SONY Xperia PRO-I XQ-BE42 Part2【ワッチョイ有】

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba1-/bEf) · 2021/10/30(土) 09:51:52.33

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512

★スレ立て時 ↑ が3行になるコピペして下さい
※建てたあと一列消費されるので足りない分を補充

カメラ、極まる。
1.0型大型イメージセンサー＊搭載で、本格撮影を
＊24mm広角レンズのみ。

ソニーストア、および、一部の量販店で予約販売中

カメラ
メイン
16mm（超広角）：有効画素数約1220万画素/F値2.2
24mm（広角）：有効画素数約1220万画素/1.0型 Exmor RS CMOSセンサー/F値2.0・4.0
50mm（標準）：有効画素数約1220万画素/F値2.4
3D iToFセンサー
フロント
有効画素数約800万画素/F値2.0

約72mm×約166mm×約8.9mm
約211g
4500mAh
12GB/512GB

https://xperia.sony.jp/xperia/xperiapro-i/

※前スレ
SONY Xperia PRO-I XQ-BE42
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1635219491/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/bEf) · 2021/10/30(土) 09:54:03.16

ソニー、1インチセンサー搭載、像面位相差AF対応の「Xperia PRO-I」

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1360904.html

ソニーストアや直営店のほか、一部の通信事業者や量販店などでも取り扱われる。

センサーは、ソニーのハイエンドコンパクトカメラ「RX100 VII」のものをスマートフォン向けに最適化して搭載したという。Xperia 1 IIIの1/1.7センサーのピクセルピッチ1.8μmに対して、Xperia PRO-Iは2.4μmとより多くの光を取り込める。

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/bEf) · 2021/10/30(土) 09:54:38.56

ソニーとクリエイターが語る「Xperia PRO-I」の魅力とは

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1361061.html

30年以上ソニーのカメラを愛用しているというブルーム氏は、Xperia PRO-Iについて、「非常に素晴らしいカメラ。機能性に優れ、画像も素晴らしい。Xperia PRO-Iはもう完全にカメラ。まさにソニーのカメラです」とコメント。1インチセンサーは、浅い被写界深度で撮影でき、大きな画素で暗い場面での撮影に強いことや、ノイズを抑えられると解説する。

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/bEf) · 2021/10/30(土) 09:56:12.70

ソニーの超ハイエンドスマホ「Xperia PRO-I」実機写真レビュー

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1361545.html

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/bEf) · 2021/10/30(土) 09:57:16.37

『Xperiaは絶対負けない』とソニーが宣言した理由。Xperia PRO-I開発裏話

https://japanese.engadget.com/xperia-pro-i-083019688.html

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/bEf) · 2021/10/30(土) 10:00:10.71

中国公式価格

PRO 10999元
1iii12GB+256GB 7999元→7499元
5iii8GB+256GB 6599元

https://wx3.sinaimg.cn/large/006bWoNYgy1gvszbolgibj3334126dmh.jpg

https://wx3.sinaimg.cn/large/002NmOGjgy1gvn1y1agbaj60tw0qktct02.jpg

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-5naq) · 2021/10/30(土) 10:08:47.87

いちおつ

**SIM無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ix89) · 2021/10/30(土) 10:32:01.39

>>1乙

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/bEf) · 2021/10/30(土) 10:40:21.72

次スレからスレタイのワッチョイ有というのは消します
カッコ悪いので
とにかくいまは荒らし対策です
ここはワッチョイということを定着するために一時的にワッチョイ有とスレタイにいれましたよ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbac-3KG8) · 2021/10/30(土) 11:12:40.42

海外のレビューのコメントもめちゃくそ荒れてる

アンチiPhoneというか、アンチお手軽スマホ写真家気取りの素人ども、って感じ？

https://www.gsmarena.com/sony_xperia_pro_i_hands_on-review-2338p4.php

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-jnRL) · 2021/10/30(土) 11:27:36.50

俺はカメラそんなに興味無いんだがたまたま
広告でNikon Z9が出てきた
性能凄そうだな
スマホはカメラ以外の機能が付いてです20万位
なんだから結局安物じゃ無いのかな？
(俺はXPERIA 1 Ⅲ購入ゲームが一番の目的)

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 110c-PiCk) · 2021/10/30(土) 11:54:23.30

ワッチョイ無しの>>16
>店先にある一眼の作例でも夜景は結構潰れてるんだよな実際は目で見えてるのに....
>なので一眼派は気にしてないと思ってる

一度現像に手を出してみるといい。
露出とコントラスト、いじればうっすらグレーでもキンキラ光にできるから。
スマホが見栄えいいように加工してくれてるだけであって、センサー性能が高いわけでは無いからな。

**SIM無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-aC7B) · 2021/10/30(土) 12:01:06.98

Pixelいいぞ

https://i.imgur.com/SoGo9n2.jpg

露出が明部と暗部独立して調整出来る
白飛び部分を暗くして
暗い部分だけ持ち上げたり

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/30(土) 12:12:05.75

>>1
乙！！！

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-/bEf) · 2021/10/30(土) 12:17:21.37

香港でPRO-Iは12,999香港ドルです
WF-1000XM4と1年間の延長保証が特典であります
vlogセットは2464香港ドルで
革ケースは295香港ドルです

https://wx4.sinaimg.cn/large/68327346ly1gvx36x7m5jj21o00u0gpk.jpg

https://wx2.sinaimg.cn/large/68327346ly1gvx37wjdmsj20u00u0acy.jpg

https://wx2.sinaimg.cn/large/68327346ly1gvx383oyipj20u00u0ad4.jpg

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1381-rbIv) · 2021/10/30(土) 12:17:55.10

ワイヤレス充電なんで付けられなかったんだろう。
厚さはあるし、カメラユニット下は空いているように見えるんだがな。

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-lUJg) · 2021/10/30(土) 13:10:57.47

>>12
例えるなら、
スマホの写真は化粧と髪型と整形で徹底的に誤魔化したぱっと見は美人に見えるキャバ嬢みたいなケバい女、
大型センサーのカメラ専用機の写真は何もいじってない下手すりゃ眉毛もそのままの天然美人、
って感じかね

