地図にモニョるスレ Part.6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
3人が嫌いなわけじゃない
だけど何となく地図の活動にモニョる
そういう人の為のスレ
このスレのルール
・荒らしはスルー
・スレ立ては>>950
（踏み逃げ禁止。無理な場合はアンカ指定or他の人がスレ立て宣言してから立てて下さい）
・スライド様、ガー様、事務所工ガー様
新しい地図擁護のみが目的の方は立ち入り禁止です
※次スレが立つまでの間、書き込みは控えましょう
※前スレ
地図にモニョるスレ Part.5
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smap/1510877221/ 蟠りを抱えたまま他スレに書き込む前にここで吐き出していってー >>4
なんでなんで～？
沼にマイナスの印象付くのが恐いから？
心配しなくてもあとちょっとで沼も３カスも飯島と一緒に消えてなくなっちゃうよ～ 寒くなるとアホが増えるのか？
長年生きてきたけど始めて知った。 >>1
ここは実質Part7です
>>950
次スレはPart8で立てて下さい 雑談の逆が～(スライドばばあ)毎日斜め上を爆走してるね 前スレ>>1000
そうなんだよね。25年間のスマはなんだかんだあの上二人でバランス取れてきてたんだと痛感させられたわ
ファンじゃない人からは怖いって思われる要素もあったけどあの緊張感と距離感が自分は好きだった
慎吾もスマの時は不穏な雰囲気になった時にうまく和ませたり楽しい方向に持っていくのはうまくて感心してたんだけどな。
今は本当に誰にも止められない勢いで暴走しすぎてるし、ファンとの距離感メンバーの距離感近すぎるし。昔は暴走しかけたらドードーとちょうど良い加減で止めてくれる人がいたが今はいない
ロハスもグループの緩和に最適だった。
ただほんわかしてるだけに緊張感がない
たまにゆとり世代のグループを見てる気持ちになる… >>8
朝から吹き出すくらい大笑いさせてくれて有難う >>984
地図３人にいまだSMAP５人時代を求めている愚かさに気付いた方がいい
純情というより身勝手なエゴで馬鹿らしい
あと香取に清潔感がなくなったことには同意
酒飲みの中年の目をしてるうえ髭はとくに汚らしい
脱色した髪に若者きどりの薄すぎる眉でますます老け顔 スマップに代わりはいないの
ミチはスマップじゃないの、マネージャーなの 前スレロムって３人に若かりしスマップ５人時代を未だ重ねて比べる人が多すぎて呆れる 3人のインタが出れば出るほど
好きだったSMAPが否定されてるようで悲しくなる
3人が頑張ってるのはよくわかるし、それを否定するつもりもないのだが…
SMAPって何だったんだろうねぇ ３人をグループ売りって、肝心のミチでさえ３人個々を安く見てるんだけどね 3人は飯島に見捨てられたら終わりだから飯島の言う事をよく聞く
「ツイッターやんなさい」って言われたからツイッターをやる
「インスタやんなさい」って言われたからインスタをやる
「ブログやんなさい」って言われたからブログをやる
「ユーチューバーになりなさい」って言われたからなったが、これは一朝一夕で成り上がれる職業じゃない
「3人で仲良く振る舞いなさい」って言われたから仲良く振る舞ってる
全員40を越えてるのに結局は若いアイドルと同じ戦略 >>22
スマは５人売りでしょ
>>３人をグループ売りって、肝心のミチでさえ３人個々を安く見てる
ミチが３人を安く見てる根拠は？
言えなきゃただの妬みだよ >>23
その飯島はラオックスに操られてますよ
カレンダーも収益もそちらにいくから
まあ、全部根こそぎスマの名誉利用して金奪う目的でしかないから
それに飯島が気がついてるかそうでないか
まああの宗教並の洗脳団体地図には底が見えないけどね
本当にスマの輝かしい名誉は壊さないでいただきたい >>17
同意。香取の不潔な感じって大人感を出したいからなのかな？
失敗してると思うけど？ >>24
でも、こうなる前は誰もグループ売りするとは
思わなかったんじゃないかなあ
3人だし40超えてたから俳優とかMCとか作家とか
個人でそれぞれ頑張ると思ってたよ
まあ今もグループ売りはしてないっていうけど
グループ売りしてるよね >>27
なぜそれが安売りになる？
少なくともパラリンピックまでは3人セットの場も多いでしょ
これも日本財団からの依頼
72時間も3人セット依頼だったし
無理に２ヵ月で決定づけようとしなくても
3人がセットいるのが妬ましいだけととられても仕方がないね グループ売りしないと稼げないからね
