【新しい地図】3スマ批判スレ16【裏切り者】

**スマ姐さん** · 2019/08/10(土) 21:48:25.60

ジャニーズ事務所に育てて貰った恩も忘れ裏切り者の香取草なぎ稲垣を批判するスレッドです

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**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 18:22:09.77

>>476
能力自体は認めてはいたと思うよ
ただそれをいいことに飯島が増長しすぎたんだと思う
そしてスマップを私物化し始めた
メリーが気づいた時にはもう手がつけられなくなってたんだろうね

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 18:23:15.48

>>476
メリーのやったことはスマメンに対しては放置とマスコミへの煽りです
お気に入りは山口や木村のようにハワイへに非難させます

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 18:25:16.25

稲垣吾郎が20年来の料理仲間たちと店を開く！www
この人どれだけスマスマ利用するの？

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 18:25:18.25

>>475
ちゃんとビデオ見れば？

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 18:36:40.18

>>477
やっぱりそうだよね
ミチが自分の力だと勘違いしなければスマはまだあったね

>>478
吾郎の事件の時、ヒロムがマンションにマスゴミがいるから帝国ホテルに暫くいなさいって言ってくれて実際吾郎は暫く帝国ホテルで暮らしてた
その時、森光子も帝国ホテルにいたから毎日光子とメリーが吾郎をお茶に誘ってくれてたって話してたよ

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 18:38:12.62

>>479
仲間って協力スタッフの先生達のことだよね
一体どれだけスマを使えば気が済むのかな

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 18:39:22.94

>>480
ビデオじゃねどうにでも編集出来そうで信用性に欠ける

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 18:49:57.87

>>481
ヒロムのスペオキだからね

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 18:52:24.07

>>484
あんなに良くしてもらって＆事件で迷惑かけたくせに逃げようとかNEW SMAPとか吾郎最低だわ

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 18:52:24.51

東スポの一面
２４時間テレビが禁じ手　元ＳＭＡＰ３人と嵐の共演急浮上
らしいw

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 18:53:42.09

>>486
何じゃそれ
しかも一面とかバカみたい

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:10:21.78

>>481
優雅な謹慎生活だったのねw

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:10:59.34

>>485
グループだったから役の幅が狭くなってた
自分はもっと映画に出てもいいはずだったのにグループに尽くしてきたから（出られなかった）
グループがなくなってやっと個として認められた
安定したところに長くいるとマンネリになる
ここまで言うならほんと逮捕された時にやめればよかったのに
個として認められたって言うならスマの遺産に頼らずに本当に個として勝負すればいいのに

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:13:27.11

>>488
あの時期メンバーは必死でTVで見ててもやつれていってたよ
それなのに吾郎ヲタはメンバーがTVで楽しそうに仕事してると言って叩きまくり
自分たちは可哀相な被害者なんだから何言ってもいいんだと開き直り
…あれ？今とあんまり変わんないな

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:13:50.60

>>489
これ結構炎上案件なのに稲垣には甘い人が多いのね
何も事件起こさずグループを支えてきたなら仕方ないと思うけど

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:32:36.82

それは解釈の違いだよね
自分はそれからグループのせいで、スマのせいでとは読み取らなかった

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:35:23.28

>>492
「あと、どうしても僕の場合はグループにいたのもあって、イメージが先行して
役が狭くなってたりもしたんです」
「四十歳を過ぎて、グループの肩書きがないほうが、役者として幅が拡がるかなと」

どう読んでもグループのせいで役の幅が狭まってたって言ってるけど？
あと安定したところに長くいるとマンネリになるはスマの事じゃない！事務所のことだ！って
ヲタはかばってたけど逮捕されて散々迷惑かけてお世話になった事務所のことをマンネリってひどくね？

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:41:05.27

そこ解釈の違いで、自分には
スマそれぞれがスマを中心にスケ組んでたからブッキングがあればスマ優先になっただろうし
スマって国民的なイメージがあれば来ないオファーもあっただろうと
解散したからこそ来る仕事(ジャニには出せないような役)もある、みたいな好意的に受け取りすぎかもだけど実際そうでしょ役者は
まあ伝え方があまり上手くないけどな
ムキーってなるほどでもないかな