残念ながら女もカメラも前者のほうがSNSで映えるし世間受けもいいのが現実だけど

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f976-hU+4) · 2021/10/30(土) 15:21:42.39

そもそも1型ごときじゃ変わらんだろ
シャープも出してたけどさ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f976-hU+4) · 2021/10/30(土) 15:25:51.84

そしてXperiaは、AI処理が下手クソ
これはもう伝統というか「これ、ナチュラルだから！」つって言って全くヤル気を出してくれない
カメラ屋でセンサーも供給する側のトップ企業だから、味付けすることを変なプライドが許さないのかね？
勿体ないと感じた時期はもう過ぎて、もはや時流に対してメクラだなって思う

**SIM無しさん** (JP 0H6b-5naq) · 2021/10/30(土) 15:31:54.40

>>19
思ってろよタコ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f976-hU+4) · 2021/10/30(土) 15:34:16.00

言論弾圧までし始めるか。
ちなみに支持政党は自民なので悪しからず

**SIM無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-WPT1) · 2021/10/30(土) 16:08:04.18

Z時代にカメラで無双してたことは知ってるからAI処理が下手くそだとは思わないな

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/30(土) 16:11:48.79

むしろ表現する道具としてのカメラのことをよく知ってるから勝手な味付けをしないだけだろうね
カメラメーカーらしいと思う

**SIM無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-5naq) · 2021/10/30(土) 16:12:26.30

>>21
してないだろｗ
そんなこと思うなとか言うなとか言ったか？
勝手に思ってろって言ってんの
このスレには無益だから思ってるのは勝手だけどダラダラと今後長ったらしくレスすんなよ？って話

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f976-hU+4) · 2021/10/30(土) 16:36:04.67

>>24
いやだったら何様だって話だよお前
>>22,23みたいに意見が出るなら俺も「なるほどな」とか「違うな」とか思えるんだわ
勝手に思ってろなら絡んでくんじゃねえ
お前の無意味なそれは馴れ合いっつーんだよカス

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f976-hU+4) · 2021/10/30(土) 16:37:12.15

あと150文字あたりで拒否反応でて読めなくなるなら正規表現でNG入れとけよ情弱
(?s).{100}

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-6IoM) · 2021/10/30(土) 16:37:34.44

>>19 差別用語使ってる時点ではいサヨナラ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f976-hU+4) · 2021/10/30(土) 16:39:50.38

俺はレイシストではないがTPOに応じて差別用語は使いまくるよ
先見の明が無いを「メクラ」と言ったりね
というか5chで笑
清廉潔白な人間のレスしか見たくないなら差別用語は軒並み非表示NG入れとけ雑魚

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d37f-IESq) · 2021/10/30(土) 16:42:55.67

>>27
同感

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-T7ee) · 2021/10/30(土) 16:45:40.00

>>28
別のコミュニティ行けばいいのにな息苦しい

**SIM無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Opjb) · 2021/10/30(土) 17:13:42.77

不毛な殴り合いなるほど
おわた感ある製品だな

DXOMARKでコアな層の半数が鞍替えしたよな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1ea-f50/) · 2021/10/30(土) 17:43:36.99

サムスンは相変わらずソニーのことは何でもネガティブ要素にしたがるのな
どうにかならないかな？あの国の反日感情と妙な対抗心

**SIM無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-IESq) · 2021/10/30(土) 17:55:58.94

抑圧された側なんだから仕方ないさ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1102-AzEs) · 2021/10/30(土) 18:03:02.72

ワッチョイはソニー批判を止めてくれるんじゃなかったのか？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f976-hU+4) · 2021/10/30(土) 18:09:31.83

>>34
ワッチョイはNGしやすいだけ
万歳スレにしたいならIPコマンド入れてみては？
ま、俺は気にせず書き込むけど

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-ix89) · 2021/10/30(土) 18:18:14.79

スマホの範疇のフォルムでカメラの性能を中心にソニーがこういう風に仕上げましたというある一つの製品という形になったもののうちのひとつとしてもっとみんなお気軽に受け止めればいいのにとは思うなぁ。
他機種と比較してどちらかをクサせずにはいられないのだろうか。
発表会のタッチ&トライの動画のモデルさんクルクル回ってるとこに瞳AFシャッターボタンでバシバシ決まるとこ見てるとこれはこれでいい機種だなぁという感想なんだけどなぁ。

**SIM無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-N7OI) · 2021/10/30(土) 18:32:49.09

>>36
スマホで1型を宣伝することの重さをわかってないね
CM1,CM10が登場して何年も待たされてR6,Leitzが出て
満を持して1型コンデジ最大手ソニーから1型スマホが出るぞとなれば自然と期待も大きくなる

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/30(土) 18:44:20.73

あれだけ宣伝文句として1インチセンサーを強調してるからねぇ
普通に考えてそこらのスマホより断然大きいセンサー搭載してるから画質いい写真撮れると思いますわな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-n4t8) · 2021/10/30(土) 18:55:27.30

ソニーの小型デジカメセグメントで、4K60pや4K120pに対応したのって初めて？

36 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-ix89) · 2021/10/30(土) 18:58:43.86

>>37
DMC-CM1は持ってるけどさ、あれはコンデジ1型当時最薄最軽量ではあったけどスマホと比べりゃ分厚いから同じ土俵にのせて比べるものとは俺は捉えてないしなぁ。
今回のXperia PRO-I XQ-BE42もレンズと本体サイズはスマホクラスでコンデジ以上のカメラと比較するものではないと捉えているのでこんな意見なのよ。
まあこう捉える人もいるよという一例ということで。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 110c-OoW4) · 2021/10/30(土) 23:25:27.78

>>17
そもそもこの機種のターゲットはSNSで映えを追求する層向けじゃあないんだから
万人受けする必要がないんだよね。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1181-+Xl/) · 2021/10/30(土) 23:39:59.96

https://youtu.be/Krbvn7PcJJk

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1181-+Xl/) · 2021/10/30(土) 23:40:04.61

