Motorola Moto Z/Z Play/Z2 Play/Z3 Play part15

1SIM無しさん2019/02/06(水) 15:30:09.36ID:ImYqgLwh
Motorola製SIMフリースマートフォン、Moto Z & Z Play & Z2 Playシリーズのスレッドです。
国内版はもちろん、UK版Zなど海外で発売されているZシリーズの話題もおk。
拡張パーツMoto Modsの話題もこのスレで扱います。
次スレは>>980が立てすること。ワッチョイ導入禁止。

《前スレ》
Motorola Moto Z/Z Play/Z2 Play part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1532758304/

《関連スレ》
【Motorola】Moto Gシリーズ総合 G4+,G5+,G5S,G5S+,G6,G6+【DSDS】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1524152822/
【motorola】moto X4 【lenovo】 part3
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1522545081/

※root関連は情報が出揃うまでの当分の間ここを本スレとします。

2SIM無しさん2019/02/06(水) 15:32:00.45ID:ImYqgLwh
前スレ

Motorola Moto Z/Z Play/Z2 Play/Z3 Play part14 ハラマセヨー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1540122678/

3SIM無しさん2019/02/06(水) 15:40:02.59ID:2y8K9Ukj
ハラマセヨー

4SIM無しさん2019/02/06(水) 17:19:28.00ID:rhbM41dK
>>1
乙です。

5SIM無しさん2019/02/06(水) 20:57:50.90ID:cjW3nCY4
>>1
ハラマセヨーつけ忘れ
立て直せ

6SIM無しさん2019/02/06(水) 21:07:10.81ID:ImYqgLwh
コピペでそのまま立てたけど次からワッチョイいるなwww

7SIM無しさん2019/02/06(水) 21:15:26.88ID:DYbb6p9E
ハラマセヨーなんでとったの!?

8SIM無しさん2019/02/06(水) 21:26:35.59ID:ImYqgLwh
>>7
いらねーからに決まってんだろ

9SIM無しさん2019/02/06(水) 21:39:19.23ID:7hgyjsac
オッパイ来ねーな Z2f

10SIM無しさん2019/02/06(水) 22:39:36.29ID:UlyKgLdk
Z系を浴室で使ってる人いますか?
JBLスピーカー2が届いて、本体もスピーカーも防滴らしいのでお風呂で鳴らそうかと思うんだけど
ちょっと心配で

11SIM無しさん2019/02/06(水) 22:51:57.45ID:tLCt3Oqj
>>10
Zだけど、普通に風呂で使ってるよ。
JBLスピーカーも(最近はAlexaだけど)

今まで特に問題はない。

12SIM無しさん2019/02/06(水) 22:54:44.12ID:UlyKgLdk
>>11
ありがとう!

13SIM無しさん2019/02/07(木) 00:00:44.71ID:o1tPhCl7
湯上がりは指紋認証役に立たないな
そりゃそうか

14SIM無しさん2019/02/07(木) 00:04:47.18ID:ffznGUmj
>>13
手が濡れた状態で指紋登録するといけるとか聞いたことある。

15SIM無しさん2019/02/07(木) 00:13:45.96ID:pGN8F6dQ
>>10
防滴じゃ湿度の高い浴室内ではノーガードも同然だがそれでも良ければ

16SIM無しさん2019/02/07(木) 00:50:58.75ID:Egxv23iJ
防水のネックは水は防ぐんだけど
仮に結露なんかで内部に水が入り込んだ場合に
防水が仇になって水が内部から外に抜けないってのがあるからなぁ
これはMotoに限らず防水携帯全般だけどねw

17SIM無しさん2019/02/07(木) 01:30:24.45ID:vGIOxjJl
>>7
イミフな上にキモすぎだから
初めに付けたアホはなんなの?

18SIM無しさん2019/02/07(木) 02:06:44.04ID:cF+EGYDk
モトZの付属品と同じ様なバンパー売ってる所ご存知ありませんか?
純正バンパーが割れてしまったのでおんなじ様なのを探してるけど見つからないんです。
何方かご教授下さい。

19SIM無しさん2019/02/07(木) 04:24:28.15ID:3SSYjxBu

20SIM無しさん2019/02/07(木) 06:38:27.56ID:sIGTA20Z
米アマゾンのVerizonのMoto Z Droid バンパー黒なら日本発送してるみたいだよ

21SIM無しさん2019/02/07(木) 07:40:01.04ID:hPyAzbuH
>>17
わざわざ外す意味がわからん
完全に定着してただろ

22SIM無しさん2019/02/07(木) 08:15:18.31ID:whXgMTG+
結局
Z3Pのau3G SIM動作報告は無いよね??