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:41:36.23

そもそも事務所の力が無ければ俳優としてのオファーなんて実力的に殆どこなかっただろうに
事務所のせいでグループのせいでなんてよく言えるよね
事件起こしても謹慎だけでテレビに復帰できたのは事務所のおかげだろ

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:43:24.69

過去否定ってより過去と今って受け取ったけど
たぶん剛や吾郎みたいに役者仕事したい人はそうなんだろう
言わなくてもいい事かもしれんけどね

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:44:54.56

>>494
＞スマそれぞれがスマを中心にスケ組んでたからブッキングがあればスマ優先になった
メンバーみんなそうだよ
でもわざわざグループの時はできないことがあったとか
グループがなくなってそれができるようになったとか言っちゃったのは吾郎だけだよ
スマ優先になることをグループなんだから当たり前だと思っていればそんなこと言わない
ずっとグループのせいでやりたいことができないと思ってきたわけでしょう
だから
「僕も四十歳を過ぎて、今までと同じことをやり続けることへの葛藤がありました」
「やっぱりステージとしては違うところに行きたいなあという思いもあって」
「でもやっぱり四十を過ぎてどうするかっていう気持ちはどこかにずっとあって……。
僕は基本的に自分は俳優だと思ってるんですね」
とか言っちゃう

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:45:10.28

>>495
まあそれはそうだよね
ただミチはそう思ってなかったんだろうな

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:46:06.89

>>497
それはそうなんだけどね
そこまでムキーとならないんだよね
もう解散してるからかな

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 19:46:51.40

>>496
過去と今を比較したうえで過去にできなかったことが今はできるようになった
そして今が一番幸せだと言う
そりゃ過去否定と捉えられても仕方ないと思うけど
なぜ今は幸せだと言うのに「過去はこういうことができなかったけど」と言う必要があるんだ

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 20:04:28.75

>>494
どこが？
ジャニなのにあんな役って感じで稲垣は得してた方だろ
木村がキムタク求められてたのとは全然違う

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 20:35:46.40

吾朗は脇でもよく出てたしSMAPでは役者仕事多いイメージだったけど
そもそもSMAPはライブ2年に1回でリハーサル時間も少なくてお金だけはかけてた様なライブだったのに
主役出来ないのは需要ないからでジャニーズじゃなければ仕事もっと少なかっただろう
映画こけてるのにいつまでもオファーあると思ってるの？

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 20:39:21.60

>>501
でも木村がグループだったから役の幅が狭くなってたとか言ったら袋叩きだろうな

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 20:53:07.76

>>500
そうなんだよなぁ過去否定する必要性はないでしょ
グループがあったからできなくてーみたいなね
ほんとがっかり

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 20:57:25.89

「四十歳を過ぎて、グループの肩書きがないほうが、役者として幅が拡がるかなと」

地図ってほぼグループだと思うんだけども

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 21:00:03.18

ジャニタレであったことで俳優として縛りがきつくてとか今さら言うなよ

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 21:12:09.43

>>486
有り得ない実現しないことブチ揚げて、また被害者売りするつもり？
解散前ならともかくあれだけ嵐叩きまくってこの期に及んで嵐と共演なんて無いわ

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 21:18:13.21

>>494
ジャニ時代に似たような役ばっかならまだわかるけど、全然そうじゃないんだよなあ
脇でいろんな役やってたぞ

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 21:19:09.17

>>503
木村こそ言ってもいいと思うのに言わないところが稲垣とは違うね

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 21:20:20.93

>>503
木村は思ってても言わないだろうが、木村なら確かにと思われるんじゃないか

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 21:51:07.10

>>491
注目度が低いから炎上もしないんだよ

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 21:52:58.48

不倫しても無傷な人いるしね

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 21:53:44.47

どうせ飯島さんの言った通りに発言してるだけでしょ

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 22:12:54.07

スマスレ

Paris & G
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1565868071/

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 22:50:15.51

>>508
スマ時代から自由に役者やれてるイメージだよね
むしろ「天下のスマップなのに脇でクズとか悪役とかもやれちゃう」ってのが稲垣の役者としての売りだと思ってた
だから過去を否定してるかどうか別にしても、稲垣の言ってることがいまいちピンとこない