こっちか

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb65-atPf) · 2021/10/30(土) 23:49:49.69

>>39
Xperia1IIの頃から撮れるよ
撮れるアプリがシネマプロっていうマニュアルメインだから使いにくいだけで

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-0gWb) · 2021/10/30(土) 23:56:26.04

exifによるとPRO-Iのメインカメラは実焦点距離6.64mmみたいだね
Galaxy S21 UltraのメインカメラがF1.8 6.7mm(換算24mm)だから
自慢のボケ量でサムスンに負けてるじゃん
大型センサーならではのボケってどっかに書いてなかったっけ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-gOMJ) · 2021/10/31(日) 00:01:36.25

なんか言い訳してるバカがいるな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-gOMJ) · 2021/10/31(日) 00:03:30.85

誤爆失礼

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-0gWb) · 2021/10/31(日) 00:52:40.44

ときどき引っ張られるように隅が伸びてるからマルチアスペクトを実現できるほどの余裕はなさそう
https://www.dpreview.com/sample-galleries/1876772280/sony-xperia-pro-i-sample-gallery

レンズの出来はR6が数段上かもね
レリーズタイムラグやAFの問題でスマホカメラとしては難ありだけど
https://smaho-dictionary.net/aquos-r6-photo-review/

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9da-BvZE) · 2021/10/31(日) 01:14:12.63

買わないというか買えないけど
Proってどんくらい売れてんだろうね

**SIM無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-Q9Of) · 2021/10/31(日) 01:33:04.41

>>28
ねぇリアルに社会人？友達いる？
まぁどうせネット弁慶だとは思うけどさぁ…

**SIM無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-N7OI) · 2021/10/31(日) 01:41:39.29

実機の情報が出揃ってきたらマルチアスペクトを連呼してた人が消えた
擁護不可能と判断したか

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 01:59:34.97

ソニーの事だからRAWも強制補正ならぬ強制加工してセンサー全域出力封じてきそうで怖い
イメージサークルが全域カバーしてない場合歪曲もとんでもない事になってしまうがそれを許容できる懐の深さがあるとは思えない

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c102-GN9Q) · 2021/10/31(日) 02:10:40.81

ほんとSONYは、OSサポートを最低4年位保証してくれ。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1373-kXA6) · 2021/10/31(日) 02:20:11.05

すごく悩みに悩んで、PRO-I楽しそうなので買うことに決めた。ワタナベカズマサの紹介動画見たら普通に良かった。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-fHGz) · 2021/10/31(日) 02:57:45.79

>>19
人として終わってるなお前。マジで。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-Mrlt) · 2021/10/31(日) 08:36:34.79

>>13
この機能いいな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-Mrlt) · 2021/10/31(日) 08:39:01.77

>>30
ここは便所の落書きだよ。
誰もマナーなんか設定できないから。

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/bEf) · 2021/10/31(日) 08:55:53.46

【レビュー】迷ったら高い方！『Xperia PRO-I』店員解説レポート

https://tecstaff.jp/2021-10-29_xperia-pro-i_review.html

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d37f-IESq) · 2021/10/31(日) 09:06:19.77

>>56
カメラの世界では昔からトーンカーブとかあるけど単純化して乗せてきた感じ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b356-f50/) · 2021/10/31(日) 10:09:14.82

>>52
それは当然やるでしょ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b356-f50/) · 2021/10/31(日) 10:12:35.77

>>52
ソニーが切り捨ててる領域を何に使うつもりだったの？

**SIM無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-S18c) · 2021/10/31(日) 10:31:05.31

発表直後なのに全然スレ伸びんな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b383-LoLO) · 2021/10/31(日) 10:40:08.48

何かの記事でクロップしてるから実質1/1.3センサーって見たけど
本当に
敢えて画素数を下げて光を多く取り込めて高感度耐性が高くなったんじゃないの?
ここが引っ掛かって予約迷ってる

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d317-xD/n) · 2021/10/31(日) 10:48:32.98

>>63
RX100 VIIのイメージセンサーは総画素数2,100万画素なのに対し、Xperia PRO-Iの有効画素数は1,200万画素。
　この点について聞いてみたところ、Xperia PRO-Iに搭載されている1.0型イメージセンサーは、総画素数は2,100万画素だが、そのうち1,200万画素分の領域をクロップして利用しているそうだ。
https://www.google.com/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1361/545/amp.index.html
普通にSONY側がそう説明してる

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 10:53:20.08

つーかどう計算しても対角長12.1mm未満にしかならんから2/3型相当だよな
本当にクロップのみで済んでるかも不確定だし

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 11:11:07.51

デジカメでは総画素数がどのくらいで有効画素数はどのくらいってどのメーカーも並記するのが普通だから
有効画素数が少ないのは当たり前で全く気にならないけどスマホでは並記しないことが多いから
スマホだけしか知らない世代には抵抗あるんだろうな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d317-xD/n) · 2021/10/31(日) 11:15:53.24

まあ公式ページには有効画素数しか載ってないんですけどね

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 11:17:46.60

スマホではそれが普通になってるね

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d317-xD/n) · 2021/10/31(日) 11:18:49.15

あっちょっと読み違えたレスになってた
申し訳ない

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-ix89) · 2021/10/31(日) 11:22:12.52

>>63
この辺の記事とかかな？

速報：ソニー Xperia PRO-I 発表、1インチセンサ搭載のカメラ特化スマホ - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/xperia-pro-i-031000808.html
「Xperia PRO-Iが実際に利用しているセンサー面積は1/1.3インチ相当となります。」

ソニーの超ハイエンドスマホ「Xperia PRO-I」実機写真レビュー - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1361545.html
「実際に搭載されている1.0型イメージセンサー基板。2,100万画素の全センサー領域のうち、1,200万画素分の領域をクロップして利用しているという」