Kも飯島もそれ目的だろうし
そこがないと積極的に動けない
結局金なんだよなー まあ、田辺が絡んだ頃の陰謀どおり、まんまと飯島だけ騙され追い出されて
ジュリーやジャニーに5人SMAP乗っ取られるより
飯島本人の手で壊される現状のほうが全然ましだからなあ
3人が今の道を選んだのも自由意志
慎吾はどういう裏取引があるのか知らんけど飯島から利益が得れると思ってる
剛は慎吾が好きで精神的に依存してるからついていった
吾郎は事務所に引き止められて迷ったけど中居よりこちらを選んだ
飯島や木村が事務所に騙された去年は怒りがわいたけど、今はもう見守るしかない >>28
3人で話題にする手法なんだよ
分からないかな
カレンダーも個々にしないのはその方が売れると見込んでる
元スマという記事が多いのもそうさせてる
釣れるから
いろいろと馬鹿な記事書かせてうんざりするけど
たぶん飯島が話題を引張るために書かせてるｗ
話題にされること=注目させる
そういう手法
来年もヲタのためにーとか言って3人セットの何かを売りつけるよ
見ててｗ 今日の慎吾ツイートも気持ち悪かった
どんな自己プロデュースなんだ… で？カレンダー売り切れたの？
限定品だったんでしょ？メルカリやヤフオクに高値で出されてるの全く見ないんだけど？ >>34
気持ち悪いって感じちゃったらもうダメよね >>30
ちょっと違う
飯島と受理の戦いは相当だと思うが母体の経営側にたてつくなんて普通はしてはならない
それでなくても飯島派はそれなりに大きくなっていたし妥協しあって成り立つものだってある
それを飯島が出来ると踏んだ事が大失敗なの
自分を過大評価したんだろうね
スマの看板ぶち壊したのは結局飯島さんだよ >>33
消費者も３人セットで求めるうちはそうでしょ
ジャニに潰されないためにも対策になる >>38
じゃあ何で堺に「グループじゃない。個人活動」って宣言しちゃったんだろうね
そこが1番のもにょりどころなんだわ >>40
ずっとずっとセット売りって言ってるの
今後のグッズ売りも全てね
パラサポがとか関係なく
そうさせられてるの
慎吾のツイに随時吾郎や剛を登場させたり宣伝させてるのもそう
３人がそれぞれに３人の話題にするの
それは今後もって事
個別では弱くスマまとめ売りにしてるからだよ飯島が >>43
ツイのやり取りが
なんとなく茶番な感じがしちゃうんだよね
40過ぎの男がやることか？て思っちゃう
若いジャニのGがMYOJOでやってるのと
同じ匂いがする >>20
時も人も変わっていく変容するもの
甘いねぇ
人生まじめに生きてきたならそれはそれと人に対するキャパがあるし嫌ならそっと離れるだけ
28年の結果を2ヵ月でみるほど人に甘くもない
いっそスマ時代を封印して夢見る夢子でいるのもいいんじゃない 来年になればジャニ圧力弱くなり個人売りが多いと思うけどね
パラサボは３人でも
>>44
横レスだけどセット売りがまずいの？
嫌な人は離れて淘汰されていくだけだし
いずれ結果はでるでしょ >>39
ジャニ辞める時の条件だったと思うよ
グループ活動しないって
だから形だけグループじゃないと言ってるだけ >>49
んーじゃー堺はあの場で裏の条件を一般人にも見せたわけだ
堺をオファーした飯島サイドは、それも込みで堺にオファーしたわけだ
何であんなのを一般人に見せたのか本当に謎なんだよね
エンタメじゃないから >>49
それは49の願望であってそんな条件を契約解除時にジャニはとれないよ
法律を考えてみなよ で、財団子飼いの宇野がツイで堺を老害認定して叩きまくるというね
仮にも業界人が芸能人を特定で老害認定したの初めて見たわ 途中送信
３人で活動することがあっても基本は個々なんだと思うよ >>47
ジャニの圧力関係ないから
そうじゃなくて
３人のヲタがそれぞれに３人のツイ見ていいねを押させ
話題を共有させる事で
釣れるヲタがいるからだよ
そして花畑も釣る
もうそろそろ気がつけばいいのだが
木村中居の合流はないって >>51
法律的にはスマ曲歌うのも禁止じゃないよ
でもダメだと言われている 地図のやばさはジャニに喧嘩売った売ってること
ジャニがなければ3人ともタレント生活できてないんだよね
それが分からないくらいの洗脳を誰がしてるんだか
もう呆れる >>30
＞中居よりこちらを選んだ
こちらって？ｗ >>57
ジャニーさんに感謝してると雑誌で発言してるけど 感謝と行動が伴わないからね
喧嘩売ってるじゃない
逃げた自由自由と今が1番楽しいと
ま、そういうことよ
もうたけしの言った通り内部分裂もおこってしまい
慎吾があのままなら地図潰れるね >>54
ここにきて３人で強調してるからこそ４スマ５スマの花畑は醒めてるよ
