【技適限定】SIMフリースマートフォン総合スレ★57
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SIMフリースマートフォンについて語るスレです。
ただし技適云々についてもめるのも何なので、このスレでは技適を通った機種限定ということで。
技適の議論・海外端末・キャリアから入手した端末に関しては該当スレでお願いします。
■FAQ
・おすすめ教えてください
→あなたにSIMフリーは無理です。キャリア製をお勧めします
・AとBどちらの機種が性能良いですか?
→「機種名 ベンチマーク」でググってから質問しましょう
■前スレ
【技適限定】SIMフリースマートフォン総合スレ★56
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1628921026/
※次スレは>>985が立ててください。スレ立て不可の場合は報告すること。
次スレを立てる時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured トリプルスロットってモトローラG100とGalaxy M23以外にある? ああ調べたらG100ってトリプルスロットじゃなかったか
なんかトリプルスロットだと記憶してた
redmi note 10proがトリプルスロットか
やっぱりトリプルスロットいいよな
esimも楽だけど、気軽にSIMを替えられない >>5
厳密にはアレだがreno5aとかsense6とかは物理SIM+eSIM+microSDで同等にはなるな moto g50 5Gって5Gの機種でもコンパス無いとかHDディスプレイとかやってるんだな
酷いな Pixel6aはイヤフォンジャックなし、SDなしがほぼ確定してるからあまり興味ないな
・防水防塵
・おサイフ
・イヤフォンジャック
・SD
・トリプルスロット
これ全部満たすミッドレンジってあるかな
イヤフォンジャックやSDなしでも使えばそれなりに慣れるのだろうか 要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える >>12
eSIM含めてトリプルスロットでいいなら
AQUOS Sense6とwishとOPPO Reno5A
物理トリプルスロットでおサイフ付きは多分ないし
ハイエンドは殆どの項目においてこれらは外される >>15
ステレオスピーカーは上の3機種全部非対応 つーかおサイフ対応で複数シム刺せる機種自体
数えられる程しかないのに
この質問意味ある? 自分の知らないスマホには搭載されてるかも?って聞いてみる可能性はある mi11 lite 5Gみたいな最新鋭スマホありませんか?
軽い170g以下、そこそこ大画面6インチ以上、40万点以上、ステレオスピーカー、4万円以下、
SDカード、サイド指紋認証 シャオミはまだ信用あまりないな
その機種でもアチアチになったりしてたみたいだし
OPPOの方がまだ信用できるかな
AQUOS sense6
OPPO Reno 5a
Galaxy M23
この辺かなあ
モトローラも気になる >>20
しっぽの方がイヤだわー
日本人ナメてるフシがあるから >>20
流石にXiaomiはAQUOSと品質比べるのも可哀想なくらいだろ
UIが慣れないと使いにくい人が居るだけで >>22
Renoが段々手抜きになってるじゃん
今時液晶とか、無理
あと、A55sもA54と比べると手抜きだからな ここじゃRealmeは評価的にどうなん?
デザインまずまずだし、スペも割と悪くないけど。 技適を取得したモデルがあると良いかもね。
スレの趣旨的にも。 reno 7a情報まだかな
reno 7 lite 5Gって機種が日本では7aになりそうだな
snapdragon 695らしい
750とほぼ同等か やっぱりハイエンドにはイヤホンジャック、SDなし
ミドル、ローエンドには両方ありって感じだな カメラがハイエンドと同じセンサー積むのならなら
スペックはミドルでもいいんだがなあ それ言うと今度はCPUがなぁ〜ってなる
mi note10がその例
あれに855載せとけば良かったのに シャオミまた出すのか
前に発表したのと同じものだと勘違いしたわ
同じようなの出しすぎて訳わからんくなってるな >>37
10JEのSIMフリー版と禿版と思えば理解出来るやろ まだHUAWEI(Android)を越えるメーカーは現れてない程度の争い HUAWEI劣化アップルみたいなやり方してたからな Huaweiはバックドア疑惑と人民解放軍繋がりと米国からの制裁さえ無ければ最強 あの国で業界トップクラスになるなら共産党と繋がりゼロってのは無理だよ
oppoもxiaomiも5G/6G利権に手を出したらすぐに潰される >>41
スマホの謎部品は、結局誰も見つけられなかったけどな。 Redmi note 11とmoto G31だとどっちがおすすめ? スマホに有機EL搭載するのやめろ
焼き付きで買い替えさせるメーカー側の戦略だ
俺は騙されないぞ >>44
誣告ばっかりだもんねぇ、この手の話はw
つーか、少なくとも技適取ってる製品で問題起こしたのはないしなw
>>45
自分はG31は選ばないな 要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える 最近のハイエンドのAndroid円安の影響なのかめっちゃ高いな
キャリア価格だけど18万とかとんでもないわ
iPhoneだけは変わってないな パソコン関係も値上げ
しばらくこの流れは変わらわなさそう >>52
ここのRedmi Note11と2000円追加してXperia1とどっちがいいのかなー。
なお、入れるsimはAUなんだけどさ。 >>55
回答ありがとうございます。
やはり型落ちのハイエンドが使い勝手が良いんですね。さっそくイオシスにでも買いに行きますかね。 個人的には不具合多発した6の修整モデルだと思ってる >>59
さて、どうなるかw
死ャープの評価は今やズタボロだもんなぁw
不治痛や凶セラも大概やらかしてくれたけどw SoCのSD690をSD695に変更しただけのマイナーチェンジセカンドモデルか
ってかなぜこのスレ? >>61
一応今の機種は全部SIMフリーなはず
こういう議論になるから次スレから「オープンマーケット」って入れた方がいいかも
最近こう言われ出してるし
「オープンマーケット版スマートフォン(SIMフリー)」か、「オープンマーケット向けスマートフォン(SIMフリー)」とか >>62
ダメでしょ
キャリア向けバンド削り端末は バンド削り問題は解決するの?
乗り換えを阻害するのに総務省は動かないの? >>31
XiaomiにMi Note 10という
ミドルSoC(スナドラ730)にハイエンドカメラ積んだ機種があったんだけど
SoCが動作的にも画像作成的にも追いつかなくてね
カメラセンサーの持ち腐れになっちゃった >>64
その(追加)費用を誰が負担するのか、という話だからなあ・・・ >>66
そのキャリアで利用される前提で
端末価格を安くしてる場合も多いしね カメラ殆ど使わないので、
カメラ機能以外に全振りしたハイスペック機種って何がありますか? >>68
Xiaomi11TPROがそんな感じ
Moto edge30もそれに近い Galaxy M23はでかすぎるし、reno 5aはバッテリーが少ない
あと数ヶ月我慢すればOPPOやPixelとか新機種出そうだけど
買い替え考えてるうちに1年とか経っちゃってるな >>66
SIMフリーってどのキャリアでも使えるのに安いじゃん この前出たGalaxyM23はおサイフケータイとか削られてたけどな 輝度って意外と重要だな Xperiaの輝度足りない >>72
キャリアで出てないのに削られてたというのはおかしいわ Windows 10 Mobileスマホの在庫どちらも残り1点
そのうち売れるのだろうか
MADOSMA Q601
14,080円
https://kakaku.com/item/K0000895450/
Elite x3
15,800円
https://kakaku.com/item/K0000959445/ >>76
売れないよ。
Q601とはいえ今となっては高い。3000円なら買ってみようかなレベル。
俺も2019年まで10年間Windows Phone一筋だったけど。 Pixel6もセールか
61000円は結構安いよな
うーん、今が買い時か Pixelって結構不具合報告多くてなかなか手が出ないんだよな
Xiaomi、OPPO、サムスンあたりはあまり不具合報告ないイメージ >>80
無いけど
イメージと現実は違うよ
新OSが一番最初に導入するからバグはあるけど発売当初の数ヵ月だけ
全て修正されるから動作はかなり安定する
安定感ではピカイチだよ >>82
安定感言うならもっとテストしてからリリースしろと言いたい >>80
サムスンは発火事故多発による機内持ち込み禁止で有名過ぎるじゃんw サムスン倒産間近とかの噂よく聞くけど単なる噂だよな? >>80
イメージだらけで他も同じようなもんだよ。
iPhoneでさえおまかん連呼 >>89
ないよ
Pixel5a安くなってるけど、衝撃にめちゃくちゃ弱いってレビューがたくさんあるし
6は発熱酷くていろいろ不具合報告多いし
reno 5aはかなり良さそうだけど、バッテリーが若干弱いし、
もう少し待てば後継機出そうだし
Galaxy M23も気になる もうセコい買い方になっちゃって
2万ぐらいのスマホを買い替えるようになっちゃった
でもそろそろメモリ6GBにしないと駄目かなぁ 5年ぶりに買い換えるんだがいまなにがいいのか全然わからんな
やすいミドルスペックのオススメおせーて >>92
redmi note11
AQUOS wish
moto g31 >>94
ミドルというよりエントリーかも
予算が分からんから安いの書いといたけど
4万までとかならもっといろいろある >>82
Pixel6の指紋認証アカンのは致命的だと思うが
顔認証も塞がれてる機種なのに もうiijmioにMNPして1万でreno 5a買っちゃおうかな
もう多分こんなに安く買えるチャンス無いよね
y.u mobileで40GB貯まってるけどどうせ使わないし >>99
Xiaomi11TProとzenfone8は? >>100
それ2つともハイエンド
あとzenfone8はramdump(急な文鎮化)問題がハッキリするまで辞めとけ スナドラ480の性能って少し前ならミドルレンジでしょ
十分高い性能なのにローエンド扱いされるのが納得できない ベンチマークだと480は720Gより落ちるものの
680や710よりは上だな
でもミドル600番台の690が速過ぎる(765G同等)から
必然的に480の扱いはローエンドにされるわな
スナドラ縛りを外せば480はミドルでいいとは思うが 今はちょっと前のミドルクラスの性能のあるチップがローエンドでも採用されている
だから2万円のスマホでも十分使える >>102
692とリネームすればいいだけなんだけどな
4XXと名乗ってるせいで誤解されてる 当時、買ったばかりのRedmi Note 10 JEで400番台だからと期待せずにAntutuベンチ回したら30万点出て驚いたな。 要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える 中古屋行くとauとかdocomoとか書いてあるけどあれは元のキャリアだよね?
SIMロック解除してるのになんか意味あるの?
ワイモバでAndroidユーザーなんだけどSIMフリーのiphone買おうかどうか迷ってる
元のキャリアによって相性な良し悪しとかないよね? そんなに違い感じない程度ならわざわざ書かんよ、詳しくは調べてくれ UQSiMなら元auキャリアのヤツ買った方がいいってことか? 知り合いが携帯の調子悪いから買い替えたいと言ってたが
見せて貰ったらSIMロック解除した他キャリアのアンドロイド端末を値段だけで選んで
バンド1と3しか掴んでなかったことがあったな
流石にプラチナバンドないと都内でもキツイもんはきついよね… >>118
一応技適あるけど 対応バンドからしてドコモ向きじゃないの多いからなあ >>114
iphoneとAndroidの区別もつかないなら黙ってろよ >>116
Android買う場合は必須に近いね
SHARPや中華メーカーは他所のキャリア版でも使えるの多いし
Galaxyは後でBand開放出来るのが多いけど モトローラのGシリーズ
G30以下とG proよりG31の方が良いんですよね
スナドラ662/665が沢山出てたけど、Helio G85のG31一つで駆逐される感じですね(フルHDもコンパスも揃ってますし) Redmi Note 11はmoto G31より幾らか性能は上ですが、ストレージ容量が少ない点は劣ってますね
4Gの格安スマホは、OPPO、Xiaomi、モトローラのスナドラ662/665機から上記2機種に上がりましたね >>124
メモリカードが使えるなら割とどうでもいい
RAMの方が遥かに重要 ROM64の機種ってメモリ4GBだし
64でメモリ6のやつってあるのかな >>92
ストレージに余りがあれば
仮想メモリー増設機能がある機種増えてきてるし
実際効果あるかかなり怪しいけど 仮想メモリ機能よさそうだな
これから増えるといいけど android初期にもあって、ストレージ食いつぶしてぶっ壊れたりしてたな メモリ不足でアプリが落ちるというのが本当の場合もあるんだろうけど
実はメモリ不足してなくて、メモリ不足のせいで落ちたと勘違いしてる場合もありそうじゃね?
