS5eg+o0
メイドインジャパンはウリだけど
以前のArrowsはパネルがジャパンディスプレイ製とかだったのに最近は違うのがな
0818SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-bMEf)垢版2023/02/10(金) 20:46:01.23ID:XtS5eg+o0
価格についてはドコモからしか出せないからどうしようもない
普通はそのキャリア専売モデルっていうとauやソフトバンクはもっとCMやら発表やらでキャリアがプッシュしたり金額的にも優遇してくれたりするイメージあるんだけど
この機種はそういうアピールする感じでもないな
0819SIM無しさん (ワッチョイ ff1f-4osW)垢版2023/02/10(金) 20:50:12.74ID:35UqTomk0
>>817

> ディスプレイはフルHD+(1080×2400ピクセル)の約6.24型有機ELを採用している。
> この有機ELディスプレイはSamusung Electronics(サムスン電子)子会社のSamsung
> Display製で、最大120Hzのリフレッシュレートに対応する(120Hz表示は要設定)。

だそうで

税込み10万円弱の実力は? 「arrows N F-51C」実機クイックレビュー
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2302/08/news119_2.html
0820SIM無しさん (ワッチョイ 3f78-F1up)垢版2023/02/10(金) 20:57:13.17ID:HvNJ4oSo0
国内で作って10万なんて安すぎる
0が一つ足りないだろ

100万でもSDGs推進してるマスコミが大量購入してくれるだろうに
0821SIM無しさん (ワッチョイ 3ff0-9z2O)垢版2023/02/10(金) 21:09:07.43ID:qZa2U4LO0
ジャパンディスプレイ自体がスマホディスプレイをどんどん縮小してるからね
もう殆ど作ってないかも
俺もジャパンディスプレイのスマホ持ってたが安いのに最高照度高くて良かった
0826SIM無しさん (ワッチョイ 0f33-bMEf)垢版2023/02/10(金) 22:38:18.00ID:XtS5eg+o0
価格もデザインも機能も普通だし
今回買うのは生粋のarrowsファンだな
0828SIM無しさん (ワッチョイ 3f1f-SC25)垢版2023/02/10(金) 22:59:04.60ID:xbufBcM20
>>782
ドコモのHPで見た画像とはかなり色味が違うな。
黒に近い濃紺から紺色へのグラデーションに見えたけどイメージ違った。
0834SIM無しさん (ワッチョイ ebb1-jlq9)垢版2023/02/11(土) 01:43:00.98ID:GvE25zTB0
そもそもこの値段で売ろうとは思ってないだろ
値引き前提の値付け
22000円値引きとか色々やった上で1円でバラまくわけには行かなくなったからこうしたんじゃねーの?
新古品で1万くらいじゃなきゃ買い手は付かんだろうが
0835SIM無しさん (ワッチョイ 4f33-Dkz0)垢版2023/02/11(土) 02:03:41.76ID:V7ogOB6L0
>>831
さすがに何かのミスじゃないの?
0836SIM無しさん (ワッチョイ 4f33-Dkz0)垢版2023/02/11(土) 02:28:01.81ID:V7ogOB6L0
普通は定価を考えたら新古品で7万以上だと思うけど
この買取価格は何かのバグなのかね
0837SIM無しさん (ワッチョイ 86d4-TIMT)垢版2023/02/11(土) 02:36:27.69ID:qwd2epiT0
このスマホ、携帯電話界のモーリスマリーナだな。
ちなみに、モーリスマリーナ•オーナーズクラブというファンクラブも存在した。
0838SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-Dkz0)垢版2023/02/11(土) 02:56:48.30ID:JrqiJz/Ga
YouTubeに早速購入レビュー上がってるな
見た感じ動きは快適そう
上下のベゼルは結構太い
スピーカーはモノラル