23SIM無しさん2019/02/07(木) 08:43:56.38ID:9UaWQnnv
>>22
ハラマセヨー!?

24SIM無しさん2019/02/07(木) 09:55:55.86ID:QF5+zpBh
前verizonの公式サイトでバンパー注文したことあるけど驚いたよ
あそこ、注文確定するためには電話しろっとかやってる
英会話なんかできないからオワタ\(^o^)/

25SIM無しさん2019/02/07(木) 11:45:07.39ID:cF+EGYDk
>>19
ありがとう。
でも背面のでは無く外周の縁のバンパーを探してます。

26SIM無しさん2019/02/07(木) 12:35:29.80ID:YWmgpzWv
スマホ版のフォートナイトがコントローラー対応したらしいね
ゲームパッドmodで遊んでる人いる?

27SIM無しさん2019/02/07(木) 15:10:32.00ID:fFvuEkNB
>>26
PUBG対応してほしいわ

28SIM無しさん2019/02/07(木) 18:53:01.90ID:CyeyyfCU
そもそもハラマセヨーて何なの?
ニワカなのでわからんのだけど俺

29SIM無しさん2019/02/07(木) 18:57:07.93ID:GkWENVjI
>>28
たぶんバッテリーが膨張してハラマセヨーってことかと。

30SIM無しさん2019/02/07(木) 19:02:04.62ID:y1Gm/Sux
今更だけど無印ZはAndroid7.1.1でアプデ打ち切り?

31SIM無しさん2019/02/07(木) 20:18:18.01ID:cF+EGYDk
>>30
8.0になってるよ。

32SIM無しさん2019/02/07(木) 21:07:01.84ID:Egxv23iJ
>>28
>>29
多分だけどスレ建てた時期的に
ポプテピピックの「エイサー、ハラマスコーイ」のネタぶっこんだんだと思う。

33SIM無しさん2019/02/07(木) 22:10:19.00ID:3Eo+G0Pv
>>28
クソ昔荒らしが使ってた
何故かスマホ板とかマイナーな板は未だにつけて立てる変な奴が居る

34SIM無しさん2019/02/08(金) 17:56:22.12ID:6o+BkZB3
modsのturbo power pack、どこにも売ってないと思ってたら公式ストアではまだ販売してるな
「販売終了しました。」とか書いてるけどポチれて、さっき出荷メールきた
これでまだまだ戦える

35SIM無しさん2019/02/08(金) 18:12:20.94ID:EEBDt2JP
z2forceで表層フィルム剥がした人いる?上からフィルム貼ったらタッチ感度イマイチで、剥がして貼ったら良くなるかなーと思ったけど踏み込めない。

36SIM無しさん2019/02/08(金) 18:57:27.25ID:7GmGejhd
じゃんぱらに幻の国内版z2 forceがあるな。

37SIM無しさん2019/02/08(金) 19:02:39.77ID:DgOKlVd1
ワイヤレス充電のmodsも無い

38SIM無しさん2019/02/08(金) 19:14:04.18ID:iIQflJTe
>>35
剥がそうか迷ったけど結局剥がしてない

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07F35V22Z/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00__o00_s00?ie=UTF8&psc=1
このフィルム結構いいぞ、割と薄いから感度もそんな変わんないし

39SIM無しさん2019/02/08(金) 19:51:22.21ID:mdaZb0YS
>>36
国内版って出てたの?

40SIM無しさん2019/02/08(金) 20:22:07.73ID:7GmGejhd
>>39
出てないよ

41SIM無しさん2019/02/08(金) 20:45:18.74ID:NwfVVaYP
ZPのセキュリティパッチアップデートてもう終了したんですか?

42SIM無しさん2019/02/08(金) 21:24:44.98ID:oxpofTR/
来ないの...