＞敢えて画素数を下げて光を多く取り込めて高感度耐性が高くなったんじゃないの?
画素数下げたからというよりピクセルピッチの（スマホとしては）大きいセンサーをつかっているというのが理由では？

ソニー、RX100VII相当の1型センサーカメラ搭載スマホ「Xperia PRO-I」 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1361247.html
「ピクセルピッチは2.4μmとなり、より多くの光を効率良く捉えられる」

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-Mrlt) · 2021/10/31(日) 11:22:19.80

>>59
そうそう。
シンプルだし、ヤフオクに出品するくらいならこっちの方がいい。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-LGgn) · 2021/10/31(日) 11:32:32.33

画素ピッチ重視は嬉しいけどね
最近は1億画素とか出てきててアホかってなってたから
ただそれなら1型センサーってことだけやたら強調するインチキやめれ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 11:42:29.26

インチキじゃなく事実でしょ
1インチセンサーは載せてる
出力の大きなエンジンを載せた車に安全の為にリミッターかけても誰も文句言わないでしょ
大きなセンサーをレンズに無理が無いようにクロップしても特に何の問題もないよ
スマホとしての実用サイズを維持しつつ撮れる写真の完成度の為にそうしてるんだから

ただ今回はXperia1ⅢのSIMフリー版と正直迷う
望遠はXperia1Ⅲが上だしどれも近い画質で撮れるからXperia1Ⅲならどのカメラも使うだろう
でもこちらは画質差がありすぎて広角しか使わないことになる気がする
超広角も標準画角も緊急時の補助用途な感じ

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 11:43:45.96

安物コンデジ臭い調整好きじゃないしいいかげん撮って出し調整機能つけてくれんかね？
UI弄りど下手くそだから一度一新するとその後が牛歩かつ突貫工事感酷い

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d317-xD/n) · 2021/10/31(日) 11:47:27.50

>>73
1型センサー搭載を謳ったっていいけどクロップしてる旨を公式ページに載せるべきだよね

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AzEs) · 2021/10/31(日) 11:51:32.80

>>73
>>48に作例のURL貼ってるから見てくれ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 12:01:51.39

>>75
これがねもし表示とは違う粗悪な格下センサーを載せてるならそりゃ明記しろと思うよ
むしろ贅沢な部品を画素ピッチのために贅沢に使ってるんだから
俺は別にクロップのことを記しても記さなくてもどっちでも良いけどね

>>76
>>48の作例ダウンロードしたら何か縮小されてて画像が小さかったから画質がよくわからなかったわ･･･
せっかくいろんな作例があるのに残念だ
でもぶっちゃけXperia1Ⅲでも良いかもなと思い始めてる

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1102-sXL2) · 2021/10/31(日) 12:12:45.91

>>77
デスクトップモードにしてOriginal:JPEGをタップすると確実
https://i.imgur.com/sDEfGDP.jpg

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 12:12:55.31

>>74
一度設定しておけばずっとその設定で撮れるってやつ？
それならXperia1Ⅲにもあったような･･･
ただソニーは何故か撮って出しのシャープネスや彩度、コントラストの調整が無かったように思う
俺はその設定が欲しいんだけどね

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 12:13:36.91

>>78
おぉ！ありがとう

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 12:17:08.53

フルサイズを謳い文句にして実際には1インチの領域しか使えなかったら、それでも黙ってる？？？

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 12:24:53.41

>>81
撮れる写真のためにフルサイズセンサーを載せる理由が何かあって
結果的にそれで良い写真が撮れるなら俺はそれはそれで別に良いよ
ただフルサイズ載せたら部品代がとんでもなく高いだろうし
それで本体価格が手がつけられないくらい高かかったら普通にスルーすると思う
今回思ってたより安いってのが迷う要因なんだよね
Xperia1ⅢのSIMフリー版とそんなに価格が変わらないから迷うんだよね･･･

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 12:27:17.19

スマホで言う1インチ搭載ってのは一眼にフルサイズ搭載と同義
何故なら現在1インチセンサーはスマホカメラにおいてハイエンドのサイズだから
だからこそ1インチセンサー搭載に対する期待値は絶対的に高くなるし搭載してるからこそ高画質な写真が撮れるものと思うのは当たり前

ちなみにメインカメラ1/1.3サイズはXiaomi　Mi Note 10やGalaxy S20 Ultraと同じ

２０万のスマホ買って宣伝文句のカメラ性能がこれらと同じってすぐには納得できるものじゃないよ

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-LoLO) · 2021/10/31(日) 12:29:13.67

>>63です
外に出たからID変わってるかも

>>64
その記事です!
>>70
色々出てるんですね

ありがとー
もう少し考えてみます

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 12:32:02.53

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/art2nd/20210918/20210918153608.png

ちっせぇなぁ、、、これで２０万超えんのかよ

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 12:41:50.25

まさかのiPhone5、、、流石にそれよりは画質いいと思うが
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1331/440/01_o.png

やっぱりちゃんと明記すべきだよクロップしてますって

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 12:42:23.04

>>78
見てみたけどクロップしても時々四隅の甘さが出てるね
それだけこの厚みに抑えるってのはレンズ設計的に厳しいんだろうね
まぁ自分は基本4:3ではなく3:2で撮るからこの時々見られる四隅の甘さはカットされるとは思うけど
普段GRⅢなんかの写真を見慣れてる自分としては感動はあまり無い
GRⅢなんかはAPS-Cでレンズも良くて四隅までくっきりはっきり撮れるから較べたらダメだろうけどね
まぁでももちろんスマホの写真としては素晴らしい次元ではあると思う

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d37f-IESq) · 2021/10/31(日) 12:48:06.48

>>73
1型(インチではない)センサー搭載っていったら全部使えるとふつう思うから実はそうではないというのをあえて言わないのは不誠実

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-jnRL) · 2021/10/31(日) 12:55:08.43

このXPERIA、auで買っても故障紛失補償サービスは入れないのですか？
au独自の型番付かなそうですよね？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb73-tyOu) · 2021/10/31(日) 12:56:53.42