アプリごとにバックグラウンドで動作する設定してないと落ちたりするじゃん >>133
XiaomiとOPPOは技適だか何か認証通過していたけど SIMフリーとは限らない >>124
moto G31はNFC対応、Redmi note 11は非対応という違いも有りますね
性能的にはRedmi note 11の方が良いですが >>134
しっぽはSIMフリーやろ
シャオミみたいにバンド削りのオーダーは受けてないし Redmi Note 11 Pro 5GかRedmi Note 11 Pro が出るのかなぁ?? シャオミのサブブランドPOCOが日本上陸!?POCO F4 GTに技適あり。Twitterアカウントも開設か
https://pragma-life.com/xiaomi-news-20220427/ >>140
proは普通に5Gでしょ
note 11との整合性が( 楽天モバイルから出るうわさが本当だったら購入したいな Redmi note 10Tが全然売れてなくて笑う
直前に1万円安いredmi note 11出してるし
3万強出すならもっと上位機種買えるしな >>141
Xiaomiは無印とPROは何も共通点のない別物の場合が多い
中国とインドとグローバルで
同じ機種名で全然別機種なんて事も多いし >>143
円安と半導体値上げで
このレベルが当たり前になってくるのも近いぞ >>144
同じ名前なのに使用違いとか多すぎてもはや面倒で調べるのも億劫になる… トリプルスロットのスマホって今後も出るのかなあ 11が安価で安く買えるけどできればミドルスペックのものが欲しいのよね とはいえ10proはもう10proは安く買える時期逃してしまってるから 新しいの出ると見越して待つべきか スマホ選び迷うな
Xiaomi 11t proが安いけど、初シャオミで上手く使えるか不安だし
イヤホンジャックなし、SDなしでも慣れるか分からないし
自分がどれを必要なのかよく検討する必要があるな
今迷ってるのはreno 5a、M23、11t proあたりかな
Galaxyはめっちゃ使いやすそうだな 自分の使い方を基に価格コムで調べてみたらReno5A、edge20が合いそうだけど、他に良いのがあれば教えて下さい
メイン使い用のAndroid
通話、LINE、ネット、radiko、YouTubeで動画視聴がメイン
重いゲームはしない
デジカメ代わりに写真を撮りたい
microSD対応かROM 256GB以上
お風呂で使えるレベルの防水
予算は本体のみもしくは新規で~5万円 >>150
どのレベルを要求するのかによるかと
一眼並とか言った日には「破邪顕正!!」だがなw >>149
reno5aに関してだと防水は謳っているけどメーカーは風呂の使用はOKだとは言ってないよ
たぶん後者も
sense6は風呂OKだけど諸手を挙げて勧めるのは難しい >>152
その通り
譬えIP68であっても防水ケースは必須 >>149
通話、LINE、ネット、radiko、YouTubeで動画視聴がメイン
重いゲームはしない
→ローエンド機で余裕
デジカメ代わりに写真を撮りたい
→今どき普通の写真が撮れない機種は無い
5000万画素とか求めるならもうデジカメ買え
microSD対応かROM 256GB以上
お風呂で使えるレベルの防水
→余裕で風呂使用できるのは京セラのTORQUE系統のみ
結論 京セラDuraForce PRO 2
https://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/lineup/e6921/ >>149
Blackview BL5000 5Gなら風呂もいけるんじゃね ちゃんと技適も有るから 色々アドバイスありがとうございます
>>150
>>151
ハイエンドコンデジ同等くらいが希望でしたが、この価格帯にそこまで求めるのは厳しいみたいですね
>>152
>>153
防水については重視せずに、アドバイスの通りケースを使うか自己責任と言うことにします
sense6は見てみましたが色々あるみたいですねw
そもそもSHARP系はカメラもっさりという評判が多いみたいなので、今回は候補外かもしれません
>>154
予算外なのとSD無しだから候補から外してたけど、カメラというか手軽に良い写真取りたければpixel6ですよねー >>155
>>156
これらの機種はノーチェックでした
Blackviewに至っては初めて聞くブランドですw
みんなにオススメしてもらった機種の仕様並べて、もうしばらく悩んでみます
ありがとう! >>149
edge20はIP5/2だから
風呂なんか絶対無理だぞ >>152
水蒸気は防水の規格には考慮ないからね
普通に内部が結露するよ
使用環境も35℃までと定められてるし >>157
Pixel6もいろいろあるぞ
個人的にPixelは止めたほうがいいと思う
不具合報告が多すぎる >>159
>>160
某価格比較サイトで「防水」でフィルターかけただけで規格まではちゃんと見てなかったです…
ただ、水蒸気は考慮されてないならIPX8でも防水ケースか自己責任は変わらなそうですね
>>161
pixel6はソフト含めてカメラが良さそうだけど、脆いとか熱に弱いとか黒表示が微妙とか指紋認証が反応しないとか色々あるみたいですね
結構うっかり落とすので脆さで泣かされるかも…
候補には入れつつ6aのスペック発表を待とうかと思います 俺のPixel6は全然調子いいけど、ネットの評価気になるなら止めといた方がいいかもね >>149
風呂で使えるレベルの防水なんて存在しない。
防水は湯気に対しては無効。ちゃんとジップロック使え。 内部結露が問題になるんであって
風呂に持ち込んとかナンセンス 技適ありでカメラ重視ならPixel6proじゃないかな。自分は使っててカメラは気に入ってるが 5万以下で誰でもどこでも買えるようなものじゃなきゃ >>163
使ったことあるのか?
アンチの書き込みを信じてるのかな
目立つ不具合はほとんど無いよ
とても安定動作してるけど
2chMate 0.8.10.153/Google/Pixel 6/12/DR >>167
その予算だと無理
防水、カメラなど条件が揃っている最安値はpixel6じゃね?
sd無いのが残念だけど
防水、カメラ、sd付きならXperia1ll(ahamo)の約7万かな >>157
価格帯関係なくハイエンドコンデジ並に写るスマホなんて存在しない
センサー性能はともかくサイズの制限から来るレンズ性能の糞さ加減が絶望的 興味深いことなんて書かれてないじゃん
一般的に思われてることをまとめてるだけ アマゾンのレビューと同じで使ってもないのに悪口いう奴がいるんだよ
あとあらゆるものが自分が空想する最高の状態ではないと悪口いう奴 iphone12が出たときにコンデジで撮った写真をiphone12で撮ったって嘘ついて貼ってたやつがいたなそういえば まあそこは商品説明ページでデジカメ撮影の画像をしれっとスマホで撮った画像かの様に使用したメーカーすらあったしな >>173
ヤバい理由、驚愕の理由、興味深いとか煽って本当にヤバかったことはないな >>174
価格でも安い機種は評価悪くなりがちだしね OPPO A73よりA54 5Gの方がカメラ画質良いですかね? >>181
どう考えたってA54の方がいいんだが
ついでに、A55sはA73を5G化しただけ、∴カメラ性能も同じ イヤホンジャック無視すればXiaomi 11Tか11T proかedge 20あたりだよな
今月までiijmioでセールしてるし
イヤホンジャックありに拘るとGalaxy M23かな
Pixel、AQUOSは安定感がない
reno 5aはちょっと古い
圧倒的なsocの11t買っとけばまあ後悔はしないだろうけど
XiaomiのUI使ったことないしサポートも不安ある
ほんと完璧な機種って無いな >>183
11tproはカメラが微妙だったのとosが窮屈な感じですぐに売ったわ
余計なステータスバーアイコンとかをシステムuiチューナーで消そうとしたけど対応してなかったし そうなんだよな11tproが純正Androidだったら涙流しながら買ってる
9T使ってたことあるけどmiOSキツいわ、カスタムROM入れようとしてもアンロックに168時間待たされたりとか性根が腐ってる すまん言い過ぎたわ個人情報売ってる代わりに安いんだからそりゃOS入れ替えて欲しくないよな 来週あたりOPPOの発表会の発表あるかな
去年は17日に25日の発表会を発表した 近日発表しそうな端末
Reno 7A
Redmi Note 11 Pro 5G
Xiaomi 12 Lite 5G
どれも気になるなー 11Tって純正𝘼𝙣𝙙𝙧𝙤𝙞𝙙じゃないんか…いやすぎる トーンモバイル、5G SA対応の「TONE e22」を6月1日発売
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1407608.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1407/608/01_o.png
ディスプレイは6.67インチ(FHD+、2430×1080)、チップセットは「MediaTek Dimensity 700」を備える。
アウトカメラは4800万画素のメインカメラと800万画素の広角カメラ、200万画素の深度カメラで構成されている。インカメラは1300万画素のカメラを搭載する。
バッテリー容量は4000mAh、5G通信はSub-6(n77/78/79)をサポートする >>189
純正Androidとはなんぞやって話やな。各社大なり小なりカスタマイズはしてるでの >>189
中華の大手はどこもカスタムOS
そうしないと個人情報…おっと
中華っぽくて完全中華でもないモトローラなら純正 純正が良かったらPixelだけどアレはアレで利点欠点あるんだよな
PixelはAndroid Studio(PCでアプリ開発に使うやつ)に入ってるのと同じOSそのまま入れてるはず >>190
TONEは今やdocomo組だからn79に対応してるんだね
これ、Libero 5G IIのヘボカメラだけ直した物に見えるね Huawei ハーモニーOS
OPPO カラーOS
小米 ミーユーアイ
ハーモニーOSはカスタム超えてもう別物 >>190
契約必須だけど新品で2万なら悪くないのかなぁと思ってみる >>191
純正Androidが使いやすいとか安定してるとか
ただの都市伝説だけどな
Galaxyが安定して世界シェア取れてるのはOneUIのおかげだし >>199
OneUIとかおかしなアプリで慣れてしまったら、
次の選択肢が狭まるし、あえて選ばない >>199
安さとスタートダッシュに成功したからでしょ。
とネタにマジレスする俺カコイイ! >>203
スタートダッシュに成功したHTCは今
Sumsungは今も昔もコスパで語られた事は少ない >>204
日本国内ではそうだけど、主に新興国ではエントリーモデルの高コスパ話題よ。売上の大半はミドル以下だし。
日本でももっと出して欲しいとは思う とりあえずgalaxy使ったことないやつがイメージだけで言ってるのは分かった しゃーない、日本ではGalaxyユーザーは少数派だもんよ 日本はiPhoneとXperiaが人気だしな
iPhoneはまだしもXperiaとかコスパも性能も悪いしそこらの板にロゴ張り付けたら買いそうな信者専用機だと思ってる Xperiaは超高級機になってしまった
ほとんどの人間は20万なんてする端末を求めてない
もっとミドルクラスの端末に力を入れるべき ペリアに20万出すならGALAXYの折りたたみがほしいわ 日本はキャリア通さないと端末売れなかったから自分たちの売りたい物を売れる状況ではなかったんじゃないの? GalaxyはSIMフリー機にもFeliCaつけてほしかったよ
キャリアに忖度したのか売れない前提なのか知らんけど ハイエンドかエントリーに二極化してミドル帯はほぼ海外製しか選択肢がないのどうにかならんかね >>212
対応バンド増やしたしわ寄せかもしれないけど
M23が売れたら次モデルで対応してくれるかも? >>214
必要ないって判断したからだろ
周波数は関係ない >>215
シェアって林檎に席巻された後の
落ち穂拾い感しかない日本のシェア言ってる訳じゃないよ ネットでは酷評されてるが、Pixel6aはかなりコスパいいな
antutu70万超えなのに54000円
たしかにカメラとか60Hzとかいろいろ削ってるんだろうけど
Xiaomi 11T proと同じくらいのコスパ >>219
定価なら無印の方と同じだな
それなら流石に6aの方がいい面が多い ゴミ指紋認証にかわってから
Pixelへの興味を完全に失った >>219
11TproはRAM8ギガで120Hzで120w急速充電で5万だぞ
それにくらべるとだいぶ微妙
もちろんXiaomiとGoogleというブランドの差はあるが ヘタに超高画素数カメラ付いた端末買うと
次の乗り換えでスペック落とせなくて困ったりするだろうな Xiaomi12に自信マンおりませんか
11Tpro買うか12Tpro待つか迷ってるのだけど いまド田舎だからFeliCaなしのスマホ使ってるけど来年上京するからそれまでにFeliCa付きのスマホ欲しい モバイルSuicaに憧れてたけど、朝の通勤時の改札ってかなり急いでるから
磁気カードのSuicaですら年に数回落としてしまう
それ考えてモバイルSuicaは無くてもいいやと思ってFeliCa付きのproではなくXiaomi 11Tを注文した >>231
>磁気カードのSuica
>磁気カードのSuica
>磁気カードのSuica ああSuicaって磁気カードでないのか
ICカードなのか とにかく磁気かICかはどうでもいい
カードタイプですら落としそうになるってこと
ツイッター検索すると改札でスマホ落とした人結構いるし
やっぱそうだよなと思った かざして止めるだけのものさえ落としそうになるのを代わりにどうしてるのか謎過ぎる 俺はあそこにカードを接触させないで少し浮かせて通ってる
5センチくらい離れてても普通に通れる
だってあれ他人がガシガシカードとかカード入れくっ付けてて気持ち悪いじゃん
よくあんなにベターって付けられるなと思う 接触させる必要はないけど読み取りに失敗して改札閉まったらハズいし超迷惑だからベタ付けしてんじゃね? >>220