なんか今回ネットとかで価格はドコモが決めるけどメーカーはもっとドコモに何か言えないのかって話になってるけど言えるわけないだろ
今回ドコモだけがコンセプトに賛同してくれたようにドコモが扱ってくれなかったらarrowsの存在自体が危うい
らくらくスマホも扱ってるのドコモのみだし
0840SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-Dkz0)垢版2023/02/11(土) 03:14:42.00ID:M28/AmKna
>>829
エクスライダーは大好きだったけど3年前くらいから無くなりました
0841SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-Dkz0)垢版2023/02/11(土) 03:19:25.61ID:cIc0P6xXa
>>831
NX9より買取が安いってのはさすがに考えにくい
0842SIM無しさん (ワッチョイ 0f58-vVzZ)垢版2023/02/11(土) 03:23:39.35ID:qS5TVvJU0
まだ人気機種になるかも判らん状態で高額買取とか出来んけど未使用15000円位で買取なら赤字にならないと予想してるんだろう
0843SIM無しさん (ワッチョイ 1e6e-5ETV)垢版2023/02/11(土) 09:19:35.13ID:JkO5bH1t0
>>829
超弩級大爆死したF-01Kの看板機能の1つだったそんな機能は二度と載らないと思ったほうがいいだろうな
ただでさえ売れてる端末を作れてないのにそんな爆死端末の代名詞なんか新作に載せたらドコモが何と言うだろうか?
他に行く宛もないのに二度と売ってもらえなくなるぞ
0844SIM無しさん (エムゾネ FFaa-Uw/o)垢版2023/02/11(土) 09:41:07.96ID:syv44f+LF
>>843
F-01Kが爆死したとかおかしいだろ、気に入って未だ使ってる人とかこれきっかけに富士通ファンになったのも多いぞ
その前のF-02Hならわかるが
0845SIM無しさん (ワッチョイ 8bae-im9D)垢版2023/02/11(土) 09:50:31.01ID:H+A6zVRR0
>>844
富士通視点ではなく、ドコモ視点で爆死扱いは仕方ないんじゃね?

割と早い段階で「オンラインショップですら」特価販売してたはずだし。
0847SIM無しさん (エムゾネ FFaa-Uw/o)垢版2023/02/11(土) 09:52:53.05ID:syv44f+LF
>>845
そうなのか
あまり悪い評判聞かないけどなぁ
爆熱になるらしいF-02Hじゃないの最近で評判悪かったのは?
安くなってたから買い替えしようとしたがドコモの店員に止められたくらいだし
0849SIM無しさん (ワッチョイ 8bae-im9D)垢版2023/02/11(土) 10:08:44.84ID:H+A6zVRR0
>>847
(作った側ではなく)売る側からすれば、発売直後に言い値で買ってほしいわけで。

・・・だけど、オンラインショップという「よく見える場所」で
値引き販売せざるを得なくなったというのが結果。
0850SIM無しさん (ワッチョイ 4f33-1Kzl)垢版2023/02/11(土) 10:45:30.37ID:V7ogOB6L0
価格が高くなる理由のひとつにサポート期間を上げているから発売時点でOSがひとつ古いのはどうにかして欲しいな
XperiaやAQUOSのミドルはもうすでにAndroid13になり始めてるから
0856SIM無しさん (ワッチョイ fa56-D0vN)垢版2023/02/11(土) 13:11:07.20ID:BGaSHiss0
F-04Kのエクスライダー、元気に動いてますが
0861SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-wMpn)垢版2023/02/11(土) 14:58:33.34ID:qqqg2eKqa
4年間のサポートが売りなのに2年で返却させる売り方は草
相変わらずドコモさんはえげつない。
0862SIM無しさん (ワッチョイ 8aa0-vVzZ)垢版2023/02/11(土) 15:25:32.16ID:fWIpIkHH0
安くなるまで私のF-01kはもつのかな…
0866SIM無しさん (オッペケ Sra3-Aoil)垢版2023/02/11(土) 16:48:41.42ID:CEkXhvqBr
高いとはいえ分割なら月約2700円というのは買えない金額でもないが、今回はその価格の少なからぬ金額がSDGsなどという無駄金に費やされているのが気に入らない
寄付といってもどうせ協力している伊藤忠やNPOに中抜きされて現場には半分も届かないだろうし
0867SIM無しさん (ブーイモ MM6f-TWHl)垢版2023/02/11(土) 16:57:28.22ID:QlHNZg/QM
どのくらい売れたのかは、来週水曜日のドコモオンラインショップランキングで分かる
初週は予約分が上乗せされるからハイエンドでも上位になるものだけど良くて3位くらいかな
0869SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-MnI/)垢版2023/02/11(土) 17:16:27.29ID:oO0eTsWma
中華がその辺完全に無視してコスト下げて広告仕込んだり品質もめちゃくちゃなのに、それら相手に無駄な環境コスト要求されて販売面でのサポートもされない国産メーカーを同じ基準で語るのは変だよな
まあFCNTもSIMフリー6万で出すより、ドコモで10万の方が数売れると判断したんだろうけど
0879SIM無しさん (ブーイモ MM6f-TWHl)垢版2023/02/11(土) 19:31:06.24ID:QlHNZg/QM
>>874
スナドラ695
音質の良くないモノラルスピーカー
イヤホンジャックなし
この価格でバンド縛り
チープな外装