口ではいまだに４スマ５スマ言ってる人も本心は諦めてる人が殆どでしょ
３人は３人の有り方を模索中だし個人としても売り方がスマ時代と変わるだろうし
これからもっと５スマ時代からかけ離れていくんじゃないかな >>27
自分も最初は地味に役者活動してくんだと思った
最初はアングラ舞台とかで脇役で
マネもいないで自分で身の回りのことはして
でもそうやって力つけて表にでてくること期待してた
今はかわいそうとか言われてるけどレギュ以外は地上波のテレビドラマやバラにでれないだけで
ちゃんとマネージメントもしてもらえてなじみのスタッフもついてきてくれて恵まれてると思う
でもそれは彼らの今までの功績や人徳なんだろうけどね 花畑はまだ花畑健在だよ
あれが本音なんだか自己暗示なんだか不明だけど ここにたどり着いた4スマ5スマはもう再結成はないって目が覚めてるし現実見えたからもにょってるのに
ドヤ顔でそれをいちいち指摘する人は優越感に浸りたくてやってるんだろうか もう12月だけど
映画ってまだ撮影に入らないのかな 数十年ほど慎吾オタやってきたけど
なんだかここにきて最近の感じをみてると
かなり無理になってきた
もうすこし大人で賢いひとだと思ってたよ
それはきっとすべてただの守られてきた
イメージというか幻想だったんだね スレチな人を相手にするなよー
>>67
全く同意見だよ
私ももっと大人で冷静に一歩引いて見れる人だと思ってたから結構ショックウケてる ID:Q9jFrmCP
妄想がおもしろい
さらし上げ 批判覚悟で書きますが木村は正しかったかも、と思うこの頃。何年か後にしかわからないけど。 選択はどうあれ、そのあとがあかんよやっぱり
木村に問わず全員だけど とりあえず地図側も中居木村もお互いメッセージ送って
さよならとか今までありがとうとかそれぞれ頑張ろうとか
それすらないとか、、、 相変わらずセット売りに文句言われてると思い込んでる地図マンセーヲタがいるのが
そういう人って結局オンリーか解散俄かなだけでしょ？
SMAPというグループを応援してきたものにとってそのSMAPを否定されることが嫌だって当たり前でしょ？
その当たり前のことすらわからなくなってるのかって嘆いてるんだよ >>76
今が一番楽しいとか言う必要性があるのかなぁ
フリーはまあ別として SMAPを否定される度に悲しくなります。地図の三方はSMAP時代のファンは必要ないのかなぁ 登録してないからわからないけど木村はどんな写真を載せてんの？
お花畑が大喜びじゃん
登録数が少ないからスマヲタ釣っていいわよって受理から言われた？ >>79
誰もSMAPを否定なんてしていないでしょうが。へたくそな事実の捻じ曲げをやめてくれるかな。
剛はOggiで、自分をここまで育ててくれたジャニーさんと事務所には感謝してるんだ、っていってるよ。
吾郎さんもQGのインタビューで、このまま続いていくものだと思っていたから、僕たちも驚いていたんです、
っていってたし、 僕たちを生んでくれたジャニーさんと事務所には感謝してるっていってたよ。
慎吾が晴れ晴れとしてるのは、別にSMAPを否定してるんじゃなくて、ジャニーズから開放されてすっきりしてるからでしょ
慎吾は、SMAP解散騒動で事務所から散々いじめられてたし
うつだの精神病だの引退だのはては自殺するだのジャニーズ事務所の御用メディアに散々メディアリンチされたけど、何も反論できなく、何もいえなかった。
おまけに文春に隠し子報道まで載せられたでしょ。これはさすがにスマステで反論したけど。
そういうパワハラブラック企業から開放されたから晴れ晴れしてるんであって、SMAPを否定しているわけじゃありません。 >＞65
木村合流はたぶんないけど、中居は合流するんじゃないかな。
木村のメールサービス開始で、中居はなしでしょ
あと、5番勝負もなくなるみたいだし、移籍に向けて番組整理してるんじゃないかな >>82
じゃあなぜ地図ヲタは木村や中居を悪にしたり名前を出すのもダメな存在にしようとするのか
しかも慎吾だけ感謝の弁を述べてないやん うつだの精神病だの書かれたのはスマスマの態度が酷かったからだよ
香取自身の振る舞いに落ち度があってそこに付け込まれただけの事 地図スレは地図ヲタ＆ファンのスレ
木村や中居を一緒に語りたければ４とか５とかのスレがあるでしょ 新しい地図ってファンサイト・FC名であってグループ名ではないよ？
彼らはユニット組んでるわけじゃなく、単に3人一緒の仕事が多いってだけ今のところね
地図ヲタというのは3人だけをマンセーしてる人を揶揄して呼んでるだけ
ファンだけどもにょる人が吐き出すスレだよ >>84