アンビエント表示有効化で解決するような・・・ >>238
あなたが歩いた跡も気持ち悪いし勝手に息吐かれるのも気持ち悪いし公共の場に出て来ない人生を送られたらいいんじゃないですかね。寿司食えないタイプですか?あなた自身がバイ菌まみれですよ。発言すら薄汚ねぇと思われないといいですね。 カードや端末を手首に巻き付けておけば、取り落とさずに済むかもね? MIUI OSじゃなくて素のAndroid OSで出してくれ(´・ω・`) こっちもあった
モトローラの「motorola edge30 PRO」6月3日発売、8GB/128GBモデルも登場
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1409853.html motoからPixelに行ったが、また戻ってこようかな >>248
イヤホンジャックありなら全部入りだな
695で4万はちょっとなあ >>248
FeliCa載せるまで長かったなぁ
まあでもマーケットを意識した値付けで悪くはなさげ イヤホンジャックあるみたいだな
AQUOS並の全部入か
ただ縦に長すぎる
171ミリって >>255
モトローラはFeliCa載せる気ないんかと思ってた
しかし相変わらずデカくて重いww 縦長のXperiaより長いな
スマホどこまででかくなるんだろ
横10センチ縦20センチまでいきそう >>259
6.8型だから当然かと
無意味に細長いエクソペリアとは違うのだよ モトローラだしまたおサイフ無しだろとスルーしてたら付いてた
悪くないと思うけどOPPO、Xiaomiに対抗できるか… モトローラなかなか良さそうだけど通知LEDも欲しいなあ
個人的には顔認証対応、microSD対応、通知LED付きが欲しいけど、Zenfone7、8のFlipだと顔認証の度にカメラが動くのが気になる >>267
重いの含めてモトもアレと変わり映えしないな
この価格帯は益々激戦区やな モトローラ、15w充電がどうしても引っかかるなぁ
そこ以外は良さげだけど >>267
シャオミにしては高いな
プラス1万でほぼハイエンドの11T買える >>271
バッテリーが5000mAhもあるなら15Wじゃ物足りなく感じてしまう
かといってXiaomiの67Wってのもやや怖い 4万円代のFeliCa付きミドルハイSIMフリーが益々盛り上がってきたけどn79対応したら頭ひとつ抜けると思う
え?sense6? >>276
n79、当面日本メーカー以外はやらないだろうね
n79載せなきゃ技適通さないぞとでも言えればねぇ n79対応の手軽な端末がiPhoneというのが何とも面白いところね。 >>279
毒林檎は毒林檎で何故かミリ波外してるけどな(白目 OPPOはreno 5aの後継機の調達遅れてるのかな
シャオミは日本市場にどんどん出してるのに >>280
アメリカはミリ波ごり押しらしいけどね
まだミリ波が要るほど普及してないし 充電80%くらいで止めてくれる機種ない?
サブ受け兼Wi-Fiルータにしたい ゲームしなけりゃスナドラ835くらいでもほぼストレス無く使えね? Pixelは充電し続けてると80で止めてくれるね
シムフリーであるか知らんけど 自分の持ってる中では
GALAXY S20には85%
AQUOS sense6には90%の充電制限機能付いてるな
後者は90%なったら電池へ給電やめて直接本体に給電する機能があって売りにしてる >>284
root取れるスマホならBattery Charge Limitというアプリでできるよ また意味のない80%かよ
100%超えて充電し続けたって本体冷え冷えだろ
電池に負担かけたくないならなにより
充電しながら使わないことだよ
それには80%なんかで止めて残量不安になる方が罪だな 本人Wi-Fiルーターにしたい言ってるやんけ…
その運用方法が一般的かどうかはさておいて Pixel4aから買い替えるにはどれもでかすぎるな…この位のサイズ感が丁度良いのに 普段使いでもアンツツのCPUベンチで10万が最低限欲しい
明らかにカクツキ感が違う >>298
アンツツはVerが上がる度にスコアが高く出る様になってるから
10万じゃ日常的に使うにはストレスしかないよ
極最低でも15万、最低でも20万は必要だよ cpuスコアで10万くらいならsd835とかあのへんじゃね?
ちょいもっさりだけど簡単なことしかしないなら普通に使える XiaomiのNote9TとNote11あるんだけどどっち残すかめっちゃ迷う >>304
82776や。よく見ろ。
おそらく298は総合じゃなくcpuのスコアを言ってる >>301
Snapdragon 8th Gen1 3775
Snapdragon 888 5G 3691
Snapdragon 865 3318
Snapdragon 865 plus 3250
Google Tensor 2828
Snapdragon 855 2694
Snapdragon 845 2264
Snapdragon 695 5G 1965
Snapdragon 690 5G 1873
Snapdragon 765G 1864
Dimensity 800U 1779
Snapdragon 720G 1765
Snapdragon 730G 1744
Dimensity 700 1712
Snapdragon 835 1669
Snapdragon 480 5G 1668
MT8183 1430
以下 現行ローエンドやAmazon Fireタブレットに劣るレベル
Snapdragon 670 1429
Snapdragon 660 1424
Snapdragon 636 1256
Snapdragon 632 1233
Snapdragon 460 1155
以下 型落ちローエンドにすら劣るレベル
Snapdragon 625 1036
Snapdragon 630 987
Snapdragon 652 972
Helio P35 967
Tegra X1 959
以下 化石SoCレベル
Snapdragon 450 893
Snapdragon 821 850
Helio P20 840
Snapdragon 820 822
Snapdragon 810 718
Helio G25 650
Snapdragon 430 623
Snapdragon 801 558
Snapdragon 800 522
Snapdragon 600 366
MT6737 338
Snapdragon 400 239
https://pcfreebook.com/article/smartfone-cpu-list.html >>306
もともとアンツツベンチで10万って書いてあるから総合だろ
GPUを外して動作を語るのは無意味では? >>307
>普段使いでもアンツツの「CPU」ベンチで10万が最低限欲しい
>明らかにカクツキ感が違う
なんでCPUの3文字を意図的に抜くの? >>298にはCPUとは一言も書いてない
あとアンツツを語るのにcpuだけを抜き出して比較はしない
総合のスコアで語るのが一般的
>>300で君がいきなりcpuで語ってる
自らの間違えを認めてほしいね >>312
めんどくさい奴だなお前はw
ほらよ
Snapdragon 8th Gen1 1240
Snapdragon 888 5G 1126
Google Tensor 1038
Snapdragon 865 plus 980
Snapdragon 865 910
Snapdragon 855 744
Snapdragon 695 5G 695
Snapdragon 690 5G 610
Snapdragon 765G 606
Dimensity 800U 599
Snapdragon 720G 568
Dimensity 700 564
Snapdragon 730G 547
Snapdragon 845 511
Snapdragon 480 5G 509
Snapdragon 835 386
Snapdragon 670 349
Snapdragon 660 329
Snapdragon 820 312
MT8183 300
Snapdragon 636 278
Snapdragon 632 271
Snapdragon 460 254
Snapdragon 810 254
Snapdragon 625 241
Snapdragon 630 174
Helio P35 168
Snapdragon 800 153
Snapdragon 450 148
Snapdragon 430 124
Snapdragon 600 114
Snapdragon 400 66 書いてあるのに書いてないは流石に笑うからやめてほしい >>313
500あればほぼストレス無く使えて
400弱くらいでも大分良い感じじゃね? CPU性能ならスナドラ835に匹敵するkirin960のHUAWEI P10使ってるけど
基本はサクサクなんだが、重めのWebサイト表示にはやや時間がかかる
スナドラ480に変えたら速くなるのかね? >>318
ベンチマーク上はな
体感は…どうだろうね?
RAMの量も同じ4GBだしな 追記
OSの世代がかなり違うから、それがどう影響するかな? もともと286でゲームしなけりゃって話でスタートだからCPU性能の話題だわな
型落ちで3Dゲームは元から苦しい
書いてあるのに1言も書いてないと断言できる310はある意味凄いけれど >>315
オクタコア時代にシングルだけで比較しても仕方ない気もするが
ゲームしないならSD835や670で困らないだろうな
SD810あたりになるとキツい気がする >>322
枯れたパーツ構成で困らない程度で夏場にも絶対熱くならない、バッテリーが物凄く保つという方向も有っていいと思うんだよね
薄い設計に詰め込んだ極限性能が素晴らしい高価格機でアチアチになって性能を抑えた制御とかは何のことやら Androidでコンパクトでハイエンドかハイエンドに近い性能で安いのって何でないんだろ >>324
だから、単純に小さい物は売れないの
シャープもソニーも自爆ばっかりだったし >>325
小さいってiPhoneとかGalaxyのサイズくらいでいいんだよ
Androidには同じくらいのサイズだとクソ高いGalaxyかクソ不具合のAQUOS senseとかしかない
Galaxyのミドルクラスはでかいし、Pixelが何でどれもでかいのか理解できない iPhone SEみたいなのがAndroidにもあればなあ >>326
もう一度言うけど、
売 れ な か っ た んだよ
>小さいってiPhoneとかGalaxyのサイズくらいでいいんだよ
具体的には? >>328
普通のiPhone13とかGalaxy S22くらいのサイズでいい
このくらいのサイズでミドルクラスかそれ以上で安いのがほしい
AQUOS senseがもっと高性能のsocで安定感抜群でデザイン良ければほしい
もちろん値段は変わらず iPhoneだってGalaxyだって無印のは結構売れてるじゃん
AQUOS senseシリーズなんて日本ではめちゃくちゃ売れてる
コンパクトで高性能で安いAndroidはなぜ存在しないのかって記事を誰かに書いてほしいくらい 小さいサイズを求める人はゲームしないから、ハイスペックで高いのは買わないんだよ。
だからハイスペックは大画面でヘビーユーザー向けの物ばかりになってる。 SenseのSoCで足りないような奴の多くは大画面でゲームするから
>このくらいのサイズでミドルクラスか~
スナドラ690/695はミドルクラススペックです
Sense6買えよ >>333
嫌だよ
不具合のオンパレードじゃん
あとノッチがダサい 皆の憧れは大画面なんだよ
若者もProMaxほしいが高くて買えないんよ こういう注文の多い人ってスペックの上がった
sense7が出ても買わないんだろうな… 買わないだろうね
antutu50万超えのSOC載せてて4万円以下なら考えるが >>331
割に合わないんでしょ。
「安い」と「高性能」「小型」は相反する要素だし。 てか結局安くしてほしいだけだろ
何でわざわざ貧乏人のために利益削らにゃならんのだよ
ソニーの糞エースでも買ってろ間抜け >>339
間抜けは余計だ
俺はただiPhone SEのAndroid版みたいなのがあればと言ってるだけ >>341
Androidって言ってるだろ
>>342
あれ性能低いだろ
奇形とか訳わからん煽りしてくるやつの相手するだけ無駄だった
探したらPixel 6aが一番コンパクトで高性能で安い端末に近いな
まだ発売してないけど
Pixelは信用できないから発売後半年は経たないと判断できないな 画面小さい=文字が小さい
日本人=老眼
∴小さいのは売れない なに出しても文句付けて買わないんだからメーカーも相手する訳がない
FR小型MT車を150万円で出せとか言ってる車ヲタと変わらん iPhoneやGalaxyの無印が今だにあのサイズなのはやっぱりアジア人から欧米人まで対応したいからなんだろうか
だったらXiaomiやOPPOももうちょい小さいの出せばいいのにな
中国ではコンパクトなのは売れないのか ASUSのZenfone8でええやん5.8インチ
今はRamdamp問題でいつ死ぬか分からんのが怖いがSnapdragon888で性能は折り紙付きだぞ SEみたいなAndroidって(笑)
画面何インチだよ! 小型スレかと思ったらシムフリースレかよ
楽天handの上下ベゼル削った奴くれ そもそもseってsoc特化で全体としては高性能じゃないだろ。
古い端末のsocだけ強化した端末絞ってるアップルだからこそのもんだろ >>352
画面ちっちゃいと
ゲームには元々向かないしな
低画質で遊んでも解らんサイズでもあるし >>331
iPhoneのminiは無印より安くても売れないし
AQUOSやXPERIAのコンパクトは無印より安くしても売れなくて
開発自体を止めてしまった
Xiaomi12無印は6.1インチだよ
日本じゃ売れないと日本発売されないが socをローコストに抑えて画面やカメラやらに少し拘ったものがAndroidでは売れてるよ >>331
iPhoneやGalaxySの無印が売れてるのは
安くて妥協出来るサイズだからだよ もうSDカード対応の機種って無いの?