選択肢から外れる致命的な仕様が多い
売れないと予想
0892SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-qgyT)垢版2023/02/11(土) 21:42:04.38ID:BElX558ra
>>890
普通に考えたらこの買取価格は有り得ないから記載ミスか何かだと思うが
Xperia10やAQUOSseneと比べてもちょっと普通ではないほど低いし
もし本当だとしたら何を警戒してこんな価格になってるんだろうな
0893SIM無しさん (ワッチョイ 0f58-im9D)垢版2023/02/11(土) 22:13:33.89ID:ub5IH+550
>>892
SIMロック解除機でもバンド縛りでドコモユーザーしか見込めない上に、ドコモでしか売ってないので、カエドキ価格がすぐに下がることを見越すとこの買い取り価格・・・てな具合?
0894SIM無しさん垢版2023/02/11(土) 22:25:24.99ID:4OyR5GjG
YouTuberのレビュー動画なかなか来ないな。
今の所一本だけか。
0896SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-Dkz0)垢版2023/02/11(土) 23:12:14.76ID:3H7w3f0za
>>893
うーん
ソフトバンク専売のBand縛りでこれよりスペック低く定価も7万のAQUOSsense7plusの方がよっぽど買い値が高いんだよね
売値も発売直後は6万くらいで普通に売れてたし
普通はソフバン縛りよりはドコモ縛りの方が中古市場では高値がつく

arrowsやAQUOSは中古でよく購入してきたけどこの下げ幅は今まで見た中でも明らかに異常で売れる売れないのレベルではない気がする‥
だから何を思ってこうなってるかすごく気になる
0897SIM無しさん (ワッチョイ 4f33-Dkz0)垢版2023/02/11(土) 23:24:02.05ID:V7ogOB6L0
てか中古買取11000ってドコモの2年前に出たAQUOS sense5G(SD690 RAM4GB
OSアプ デ13で終わり
しかも不具合で有名)
の現在の買取価格と一緒だぞ
0898SIM無しさん (ワッチョイ d3b1-RwqQ)垢版2023/02/12(日) 01:04:19.02ID:SuwlNSEO0
発売着後だから仕方がないが、F-51Cは今のところドコモの下取りプログラムでも対象外なのな
中古ショップの買取価格が安すぎるはこの辺の事情もあるのかもしれない
0899SIM無しさん (ワッチョイ d3b1-RwqQ)垢版2023/02/12(日) 01:18:56.16ID:SuwlNSEO0
また、N-51Cはドコモオンラインショップの返品保証の対象外機種でもあるため、開封済の製品だとドコモには返品不可でもある