木村を悪にするのは、地図オタってより、4スマオタでしょ。
地図オタは、木村は裏切り者とする4スマから派生してるから、
木村を裏切り者とする人が多い。
中居に対してはいろいろと意見あるけど、よく思ってない人は、
4人で独立しようとしてて、中居はSMAPリーダーだったし、一番の売れっ子だし、独立後の柱となるってみんな期待してたのに一人ジャニーズに残留したのが保身って思われてるんでしょ。
去年1年間4スマのリーダー格として振舞ってたから、期待してたのにがっかりだよ、みたいな感じ。
でもまだ合流するかもしれないし、本格的に叩くのはやめとこ、って様子見なんじゃない。
慎吾は、飯島がSMAPのすべてなんでしょ。
小学生のころから飯島が母親代わりだったんだから。
あと、ジャニーズからのいじめが本当に自殺に追い込むレベルだったから、
トラウマになってるんでしょ >>８４
あと、中居や木村、というかジャニーズのタレントは名前を出してはいけないことになってるんでしょ
ジャニーズの要求による退所時の合意でさ。
ジャニーズ所属タレントの名前を出して商売するな、みたいに。
赤西も海外のコンサートで、亀梨の名前ちょろっとだしただけで、大変だったみたいだよ。
ジャニーズがパリピアにSMAPや中居や木村の名前だすのを禁止しといて、
SMAPを否定してる！とかどんなマッチポンプだよ
卑怯なマネはやめなさいね。 ＞中居に対してはいろいろと意見あるけど、よく思ってない人は、
＞4人で独立しようとしてて、中居はSMAPリーダーだったし、一番の売れっ子だし、
独立後の柱となるってみんな期待してたのに一人ジャニーズに残留したのが保身って思われてるんでしょ。
＞去年1年間4スマのリーダー格として振舞ってたから、期待してたのにがっかりだよ、みたいな感じ。
この発想が完全に4スマヲタで今地図ヲタ、地図オンリー、アンリーやってる人だよ
何言い訳してるの？ >>90
本当に出すなと言われてるかなんてわからないよね？ そもそも不仲じゃなくて独立話についての意見で揉めただけならもう仲直りしろよ
もう自分たちが行きたい方に行けたんだからさぁ、せめてかつての仲間よありがとうさよならくらい言って綺麗にはじめたら？
なんか木村くんが大嫌いだから仲間割れしました！みたいな感じじゃん
木村くんの肩持つわけじゃないけど地図がいじめてるみたいになってるのが逆に嫌な人たちに見えるよ
つとぷ共演もあるのか謎だし
あと5スマお花畑が喜ぶのが嫌な人がいるけどさ、じゃあ木村中居も地図ももうないんだよ！再結成は！とハッキリ言えば？
地図はむしろ匂わせてるし…
キムゴロがみたい、、、
その期待をもうもたせないでほしい
スマシプやナカゴロはなんだか共演できそうだし実際に最後らへんしてたし
木村くんも吾郎も応援したいけどお互い憎しみ合ってるならどっちのファンもやめる
ヲタ同士罵りあってるのも疲れる
木村はもう消えたし
吾郎も慎吾様だって
やっぱり長いものに巻かれてるだけみたいでなんか色々冷めた 孝雄は本人いわくモアイヲタらしいけれど、よくわからんね >>88
＞あと、ジャニーズからのいじめが本当に自殺に追い込むレベルだったから、
そのイジメって週刊誌にいろいろ書かれる事として
どうして香取が全部内容を把握してる前提なの？
どうして香取が自殺するレベルでイジメられてるのに飯島は直ぐに助けなかったんだと思う？
あと母親がわりの飯島だから香取が従うのも仕方ないなら
実際の子供や配偶者を選んだ木村も責められる謂れはないんじゃないの？
移籍を途中で翻したからと言うかも知れないけど、それがただのゴシップでない保証はあるの？
慎吾に対するゴシップがイジメなら木村に対してもイジメじゃないの？
これ木村を擁護したいわけじゃなく貴方の言動に対する疑問ね
私自身は誰かが突出して悪いとは思ってないから SMAPが存在しない現在を一番幸せと言っている慎吾
慎吾にとってSMAPは必要ない >実際の子供や配偶者を選んだ
まあ一般人の男ならそう考えても不思議ではないかもね
でもスマは一般人の男ではない
スマヲタはメンバーやスマを大事にしてもらいたいだろうし
木村に対しても正義心みたいなのを期待してたと思うよ
木村はちゃんとメンバーに話をしたのかな？
その上での慎吾のあの態度ならどうかと思うけど ここで木村の話すんなよ
後、批判したいだけなら批判スレいけよ
基本ここは3人のことは好きなんだぞ
けどモヤモヤっとすることもあるから吐き出すだけ で、カレンダーは売り切れたの？
カレンダー買ってやらなくていいの？
SMAPファンは300万越えてるとか言ってなかった？ ID:II7uWcSF
こいつガーでしょｗ