今使ってるスマホがすでに220GBぐらいだから新しいスマホ買い換えるのに256GBじゃ買った瞬間に容量いっぱいになっちゃう >>359
(゚Д゚)ハァ?
自分の目の前にある物で調べろや moto g31とRedmi note 11だとどっちがカメラ画質良いの? OPPOってColorOSだけど評判悪いから手を出しにくい 通知が遅れる問題があったけど、今は設定を変えれば使えるレベルになったよ どっちも通知こないとか色々聞くけど
OPPOとXiaomiどっちが難易度高いんだろ A55s 5G安いけど指紋認証無いのが致命的でな
A54 5Gがあればな
そもそもA55sなんて出す必要無かっただろ
A54はNFCまで付いてるし >>372
A55sはA73を5Gにしただけのゴミだから モバイルルーター使ってる組としてはXiaomiとファーウェイは面倒くさかった気がする Redmi Note 10Tが全く売れてなくて笑う
発売したばかりなのに価格ドットコムで総合82位
レビューもクチコミもついてない
こんな機種最近では珍しい
防水おサイフ付いてるのに
この機種から見えてくるのはシャオミを買うような層は防水もおサイフも求めてないってことだな そういうのを求める層はあやしい中華メーカーを買わないだろ
世界シェアがどうのは関係ない 中華スマホで安く仕上げたい層と、
防水おサイフケータイがほしい層は被らんだろうなぁ。
Motorolaも同じように防水おサイフケータイ機種を6/3に発売らしいのだが、売れるのかな? >>375
3万円台半ばは高いんだよ
でも今価格.com見たら一店舗だが22,000円で売ってる
これなら売れるし、価格下がってくるんじゃね >>375
こういうのでいいんだよ的スペックなのに売れてないのは意外
すぐ11pro発表されたし薄まったのかな moto g52jこんくらいで買えちゃうぽい
1万円以上還元
https://i.imgur.com/bNyr9O2.jpg Redmi note10tってソフバン限定じゃないの? >>382
ナイン!!ナイン!!
プレスリリース公式見て来い >>378
防水おサイフで概ね5000円のコストをどう取るかだな
少なくとも安物スマホの防水に3000円(推定)のコストは見合わないと思ってるが >>383
そういや公式で10TはA-GPSとみちびき対応が明記されてたのに
11Proは記載されてなかったな 丁度いいんだが、そのスペックゆえにnote 10 T買うぐらいならSHシリーズ買うという人が多そう >>386
で、ぶっ壊れてAYGO-!!ってなるんだよなw
S5よりはマシとは言え、S6もハズレ引いたら地獄みたいだしw スペックに対して安いのはTCL 10 5Gだろうか
こちらも22,000円ほど どんな値段だろうとらいぶshopとかいうゴミ店舗では買わない >>393
それ、本当の名前は692だからなw
4xxと名乗るのはおかしい OPPOの発表会は16日だっけ
まだまだだな
多分reno 7 lite 5Gがベースのreno 7aかな
でもこれスナドラ695だからこれ買うならシャオミの方がコスパいいってなりそうだな >>395
どっちも695だから?
Xiaomiは11 proの事だと思われるので
まぁ、今回はOPPOも有機ELに戻るみたいだし(画面指紋認証だから液晶はまずない)、
スペック次第かね >>396
どっちもってどういう意味かな
ちょっと説明が足りなかったかな
海外ではreno 7 lite 5Gとして発売されてるのを日本ではreno 7aとして売るのかなって意味で書いた
シャオミのは695の機種もあるけど、mi 11 lite 5gやXiaomi 11tがコスパいい
redmi Note 11T proが日本には来ればコスパ最強になるけど
円安の影響もあるからreno 7aは4万円は超えるかな >>397
OPPOが7 lite 5Gだと仮定しての話 そろそろ画面埋め込み型のインカメラが主流になってもいい頃だと思うんだが全然機種増えないな さまざまな機種にお詳しい皆様に相談です
いまOCNモバイルONEの通話&データSIMをドコモらくらくスマホ4(F-04J)で使っております
コンパクトで手の収まりがよく超絶にダサくて皆の笑いが取れる上にワンセグも見れる便利機能も備えており自意識過剰なヒネクレ者の自分にぴったりです
できることならさらにブッとんで変態的な個性派端末に乗り換えたいのですが、オヌヌヌな機種はありませんでしょうか?
可能であれば他人様から指を指して笑われたいです >>403
画質がウンコ、ポップアップ同様主流にはならんと思われ >>410
やっぱりバルミューダは気になりますね!
ドヤ顔で痛い姿を晒せそうです >>411
ちょ 待ってくださいよ
精神的にはいたって健康ですよ
若干ナルシストなのと目立とう精神が人一倍強いのは認めますが、断じて病気じゃないですよ!! BlackBerry Keyは?そろそろ3が出るんじゃない? >>407
バルミューダフォンか京セラのトルクとかかな さすが皆様スマホソムリエ!参考になりました
まずは
BALMUDA Phone
TORQUE 5G KYG01
の2台を入手したのち、BlackBerry Key3の登場をノンビリ待とうと思います
質問に答えて下さった皆様ありがとうございました
スレ汚し失礼しました。消えます! >>407
Unihertz Titan PocketとかTickTockなんてどうですか
前者はキーボードつき、後者は背面にもディスプレイ 色々検証したけど結局A5しか無いのかよ
安くはない買い物なのに高いのに限ってデメリット多すぎ機種しか無いじゃん
なんか無駄な部分に労力使いすぎなんだよなあ さすがにumiのa5ってことはないだろうしOPPO a5も今更だし5aの間違いじゃなかろうか >>426
可もなく不可もなし、だね
自分はXiaomiから選ぶわ Reno7 A
Snapdragon 695 5G
RAM 6GB/ROM 128GB(microSD対応)
有機EL/おサイフ/イヤホンジャック
モノラルスピーカー
18w充電
ビデオ撮影1080p30fps
6/23(木)発売
SIMフリー 44,800円 (税込) >>428
価格も機種も何もかも予想通りだった
まあ最初は高くてあまり売れないかもね
これ買うなら5Aでいいやってなりそうだし
3万円台にならないとなかなかね これreno7 lite 5Gをベースに日本向けにデザインから作ったのかな
日本オリジナルならOPPOはかなり力入れてるな TCL 10 5Gはなんで売れないんだ
スナドラ765なら480や690/695なんかより良いのでは? reno 5Aも発表当時は43800円だったんだな
1000円高くなっただけだけど、socがほとんど変わらない695というのはちょっとがっかり
778とか780載せてくれたらPixel待たずに買うって人も結構いたと思うが、
これならPixel6aでいいじゃんってなりそう 7 A、キャリア版だとシングルSIM強要じゃねーかボゲェ
ホント要らん事しかせんな >>438
撮るのはいいけど、編集出来る環境はあるの?(黒微笑 HUAWEIからの乗り換えマンは代わりがなかなか見つからない
カメラ全振りミドルハイって何がある? >>441
6aはヘボカメラやろ
何言ってるのやら >>442
それを言い切るなら
それより優れたミドルハイの具体的な機種名を教えて ちなみにpixel6aはpixel5無印の進化系だよ >>445
その程度の知識なのか
質問した俺がバカだった ちなみにpixel6無印もクアッドベイヤーで1200万画素だよ >>443
Xiaomi 11Tか11T pro安いぞ カメラ全振りの端末が欲しいんでしょ
pixel6,6a以外に選択肢はないよ
6.1インチで画面が小さいとは思わないし
カメラ全振りでしょ 全振りの意味調べた
つまりカメラに特化した端末ってことか
ならそう書けばいいのに ゲームなんかやらないからそんな特殊な言葉知らないよ
周りの大人に聞いてみなよ ハイエンド端末なら趣向にあったカメラの端末を買えばいいけど
ミドルとかミドルハイはカメラは残念仕様でガッカリするだけだから
結局は野良のgcam modを使うことになる
そしてgcamスゲーと言うことになり
pixelに行き着く
このパターンだから最初からpixel買っとけ >>449
11T pro辺りだろうけどカメラが低評価
カメラのみを削ったのが11T proっぽくてその逆が無い >>460
それでダメだと言うなら、レビューやら実機やらを確認して自分で判断するしかないね 新製品情報は無い?
OPPOとか結局残念だった
12 lite 5Gの日本発売とか >>463
POCO F4 GTのカメラセンサーはSony IMX686 でしょう?
F2 proやXiaomi Mi Note 10 Liteと同じ
あまり期待していない
ゲームやらない勢はむしろSoc下げて貰った方がいい スナドラ480/690/695/750/765を性能順に並べるとどんな感じ? >>470
Cortex-A78の性能による所が多いよね
物を知らないなら765Gの方が上に見えるんだけどw >>469
Antutuの値で比べてみた
765G 390260
695 386723
750G 328299
480 300807
690 285373
ttps://garumax.com/antutu-benchmark-score >>473
750は39万くらいあるぞ
それバージョン8のスコアじゃねえの kirin810が37万近くあるわ。これ2年前に3万円で買った端末なのに。海外のだから技適はないけど なるほど
690/750/765が互角で
480/690がほぼ互角か 同時期のローエンドとミドルなのに480と690が互角な訳ないだろw 自分のHUAWEI P10(kirin960、antutu.ver9)
今では低いんだろうけどそんなに不満ないのよね
ここからスナドラ480のOPPO A54やAQUOS wishに変えたらもっとサクサクになるのだろうか
https://i.imgur.com/XvgdQqa.jpg XiaomiやOPPOみたいに中途半端にOSだけ弄くり倒してるのとはレベルが違うから自滅したのは本当に残念 antutuもバージョンを機種による差があるから目安程度
スマホ情報サイトを運営しているおれの意見としては
695>765>750>690>480
ただ、上3つと下2つにはそれほど違いはない >>484
まぁそんなモンだよね
改めて、480は今からでも692にリネームすべきとは思う ㍉波対応なsd480と非対応なsd690は想定してるマーケット自体違う 23日の発表会はPOCO F4 GT以外ありそう? >>486
とか言ってるけど、ミリ波使える端末はないやろ
n79と同じく使ってない Redmi Note 9s 2年も経たんうちに壊れたみたい。
アンテナ建ってるのに通信できんとか・・。
去年から時々そういう事があって、Wi-Fi以外は全く通信できなくなってしまった・・。
それで、次何買えばいいですか?