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 22:59:54.38

稲垣曰くスマ時代はヒーロー役ばかりやってきたそうだから
認知のゆがみが起きてるんだよ

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 23:10:20.28

>>516
それってほんとは正統派ヒーローとか主人公ばかりやりたかったという隠語かもw

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 23:25:48.47

>>503
吾郎って自意識過剰
実績のないタレほどよく喋る

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 23:47:18.72

稲垣っておしんの父親役やってなかった？

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 23:55:50.26

踊る大捜査線でイカれた犯人役もやってた。
あれ見た時はジャニなのに役の幅広くてすごいと思ったけど本人的にはカウントされてなかった模様。

**スマ姐さん** · 2019/08/15(木) 23:57:29.38

ODのあれ本当に良かったのにね。自分もあの吾郎好き
しかしその後本当にﾀｲｰﾎされるとはね

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 00:02:03.18

吾郎が森くんと一番仲が良かった設定も無理あるだろ
嘘つきすぎて嫌い

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 00:07:55.82

役の幅もなにも主役、悪役ともオファーがたいしてない時点で
今そこに来た役を断れるほどの需要もなかっただろ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 00:43:16.30

>>522
森くんと一番仲が良かったのは誰だった？
木村？中居？慎吾？
自分の記憶に自信がなくなってきちゃったよ
吾郎じゃないことは覚えてるけどw

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 00:47:11.38

仲がいいっていうか、中居がいちばん頼ってたのは森だったはず

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 01:05:21.95

木村と中居

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 01:16:46.06

>>524
慎吾がさすがにないわみたいな感じの顔してたし否定してたな

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 01:26:31.47

吾郎が一番森と仲良かったは絶対にないけど
むしろ自分はホンネテレビで慎吾が俺が森くんと一番仲良かったってクドいほど言ってたの見てドン引きした
3人で森に会いに行ったの自体に嫌悪感だったけどね

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 01:40:53.16

やっぱ木村とか中居だよね
慎吾と森が仲良かった記憶もあんまないんだよなあ
弟分として可愛がってたとは思うけどプライベートで二人きりで遊ぶような親しさではなかったように思う

森が抜けたときほんとショックで
記憶にフタをして考えないようにしてたのに
まさか過去を改竄されないように必死に思い出すような未来が来るなんて

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 02:48:34.71

剛は毎日一緒に帰った
慎吾は互いの家によく遊びに行った
この二人は弟分
木村と森兄が仲がよく一緒によく遊んだ
中居は森を頼りにしてた
つまり森は誰とでも一番仲が良かったと思わせる上手さがあった

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 03:08:53.97

大晦日会ってたのに、abemaで数年ぶりの再会とかやってたんだっけ？

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 03:22:37.98

そこはまあ、テレビ媒体で会うのとプライベートは違うって割り切りもできるけど
もっと根本的に、そもそも３人だけで再会劇をしてしまったのが
地図への心証を悪くした。
日本一になるまで共演しないはずだったのに、スマ上書きのダシにされちまった

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 03:25:54.17

地図ヲタが森くん森くん騒いだせいで、週刊誌に森くんの別居まで掘られてて可哀想だったな

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 09:51:17.82

>>530
何言ってんの
SMAPやめた後も付き合いあったのは中居と木村ですけど

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 10:17:33.33

というか今更森を引っ張り出してどうするつもりだろう

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 10:27:55.74

「まだまだ会って話してみたい作家さんが」　稲垣吾郎が誌上ゴロデラ連載をスタート！ #稲垣吾郎 #瀬尾まいこ #週刊文春WOMAN

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 10:30:42.72

森くんは絶対だしちゃだめだったよね

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 10:50:36.81

我が物顔でおっはーを使い続けてるの本当に目障り
そもそもそれはお前のじゃねぇ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 10:53:07.19