中居のオタナリして、地図アンチしてるやつ >>92
ジャニーズとの退所時の契約で、名前を出すなとされてるから、出さないんだよ。
森が、トークショーでは、パリピアが名前出すのは禁止されているけど僕は大丈夫だから、
といっていたし、ジャニーズがパリピアにSMAPや中居や木村の名前を出すことを
禁止しているのは確実。
ジャニーズがSMAPや中居や木村の名前だすことを禁止しておいて、
出せないパリピアにたいしてSMAPの過去を否定してる！とか
ジャニーズは卑怯すぎるだろｗ
そんな稚拙なマッチポンプをやっても誰もだませないよ。 吾郎も剛も名前出してるよ？
本当に禁止なんかされてるの？
>>84は地図ヲタが中居木村の名前を禁句していると言ってる 大体、最初のSMAPを否定してSMAPを捨てたのは木村だからな。
木村が最初の独立のときにジャニーズに残留しないで田邊にいってれば、
SMAPはまだあって、解散もなかった。
木村は、SMAPを捨てて、SMAPを殺して、SMAPのメンバーと育ての親のミチを捨てて、
ジャニーズブランドの方を選んだんだよ。
SMAPを潰したのは、SMAPを殺したのは、木村です。 >>109
相手からだされたときはいいんでしょ。
剛が出してるのは雑誌のインタビューだから、編集の人から中居くんの話が出されて、
適当に応じたんでしょ。
それをいうなら、めざましだって軽部の誘導にのっかって、木村の名前も出してるよ、剛は。 地図の戦略の為に飯島が禁止してるのかもよ
NGワードがある事にしておけば話したくないこと全部避けられる
ジャニーズとの契約上って設定の方がしっくりくるけどw ＞編集の人から中居くんの話が出されて、
＞適当に応じたんでしょ。
全然違うし
吾郎のも相手から出したんじゃないよ >>112
ジャニーズとの契約上でしょ
地図はSMAP感を出す戦略とってるのに、飯島が戦略で中居や木村やSMAPの名前を禁止するわけないじゃん
赤西もカツンやカツンのメンバーの名前を出すことが禁止されていたし、過去の事例にも合致する。 >>113
全然違うしって、雑誌のインタビュー読んだの？？
海外のドラマの話で中居がでたんだよ。
んでもって、中居の名前が出たのは、中居くんがはまっている24じゃないけど、って
いってたわけだから
剛が海外ドラマの話を出して、編集の人がそういえば、中居くんが今２４にはまってるみたいですけど見ましたか？って
っていって、それは見ていないけど、っていう回答でも、ああいうインタビューの形にはなる >>110
ラジオでなんでいつまでも
SMAPの名前つけて曲かけてるの？ >>105
木村の名前を禁句にする地図ヲタ
もしくは4スマヲタ >>110
ちがうぞ
５人で行ったら帰りなさいとタナベからいわれたんだよ
そして飯島さんだけ追い出され
SMAPは空中分解してメリーに誰も謝りにこないとブチギレられて木村くんが謝りにいったんだ >>115
禁止されてるんだも思い込みだよね
>>119
それも違くね？なんで５人で田邉に行くんだよｗ
ミチとSMAPで独立するってなったけど音楽出版権あたりで芸能界の魑魅魍魎と揉めたんでしょ？
SMAPを完全にジャニーズから独立させるなら音楽出版権を持たないと音楽活動できないから >>109
吾郎さん退所後にラジオで生田斗真の話しをしていたよ で、この音楽出版権を持つところがCDの売上のほとんどを獲得してる
ジャニーズ出版でしょ？だから最初に残る形になった木村だけがSMAPをラジオで冠し
曲も当たり前のように流せるんだよ？
木村のラジオだけにSMAPを残したのはSMAPの音楽出版関係の権利は
ジャニーズが持ってますよというアピールだと言われてるよ 話がおかしいよ。最初はSMAPの独立であって解散なんて言ってたのはさんまだけ
中居周辺から解散すると聞いてたなんて話はでてことがない
もちろん中居だけじゃなく慎吾達周辺からも一切きかなかった
2015年に全員契約更新してるのにその数カ月後にあの報道だよ
あきらかにおかしいでしょ？スマメンは絶対に何一つ悪くないよ >>122
smap が嫌なら
名前真っ先に変えたいと思うけど
返させてもらえないってこと？
曲だってかけたくないよね？
彼も事務所の奴隷なんでしょ？ >>119
木村が土壇場で翻意
田邊は「5人でないと引き取れないからジャニーズに戻りなさい」と言った
しかしメリーは4人の出戻りを許さず >>125
だからそれも違うでしょ？都合のいいところだけ切り取って妄想しないで
一度まっさらにしてちゃんと客観的に見てみ？ >>126
これはジャニから1番遠いデイリースポーツの独自取材だよ