今のところN-51Cは購入者が処分を考えても正規の方法では下取りも返品もできない製品なので、唯一の購入対象である中古業者に足元を見られて買い叩かれているのかもね
0907SIM無しさん (ワッチョイ 1e6e-5ETV)垢版2023/02/12(日) 08:49:38.76ID:OWwKHJ4S0
JやKも最初はヌルサクほどでもないがサクサクだったもんな
それが2~3年もすれば鈍くさくなり5~6年で今に至る訳で
Nの発売が2013年で錯覚しがちだがKが2017年12月だからまだ5年前なんやぞK
本当にJKと同じように中途半端なCPUを積んでしまった以上4年もサクサクで使えんのか?ってなるに決まってるだろうと
0912SIM無しさん (ワッチョイ 4f33-EJDv)垢版2023/02/12(日) 10:21:45.20ID:PjYGdgnd0
>>903
ソフトバンクやauがやってるみたいにキャリアの要望に沿った専売端末なんだからCMとかでキャリアが推してやれと思う
価格的にも優遇してくれない時点でおかしい
0916SIM無しさん垢版2023/02/12(日) 11:58:07.44ID:4NEPs3Lk
GALAXY S23ウルトラもイヤホンジャッック無いんだな。これは世界的流れだからこれからハイエンドでも搭載しないかも。
0917SIM無しさん (ワッチョイ 4f33-Dkz0)垢版2023/02/12(日) 11:58:35.00ID:PjYGdgnd0
売れるかどうかは別にしても普通は専売機種を推すものだけどそれもやらないならよっぽどドコモ側の立場が強いのか
0919SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-QiJo)垢版2023/02/12(日) 12:44:03.43ID:4y0TGlTEa
>>892
売り主が約10万円を最長4年で完済しないことには赤ロムの危険がある
ほんとーにこの端末を使いたい人以外がこれに10万払うとは思えない
0920SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-Oi7x)垢版2023/02/12(日) 13:02:01.54ID:PR/pXWcla
>>909
AQUOS Sense7と多分同じでしょうね
画素数とセンサーサイズと発表時期から推定して
OV-50Aというセンサーですね
SonyのIMX686だったら
宣伝文句に使うだろうしね
国産信仰厚い人が買うだろう端末なんだから
0921SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-Oi7x)垢版2023/02/12(日) 13:14:09.05ID:9lJGSQ9ca
>>920
同じセンサー使ってるのは
Motolora edge30PROしか
日本で発売されてるハッキリした採用機種はない
あっちは8Gen1使ったハイエンドだし
悪いセンサーではないんだろう
そのedge30PROは7万円代だから
これより安いが
0931SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-Dkz0)垢版2023/02/12(日) 15:07:47.61ID:szOa59aTa
>>929
メーカーにしてみりゃドコモに聞いてくれって感じだな
その手の質問NGにしておくしかない
まあドコモはメーカーに聞いてくれって言いそうだけど
0932SIM無しさん (スフッ Sdaa-xdcK)垢版2023/02/12(日) 15:46:48.18ID:Nt4hwtznd
ケーズデンキは冷モックしか置いてないな
0934SIM無しさん (ワッチョイ aa7a-jdJo)垢版2023/02/12(日) 19:28:58.53ID:Xv7g3+Ba0
ドコモにしてみれば、サステナブルとかにちゃんと取り組んでますとアピールしたいだけだったりして

何かひとつ出しておくこと自体が主眼だから別に売れなくていい、と言うか、他のメーカーの手前変に売れても困る

だからハイスペックじゃなくていい、ボッタクリと言われるのは百も承知で値段設定した、CMに金かけない、店頭に並ばなくてもいい... そんなところか
0936SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-Dkz0)垢版2023/02/12(日) 20:11:27.32ID:B7ccBZdea
もうドコモの言いなりの仕様で作ってくれるのなんてarrowsくらいしか残ってないだろうな
そういえばNECのメディアスもパナのエルーガも最終的にはドコモからサポート額減らされて他の端末より高値だったな
FCNTにとってもarrowsやらくらくはドコモの発注頼みだし今後もこのまま行くのか
0943SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-Dkz0)垢版2023/02/12(日) 21:10:46.42ID:M5mOHm80a
>>938
開発者インタビューでの表明を見る限りおそらくwe2もエシカルかつサステナブルの方針でいくと思われるからどうなるかだな