43SIM無しさん2019/02/08(金) 22:19:24.61ID:m3ZdY8xo
新しいmodsが出ないならzシリーズ継続する意味ないね

44SIM無しさん2019/02/09(土) 05:09:54.81ID:Jo3IBQqk
moto mods 装着していても、傷付きやすい画面と側面の角周りを保護できるTPUバンパータイプは高いな 送料込みで$33かよ

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk%2Fitm%2F253361877467

45SIM無しさん2019/02/09(土) 05:27:03.16ID:ovBgrwqE
>>44
同じの米アマゾンなら送料込みで20ドル位で買えるよ

46SIM無しさん2019/02/09(土) 05:41:28.29ID:Jo3IBQqk
>45
かたじけない そんなに違うとは!

47SIM無しさん2019/02/09(土) 09:58:47.39ID:v31uXXxS
>>34
それIncipioの方なんじゃね?

48SIM無しさん2019/02/09(土) 20:14:32.94ID:WbDePUWj
Incipio ならヨドバシで取寄できる。
年末に買った。

モトZ故障して保証期間内で新品になって戻ってきてIncipio 装置。 
バッテリー快調ですわ。

49SIM無しさん2019/02/09(土) 23:23:22.92ID:uihQcooT
>>44
バンパーだとmod付けられるのが利点だけど
不格好になるんだよなぁ

50SIM無しさん2019/02/10(日) 14:35:08.86ID:wbPi5n5k
早くG7プラスに買い替えたい...

51SIM無しさん2019/02/10(日) 18:13:54.46ID:ltZuWtLL
Z以外でもOLEDにしてよ

52SIM無しさん2019/02/10(日) 18:40:47.95ID:og28cpCt
>>51
OLEDは尿化するからオススメはしないな。

53SIM無しさん2019/02/10(日) 20:40:46.48ID:LV8/tvg5
>>51
それな

>>52
目に優しいよ
てか輝度調整できないタイプ?

54SIM無しさん2019/02/10(日) 22:07:36.03ID:hFZ0cvdp
焼き付かないん??

55SIM無しさん2019/02/10(日) 22:28:13.20ID:+gxD5cW0
moto Zがブラウジング1時間程度でバッテリー上がっちゃうんだけど、
保証修理対象になるかな?
サポートにメール出しても要領得ない返事だったので、
経験者の方、いないかな?と思いまして。

56SIM無しさん2019/02/10(日) 22:48:11.09ID:EHeW1Tub
OLEDのスマホ色々持ってるけど一つも焼き付いたことないよ
Moto X 2nd、Nexus 6、Moto X Force、OnePlus 3、Moto Z Play、Moto Z、Pixel XL、Moto Z2 Force、Pixel 3 XL全て焼き付いてない
普通に使っていて焼き付くことってあるのかな

57SIM無しさん2019/02/10(日) 22:58:06.29ID:0i0jT5pC
そうか
スマホなら長時間点灯する事は稀だろうから
焼き付くまでにはならないんかもね

58SIM無しさん2019/02/10(日) 23:04:44.81ID:og28cpCt
>>55
国内で購入ならサポートに連絡すれば交換してもらえるよ。6千円ぐらいだったはず。

59SIM無しさん2019/02/10(日) 23:05:25.40ID:B65uakIb
発光体素子自体の劣化はどうやったって避けられないからねえ
気にならない人とか気づかない人もいるくらいだし
偏りある焼付きにならないようになってるってだけだよ

60SIM無しさん2019/02/10(日) 23:05:53.73ID:og28cpCt
>>55
https://kattemitablog.blogspot.com/2018/12/moto-z.html
↑バッテリー交換の件ここに詳しく書いてるわ。

61SIM無しさん2019/02/10(日) 23:07:32.55ID:og28cpCt
うちのmoto zは2年ぐらいで焼き付いたぞ。上下に線が出て、PDF開いたときとかけっこう目立つ。

62SIM無しさん2019/02/10(日) 23:29:22.68ID:B65uakIb
ステータスバーとナビバー表示させすぎだとそういう偏りになっちゃうわな

63SIM無しさん2019/02/10(日) 23:35:32.48ID:og28cpCt
ステータスバーとナビバーが真っ白で、中央が尿色になるんだよな…

64SIM無しさん2019/02/10(日) 23:46:13.85ID:B65uakIb
ステータスバーとか黒色のアプリ使ってない?
そこだけ劣化しないからきれいな白に見えるんよ
あとはRGBそれぞれ劣化の違いがカラーバランスに影響あたえてくる