アマゾンみたら、Redmi Note 9s の白の128GBが安いんですけど・・。
予算は3万程度でRedmi Note 9sに匹敵する性能希望。 あれ、直っちゃった。
モバイルデータ
このデバイスにモバイルデータの証を許可するをONにしたら直った。
ここの設定いじってない筈なのになぜだろう?? >>494
電話番号確認した時に、、戻るを選択するつもりがモバイルデータのスイッチ切り替えていたかも疑惑 今日の19時にPOCOが発表するね
POCO F4 GTらしいけど、いくらで売るのか Redmi 9T、OPPO A73、OPPO Reno3 AよりOPPO Reno Aの方が性能良いのかね? シャオミのブランドPOCOから「POCO F4 GT」が発売――7万円で買えるハイエンドスマホ
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1418673.html
誰も高くて興味ないみたいだな
これ持ってくるならX4の方にすればいいのに >>500
そりゃそうだよ
発表と同時にS-MAXが開封動画上げてたよ
8 Gen 1で75000円なのは今だと格安といえる
でもそこまでのスペック求めるのってゲームくらいだし
ゲーマー以外には無駄スペックだよ あと多分これが日本市場初のクアッドスピーカー
スマホのサイズでクアッドスピーカーがどうなるのかちょっと気になるけど
必要ないって言われたら必要ないかもな 8Gen1ゲームならファン付きじゃないと熱でダレるよ 1万以下でおすすめの機種あったら教えて下さい
ゲームはやらず
音楽か、youtubeを垂れ流して音声だけ作業中に聞く感じです
なので音声トラブルがなくて、出来れば音質がいい機種が良いです
電池持ちは半日くらい持てば大丈夫
電波のつかみが良くて、最低限さくさくしてるような・・・ 中古でもいいです!OSの問題もあるから
出来れば新しいのがいいけど・・・
なんかありますか?P30liteとか? >>504
メルカリでlibero 5gっていうのが新品一万以下でゴロゴロ出てる。新しいモデルでスペックも悪くない。 >>508
禿・和芋回線しかマトモに使えんやろ
この人、多分バンドは知らんやろ >>497
はい
ついでに、7Aの695もかなりの性能 >>509
自宅内でWiFiでしか使わんのならバンド関係無いから問題ないだろ。 >>511
電波の掴みが( って言ってるお
質問者が禿回線以外なら問題だべ 電波の掴み、だけだとwifiともとれる(一応フォロー) wifiだと取れなくはないにしろ対応バンドの注意喚起はしたほうが良いわな 価格.comのレビュー数が販売台数と比例する感じなのかな? >>503
その意味でもRedmagicの人気がイマイチなのがね
普通にコスパいいし >>512
au、楽天ならRedmiNote10jpかな
オクで万以下でソコソコ性能なのはな
今は違約金とかないから
機種に契約キャリア合わせてもいいんだけどね >>522
国内でいくらになるのか知らないけどメタバースを売りにした端末なんか欲しいか?
HTCが「Desire 22 pro」を台湾で発表 Snapdragon 695 5G搭載で約5万5000円
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2206/29/news098.html スナドラ695で6万オーバーの端末を出すようなボッタクリメーカーもあるしまあ多少はね >>528
チョニーの事かw
10 Ⅳの価格見て唖然としたよw 海外端末よく知らないからDesireシリーズ続いてた事にビックリしたわ Snapdragon 778G Plus搭載のNothing phone (1)発売へ! ローエンドやミドルレンジも円安で価格は上がってくる
ハイエンドと比べて上昇率は低いけど高くなる さすが広告屋、20万出しても4年使い続ければ元が取れるとかアホみたいな事を言ってるな 性能の陳腐化が早いデバイスだし20万の端末を4年使うより5万の端末を毎年買い替える方が良いと思うわ 4年後に5万で買える端末より性能が高ければまあ良いんじゃない? iPhoneサイレント値上げ
Androidスマホでも時間の問題だな >>538
4年前のハイエンドがエントリーモデルの性能になってるもんな
ミドルレンジを2年で買い替えたほうがいいわ ずっと変え時探ってたけど、なんかもうOSサポート切れるまで変える必要無い気がしてきた 自分もそう思ってたけどLINEとか普段使うアプリが更新されるとどんどん重くなって
結局ミドルレンジ以上の端末に乗り換えてる HUAWEI P10だけど動作的には殆ど不満ないレベルだよ
スナドラ835クラスで十分なのでは? 次期モデル軒並み高そうだし、今のうちに安い端末確保しとこうか迷うわ 現行ミドル未満だとただ地図を見る程度でも気になるレベルでカクつくんだよな 上を知らないとミドルで十分となる
上を知っちゃうとミドルはダメかなと思う 地図アプリが重すぎるんだよ
antutu40万くらいあってもカクつくときあるし 色々面白そう
“裏方”のJENESISがなぜ「aiwa」ブランドのスマホを出すのか 日本市場での勝算は?
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2207/02/news053.html
第1弾スマートフォンは2万円前後。まずは手に取りやすい価格の端末を投入し、足場を固める方針 おサイフや防水防塵端末の開発も着手しているって >>550
スナドラ480でメモリ4G容量64G程度だろうな。。 >>551
スナドラのしかも480とか夢見過ぎ
傾向からしてMTかHelioの3年型落ちってとこだろう >>522
多分電測用とかの用途じゃないと需要無さそう。
というか国内バンドとしてはn257のミリ波以外はほぼすべてカバーしているんじゃないか?という感じ。 対応バンド見る限り使えるね
モトローラ、2万1,800円で90Hzディスプレイ搭載6.5型スマホ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1422510.html
対応バンドは2Gが850/900/1,800/1,900MHz、3GがB1/2/5/8、4GがB1/2/3/5/7/8/18/19/20/26/28/38/40/41 めちゃくちゃ激戦地のスマホ市場への進出というのは裏方役の会社にはなかなか厳しいと思う。
それに増田社長というかつての敗軍の将の名前が出てきているのも少し気になった。
ファーウェイはもとより、OPPOやXiaomiのようなところだってローマは1日にして成らずです。 >>556
スナドラで言うと625/630レベルかね
今時こんな低スペ出すんだな >>561
ぶっちゃけ、電力消費以外はG35と全く同じなんだよね
つまり、塵 2万だとガラホ代わりに電話SMS専用機として使う需要があるが
そうなると問題は電池の持ちだ >>559
モトローラだけアホみたいに安いのはどうなってるんだ??
でもモトローラはキャリアに近いところでの扱いは(何でも売ってる)Yモバイルくらい? >>563
この低スペでバッテリー5,000mAhだから、かなり持つでしょ。 >>565
電池がかなり保つっていうのも1つの在り方だよね
結構需要有りそう でもさぁ、ハイゼットのエンジンでクラウンを走らせるのと同じなんだが
つ 牛車レベルの動作 >>564だけどUQもモトローラ売ってるのか
UQは端末のラインナップ、定価が分かりにくくてスルーしてた
未だにsense3 basic売ってるし まぁこれだけの通信障害あったばかりだし、これにocnの最安simでも刺してお守り代わりにしとくのはありかもしれん。 >>570
志村の新規安売りが無くなったから厳しいよね >>571
端末は安くなくなったよね。でもドコモの回線が月550円で持てるのは評価してよいかと >>572
今のOCNは低速規制が厳しくて、550円だと高速500MBの半分の250MBで二段階規制だから普通には使えない気がする
安いガラケー型端末でもあれば待ち受け専用にするけど
3G終了までに考えて欲しいな >>573
もう折りたたみ端末は作らないでしょ
ぶっちゃけ製造コストが高いのでね >>574
ガラケーの回線は折りたたみ端末の新製品が出てるAUに変えるしかないかな
ソフトバンク3G終了まで後1年半あるからもう少し考えよう アイワのは企業の内線端末需要を狙ってたりするのかな いまIphoneSE2使ってるけど、折り畳み式のガラケーが小さくてタプで電池持ちするから
普段使いにガラケーに戻りたい 電話専用で使っているRakuten miniがだめになったらガラホに戻るか考え中 今時コスパ良いのはこの辺じゃね?
OPPO Reno A
Redmi Note 11
TCL 10 5G motog52jでしょ。新しい割に安くて、性能もまぁまぁ あと17日でPixel 6a発売だし
定価の価格とantutuの関係ならこれが断トツにコスパいい >>587
壊れたら全力で叩き付けて破壊する覚悟があれば
まぁ、有償ならどこでもさっさと修理くらい出来るでしょ 俺が使ってるHUAWEI P10はOS9だけど快適だ
スナドラ835くらいのCPU性能がある
機種の新しい古いは発売日で語られがちだが、俺はアプリ対応寿命に直結するOSバージョンで語るべきだと思っている 今まで新規参入端末で何度もひどい目にあってるけど、FeliCaあったら買ってたかも 防水もおサイフもないミドルスペックの778G+で6万9800円か
重さもバッテリー持ちもカメラ性能も普通っぽいしバルミューダフォンほどじゃないけど高いな 立ち位置的になんかAndroidの父のアレみたいな雰囲気あるな >>590
ロンドン発劣化バリュミューダフォンだな >>594
これOnePlusの共同創業者がイギリスで立ち上げたブランドなんだよな 昔ZenFone5欲しかったな
サイズ感が良かった
ZenFoneは不具合報告多すぎて手が出ない アマゾンプライムデーで買えば良かったかな。
セール終わったら急にSIMフリーのGalaxyM23がすげー気になり出した。
https://www.galaxymobile.jp/explore/hint/galaxy-simfree/ >>582
TCLとかOPPO Reno AなんかはOSアップデート無いから安いという事かもしれんね スマホって欠陥品だと思う
1日に必ず数回誤タップしてしまう
必ず意図しないタップをしてしまう
どんなに気をつけても必ず誤タップしてしまう
これでは重要な決定をする場合など大変な間違いを犯してしまうかもしれない
高齢者がスマホを嫌う原因もこの誤タップ問題だと思う
誤タップしにくいスマホの開発を切に願う ドコモもつい最近新しいのが出たんだな。
https://www.docomo.ne.jp/product/f41c/
以前こういうので画面タッチにも対応してたのがあったような。 >>602
欠陥品なのは貴方の脳若しくは筋肉です
ご愁傷様です 日本のOPPO初機種だったR11sがOS7止まりなのは残念だな ちょっと気になったんだけど
今ってAndroid8非対応(9以上対応)のアプリってあるんですか?
例えば何がありますか? >>609
ジャニーズ公式のチケットアプリがAndroid 10以上対応(Android 9切り捨て)で
先月話題になってたな >>611
それって、開発力がない会社に依頼したって事でもあるよなw
普通ならせいぜい8以上だろw
ジュリー婆のせいかw >>593
デザインに振り切って作ったんじゃなかったっけ?
バルフォンより響く人はいるかも
修理とかのサポート窓口がないとかどこかで見た気がするからそこが一番ダメかもしれない >>611
何も知らんけど転売屋対策でもあるんじゃないの?
1端末1応募みたいなシステムならゴミみたいな中古端末使って複数応募すりゃいいだけだし
もしそうなら文句言うの端末も買えない貧乏人と転売屋ぐらいでしょ >>616
気になって結構調べてみたけど確かにないな >>616
Pixel6みたいに横に並んでるのしか無いと思われる 世の中中華スマホばかりになって、欧米人は一体どこのスマホを使っているんだろうか?
日本のようにアップル信者は多くないだろうし >>620
https://www.counterpointresearch.com/europe-smartphone-market-q1-2022/
・日本よりはSamsungのシェア高め
・中華スマホのシェア拡大はEU圏でも
・・・というところかと。
HMD(NOKIA)とかWikoとかの現地ブランドもあったような気がするけど。 アメリカ人は気にせずモトローラ使ってそうだけどな
純中華ではないし べつに中韓製品使うのに抵抗ないんじゃない?