>>536
これ文春の公式なんだね
「ゴロデラ」ってTBSが著作権持ってると思うんだけどいいんだろうか

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 10:58:11.81

>>537
早々森と再会ってやってる時点で合流なんてないと思ったなー

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 11:17:30.48

スマ時代の仕事を未だに自分たちのものだと勘違いしてるのが信じられない
オタはスマの名前を使わせろだのスマ曲はスマのものなのに何で歌っちゃいけないんだとか言うしね
「会社は辞めますがデスクで僕が使ってたパソコンはそのまま使わせてもらいますね」なんて言う奴が居たらキ◯ガイでしょ
SMAPの名前は事務所がつけたものだし曲は事務所の力で提供してもらった曲だろ
そういうのをすべて捨てる覚悟でジャニ辞めたんじゃないのかよ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 11:21:25.21

自分がとったものは自分のものっていうのが飯島も3人もすごいんだよね
NEWSMAPなんてつけるとこからあつかましさすごいもんww

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 11:22:33.22

>>541
スマップの名前は事務所に権利があるから退所できないと考えた人は
なぜか裏切者扱いされて叩きまくられてるという不思議な現象
結局あの3人はいろいろなものに甘えてると思う

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 11:23:39.82

ゼロになってとか置いてきてーとかどこか？？状態だなぁ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 11:32:31.23

逃げようと言ったのにその場所の遺産を食い尽くすというね

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 11:32:42.31

そもそもSMAP名付けたのはジャニーさんだ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 11:33:59.63

あぁ、名前を簡単に捨てていいと思えるのはやっぱ元マネ信者だからなんかな

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 11:34:00.92

>>515
それね
むしろヒーローを求められる木村より全然幅広い役やらせてもらってたのに発言の意味わからん
かといって退所してからヒーロー役やるでもなしw

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 11:35:49.38

ヒーローど真ん中が憧れの人だったのかも
でもそういうタイプじゃないのは仕方ないしね

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 11:40:16.18

>>548
今までヒーロー役ばかりって言ったのは半世界の時に「こういう普通の人の役は初めて」
って言った流れだから実は半世界の役があんまり気に入らなかったのかも
最初はハセヒロがやった都会的な男の役を自分がやるのかと思ってたとも言ってたし
ハセヒロと稲垣じゃそりゃ都会的な役はハセヒロに行くだろ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 11:56:22.48

>>543
裏切り者ってのは最初の新潮の見出しのインパクトが大きい
あれは飯島がやらせたわけだから本当に酷い人だと思うよ
しかし香取の舞台挨拶の画像みたけどガマガエルかと思ったよ
あれ知らない人がみたら本人ってわからないのでは
ママは大事なボクちゃん甘やかしすぎて商品価値落としてるよね
ビストロジョー開店したら入り浸ってますます肥えそうｗ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 12:37:53.99

まかはんにゃはらみたしんぎょう
かんじざいぼさつ　ぎょうじんはんにゃはらみったじ　しょうけんごうんかいくう
どいっさいくやく　しゃりししきふいくう　くうふいしきしきそくぜくう　くうそくぜしき　
じゅそうぎょうしきやくぶにょぜ　しゃりしぜしょほうくうそう　ふしょうふめつふくふじょう　
ふぞうふげんぜこくうちゅう　むしきむじゅそうぎょうしき　むげんにびぜっしんい　むしきしょうこうみそくほう　
むげんかい　ないしむいしきかい　むむみょうやくむむみょうじん　ないしむろうしやくむろうしじん　むくしゅうめつどう
むちやくむとくいむしょとくこぼだいさった　えはんにゃはらみったこしんむけいげ　むけいげこむうくふ　おんりいっさいてんどうむそう　
くきょうねはんさんぜしょぶつ　えはんにゃはらみったこ　とくあのくたらさんみゃくさんぼだい　こちはんにゃはらみった　ぜだいじんしゅ　
ぜだいみょうしゅぜむじょうしゅ　ぜむとうどうしゅのうじょいっさいく　しんじつふここせつはんにゃはらみったしゅそくせつしゅわつ
ぎゃていぎゃてい　はらぎゃてい　はらそうぎゃてい　ぼじそわかはんにゃしんぎょう

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 13:43:02.66

>>551
まあ飯島さんから見たら裏切者に見えただろうね
自分が育てたのについてこないなんてと思っただろう
自己評価が凄く高そう

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 13:43:17.04

>>552
般若心経・・メリージュリー教の信者？
SMAPファンじゃないよね
村上オリンピック？（関ジャニ）これって何？
中居を降ろして・・・・・
そういえば性格悪ぞろいの不仲関ジャニ！
全く実績のない横山に「これジャニーズ？」ってグループをプロジュースさせる？？って言ってたね