65SIM無しさん2019/02/11(月) 00:30:07.42ID:oNmi97Uy
焼き付いたら替えたらいいじゃない

66SIM無しさん2019/02/11(月) 00:55:53.78ID:AEW1nzqe
>>61
スリープとか設定してないでしょ
またはゲーマー?この端末だと考えづらいが

67SIM無しさん2019/02/11(月) 01:05:41.97ID:sStW/1xl
>>60
ありがとうございます。

バッテリー不良で無い場合は最大検査で4000円+交換で6000円掛かりそうですね。
360カメラMODS買おうと予定してたんですが、ちょっと待つことにします。

68SIM無しさん2019/02/11(月) 09:25:17.96ID:3zgN6uEp
>>47
Incipioだと
なんかあるん??

69SIM無しさん2019/02/11(月) 10:53:58.88ID:QtsRBzsp
>>68
これな。

70SIM無しさん2019/02/11(月) 10:54:34.86ID:QtsRBzsp

71SIM無しさん2019/02/11(月) 11:36:45.09ID:oNmi97Uy
JBLじゃねーか!

72SIM無しさん2019/02/11(月) 12:54:44.54ID:6sOdQfhN
以下のSIMフリー端末で迷ってます。 ご意見募集!

Moto Z2 Force RAM6GB
Xperia XZ Premium
Galaxy S8 Active
Pixel2XL

73SIM無しさん2019/02/11(月) 12:57:00.29ID:fFl5+Q/g
>>36
そのじゃんぱら、近所だw
あと15k安かったら買ってもいいがw

74SIM無しさん2019/02/11(月) 13:38:10.38ID:Xp5IKxQb
>>73
国内版表記消えてこっそり中国版って書き加えられてるな。

75SIM無しさん2019/02/11(月) 14:41:10.74ID:aZ3Ekv2A
>>74
中国版で
ここのスレに書かれてる制限が有るなら
その価格は高いよね

76SIM無しさん2019/02/11(月) 14:54:30.39ID:QtsRBzsp
>>71
ごめんよ。おぢさんまちがえちゃったよ。
https://www.yodobashi.com/product/100000001003259661/

77SIM無しさん2019/02/11(月) 15:09:05.62ID:AxyY726N
>>68
価格差ない割に容量半分くらいじゃなかったっけ?

78SIM無しさん2019/02/11(月) 21:56:06.34ID:sStW/1xl
>>72
全て新品として、
moto Z2Force:XT1789-05の4GB版なら圧倒的なコスパ、6GB版の05,06は現状値段微妙
Xperia XZ Premium:不具合報告あれど、多分個体差っぽい。無難?
Pixel2XL:microSD使えない。カメラ優秀。docomo系だとband微妙
Galaxy S8:パス
なんとなくですけど、この中ならXperia無難でいいかと思います。

自分はZ2

79SIM無しさん2019/02/11(月) 21:58:24.92ID:sStW/1xl
途中で送信しちゃいました。
自分はZ2F 4GBで満足してます。
2万ちょいで、こんな満足度高いのはなかなか無いです。

80SIM無しさん2019/02/12(火) 03:02:46.46ID:XrZ1M0BL
>>72
チョイス微妙
イマイチ
転載禁止

81SIM無しさん2019/02/12(火) 06:10:11.12ID:5LXUVp+8
>79
ありがとう 参考になります

ただ、カメラ性能重視(&安価)なので決めかねています。

82SIM無しさん2019/02/12(火) 07:27:27.14ID:1QUmYXjl
>>81
その中でならPixel 2 XLが一番カメラ性能いいんじゃない
DxOMarkのスコアだと
98 Pixel 2
83 Xperia XZ Premium
82 Moto Z2 Force
になってる
Galaxy S8 Activeについては載ってないのでなんとも

83SIM無しさん2019/02/12(火) 08:52:36.47ID:O9hA+5W3
>>79
Z2Fどこで買いましたか?