だね。1インチセンサーかつそれをカバーするレンズで四隅の甘さを許容範囲に収めるためにクロップしてますならまだ良いんだろうけど、今の焦点距離、レンズだとクロップした状態で目一杯の性能だから四隅の甘さや流れが厳しいよね

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 13:02:34.34

普通に1型センサーはどれも発熱や消費電力でデメリットだらけだよ
でもRGGBで20MPな事に意味がある
彩度上げじゃなくてちゃんと色に深さがあるセンサーは貴重
まあリサイズ効果がなくてシャープネス効かせまくってる時点で糞だけど

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AzEs) · 2021/10/31(日) 13:08:30.83

>>87
スマホとしてもそんないいかな
四隅は似たようなもんだよ

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1356/526/html/PH18.jpg.html

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1356/526/html/PH19.jpg.html

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1356/526/html/PH20.jpg.html

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 13:14:33.33

>>88
カメラのことを知らないとそう思うかもね
カメラのことを知ってたらまぁそんなもんだよなって感じだよ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d37f-IESq) · 2021/10/31(日) 13:16:20.30

>>93
情報書いてないとそんなもんだとも思いようがないと書いてるんだよ

**SIM無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-RbDH) · 2021/10/31(日) 13:18:50.76

まぁどっちかって言うと不誠実だと思うわ
カメラ知ってる人なら分かるしーっていうのは流石に言い訳臭い

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 13:19:47.16

>>94
レンズ部に厚みが無いからデザイン見ただけで1型使い切れてないのはわかるよ
あとRX100と同じセンサーを使ってる時点でRX100のセンサーの総画素数がわかる
画素数が少なくなってるんだからクロップしてるのもわかる

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 13:22:54.04

>>92
それらもスマホとしては頑張ってるけどやっぱりどこまでもスマホの写真って感じ
あれ？これはデジカメで撮ってる？って思えるくらいのものは残念だけど無い･･･

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-kXJ6) · 2021/10/31(日) 13:24:22.17

マジでソニーは一切説明してないの？

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AzEs) · 2021/10/31(日) 13:25:04.32

>>97
PRO-Iの作例もデジカメで撮ってるとは思えないスマホ画質なんだけどね

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AzEs) · 2021/10/31(日) 13:25:52.30

>>98
ソニーが管理してるドメインのサイトでは言及されてない
商品ページもニュースリリースも確認したけど書かれてない

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 13:27:40.83

>>99
抜けの良いレンズだなってこととボケは思っていたより綺麗だなってのは思ったけどね
ただたしかにデジカメには及ばないね

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d317-xD/n) · 2021/10/31(日) 13:28:47.27

>>96
「ソニーのプレミアムコンパクトカメラ「RX100 VII」の1.0型イメージセンサーをXperia PRO-Iに最適化し、」
公式ページ内のこの一文、最適化ってのは実際のところただのクロップなんだけどこの最適化が低画素化である可能性も考えられたよね
公式ページを読むだけではクロップかどうか分からないよ
あとレンズの厚みってのは根拠としては希薄じゃないかな

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AzEs) · 2021/10/31(日) 13:30:18.63

というか見れば見るほどスマホカメラの中でも残念
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/21/sony-xperia-pro-i/preview/camera/gsmarena_005.jpg
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/21/sony-xperia-pro-i/preview/camera/gsmarena_009.jpg

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 13:31:44.66

>>102
厚みとレンズの画角を見ただけで低画素化じゃないのはわかるよ
そんなレンズは物理的に作れるはずがないから

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 13:34:22.25

カメラユーザーは逆にこういう建前が建前として機能しない狡い真似は嘲笑うわ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 13:40:23.12

>>105
君の書き込み読んでて思ったんだけどGoogle翻訳か何か使って書き込んでる？

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-W2Cs) · 2021/10/31(日) 13:44:06.36

>>96
それな

しかも下手に画素数上げなくてホッとしてる

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d317-xD/n) · 2021/10/31(日) 13:47:10.63

>>104
消費者皆が皆君みたいに考えれるとは限らない訳でクロップではないと誤認される可能性も十分あるよね
sonyはクロップを公式ページで明文化するべきってのがそんなおかしな主張かな

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 13:49:43.07

>>108
君がそこまで明文化させたい理由がわからない
だってもう自分自身は理解できたんでしょ？
ソニーの売り上げを気にするサムスンのような他社の人間ならともかく、
一般の消費者が他人のことまで考えてあげる理由なんて何も無いでしょ

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-6IoM) · 2021/10/31(日) 13:59:37.50

>>83 ド素人が買うスマホじゃないし、センサーサイズだけでよく調べもせず飛び付くやつがアフォ。

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:01:44.40

そりゃ他社から見ればソニーがデジカメセンサーを流用しデジカメのノウハウを利用して
1インチセンサーをあんな風に利用されて1インチセンサー搭載ですと言われたら
「そんなのズルい！反則だ！」って思うかも知れないけど消費者は別に気にする事じゃない
消費者にとって大事なのは結果的にどんな写真が撮れるかってことと値段がどの程度なのかってことくらい
ソニーのHPに明文化しようがしまいが自分さえ理解できてればどっちでも良いでしょ
他社にしてみれば追従したくても先ずデジカメのセンサーを利用するノウハウが無い
シャープなんかは勇敢にもそれに挑戦して大苦戦してるしシャープの開発者のヤル気は今回結構削がれたかも

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d37f-IESq) · 2021/10/31(日) 14:01:51.76

>>109
そんな不誠実な消費者だますようなやり方してもメーカーとしての信頼失うだけだって言ってんだよ
スマホで撮ったと騙してフルサイズの一眼の写真使うどこぞのメーカーみたいに

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-LGgn) · 2021/10/31(日) 14:06:30.06

素直に仕組みを書きゃいいだけよな
分かる人はそれで分かる、その上で判断して決める
今はその情報を公式では提供していないのが問題

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:10:06.48

>>113
カメラに無知な人にもわかるように追記でも良いから書けば良いのにねとは俺も思う
クロップしてない部分をどう利用してるのかまでは機密情報になるのかも知れないけど