都合のいいところだけを切り取っているわけではないし、妄想でもない >>123
木村くんと吾郎がタモさんと喋ったとき
SMAPがワイドなショーでたとき
解散はしないとはっきり言っている
木村くんと吾郎がキムゴロ氷河期と呼ばれるとき、いつも独立話があった
2015もキムゴロ氷河期、そして慎吾と木村くんの関係もピリピリしていた
そして同時期に慎吾と吾郎が急に仲良くなった
このあたりから独立話が持ち上がっていて、かつメンバー内で意見が食い違ってたのかもしれない
慎吾剛が独立派 中居？吾郎が中立派
木村中居？が独立したくない派
だった気が、、、
はじめから飯島さんが独立しようと思ったのが先か、ジャニーズがSMAP潰しにかかろうとしたのが先か因果関係がわからない
ただ最終的に今の形になって互いのヲタ同士憎しみ合ってるな >>123
もう完全にスレチで申し訳無いけど
暖簾分けが途中まで円満に話進んでたっていうのは
本当だと思ってる
問題はその後
あんな事態に発展する梯子外しが絶対に
あったと思う
ただそれが何かがわからない闇
だから工作員も含めて
いつまでもsmap 板のどこら中で
議論が終わらない
真実が知りたい >>120
思い込みじゃなくて、赤西っていう前例と一緒の事例でしょってこと
事務所が禁止していないという方がなんの根拠もない思い込みの決めつけでしょうよ
しかも状況証拠に全く合致していない >>129
113の朝にハム造が話した内容がおそらく真実
しかし飯島が退社に追い込まれた事実が隠されている
新潮への木村裏切りのリークが疑われたのかな
まあ違うのなら辞めないと思うけどね >>119
何嘘をついてんの？
今更事実を捻じ曲げようとしても無駄だよ。
小杉リークの文春にも田辺に５人揃って移籍するなら、ジャニーさんは、
SMAPの名称も楽曲の使用も認めるつもりだったっていってるからな
当初５人揃ってジャニーズから田辺に移籍。
レギュラーは原則継続、SMAPの名前も楽曲も使える前提で、弁護士含めて取り分を協議。
木村の映像関係の権利はジャニーズ（Jスト）に残すという議論あり
↓
メリーがコンサートの取り分はジャニーズが100％とむちゃな要求をするのと同時に、
木村が翻意してジャニーズに残留するとちゃぶ台返し
↓
田辺はSMAPを割れさせるわけにはいかない、5人セットでないと受け入れない、として
移籍は破談に
メリーが怒って４人を戻さないといっているのを田辺さんが説得し、ミチは退所、パリピアは
ジャニーズ事務所に戻ることになった
この流れはもう確定しています。 >>129
真実もないももう1年以上かけてさんざん議論してる。
４スマスレの長いテンプレみれば全部のってるから。
参考
■週刊現代 2016年9月10日号
SMAP解散
キムタクがそんなに悪いか
デビューから鳴かず飛ばずだった『SMAP』を国民的グループにまで育て上げた剛腕マネージャー・飯島三智氏（59歳）が、
昨年1月に事務所からの独立を決意。その後、木村も含めてメンバー全員が飯島氏についていくことに同意した。
だが、木村だけが後日これを撤回したことで、中居らとの間に深い溝が生じてしまった。
■FRIDAY 2016年9月9日号
キムタクの「誤算」と
ジャニーズ事務所に「粛清の嵐」
SMAP分裂が囁かれ始めた昨年末、大手芸能事務所が彼らの引き取り手として名乗りを上げたが、
妻である工藤の説得でキムタクが翻意して移籍の話は流れたという。
■週刊女性 2016年09月06日号
解散SMAP
メンバーの生きる道
・SMAP解散はキムタクとジャニーズの首を絞めて…
独立騒動の際、木村が土壇場で考えを変え4人と対立したのは、メリー喜多川副社長と親しい妻の工藤静香が夫を説得、思いとどまらせたからだという。
■サンデー毎日 2016年9月4日号
「ジャニーズ帝国」の掟破り
SMAPやっぱり解散
・なぜアイツばっかり…
25年で堆積した【木村ビイキ】の確執
「当初は全員で独立するはずだったが、木村だけが事務所に残る、と計画を翻した。一説には木村が妻の静香に相談したところ、
独立に断固反対の静香がメリー氏に相談して計画が漏れてしまい、その後の失敗の流れになったとも言われています」 参考
■週刊現代 2016年9月3日号
【深層レポート】これを読んだらぜんぶわかる
「SMAP解散」
・尊敬から憎しみへ
「当初は木村も独立することに同意していました。しかし、メリー氏は懇意にしていた夫人の工藤静香を通じて、
これを思い留まらせた。2児の娘を持つ木村は家族のためにリスクをとることができなかったんです。
ジャニーズ退社後に面倒を見てくれるはずだった大手芸能事務所から出されていた絶対条件は、5人揃っての独立でしたから、飯島氏の計画は頓挫しました」