W杯バレーサポータにジャニーさんが押してたジャニーズっぽいキンプリより
ジュリーおばさん好みのジャニーズっぽくないWESTを起用
もしかしてメリージュリー親子「派閥」って意味を知らないんじゃないの

ジャニーさんがSMAP「再結成」を中居に遺言として頼んだらしいけど
木村～娘の為にもそれがいいんじゃないの？
あれだけ叩かれるんだから（娘）好感度アップは無理だと思う
いじめにあってるんじゃない？（可愛いのね～）

中居～メリーはいなくなるんだから後ジュリーだよ
滝沢社長と話し合ってほしい
SMAP再結成と飯島をジャニーズに復活・・希望
メリージュリー教に負けるな
まぁ考えのない親子だから（無能）実現する可能性は十分にある　頑張れ
中居～ジャニーさんの思いを・・・・・・

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 13:50:39.20

>>553
そこは木村ヲタでも
12月の土壇場で翻意は事実だから
木村の裏切りとは後々嵌められたとわかったからに他ならない
そこだけは嘘の刷り込みはだめ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:05:10.49

もうこの板に木村ヲタはいないと思う
3人ヲタじゃないスマヲタはいるけどね

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:18:52.36

>>555
スライドさんは雑談に帰って

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:19:22.34

いや、板どころかこのスレに絶対いるよ木村オタ
中居とセット扱いして木村アゲできる数少ないスレだろうから…
ほら、あなたの背後にも…

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:21:29.69

WESTってデビュー直前の売出しをスキャンダルで潰したようなもんだから
今はメンバーの違う人がひっぱってるようだし次世代だから推されるのは当たり前なんじゃ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:23:51.96

とりあえず地図ヲタがくるスレでしゃないよ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:38:28.11

雑談のやつって自分が正しいと思ってるのがすごいよな

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:40:18.62

>>561
事実って言いきる異常さにゾッとする

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:41:45.23

>>561
正しいと思ってるのか100回言えば真実になると思ってるのか
とにかく雑談にいる人は3人ヲタでもない感じがして不気味

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:42:17.75

ID:GywYHNe7　　何こいつ
Koki叩きってツイッターでもスマヲタじゃん

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:42:20.84

>>562
印象操作や記者とかのバイトならまだしも、マジならやばいよね

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:43:19.07

てか盆期間は相当やばいのが来てるよね
それか単に暑さにやられただけなのか

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:44:17.40

12月の土壇場で翻意は事実ってスライドまで来てるし
気持ち悪い

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:45:57.55

FC更新時期で焦ってるんだろうね
去年ガクッと減って今年も更にだろうから

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:46:51.46

木村はソロで歌う話もチラホラ出てるけど
実現したらこの板は大荒れだねｗ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:47:05.14

娘叩きは本当に人として神経疑う

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:48:41.57

>>569
中居が踊った時もツイッター酷かったからな

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:51:10.95

>563
雑談にいるのは木村以外の４人ファンのはずだけど、
今や読むだけ無駄な陰謀論スレ
事務所悪で思考停止してる

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:53:31.51

>>569
別にいいじゃん
地図はすぐ曲だしてんだし
遠慮することなんてなにもないよ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:57:11.18

>>568
会員の実数ってどんぐらいなんだろ
５万人いるのかな？

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 14:58:03.21

>>572
陰謀論の奴のID全部あぼーんしていったら
読むレスなくなるもんねｗ

**スマ姐さん** · 2019/08/16(金) 15:02:57.73

2018年に更新やめた会員は二度と戻らないだろうけど（自分含む）
去年持ち答えた会員は何だかんだでコアな個人オタだろうから
不満はあっても仕方なく更新するのでは？チケ優先やイベントもあるしね
といってもヤンチェや個展や今度のビストロとか東京ばっかりで
地方オタは相当鬱屈溜まってそうだけど
もう３人セットだからって理由じゃなくて、あくまでも個人オタの寄り集まりって感じ