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-6IoM) · 2021/10/31(日) 14:12:59.59

>>108 ガイ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d317-xD/n) · 2021/10/31(日) 14:14:09.01

>>27
>>115

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-6IoM) · 2021/10/31(日) 14:15:37.44

カメラに無知な人が買う機種とは思えない。

**SIM無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-IESq) · 2021/10/31(日) 14:15:44.01

>>111
俺はカメラのこと知ってると言いつつ1インチ連呼

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:17:36.55

>>108
なんか価値観が違い過ぎててどう説明したら良いかわからないんだけど、
先ず俺は部品の使い方をそんなに気にする人がいることに驚いた
スマホの部品の一つ一つを調べたらきっと気になることが沢山出てくるかもね
SoCの全能力を使い切ってない！明文化しろ！とかね･･･
それを不誠実だとも思わないし
俺は消費者を騙してるとも思わないから今回のことも全然気にならない

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-kD2m) · 2021/10/31(日) 14:18:01.28

シャープの1インチセンサーのやつも、手ぶれ補正とか機能を実現する為にクロップしててもこんなに文句言われなかったのに、ソニーがやると、こうやって批判する奴が出てくるんだな。

**SIM無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-RbDH) · 2021/10/31(日) 14:18:12.12

ID:GNGfzf0/d

特大ブーメラン刺さってんのワロタ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:18:53.47

>>118
1型でも1インチでも俺はどっちでも良いと思ってる
世間で普通に使われてるからそこの言い回しが厳密である必要性を感じない

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6902-M2EG) · 2021/10/31(日) 14:22:34.71

まぁでもここで擁護してる民も結局買うのは極少数なんじゃないの？
ハイスペスマホとしてもカメラとしても中途半端な感じはするよ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:24:23.93

Xperia1ⅢのSIMフリー版とどちらにするかは正直本当に迷う
Xperia1ⅣのSIMフリー版はまだまだ当分先だろうし

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-7alp) · 2021/10/31(日) 14:28:27.98

>>73
車の場合、180km/hも出す事は普通は無いから実用上問題無いだけの話だろ
これが仮に日本の高速道路の最高速度は120km/hだから全車種でこれ以上の速度は出ないようにするとか、
GPSで車の現在位置を常時把握してその地点の制限速度以上は出せないようにみたいな事したらそれこそ批判の嵐だわ
しかも車の場合は単に最高速度を抑えるだけで加速が鈍くなるわけじゃないから別にリミッターがあっても大排気量のメリットが損なわれるわけじゃない
センサーのクロップと違って実用面では何一つ影響は無いんだよ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:32:58.79

>>120
R6はクロップしてるところまでは気にならなかったけど何故メイン画角や望遠画角の画素数を超広角に合わせたんだよって残念に思った
画素数減っても良いから画素水増しだけはしないで欲しかった
今からでも遅くはないから画素水増しの無いクロップモードをアップデートで追加したら良いと思う
後は発売された後ソフトウェアや動作の面で更に残念に思った

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:36:27.19

>>125
SoCの場合はどう？
フラッグシップSoCのSD888搭載と書いて売られてるけどサムスンなんかは最初からSoCのピーク性能を大幅に抑えてることが判明してるけど明文化されてないよね？
あれは消費者を騙してる不誠実なことなのか？
俺は部品の使い方の一つだからそれも気にならない

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 14:39:17.96

>>110
>>973
「優良誤認表示」って知ってる？
商品やサービスの内容、品質などについて、実際のものや同業他社に係るものよりも著しく良いものに見せる表示です。

「商品がとても良いものに見えたのに、そうではなかった」という表示がこのパターンです。

もっとも、「良いもの」であるかどうかには個人の主観が入るため、優良誤認表示に当たらないというためには、商品やサービスが備える効果・性能について、合理的な根拠があることが必要です。

たとえば、「合理的な根拠」として下記のような基準を示すことが考えられます。

品質⇒成分表示や添加物の含有率、性能、効果など
規格⇒公的機関が定めた認証などを経て表示できるものなど
その他の内容⇒原産地、製造方法、受賞歴、有効期限など
（２）主な優良誤認表示
優良誤認表示にあたる例としては、下記のようなケースがあります。

実際には1インチセンサーの性能（国産、著名ブランドなど）ではないのに、1インチセンサーをクロップしているにもかかわらず表示をしない
適正な比較方法を使わず、実績を同業他社より多いように見せる表示をする
「1インチセンサー使用！」と表示しておきながら、実は1インチセンサーの一部しか使用出来ないものだった
成分表示に「1インチセンサー使用」とあったのに、そうではなかった
このように、商品やサービスの内容、品質などに関する表示が、実際のものや他社のものより著しく優良であることを示すものであって、商品を購入することへの合理的な判断を阻害するような場合には、優良誤認表示として不当表示にあたります。

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:43:54.48

>>125
発熱対策やバッテリー持ちの為に一世代前のSoC並みに性能を抑えて利用しています
場合によっては一世代前のSoCより性能を引き出せないことがございます
あらかじめご了承下さい
などと明文化すべき？
どうでも良いじゃん？そんなこと
センサーも同じことが言えるよ

**SIM無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-37HY) · 2021/10/31(日) 14:44:23.23

sa9dｱｳｱｳは回線替えに自演までして何がしたいんだwww

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 14:44:59.64

>>129
でもプロiはカメラがウリじゃん
1番宣伝してるとこじゃん

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AzEs) · 2021/10/31(日) 14:45:10.11

>>129
それで文句言われたから今はパフォーマンスモードとか言って発熱するけどなるべく制限しないモードあるよ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:46:12.49

>>130
Wi-Fi拾ったり外れたりする度にIDはころころ変わってるけど一切自演はしてないよ
ワッチョイスレで自演しても意味無いでしょ？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1381-rbIv) · 2021/10/31(日) 14:46:12.59