日本人より気にしてなさそう アメリカはモトローラのシェアが高いんだよな
レノボ傘下になってもやっぱりブランド力がある
日本は特殊で、自国のメーカー製品をなぜかあまり買わない
唯一世界市場で一定程度流通してるソニーだって
日本国内では去年のデータではAndroid1位とはいえ10%程度しかない >>623
日本人は気にしすぎてhtcかasusかモトローラかノキアくらいしか使えないんじゃない?w 質問なんですが、スマホの場合はメモリ量で性能が判断出来るんですか?
socというcpuとメモリが統合された回路のようなので、メモリ量でcpu性能も大腿分かると、、、
3gbが安いんですが、4gbと大違いと言えるほどの性能差はあるんでしょうか? それなりの相関はあると思うが、同じsocでメモリ容量違うモデルとか普通にあるぞ。 >>626
1つの部分だけ見て性能を知ることはできないので
3GB/4GBで悩んでるなら製品名を書いた方が早いよ >>628
>>627
具体的なモデルは決めてないんですけど、5,6年前の3gbを、家でwifiにつないで使おうかなと
メルカリアプリ程度なら問題無い感じでしょうか >>624
何故かって初期の国産泥機がクソだったからそのイメージに引っ張られてんじゃねーの
初期のペリアも酷かったろ >>624
なんでモトローラ捨てたんだろなアメリカは…
結局モト本社はアメリカ本土に残り続けてるから今になってわりと信頼できる方なのは皮肉 g52jは大躍進なのでは?
まさかFeliCa載せるとは思わなかった >>634
モトローラ初FeliCaゆえマイナーバグ多いよ g52jはさすがにでかすぎ
横幅は許容できても縦が長すぎる
手がでかい人用の端末 デカくて重くなきゃモトローラじゃない
ような気がする SIMフリーで、snapdragonでOSがAndroid(colourOS MIUIOS等ではない)の端末で3万以下のものはありますか?
中華製端末ばかりになってしまった今、上記の条件でないものは中国共産党への通報の危険性がかなり高いと思うので避けなければならないんで ドコモとワイモバイルから出てるけどSIMフリーだしな
バンドがどうなってるか知らんけど >>638
深圳に自社工場を持つ日本のOEMメーカーがaiwaブランドのandroid端末の第1弾を8月に出す予定
2万円くらいって言われているけど おそらくFeliCaも防水もない >>641
Felicaも防水もいりません
>>639
もう売ってるんですか?
Galaxyは安心出来るんですが、今4万以上だし、でかくて重い XaomiやOppo、Huaway、TCL、Wikoなんか怪しさプンプン >>643
wikoは日本から撤退したな あそこは中華資本ってだけ 一応親会社は香港でsugarブランドを展開しているけど中国本土では展開していない 中華製はキケン!でもGalaxyは安心!って、壺とか印鑑とか売りつけられてそうだな >>638
割と真面目に「予算不足」だよ
情報を守りたいのなら金を惜しむな。 >>638
完全に中華を排除するのは不可能
製造は中華が9割ぐらい占めてるだろう
中華だけどアメリカ拠点のMOTOROLAとかなら良いんじゃね >>649
毒林檎だって、製造元は大陸寄りの会社だしな
あと、日本メーカーのPCも大半がLenovo絡みだし ドコモが採用してるメーカーは割と信用できると思う。HUAWEI締め出してから、採用が慎重になってる 世界的には知らんけど、少なくとも日本正規品では昔よりスマホメーカー減ってない? 信用できたから安倍政権下の総務省が技適を与えてドコモが採用して目玉扱いまでされたHUAWEI(当時P20Pro)
まさか産廃新聞の捏造記事を信じて本気でHUAWEIが危ないとか思ってんのか? Pixel 6a見てきた
コンパクトでいい感じ
Pixel 6、6 pro、6aとデザインが同じで混乱する Pixel 6 シリーズは大きさを比べないと分からんな。
さっき AQUOS R7 の CM 見たんだけど、一見して機種を言い当てる志尊くん
スマホオタクなのか、と思ってしまったw >>653
SHARP採用してる時点で
品質の信用なんかないだろ
富士通だって設計まで中華だし >>656
当時の品質やサポートはHUAWEIが何歩も抜けてたよな Redmi Note 10Tって人気無いんだな
日本のXiaomiスマホでここまで人気無いとかあるんだな Xiaomiがボッタクリモードに入った模様
今の所スマートフォンの価格は変更されてないけど、タブレットの価格を爆上げしているので要注意 >>662
在庫切れたら値上げせざるを得んだろ
慈善事業じゃないんだから >>661
これ買うならキャリア版のRedmi Note9TかRedmi Note10je買うわな普通
普通にオク等で新品買えば2万以上安いんだから >>663
そりゃそうだけど、あのタブレットの値上げは酷いわ >>665
7月中に買えばいいじゃん
PayPayモールの日曜日のチャンスはまだあるで >>666
あー、別に買いたい訳じゃない
タブレットは毒林檎石板か禁$がいい >>667
クソニーみたいに変にローエンドを出して悪印象を抱かれるよりは余程マシだと思う
収益性も向上出来るしハイエンドモデルに特化するのは賢い 主な利用目的は移動中のkindlebook,音楽,youtube,ゲーム(原神)、あとは連絡や仕事用アプリくらいです。
以上の内容でコスパ良い中華以外のsimフリースマホありませんか?金額は4〜7万位で考えてます。
pixel6aはコスパとても良く買うか凄い悩んだのですが、SD無しだけがネックで致命的(原神が重すぎて容量全く容量足らない)なので他検討してます。 >>672
無理
その様子ならシャープやモトローラに該当機種があったって嫌がるだろw
つ どっちも大陸絡み(シャープの親会社も大陸寄りなのでな) >>673
microSD&イヤホンジャック派のベストな選択はソニー? SD必須ならXperiaの5Ⅱとかになるやろ
ギリギリ7万円台だしメインカメラは19万の最新機種と同じだぞ >>675
ありがとう
MNPだからそれ行ってみる 中華避けるのは理解できるが原神やるのは平気なんだw 画面下カメラ搭載のZTE Axon 40 Ultra、国内リリースが確実に
https://sumahodigest.com/?p=11861 画面下カメラか
Rakuten BIGのインカメラはyoutubeのレビュー見ると画質悪いみたいだが
改善されているのだろうか? >>679
Rakuten BIGというインカメがゴミの端末があってな、、、と書こうと思ったら>>680で書かれてる
透明度が遥かに劣るものをカメラの前に被ったらどうなるか予想がつくよね インカメラなんか一度も使ったことがないから画質なんかどうでもいい 俺もほぼ使ってないと思ってたけど顔認証で使ってるか インカメなんかにこだわるほど使ってないだろ
せいぜいビデオ通話とか映れば問題ナシ程度だろ HTC Desire 22 proの情報きたけど
これまた695の横並びなのね
なんかもうQualcommの都合っぽいね
7gen1とかどうなってんだ? >>688
Demensity8100搭載機も来ないし
スナドラ870搭載機もMotoG100しか来てない
こういうの買う中間層がなくなってるって判断じゃないの?
これらまとめ買いしてくれる中華大手優先なんだろうけど 認証とかでインカメ使う時は他の機種使えばいいし
もし彼女出来ても彼女のカメラ使えばいいだけだからな >>690
正直ノッチはともかく
小さなパンチホールの有無はどうでもいいな
最近の縦長はそこまで動画とか被らないし >>688
7gen1は780の二の舞。7+gen1を待つべし >>689
Black Shark 5も870ですね スマホの初期化って
画像とか動画、テキストなんかも全てきえるんですよね? Redmi Note 10Tが値下がりしてきたし良いんじゃね?
22,198円
https://kakaku.com/item/J0000038512/ >>697
今どき4g64gは少しキツくない?
値段的には、一年後に買い替え出来るけど >>697
xiomiはヨドバシやビックカメラでポイントが付かないので冷静に考えると高い
2万切ってくれたらポイント消費に買ってもいいけど >>697
これから買うなら6G128Gが最低ライン 「MIUI OS」ってのが1番のハードルだな・・・ MIUIってそんなにダメなん?使ってるうちに慣れるとか許容できたりしないもんなのか >>702
んな事ない
しっぽだって無問題じゃないしな miuiいいじゃん
むしろピュアAndroidこそ下のバー邪魔すぎ
アプリによって消えたり出てきたり挙動変わるし
miuiはバー消せるから好き んならいわゆるmiuiデメリットってなんだっけ?
root取って気に入らんところは変えながら使ってたからかもしれんが、
使ってた間は何一つ不満無かったぞ MIUIのデメリットは中で小さなクマのプーさんが動かしてるトコかな 名前の付いてるカスタムOSがなんとなく気に入らないだけだろ
特に名称の付いてないSONYやASUSのハイエンド系を無加工Androidだと信じ込んでる奴ら Sumsungが世界シェアがずっと一位なのも
ONE UIの使いやすさとやれる事の多さが一番だろうしね
決してハードの質が同価格帯の他メーカーより良いわけじゃないからな >>702
慣れるし慣れたら都だよ
嫌ならカスロム豊富だし 日本版の発売不明だけどお財布いらないからコンパクトにしての人によくない?
moto s30 pro
https://garumax.com/moto-s30-pro-spec-band >>713
スレチだが
Motoloraは中国から外に出ると少なくとも5割は高くなる
グロロム入れるの簡単なメーカーだから中華版買うのが賢い >>714
どのレベルで共産党諜報機能が入ってるか分からんので嫌です >>715
ROM書き換え前提だし
共産党転覆活動してるなら推奨しないがな
普通の日本人に関係するわけないじゃん
向こうもそんな暇じゃねー モトローラの設計思想は嫌いじゃない
ファーウェイp30pro使いとしては期待したい
一番はファーウェイの復権だがな ノバ三からエッヂ20に変えたけど
いまいち使いづらくて売っぱらってNOVA3に戻ったわ
まだゲーム以外はキビキビ動く品
名機だわこれ HTCの久しぶりのスマホが出るけどこれ微妙じゃね...?
他のSD695機と差別化できるのか >>721
台湾で5.5万円だからねぇ
無理だろ、これ
ちなみにHTCのVRグラスとほぼ同じ価格 >>721
5.5万円ならPixel 6a買うかな
日本だと4.5万円以内でないと 未だにストレージ32GB/メモリ3GBの機種出すワイモバイルって何なの
かんたんスマホ2+ A201KC かんたんスマホのスペックに文句つけるやつとか(ry 2年前のモデルのマイナーチェンジらしいけどな
高齢者は低スペで良いのかもしれんが最低限は守れよ
SoCも酷すぎてもっさりだろう ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ >>697
今は20,498円だね
5Gエントリー機でおサイフ防水までついてこの値段は安いだろ >>726
必要な性能のスマホ買えよとしか言えん、その機種にこだわる理由がわからん かんたんスマホみたいなもんに難癖つける気グル、初めて見たわ iPhoneSE3 256GBとGalaxyS22 256GBのどちらかにしようと思ってるのですが、皆さんならどちらを選ばれますか? 通話録音できるのはギャラクシー
二年ぐらいで売るならiPhone ありがとうございます
原神というゲームをしてみようと思ってます
因みにGalaxyって今でも爆発したり燃えたりするんですか? どこのメーカーだろうと
ハズレ引くと電池膨らむしこともある iPhone6sPlusなのでそろそろ変えなきゃかなと思っていたのですが、機種変はもう少しよく考えてみようと思います
ありがとうございました >>732
やりたい事が多いならGalaxy
他にない独自機能が沢山ある
みんなと同じがいいならiPhone
解らなくても周りに聞けば誰か解る >>728
オークションで良ければ
同じようなRedmi Note10jeやRedmi Note9Tが
新品未使用が一万以下で出てるからね >>738
あそこまでドマイナー機だとカバーもない
日本独自機種だからAliexpressにも売ってない 今時RAM2GBでROM32GBのスマホを使わせるとか虐待だろ 10年前はAIWAもスマホ出してたっけ…
ってそういう画像じゃない!? 最初から第1弾は1万円から2万円くらいって話だったし
それよりもこの後の展開だわ FeliCa対応機も開発中とか話あったから Go editionだからまあ2GBでも何とかなりそう IP52だから最低限の防滴は備えているけど 中途半端なスペック感は否めない
https://aiwa-digital.com/products/ja2-smp0601/ これ>>724以下なのが出るとはな
今年ワースト更新か
でもSoCは何だろう >>750
その辺りの年齢の子供に渡すんなら、買い替えて余ったお古の端末で良いだろ。 >>753
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
こんな中古になった瞬間残価1%になるゴミを買う必要なし 子供や年寄りは低スペで良いというのは本当なの?