84SIM無しさん2019/02/12(火) 09:21:27.97ID:1tCzLmb9
>>81
安SoCだと画像エンジンとAIが上手く働かないから
いい機材を載せても無駄だから
カメラは値段に比例するんだよな

85SIM無しさん2019/02/12(火) 20:22:43.44ID:4icotggP
z2f届いたけど近年稀に見るきれいな状態で届いて震えてる・・・
保護フィルムの保護シート?は気泡あるから貼り直しとか、中身の微妙な使用感有るけど
本体に傷ないし箱凹みなし、付属品もUSB電源、ケーブル、イヤホン変換アダプタ、sim抜きピンとか揃ってて感動した。
残念な点は液晶の四辺に色ムラがある点かな。
白いページは顕著に出る。
でも値段的に全く許せるレベルだわ。

86SIM無しさん2019/02/12(火) 21:18:45.79ID:PopmbCfq
普段どんなもの買ってるんだそれ…

87SIM無しさん2019/02/12(火) 21:19:10.24ID:x0ZRcgAv
>>83
私はcolicoolで購入しました。
aliでも良かったのですが、早くほしくてこちらで。

前スレで諸先輩方に助けてもらって、すごく快適に使えてます。

88SIM無しさん2019/02/13(水) 00:00:05.86ID:0g8rjsIR
z2fのTWRPのリブートでslot Bを
選択するなよ!
俺のBrickしたから

89SIM無しさん2019/02/13(水) 00:37:14.69ID:2Qoi1CSm
以外なことに、Moto Z2 Forceは、Galaxy S8+ よりカメラ性能が良い!?

Moto Z2 Force vs Galaxy S8 Plus Camera Review | SHOCKING RESULTS !!!

https://youtu.be/ZVhqtGOjnm0

90SIM無しさん2019/02/13(水) 01:05:26.55ID:z1+A4cM1
AliのZ2ForceでLTEのβ機能有効にできてますか?
自分のやつコマンドが通らなくて

91SIM無しさん2019/02/13(水) 10:01:18.05ID:+P4eAl4t
通らないよ。8.0にするとそのモードすらなくなる。

92SIM無しさん2019/02/13(水) 10:05:39.06ID:Z+eIUoI8
そうだったんですか>コマンド通らない
Zから乗り換えようとしたらそんな罠が

93SIM無しさん2019/02/13(水) 10:09:10.06ID:K7hHwbew
前スレでz2fのナビゲーションバー焼き付きが怖いと言ってた者です。
今更ながらMotoアクションのワンボタンナビでナビゲーションバー自体が
消せる事を知りました。多分こちらの皆さんからすれば常識なのでしょうが、一応。
かなり快適ですね、と言うかこんな便利な機能最初から有効にしておいてもらいたい!

94SIM無しさん2019/02/13(水) 10:56:48.64ID:QANKsz6c
ジェスチャー自体がMotoZシリーズのソフトでしか成り立たないから
通常機能からすれば傍流だからね、そこは仕方ない
Android9からはナビゲーションバーを使わないで
画面のジェスチャーだけで操作ってのがようやく正式実装されたからね

95SIM無しさん2019/02/13(水) 12:05:34.89ID:dmXas/HB
>>47
turbo power packのほう
ちゃんと本物届いたぞ
ここから今すぐ購入でいけた
https://www.motorola.co.jp/products/moto-mods/moto-turbopower-pack-battery

96SIM無しさん2019/02/13(水) 12:14:23.32ID:dmXas/HB
販売終了しました。
と書いてあるけど普通に買えた

97SIM無しさん2019/02/13(水) 13:40:05.47ID:ocO9TD3b
つかこのバッテリー容量で1万円って馬鹿にしてるよな
一体型にできるってだけで充電しながら使えるっても
それはそれでバッテリー痛めて寿命縮めるだけだし
普通にモバイルバッテリー持ち歩いたほうがいいと思うわ

98SIM無しさん2019/02/13(水) 17:37:40.40ID:PeWsL1fe
modアイコン長押しでmodメニュー出せるから割と簡単に充電のオンオフはできるけどね
1万ってのはやっぱり躊躇しちゃう金額だと思う