こんなクソみたいな話題で12月までいくのかｗ
ほんとネットは批判と文句しかないな。

税金で国が買うとかならともかく、人命にも関わらないしどーでもいいじゃん。
販売後にクソだったらソニーやっちまったなーゲラゲラでいいじゃん。

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 14:47:08.43

>>134
他に話題ないからな
文句あるならあなたが話題ふれよ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11dc-kD2m) · 2021/10/31(日) 14:47:55.66

自分のご自慢の製品以上のが出てくるのが許せんのだろう

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:48:19.52

>>131
各社のハイエンド端末もパフォーマンスが一番の売りでハイエンド端末を名乗ってるんだよ？

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 14:50:32.38

>>137
一番のウリじゃないでしょどこ見て言ってんの
ハイエンドのウリの中の一つでしょ

でもプロiはカメラが一番のウリ
これを外すと単なるクソ高いだけのスマホになる

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:51:59.33

>>138
ソニーのカメラセンサーの使い方には文句があってサムスンのSoCの使い方には文句無しか？
論理的に破綻してるよ？

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AzEs) · 2021/10/31(日) 14:52:54.67

>>139
だから発熱するモードもきちんと載ってるって

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 14:53:13.23

>>139
ギャラクシーのウリは888だったの？それは知らなかったなー

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 14:54:58.91

>>139
つーかまずWi-Fi切ったら？

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:55:02.80

>>140
それ100％SoCの能力使い切ってるの？
それならもっとベンチマークの結果も良くなるはずだよね？

**SIM無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-AzEs) · 2021/10/31(日) 14:57:13.60

>>143
メモリ帯域の問題もあるし888なら全部が全部同じスコアになるわけじゃないぞ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d317-xD/n) · 2021/10/31(日) 14:58:01.54

今回のはsocの一部のコアを意図的に常に動作させてないようなもんでしょ

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 14:59:34.80

>>145
ほぼ半分の性能だからアンツツ30万程度のsocというほかない

888積んでてあんつつ30万しか出なかったら流石にキレるわ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 14:59:42.76

サムスンのSoCの使い方は技術的側面で一生懸命擁護してソニーのセンサーの使い方は技術的側面は素人にはわからないと文句を言い続ける
どういう素性の人達なのか浮き彫りになってきたね

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 15:02:07.42

>>147
ソニーの方は「使えない」じゃないか

ギャラクシーは「下げてるときもある」

全然意味合いが違うだろ、、、
君のほうがどういうひとなのか浮彫になってるよ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a958-5naq) · 2021/10/31(日) 15:03:23.63

>>86
メクラかよ

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 15:05:01.58

「1インチセンサー搭載！でも一部レンズの一部設定のときだけフルで使用できます」

「1インチセンサー搭載！でも実際は1/1.3サイズと同等の性能です！1インチセンサーフルには使えません！」

全然違うでしょ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:05:59.02

>>150
でもそれあなたの個人的な感想ですよね

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-7alp) · 2021/10/31(日) 15:09:31.09

>>127
実用っていう単語が見えてない？

サムスンのそれがピーク性能を大幅に抑えた結果、
スマホを普通に使うだけでも影響が出てくるレベルだったらお前はどう思う？
それでもなお気にならないと思考停止するの？

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 15:09:41.75

ソニーが嫌いじゃないんだよ
これ買ってるし
2chMate 0.8.10.106/Sony/SO-51B/11/DR

ソニーはちゃんとしてほしいんよ
性能を誤魔化したりしないで正々堂々と商売してほしい
そう思って消費者庁にも通報した
ソニーが好きだからだめなところはちゃと駄目と言うのが愛情ってもんだよ
好きだから黙ってろ好きだから文句言うなってのは違うでしょ

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 15:11:25.06

最初から分かってたことだけど信者ってマヌケだな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:11:48.05

>>153
根拠が自分の思い込みっていうのでいちいちクレーム入れられても誰も何もしないんだよなぁ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:12:56.99

>>154
まだ発売もされていないものを妄想で批判しまくるのは何と言うのかね
あれかな？キチガイかな？

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 15:13:57.90

>>150
それを言うならセンサーのクロップされて残った余白部分を利用してないという根拠は？
大型センサーの中心部分をクロップすることによる利点が無いとでも思ってる？

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 15:14:56.68

>>156
ちゃんと俺は買ったうえにカメラも使いこなすからな

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 15:15:09.30

携帯電話に関する景品表示法違反被疑情報提供フォーム
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form_002/
本フォームは携帯電話の端末やデータ通信に関する表示(例:料金体系、通信速度、対応エリアの表示等)について景品表示法違反の疑いのある事実に関する情報提供を受け付けるものです。

前スレで誰か貼ってくれてたからコピペしておくね

>>157
それならそうとちゃんと公式ホームページに記載するべきでしょ
それらの記載が一切無いのはおかしいと言ってるんだよ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:15:35.64

>>158
お、じゃあ早速作例頼むわ

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 15:19:22.49

買ったら特性把握できたらいつも通りあげてるだろうよ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:19:25.37

>>159
お前がおかしいと思って憶測で好き勝手なこというのはもちろんお前の自由だよ
しかし発想が病的で怖いんだよなぁ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:20:10.96

>>161
ごめんごめん、とりあえず今使ってる機種での作例頼むわ
腕前を見てみたい

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-5naq) · 2021/10/31(日) 15:20:37.26

>>162
いちいちレスしなくていいよ？面倒くさいから
以後はNGにぶっこんでおくから反応しなくていいです

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:21:38.30

>>164
え？なんで？
お前はソニーが詳細まで説明しないことを批判する立場なのに、お前自身はそんな態度でいいの？
頭おかしくない？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:24:30.59

>>164
お前のことが嫌いじゃないんだよ

お前にはちゃんとしてほしいんよ
テキトーなレスを誤魔化したりしないで正々堂々と考えていることを説明してほしい
そう思ってお前にレスしてやってる
お前が好きだからだめなところはちゃと駄目と言うのが愛情ってもんだよ
好きだから黙ってろ好きだから文句言うなってのは違うでしょ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 15:25:48.07