そういう層にも快適に使わせたいものじゃないの? >>756
そうだよ
ただ深圳に自社工場持ちの日本企業だからな >>753
あんまり中毒にならんだろうから
いいんじゃねーか? >>755
子供に気持ちよくスマホ使わせていいことないだろ >>760
低スペック向けの軽量GO edition搭載だから 極端にもっさりってとこはないんじゃね ストレージ32GBってアプリ入らなくてカツカツになるだろ
俺はゲームしないけどそうなって64GBの機種に変えた >>698
使い方次第というか
4G64GBで十分な人は多いだろう
AQUOSなんかもそうだし
むしろ6GBや128GBが最低限という所まではなかなか行かないんじゃね 今年の特に低スペ機
こういうのはもう出すなよ
誰が欲しがるんだよ
●かんたんスマホ2+ A201KC
Helio A22/メモリ3GB/ストレージ32GB
●JA2-SMP0601
UNISOC T310/メモリ2GB/ストレージ32GB
●moto e32s
Helio G37/メモリ64GB/ストレージ4GB >>765
moto e32sのメモリとストレージのGBが逆でした あんしんスマホ(ドコモ)
らくらくスマホ(ドコモ)
シンプルスマホ(ソフトバンク)
かんたんスマホ(ワイモバイル) >>738
Libero 5GとLibero 5G Ⅱも安いですね 自分はメモリ4GBストレージ64GBで十分だわ
4GBメモリの機種で、いつも1.3GB空いてる
各種ショッピングアプリ、SNS、YouTube Vanced、コード決済、音楽プレーヤー、nova Launcher、各種ツール等、100個くらいは入ってるがメモリに十分余裕あるよ
ゲームはしない >>738
オークションとかフリマで買った新品未使用品ってメーカー保証受けれるの? >>767
かんたんスマホだけガチの低スペだから
さすがワイモバイル
ワイモバイルといえばジャパネットたかたのイメージで、高齢者にかんたんスマホ売りつけてるのかと思ったら違うんだな 来月はHTCとモトローラの発表あるくらい?
あと一応iPhone コンパクト用にS870あたりをSnapdragon 8 Gen Lあたりにリネームして搭載しても問題ないと思うどうせ最新ハイエンド乗せても発熱で性能制限されて100パー性能出せないから >>775
9月発表かは分からないけどOPPOも認証通過した端末あるね
zenfone9も通過しているからそろそろ国内でも発表かね >>777
しっぽのはa54の正当な後継みたいだね
55Sは73の5G版だからゴミカメラだし >>755
うそ。タップが遅れて反応したりするんで誤作動の元 デュアルスピーカーとステレオスピーカーは同じと見て良いの? >>771
自動付帯の自然故障1年(最初買ったもんの購入日から)なら
有料保証は受けられないが
こんな安い機種に有料保証付けるだけ大損だし デュアルスピーカーって表記されてる場合もあるよ
なお違いは分からない スピーカーがデュアルなだけで
それは出力がステレオかモノラルかは関係ない 昔の16:9画面のスマホと違って、今は縦長ですよね
縦長スマホで横画面で16:9のYouTube動画を見ると、左右に黒帯が出来ますよね
動画を横に広げる事で画面一杯に表示すること(見切れる部分も無く)って出来るんですか? newpipeはできるな。
いざとなったら外部プレイヤーに渡しちゃえば良いし そもそも地上波デジタル放送もテレビに映す際は横に引き伸ばしてるんですよね moto G31のCPU性能はRedmi note 11(スナドラ680)より劣るからやはりG32が望まれるな
CPU性能としてはスナドラ680/710/835が近い感じかな
この辺が最低限だと思うわ
kirinなら960/970が近いか >>792
g32は680にするより電池持ちを追求して欲しかったなあ HTC Desire 22 pro、価格は64900円で10月発売 8 gen 1の方が上?
スナドラってみんな爆熱なイメージしかない お値段高いと思うかもしれんが売りはこれなんでしょ
最大の特徴はメタバースプラットフォーム「VIVERSE」に対応すること。VRグラス「VIVE Flow」と組み合わせて、VRコンテンツを楽しめるという。 >>798
いやいや、VRがあろうが無かろうかヘボスペックなのは変わらないから(白目
喩えVRセットで10万円ジャストだとしても高過ぎる 適正価格より高けりゃ売れないので
適正価格まで値下がりしていくものじゃね 定価がその値段というだけ
その値段で常に売るわけじゃない
Redmi note 10Tも定価は3万4800円だが、発売から4ヶ月が経った今は2万切ってる CPU性能で言えばスナドラ660>820
となると国内正規販売品のAndroid7止まり、ストレージ64GB、メモリ4GBの機種で最もCPU性能高いのはOPPO R11s(660)かね >>798
VRをストレスなく見るには
スナドラ690&FHD+じゃ足らないでしょ
スマホでFHDで役不足になるのはVR関係だけだと思ってるが 日本未発売のXperia10(無印)が日本でのXperia8という位置付けで合ってる? 合ってんじゃない?
今の10シリーズはミドルレンジだけど、10無印は350ドルで売ってたらしい、つまり8やAceと同じく(ペリアにしては)ロークラスって位置付け aquos4plus使いだけど、g52jとoppoの7a迷ってる
どっちも知らなかったけど人気あるんだね Snapdragon 6 Gen 1と4 Gen 1、同時に正式発表
6 Gen 1
・695比でGPU性能が35%、CPU性能は40%改善
・5GモデムがX51からX62に強化
・6シリーズでようやくWi-Fi 6解禁(6Eも)
・メモリがLPDDR4xからLPDDR5に変更
・2023年第1四半期から出荷
スペックは既報通り
4 Gen 1
・480+比でGPU性能が10%、CPU性能は15%改善(それ以外は変化なし)
・2022年第3四半期から出荷 695がかなり微妙だったからローエンド帯のスマートフォンは6Gen1で一気に向上しそう 6Gen1のリリースが23Q1らしいから低価格帯のスマホに関しては今年は時期が悪いな 最低限のCPU性能は
Snapdragon 680/710/835、Helio P90、kirin960レベル
これらはGeekbenchのシングルスコア400点弱程度(Snapdragon 675/678は680より型番低いが500点程になる)
antutu(ver.9)だと25万点前後だね
snapdragon 835はGPU高いから30万点超えるけど
ストレージは64GB、メモリは4GBかな 5Gの高速通信を処理するのにある程度のCPUが必要なんだろうか?
スナドラ480がそれまでの400シリーズより性能が格段に上がったことや、
(Dimensity700もそうだが)
200シリーズの5G版が出ないのもそれなら説明がつく >>815
モデムからアンテナまでの回路コストと特許料で性能削ってもたいして安くできないと思われてたから >>815
あとそれなりに進んだプロセスでないとモデムの発熱に耐えられない 「ymobile契約なのでSIMフリー対応」
「画面サイズ6.2インチ以上」
「イヤホンジャック装備」
「マイクロSDカード装着可」
「ミドル〜ハイミドルクラスの価格帯」
「3Dアクションゲーム使用にも必要十分」
「できれば液晶画面(焼き付きがこわいので)」
上記の条件でreno5a以外に良いスマホってある?
もし無かったらreno5aを買っちゃうわ……
どうかアドバイスおねがいしやす! >>818
その条件ならmoto g100かなと思います >>818
ここで条件検索できるよ。
https://kakaku.com/specsearch/3147/
当てはまりそうなのは
moto g52j
Galaxy M23 どこかの限定カラーっぽいけど赤系があったんだよな それ欲しかったなあ
モトローラから「moto g32」、90Hzリフレッシュレート対応で5000mAhバッテリー搭載
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1440172.html >>822
4000円高いけどRedmi Note 11を意識してるな。 BluetoothのSBCコーデックの最高ビットレート(BitPool 53)に対応してるのはAndroid8からなの?
Android7のHUAWEI P9やhonor8は対応してないんだけど >>826
OreoでLDACやapt-x HD対応などBT周りのコードが大幅に書き換えられてるからその可能性は大きいかな、ハードウェア依存の可能性も0ではないけど。 日本正規販売品かつAndroid8止まりで、最もスペック高いのってZenFone4 Proですかね? クレカ持てない楽天モバイルしか契約出来ないブラックおじさんがoppoA73から5G機種に買い替えたがってるんだけど、どこで買えば良いの?
PayPayかAmazonに入金してネットで買えって言ってるけど、現金で買うから店に連れて行ってくれと
キャリアの端末のみ購入って割引あるやつは本人確認のためなのかクレカ要るだろ? >>831
ありがとう!ヤマダ電機とかの一括〇万円引きで現金だけで買えるってことか
店頭で「クレジットカードお持ちじゃないんですか?」って恥をかくことを極度に恐れてるんだよね
まあ電話で聞けば分かるか >>832
えっ!?どう見ても自分の話にしか見えないんだけど? いやマジでクレカブラックおじさんなんだよ、失業して養育費でパンクして5年間スマホもネットも無い当然貯金も無い生活してた
スマホとかもう一生持てないってやさぐれてたから見かねて楽天モバイル契約手取り足取りしてあげたんだ
もうスマホで自分で調べて動けよって思うけど、特上焼肉おごるって言うからこれで最後 >>832
いやそもそも何故キャリア端末に拘ってんの?シムフリー端末なら家電買うのと一緒じゃん「これ下さい」の世界じゃん クレカとか関係ないぞ 5年スマホ持ってなくてa73から買い替え?
なんか楽しそうだな。 楽天モバイルと同じ支払い方法で申込みと同時に端末購入できんか? ドコモで端末のみ購入しようとしたら一括でもクレカで一旦契約の形を取るとかTwitterで見たから
定価で買うならどこでも現金で買えるってことだよね?! だから何でキャリア端末に拘ってんの?
まあ別にキャリア端末でもいいけどここでする質問じゃないだろ? キャリアだとキャンペーンの1円スマホとかあって、それを端末のみで20001円とかでホントに買えるのかな?って
だって即転売したら3万円4万円で売れるような機種だったりするじゃない?
で、今さっき電話でヤマダ電機のソフトバンクに聞いてみた
契約なしクレカなし現金一括で買えるって
キャンペーンなどに関しては電話ではお伝えしないようになってるので店頭に来てくださいって
これはびっくり、みんなこれで転売してるのかな? 話がきな臭くなってきたな。
ここはシムフリースレなんでキャリア端末はスレ違い。 中古で買えば良いじゃんと思って見てたけど、キャンペーンの転売目的か… 頭弱そう
今までも手痛い思いしてるだろうに学習できないタイプだねきっと
携帯PHS板に行けば?
自分が考えるようなことは他の奴も考えてて激しい競争になってることぐらい知っといた方がいいよ ところでスマホのテザリングで5GHz使える機種ってある? >>830
Revolutでも作れば(ブラックOK)
大抵の通信会社はいけるだろ >>848
MNP乞食行為って乞食本人、店、通信会社でwin-winの関係だったんだが
移動機転売は店もキャリア側も最悪に嫌われてるからな aiwaは開発中のFeliCa対応機と今後投入予定の音響に拘った端末が気になる >>857
技適通過の時点で分かっていたから問題ない plusはソフトバンク独占 SIMフリーでのは販売予定なしか 無印もニーズ次第とは言っているけど
写真で見る「AQUOS sense7/sense7 plus」、拡大されたセンサーや省エネのこだわりを実物で体験
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/review/1442623.html >>765に加えてくれ
●OPPO A77
Helio G35/メモリ4GB/ストレージ128GB Helio G35やG37はスナドラ630レベルか そんな低スペじゃないと
2万くらいの機種は持ってこれなくなってるんだろうな 半導体不足過ぎて低価格帯用には入手し易いsocしか用意出来んらしい ライト層には、30日発売のmoto G32が良さそう Redmi note 11とかRedmi note 10Tとか安いからよほど値下げしないと勝てないだろ >>864
当初ならともかくいつまでも判で押したように半導体不足ガーと言っているとそろそろ嘘臭い気がしてくる 半導体は順列があって自動車メーカー最優先って言ってたな、その自動車もどうってことない車種で半年待ちとか普通にあるからなあ 自動車向けを主力としてる半導体メーカーでもない限り、
車向けなんて枯れた古いプロセス残さないといけないし、
長期サポート・供給、24時間以内の不具合対応、ネチネチと報告求められたりと、そんなに美味しい客じゃない
車載基準の対応能力あります、という宣伝に使える位だよ 自動車の場合は部品不足が半導体だけじゃなくなってるからね
トヨタが特に酷い >>867
おそらくGoogleから長期サポートを要求されて少量しか売れないモデルはハードウェアが劣化してんだろ それ以前に円安で
今年初めに3万で買えたものが
4万くらいになってるんだから
3万切る値段で売ろうと思うと
滅茶苦茶厳しいことになるだろ HUAWEI P10使ってて回線はOCNモバイルなんだけど
いつも午前10時頃とかその辺の時間帯でデータ通信が出来なくなって、端末再起動で復旧するんだけど(二回再起動する時もある)
時間帯限定で起こるってどんな不具合なんだろ? >>859
eMMCはなぁ
eMMCとUFSだと体感変わることもあるだろうから
メーカーには明記してほしいんだけどな
軽く見た感じXiaomiやOPPOは記載されてることが多いね
逆にMotorolaはあまり載ってないな https://www.am○zon.co.jp/b?ie=UTF8&node=3355929051&ref=d6k_applink_bb_dls&dplnkId=70ffdf3e-e104-4ac6-a186-f2f3648821b4
現時点では、Androidでは外付けDACはサポートされていません。
これって本当なの?