■週刊新潮 2016年9月1日号
SMAP解散が浮き彫りにした！
「ジャニーズ帝国」の憲法
「飯島三智チーフマネージャーが5人を連れて独立するという話は、事務所も半ば了承していました。
彼女が役員を務める関連会社『ジェイ・ドリーム』を拠点に、その準備を進めてきたのです。
独立はするものの、緩やかな資本提携とでも言いましょうか。たとえばコンサートやCDの売り上げ、
そしてCMのギャラについて、飯島率いる5人と事務所とがどれだけ取るかという分け前まで決定していたと聞いています」
「にもかかわらず、木村は『ジャニーズ愛』を貫く恰好で卓袱台返しをした」
■女性セブン 2016年9月1日号
SMAP
ファン不在の無作法な終焉
香取のしこりは、木村の“翻意”によって生じていた。実は、木村も当初は女性マネージャーに追随する姿勢を見せていたという。
「彼女も、5人は来てくれるという確信を得たから退社、独立に傾いた部分があった。でも、妻の工藤静香さん（46才）から説得され、
一転して事務所残留を決めてしまった。香取さんからすれば、“残るなら最初から言えよ”という気持ちが強いんです。
木村さんがついて来ないことがわかっていれば、女性マネージャーも辞めなかったはずですから」
■週刊文春 8月25日号
SMAP解散
「僕たちは15年前に壊れていた」
・木村も一度は独立に合意した
「当初は、木村も飯島氏と一緒に事務所を出る覚悟だったのです。木村の合意がなければ、
飯島さんが独立を考えることもなく、五人が揃ってこそ他の事務所のバックアップを受けられるはずだったのです」 >>133
議論なんかできてないよ
異論なんて受け付けなかったろうが >>132
それだって事実かどうかわからないですよね >>132
うーん？？
そもそもなんでタナベに行こうと思ったの？ 何がテンプレ？
そんな週刊誌の寄せ集めなんて
あちらの書きたい放題で信憑性なんて皆無ですよ
そんなのよくわかってるじゃないですか 事実はわからない
事務所側に立つかスマ側に立つかで裏切り者も違う
でも28年間苦楽を共にし森でさえ来たSMAP最終日に
どんな事情であれ木村が来なかったという事実を見れば
自分にとっては木村は糾弾に値いする
最後の集まりに来れないほどのどれだけのことをやったんだと さんまがほぼ報道の通りと言ってたけどどれのことだろう 事務所側に立つかミチ側に立つかじゃないのん？
スマはタレントなんだよ？ 結局木村と仲違いしたんでしょ
もう5人には戻る気ないんでしょ
原因がどうとか誰が悪いとかそんなのばっかり
これからどうするつもりなのかが大事なのに >>140
報道は力のある勢力が流す
つまりジャニーズかジャニーズを潰したい勢力かどっちについてもいいように
報道の通り、というどっちにもとれる返事をしたんだと思うよ
ただ木村くんは５人でやりたかったと思うよ
だってビストロで1人だけめちゃ必死だったし
いじめられっこキムタク おいおい一人でスレ回すなよ
【初代の独り言スレ】言うのでも立てて一人三役四役してやっとけや 結局
木村は悪くないって言いたいだけ？
工藤静香のフライデーのインタビューと一緒だね ジャニの後輩Gは悪い見本をまざまざと見せてもらえて良かったよね～
解散するにしてもこんなにヒドイＧはこれから先も出ないだろうな～ 週刊誌の情報を鵜呑みにしろっていうなら
オタに都合の悪い記事も信じないとダブスタだよw >>143
木村はSMAPの名前は欲したかもしれないけれど
木村の言動からSMAPメンバーへの思いやりは感じられない
彼の奥さんや周囲の人からも
結局中身のないSMAPの名前に独りだけにしがみついてる 木村の親友さんまが
明石家電視台で公開処刑のあと毎週ペラペラ喋ってたよ
動画少し探したらあるでしょ
俺は木村派や紅白で発表すると思ってたからワクワクしながら見てたって さんまも他タレも
内情知ってたとして
真実をさらけ出せるわけないでしょう？
命飛ぶよ？ だから独立にあたり色んな条件をひとつひとつクリアにしていく段階で
横槍が入ったんでしょ？
それがジャニーズ内外なのかは不明
だけどスマメンが最初から分裂ありきの独立を画策したなんて話はあり得ないから >>147
いや、いくらでも出るよ
ただスマほどデカイGはそう出ないだろうから
力業で沈められて表に浮かぶ影が目につくことはそうないだけで しんつよは分かるけど、何で吾郎さんがジャニ出たの？？それが私は1番不可解。。破格の金額提示か、つよぽんへの情か、慎吾とマネージャーの説得か、もしくは結婚か。。
みんなは何だと思う？？ >>160