>>159
それならサムスンもSoCの使い方をちゃんと公式HPに記載すべきだよね？
素人にはわからないからさ
それらの記載が一切無いのがおかしいと言ってるんだよ
君の価値観ならね

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-5naq) · 2021/10/31(日) 15:28:35.07

>>167
はぁ

何度も言うけどギャラクシーもカメラがウリだろ

何度も言わせるなよ

はぁ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 15:29:22.09

>>168
え？あれもカメラが売りなのか？
全然そうは思わないけど？

**SIM無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-5naq) · 2021/10/31(日) 15:30:26.40

>>169
取り敢えずウェブサイトみたら？

はぁくだらねぇ

https://www.galaxymobile.jp/galaxy-s21-ultra-5g/?cid=jp_pd_ppc_google_galaxy-s21-ultra_text---5000149-210907_warm-dsa&;cid=jp_pd_ppc_google_none_text--1000923-210901_warm-dsa&gclid=EAIaIQobChMIltOZwYL08wIVCXkqCh2NtAVCEAAYASABEgLDJfD_BwE

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 15:31:11.19

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:32:27.04

>>170
なんか面白味のない商品だな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:34:26.26

>>171
お、いいじゃん
ところでEXIF消さないでくれよ
せっかくの写真だが参考に出来ないじゃないか

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 15:36:42.08

>>171
いずれも
SHARP　全てのモノを過去にする　新型フラッグシップスマートフォン『AQUOS R6』を発表へ　ライカ監修の巨大レンズを搭載 [485983549]
に載ってる写真だね

R6ってこんなに品の無い彩度だったかな？
彩度上げ過ぎで目がチカチカする･･･

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 15:38:04.10

>>170
見たけど強いて言えばフラッグシップSoCがとりあえず載ってるだけのスマホだね

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:39:46.61

>>174
PanasonicのDMC-CM1で撮られた写真なんだね

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 15:42:04.16

>>176
あ、本当だ
でもあれもこんな下品な絵作りしてなかったと思うけどなぁ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:44:42.38

あーあ、それにしても文句つけてる連中はある意味うらやましいな
去年1Ⅱとα6400買っちゃったから今年のうちにはコレ買う許可とか出ないんだよなぁ
α6400は嫁にほぼ取られてるから実質1Ⅱだけの様な状態
俺もPRO-Iはクソ！PRO-Iは詐欺！みたいに思えたらいいんだけど、普通に欲しいわ…

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:47:38.92

>>177
どうだったかな
当時色々と比較検討してRX-100M2を買ったんだけど、CM1は印象に残ってないなー

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 15:48:21.47

カメラユーザーなら経験則でどうしてこなってるかすぐピンとくるはずなのにな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:49:21.69

>>180
こなってるの意味が分からんけど、とりあえずお前はお前の撮ったピンの合ってる写真持ってこいよ

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 15:49:57.97

本当情けないな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:50:25.96

>>182
情け容赦なくてゴメンなw

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 15:50:44.29

>>179
調べてみたらもっと自然な色味だったから>>171は
RAW現像したか色味弄って本来の写真を台無しにしちゃってるね

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 15:53:13.02

はい、予想通りの見当違いレスきました

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 15:54:45.91

>>184
でも俺は見る分には味付け過多なギラついた消化に悪そうな絵も嫌いじゃないよ
自分が保存する分にはお断りだけど

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 15:56:12.76

構図のセンスも撮影技術も悪くないから撮って出しの方がずっと良い写真になってると思う

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 15:58:26.07

マジで気づかないのか・・・
まあ作例出せもせず負け犬同士仲良く逃げ回ってればいいじゃない？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 16:03:42.66

>>188
キャンキャンうるせぇなぁ
こっちは今日子供が産まれて、出来ればPRO-I使って日常生活から写真を撮り溜めていきたいんだよ
興味ねぇなら消えろよ
それか選挙の投票でも行ってこいや

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 16:05:46.88

https://www.dpreview.com/sample-galleries/5256306107/panasonic-lumix-cm1-sample-gallery
こっちの方が良いのに

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 16:06:16.26

自分で喧嘩売っておいて本当情けないなあ
とっくの前に期日前投票やって焼肉食ってきたよ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 16:07:11.84

>>191
ていうかお前の日本語ちょっとおかしくね？

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 16:08:25.03

何かで日本語に翻訳してるみたいだよねw

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 16:11:36.57

Google翻訳とかかな
けっこう高性能だけど、ネイティブから見ると違和感あるっていう

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 16:16:14.36

勝てないからって本当ダサい限り
切実だし使いもせずなんでも擁護転換する信者とは違うんだよ
R6も最初から懸念事項並べてたけど発売前後で皆手の平クルクルパーで呆れたわ
それでも俺はちゃんと撮って評価してるからな
化石端末CM1もスマホが超えるための基準となってるだけでたぶん俺が一番ボロクソに言ってる

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f158-hU+4) · 2021/10/31(日) 16:20:01.87

>>195
昨日撮影旅行で150kmぐらい走って合間にスマホも何機種か撮った写真を頼むわ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 16:23:12.37

>>195
俺はCM1は高評価だけどね
本当に最高のカメラを載せたスマホだった
ん？スマホを載せたカメラってコンセプトだったかな？

**SIM無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-t7pp) · 2021/10/31(日) 16:34:24.63

>>196
その前にスマホ写真のお手本とやらを頼むわ
自信ないならRX100でもいいぞ
それすらできないなら自分が相手にやった事、要求してる事を今一度見つめ直しな

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f50/) · 2021/10/31(日) 16:34:57.62

dpreviewのサンプル色々見てたけどこれ買うよりもう少し出してXperia1Ⅲ+GRⅢxにしようかなとも思い始めた
迷うなあ･･･

>>189
今日子供産まれたとかさらっと書いてるし･･･今更ながらおめでとう！

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1330-QnDe) · 2021/10/31(日) 16:40:01.18

>>171
スマホでこれ撮れるのかと思ってびびったけど安心したよ