検索すると普通に出てこない? >>876
公式がサポートしてると謳ってるかどうかの意味で
使えるかどうかとは別の話では OPPO、撤退の悪寒?
Reno 7のメジャーアップデート取り消し シャオミが最近出さないな
12T proはどうなんだろ OPPO A73からA77でスペックダウンしてるとかひでーな ところでスマホの位置情報を常時オンにしてるとバッテリー消費大分増しますか? OPPO A55s 5Gとmoto g50 5Gってどっちが5G機の最低辺? その比較ならredmi note 10tも入るんじゃね? >>884
g50一度だな、HDのゴミ解像度だからw >>885
こういう糞要素がある
OPPO A55s 5G→指紋認証無し
moto g50 5G→HD解像度、コンパス無し >>887
どちらも致命的な要素ではないだろう
問題ない A22は5Gなのに指紋認証無し、コンパスやジャイロ無し、HD
A23は指紋は付いてるがHDだし、コンパスやジャイロは分からん >>888
全部アウトだろハゲ
そして、OPPO A77はもはや万死に値するレベル
OPPOの日本人をナメている体質が露骨に現れた
つーか、ホントに日本撤退かもなw A77はデュアルスピーカー以外はクソ
でも所詮は廉価機なのでスピーカー品質も期待できないw A77ベンチマーク約10万ワロタwwww
A52020スコア約18万すら負ける antutu10万ってP20 liteとかと同じレベルだろ
さすがに今の時代に発売する端末じゃないわ 今年の特に低スペ機
●かんたんスマホ2+ A201KC
Helio A22/メモリ3GB/ストレージ32GB
●JA2-SMP0601
UNISOC T310/メモリ2GB/ストレージ32GB
●moto e32s
Helio G37/メモリ4GB/ストレージ64GB
●OPPO A77
Helio G35/メモリ4GB/ストレージ128GB SIMフリーで端末だけで売ってるのはミドルレンジのが多いからね
ハイエンドのSIMフリーはiPhone以外は売れないし それなりのスペックの端末買わないとそもそも遅いし、スクロールや文字入力もイライラするし、そうこうしているうちに電池減るし、時間の浪費でしかないからね そら高い金出してハイエンドモデル買うぐらいなら最初からアホン買うわな 陳腐化早いし2年も保てば良い方なデバイスに高い金出す気にならんな >>893
日本の貧乏人向けだと
こんなのじゃないと仕方がない時代 >>905
スマホは生活への密接度が他の電化デバイスとは何十倍か解らんくらいあるだろ
単純に使用年数だけ比べてもね 物理SIM×2のおサイフケータイって無いの?もしかして
Pixelと言いesim&物理SIMのなんちゃってDSDV増えたよな もってないけどReno7Aとか物理シム2つ入るんじゃね? >>909
microSD使わないならRenoシリーズとか有るでしょ >>909
Xperiaはスナドラ888を採用した前世代なら物理SIM×2でDSDV対応 >>909
XaiomiのFelica搭載機種とかね。
11T Lite 5Gとか 11T Proとか。 Zenfone9も日本版でおサイフ対応するなら物理2枚かな?
8も物理2枚だっけ? >>913
RN11tproのことなら無理だと思ったけど他にお財布付きで11tproってあるの? >>915
上で出したのは、Xiaomi 11T Proだね。 Snapdragon 888のでFelica搭載。Dual物理SIMだね。
Redmi Note 11T Pro は Dimensity 8100だね。国内展開してるのかな?Felica搭載版ってあるのかしら。
Redmi Note 11 Pro 5Gは Snapdragon 695でeSIM/物理SIMだね。Felica搭載
Xiaomiの機種名は複雑だね。 シャオミ最近日本で出さないな
思ってたより業績悪そう
早くも撤退か シャオミ機は大きくて重いから売れないんだろ
6.1インチで200g超えってマッチョかよ 単なるピュアAndroidで出せば良いだけなのにMIUIとか言うゴミも足枷になってる むしろPixelってなんで売れてるんだ?値段も結構高いし
お世辞にも安いとは言えないでしょう >>926
最近のスマホは0Sアプデ2回ぐらいしてくれるしそんなにそこ重要? >>929
A77なんて産業廃棄物出したOPPOよりマシやろ >>921
円安だから儲からないからな
Appleが世界一安い値段で売ってる国だし
Xiaomi12T PROも出るかどうか 12TPROはゴミだから出さなくていいや
なぜ11Tと同じで作らなかったんや >>926
PixelはOSアップデート早すぎて
そのバージョンの試験機みたいなところがあるからな
初期Android12は辟易したし
Android13は何が変わったのかサッパリ判らん >>909
ちょっと探せばあるやろ
目の前の端末有効に使えや シャオミでさえ円安の影響には勝てないってことかな
695で4,5万の端末あったよな
今度出る12Tと12T proも去年の11Tよりかなり高くなりそうだし >>935
Redmi 11T PROも去年同時期の為替だと
3万ちょっとの値段で出せたはずだしね これからの時代は高くても4万円までしか日本では売れないぞ
5万以上で売ろうとしてるボッタクリスマホは日本にはいらない
その証拠にAQUOS WishとかARROWS WeとかReno5AとかxperiaAceとか安い端末ばっかり売れてるし AQUOSとかarrowsは法人用で一定数出るんだろな >>939
今まで通りの価格で売るって意味だよ
シャオミでさえそれができなかったってこと >>937
今は安くてもかなり使えるからな
10万とかゲーマー向けだろ
5万だってそうだろう Redmi note 10Tは価格.comだと最安クラスなんだが
格安SIMの端末セットだと最安クラスにならず少し高いからあまり売れないのだろう >>920
もう手元にはないからわからん。
コンパスないので手放した。
すまないね。 コンパス無くてもナビは使えると聞くけど
ジャイロ無いとかなり使いづらくなる? zen8はちょっと丸っこいから板っぽいZen3とはちょっと違う系統かな。
Zen9はまだ持ってないけど写真的には板っぽいからこっちの方がね。 中古で5000円ぐらいのジャンクAndroidを取っ替え引っ替えで買うのと3万ぐらいのミドルスペックの未使用品買うのどっちがコスパいい? >>948
新品を買って2年で破棄もしくは売却する方がマシ とにかく金かけたくければ未だに中古iphone7辺りがコスパいいんじゃない?
年2000円くらいしか価値落ちないだろ 今更7はさすがに無いわ
2000円が何を指すのかわからんが買取価格もゴミ同然だろ スペック的には今の格安スマホと同等やん
もう1~2年はいけるよ 更新しなくなったiOSとAndroidってどっちが安全なんだろ >>956
どっちもセキュリティパッチ来なくなったら終わり。
でも同じ条件ならiOSの方が安全だろ。
セキュリティがしっかりしてるから、ではなく、そもそも相手にされてないから。 Androidなんて最初からほとんどアップデートしてくれなかったから
アップデート切れても使うのに全く抵抗ないけどな
未だにAndroid5とかも使うときあるし、このスマホもAndroid9だし
ウインドウズと違ってウイルスとかにはまず感染しないだろ セキュリティパッチが来ないと終わりって言うけどメジャーなアプリとか危ないサイト行かない限り問題ないだろ?
ギリギリ対応してるAndroid6.0でLINEやYouTubeとかchmate見てもなにか問題あるか?
Androidはサンドボックス許可しない限りウイルスなんて感染しないだろ >>961
その通り
野良apk触らなきゃどうと言う事も無い
ついでに、毒林檎だって悪意のあるアプリを完全に防げる訳でもないし むしろ、その野良apkとやらがどんだけ危険か知りたい
っていうか何が危険なんだ
さすがに銀行とかアクセスできないだろ フィッシングサイト系なら被害者結構いるだろうが、
そもそも最新osでも引っかかるバカは簡単に情報渡すし 初歩的な質問ですまん
simロック解除とか赤ロムとかは分かったんだけどキャリアで買ったsimフリーのスマホって他社のsim挿しても平気なん?
ただキャリアの名前が刻印されてるだけ? SIMロック解除してバンドが対応してればどこのキャリアのSIM刺しても使えるだろ >>968
キャリアのsimロック解除されてるスマホとそこのキャリアのsimフリースマホは特に変わらないってことか?
あともう一つ気になるんだが調べてると他社のsim使ってるとその場所によっては回線が云々ってのがあってさ今auなんだけどsbとdocomoでどっちが相性良いとかある? スマホの仕様は自分で調べりゃ分かるだろ
キャリア販売のスマホは他社バンドの対応が弱いのがあるからその辺りのの関係で電波の掴みが悪いんじゃねーの >>967
大概の機種は他キャリアのSIMを挿しても一応「使える」
ただ、そんなに単純な話ではない
auが販売する機種にauのSIMを挿して使う場合の「使える度」を100として
docomoが販売する機種にauのSIMを挿す場合を例にすると
「使える度」が90の機種も40の機種もある
昨今は0という機種はないと思う
この数字は適当なものだが大雑把な感覚は分かるだろう
結局、機種毎に対応バンドを調べる必要がある >>969
sbとdocomoのどっちが相性がいいかに答えるには
「今auなんだけど」という情報は無意味で
今使っている機種名が必要
機種名を書けば親切な誰かが教えてくれるだろう >>969
ドコモは最近Band26を19に読み替えてるから
ドコモ系はau機と相性悪くない
たまにau機でもBand26対応無いのあるけどね >>971
>>973
二人ともマジで細かくありがとうこういう感じの事結構聞きたかったから助かる
使ってる機種はXperiaXZで一応auだからSOV34になってる >>974
SOV34はdocomo・sb回線で使おうと思わないほうがいい
LTEのバンド19・8に対応していなくて、完全にau向けの構成になっているから
auのXperiaでも最近のXperia 1 IV・5 IV・10 IVならLTEバンド19やバンド8に対応している
それにしても2016年発売のスマホが現役なのか 俺が去年ゲーム用に8000円で買ったのがSOV36なんだが… 古いスマホは対応アプリ少なくなるからなあ
ケンタッキーのアプリなんてAndroid9以降じゃないと使えなくなったらしい zenfone9、出るのは結構だけど、また突然死やらかしたら今度こそ日本撤退かもね スマホの新しい古いって発売日ではなく、OSバージョンで決まると思うんだよね そのバージョンアップサポートは発売日で決まる部分が多いのでは Pixel7は5年サポートします!
↑これを他のメーカーもやれ Pixel7売れてるな
6より高評価だし、このままiPhone駆逐するくらい売れてほしい 駆逐されるのは他のAndroidな気もするがな。
良くも悪くもiPhoneとは全くの別物な気がするぜ 次スレ立てられなかったんで>>990の人おなしゃす >>978
ケンタッキーが変態なだけで
主だったスマホ決済、銀行アプリ、ゲームなどは
Android5か6から使えるよ
現状9なら3年は使えるだろ >>987
某芸能事務所は10を要求してなかったっけ
アレも最悪だけど >>989
殆どのアプリが5か6からってのが実情だぜ
万一使えなくてもブラウザで使えるのも多いだろうし このスレッドは1000を超えました。
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