>FCNTは環境に配慮した製品作りを今後も注力していくという。2023年に投入する商品の全ラインアップで環境に配慮した素材を使用すると表明された。外谷氏は「arrowsは携帯電話業界においてサステナビリティーの指針を示す“矢”となる」と強調する。
0944SIM無しさん (ワッチョイ 4f33-Dkz0)垢版2023/02/12(日) 21:14:14.22ID:PjYGdgnd0
ドコモやメーカーはおかえしプランならそんなに高くないからという考えが少しはあっただろう
しかし蓋を開けてみるとTwitterやYouTubeで定価がぼったくりだの買い取り価格が1万だの言われまくってるからかなりイメージダウンじゃないか
しかもドコモは痛くも痒くもなくメーカーのダメージが大きそう
0945SIM無しさん (ワッチョイ 0faf-aXQk)垢版2023/02/12(日) 21:23:39.42ID:X1FMxzZh0
>>944
>おかえし
ドコモはそう考えているかもしれんが
メーカー的には4年使えるを謳っているんだから不本意だと思うぞ

そこはドコモとメーカーの力関係だろうな
0948SIM無しさん (ワッチョイ d3b1-kClC)垢版2023/02/12(日) 22:16:34.61ID:zRGRmqw00
今回まNが売れなかったら。反省会やってサステナブルとか小難しいことは、一般にうけないってなって。次の機種も棚上げネタ見直しでまた1年後。
おっと会社がそれまでもたないヤバいってなりそう
0951SIM無しさん (アウアウウー Sa4f-Dkz0)垢版2023/02/12(日) 22:25:12.20ID:8vQ3mS4ma
リンクは貼らんけどすまほんにレビュー記事上がってるが
カメラとスピーカー良くないのか
zenfone9比でかなりきつい
これで他機種と戦えるのか疑問
やはり値下げは必要かな
せめてXperia10と同価格になればカメラやスピーカーは負けていれどRAM8ギガという優位展があるから悪くはないんだろうけど
0953SIM無しさん (ワッチョイ 4f33-Dkz0)垢版2023/02/12(日) 22:34:03.65ID:PjYGdgnd0
>>951
これ読んだけど
文字を選択時に「コピー」と「全て選択」の間にわざわざ「dショッピング」が割り込んでくるってマジなのか
これオフにできんの?
何でそんなとこに飛ばせようとするんだよ
0954SIM無しさん (ブーイモ MMaa-TWHl)垢版2023/02/12(日) 22:36:33.10ID:V5xK4DkEM
>>951
値下げして7万円になっても、その頃にはsence7の在庫処分セールが始まるしもっと魅力的なミドルがあって結局売れないんだよね
NX9の二の舞
0959SIM無しさん (オイコラミネオ MM8b-Pldu)垢版2023/02/12(日) 23:26:47.09ID:nrxmTwRtM
>>957
カメラ大きくなってもボケやすいしメーカーも調整し慣れてない感じなのかな
少し前まではカメラが悪いといえばAQUOSだったけど昨年のモデルで逆転した感はあるな
でもタッチのサクサク具合やサムスンパネルの綺麗さではまだarrowsが上か