99SIM無しさん2019/02/13(水) 22:38:32.26ID:IvGpnnDd
端末自体にはなんの不満もないんだけど
いい加減にスタイルキャップのバリエーション増やせや
z4 play出たところで見た目変わんねーじゃんか

100SIM無しさん2019/02/13(水) 23:04:04.10ID:+qhKhURw
次は日本でP40出してくれよ
あれ、見た目めっちゃすこ

101SIM無しさん2019/02/14(木) 00:14:13.37ID:uBacN0SQ
z2fをcoolicoolで購入したけどchmateとか接続出来なかったので
前スレ参考にretail焼いて解決できた。先人の方々ありがとう。
blとgptは焼かなくていいかもって言ってる人いたので実践してみた。
動作出来てます。4G+も掴んでます。
にしてもこの端末電池の持ちと電波の掴みとかめっちゃいいねこれ。
le max2 からの買い替えだったんだけど、電波の掴みがめっちゃ悪くて萎えてたからすごい嬉しい。

102SIM無しさん2019/02/14(木) 00:54:13.84ID:jBfLyUB0
まだ投資始まってなくない?

103SIM無しさん2019/02/14(木) 07:04:11.87ID:DJSWwpyr
ワイヤレス充電キャップはもう売らんのかね?

104SIM無しさん2019/02/14(木) 12:10:22.42ID:R2I/eWZI
スタイルキャップをその日の気分で付け替えたりとか、そういう楽しみ方も簡単にできるんだからもっと種類増やせばいいのに
あるいはユーザーが好きにデザインできるのとか
なんかこう、モトローラはそういうのがダメだよなーと思う

105SIM無しさん2019/02/14(木) 12:37:08.15ID:giTLx7RC
>>99
>>104
海外から買えばいいじゃん

106SIM無しさん2019/02/14(木) 13:25:02.14ID:VBEfCFng
iPhoneみたいに同一端末が世界的に大量に出回ってれば、サードパーティーも参入してくれるんだろうけどね。
一社だけで、しかもアメリカだけでさえシェア5%程度じゃあ無理がある。
せめてSamsungかHUAWEIくらいは世界的なシェアがないと。

107SIM無しさん2019/02/15(金) 01:30:33.99ID:QSRl0w62
>>41
2年経ったからなー

108SIM無しさん2019/02/15(金) 11:34:02.27ID:DmlUhLEB
>>105
たしかにね
海外だといろんなデザインがいっぱいあるのに、日本はどうして…
日本国内だと本体が売れてないってのあるんだろうけど、逆に海外ってそんなに売れてるんかね

109SIM無しさん2019/02/15(金) 12:24:41.54ID:rzk1hqSQ
>>106
日本みたいにiPhoneの絞りカスからの
シェア争いじゃないからな

110SIM無しさん2019/02/15(金) 18:01:53.96ID:3hZAjqgG
ZシリーズはplayのSOCのチョイスもうちょいなんとかしたほうがいい
あとZ3PはG7Pに内容で負けてるんだから値段2万は下げろ

111SIM無しさん2019/02/15(金) 19:04:17.62ID:x75cxV3e
はやくパンチホール型出してくれよ!

112SIM無しさん2019/02/15(金) 21:17:53.63ID:VdEP4rRu
Z3Forceは何月頃に出るのかな?
今のデザインを踏襲するのか、それとも 画面指紋認証にするのか、画面指紋認証にするとしてノッチ問題はどうするのか
個人的には、上部が1cmくらい残ってても気にしない。細いのはYouTubeも文章も閲覧しにくいから歓迎しない。

Motorolaは、趨勢が固まるまで様子見してるのかな

1134172019/02/15(金) 22:56:54.93ID:R3ChybNF
今知ったんだけどみおふぉんが出してる
ヤケクソみたいなオプションもりもりセットいいね…

114SIM無しさん2019/02/16(土) 01:30:06.38ID:pTl7ph8/
>>112
forceはもう出ない

115SIM無しさん2019/02/17(日) 14:27:23.53ID:WlFVDTLy
forceって結局何が独自のシリーズコンセプトなの?
画面が割れないですよってこと?

116SIM無しさん2019/02/17(日) 21:30:43.68ID:8rBAKzjT
単にZシリーズならZシリーズの最上位版
Z2シリーズならZ2シリーズの最上位版
こんだけの話

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