カメラはこれからも同じ大型センサー使うだろうしブラッシュアップされていくと思うからN2(もしくはNX10?)に期待
0963SIM無しさん垢版2023/02/13(月) 00:24:30.66ID:3xmXYRjj
>>940
確かにステレオとジャックがあるだけでもだいぶ違ったよなあ。10万払っても良かった。
0964SIM無しさん (スップ Sd4a-wIBt)垢版2023/02/13(月) 00:55:40.59ID:KA2xWEvid
オンラインショップで予約したブラッシュネイビーが届いて使い始めたよ、画面で見ていたようなグラデーションではなくて再生プラスチック感ありのバケツみたいな色味だったのが残念。白が1番いいかも。F01Kからの乗り換えだったけど満足してる!
0965SIM無しさん (スッププ Sdaa-aXQk)垢版2023/02/13(月) 01:40:28.28ID:NkqELMuCd
>>962
SoCの時点で土俵が違うのが明らかだから、比較したところでそりゃそうだよねって結果にしかならないし

定価周辺で買う気はとっくに失ったんで
性能的に同クラスの機種と比較してどうなのかを知りたい
0969SIM無しさん (スッップ Sdaa-lMs9)垢版2023/02/13(月) 06:40:28.78ID:/ss3DKf0d
1円で買えたりプレゼントされたら嬉しいかなこのスマホ…エントリーでもない限りどの機種でもそうだけど
0971SIM無しさん (エムゾネ FFaa-3FcB)垢版2023/02/13(月) 07:44:02.50ID:jZ9gOicJF
>>970
俺もF01Kからの機種変だが、パーソナルノートはarrowspassportという名前になっててできなかった。
0975SIM無しさん (スッップ Sdaa-1d7I)垢版2023/02/13(月) 11:09:08.75ID:NH+EVjMXd
しかし今までと同じ中高年メインターゲットにしてはソニーやシャープと違ってイヤホンジャック無いしエシカルでサステナブルといった最大の武器が強みになるかも怪しい
となると今回はもう少し若い層がターゲットなのか
0979SIM無しさん (ワッチョイ fa56-D0vN)垢版2023/02/13(月) 13:34:06.72ID:gxAduukp0
基本は何でもホワイトを選ぶ
0981SIM無しさん (ワッチョイ 3b6e-LAU4)垢版2023/02/13(月) 13:52:09.71ID:+ZK4S7L90
>>980
もう4GのBe4 Plusで繋げばいいじゃない。
来年の夏(Android13)まで使って、レンタルにするか、あるいは安くなってるかもしれない。
0982SIM無しさん (ワッチョイ 8aee-t1ev)垢版2023/02/13(月) 14:31:11.66ID:CCID5ad/0
さすがに今ならWe買えばいいのでは
白ロムなら高くても1万円程度だし通常なら性能的にも困らない
どうしても国産に拘るならBe4Plusしかないけど
0986SIM無しさん (テテンテンテン MMc6-Uw/o)垢版2023/02/13(月) 15:24:26.65ID:aYvAFgp7M
MOTOROLA RAZRとか昔は優越感とか所有欲満たすみたいな感じか?
デザイン携帯が有ったときはそういうの良かったけど値段が高いだけじゃなぁ……
0991SIM無しさん (スプッッ Sd4a-TbpM)垢版2023/02/13(月) 18:02:02.53ID:+sBrYiaDd
モクモクさんあったから見てきたけど思ったより良かった
見た目云々言われてたからそんな酷いのかと思ってたけど個人的には全然問題なし
背面も指紋や傷付きにくい感じだし(52aは指紋や傷付きがウンコ)

値段がマジで大問題なので自分は買わないけど
0995SIM無しさん (ワントンキン MMfa-zt16)垢版2023/02/13(月) 18:44:51.84ID:h6PFTvSJM
01J ユーザーでこれの予約開始初日に価格見て諦めて中古のBe4P買ったけど、質感とか古くても01Jが上回ってる。
下り速度もトロいし。
でもストレージパンパンで更新も出来ないから仕方ないか。
51Cが5万円切ったら買う。
0997SIM無しさん (ワッチョイ 0a73-61Lk)垢版2023/02/13(月) 19:05:25.26ID:95klNGZ60
>>992
別にアプデなくても4年使ってる人が多いからなんとも。むしろ4年アピールなのに二年返却なら安いとか矛盾してるのがね。
ただ貴重な日本製は応援したい
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