慎吾の説得だと思う
中居は押しは強くない吾郎ちゃんは
望まれたらそこに吸い寄せられるタイプの気がする >>160
QGのインタビューでそこらへん吾郎ちゃんが一番深く語ってるよ。
ゆれうごく部分はあったけど、やはり捨てられないものがあったってさ。
ミチが大きかったんじゃないかな。
一生このスタッフとやっていきたいっていう人がいて、それが大きかった、
しんつよと一緒にやっていくこの道の方が、理想に近い道、人生後悔したくないですから、って。 >>140
報道は
最初は５人で独立して田辺にいく予定だった
↓
木村が途中で翻意してジャニーズに残留
↓
５人セットが条件だからSMAPの移籍話潰れる
↓
ミチがやめて４人がジャニーズに戻る
これを木村派さんまでさえ認めたってこと 吾郎ちゃん、地図入りしてから雑誌のグラビアいっぱい出てるし、
楽しそうだよ
解散後は今年吾郎ちゃんを全国ネットで見たのほんこわぐらいだし >>161
望まれたらそこに吸い寄せられるという表現が納得です！ >>165
本人が決めたことですもんね！確かに露出増えましたもんね。 真相なんてわからなくても周りの人間の言動でなんとなく感じるだろ
身近にいる人達が全くメンバーに対する配慮もSMAPへの愛情もなかったことで何かが露見してた
それと飯島と親しい仕事仲間達の言動から察すれば自ずと ミチだけじゃなく
優秀なスマスタッフ沢山異動したなら
吾郎が出るの納得
残ってたら飼い殺し
森くんとの4ショットも3人ライブも見れず
ビールのCM も決まってなかった すごく納得した。姐さんみたいな人が地図の鑑なんだわ >>161
吾郎は慎吾と互角くらい頑固だと思う
コレときめた拘りは人には覆せないタイプに見える ヲタ内分裂は起こってる
主に草彅ヲタが文句ばかりで輪を乱してる
草村ガイアが慎吾ゴリ押し記事RTしたの最低すぎるし許せない >>132
メリーが新潮のインタビューに答えてたけど
田辺に「木村を守ります」と言ってるんだよね
木村はメリーに守ってもらえるような何かをしたってことは確定してる
そして工藤のフライデーインタビュー
総合して考えれば答えは見えてくる 吾郎「もちろん揺れ動く部分も多かったですし。ただやっぱり絶対に捨ててはいけないものというのがあって、
それはこの人とやりたいとか、このスタッフと一生やっていきたいとか、そういうことですね」
「「あぁ、あの時ああしておけばよかった」と思うこともなくはない」
「こっちを選んだ方がこれからの人生をより理想に近いかたちで進んで行くことができるのかな、自分を肯定して迷わずに行けるのかな、と思いました」
「新しい別の窓」
〈嘘だらけ 悲しい世界じゃ 笑顔が作れない なんにも言えなかった〉 みんなあんまり吾郎に興味なさそうw
吾郎がめざましインタで口にした「ロスを埋たい」が
退所の判断に大きく関わっているのではと思っている
変な言い方だけどファンのために退所した部分もあるのかなと
残留だと複数人での活動が不可能だから
地図のビジョンの方がロスを埋めるられると判断したのでは
今は吾郎自身がやりたいことでなくファンが見たいことをやってる 吾郎さんのオンリー、しんごろ、ロハス、パリピアコンビ萌えの人のロスは埋められるでしょうよ
でもね、SMAPロスは埋められないんだよ
名前も出せない存在も消されてるでは埋まるどころか深くなるって考えもしなかったんだろうかと
いうところにもにょるんだよ 誤解しないでね？自分は新しい地図側に一押しがいて
彼の選択は応援しているしアンチではない
でもその前に大前提としてSMAPが好きだったんだよ
そのSMAPをなかったことにしている現状にもにょってるんだよ 自分もずっと穴は塞がってない
でも騒いでも仕方ないから
望みは心の奥で燻らせたまま
できることで楽しむようにしてるよ
この芸能界でみんなそれぞれ
個人仕事があるだけでも御の字だよ >>181
わかるけど現実としてSMAPはもうないんだし、どうしようもないんじゃない？
名前は名乗れなくてもSMAPのときしてきた活動を今は3人でしてるようにみえるよ >>183
＞名前は名乗れなくてもSMAPのときしてきた活動を今は3人でしてるようにみえる
どうしようもない？なら中途半端なことしないで欲しいという気持ちも理解できない？
そこを理解できないのが最早スマヲタではないんだと思う SMAPには拘っていないけど
稲垣と草なぎはドラマで見たい
来年は見られるのかな >>184
元に戻せるなら戻したい人たくさんいると
思うよ
5人の歌ライブに行って聞きたいよね？
それどうやったら実現できると思う？
方法があるなら教えてほしい >>184
気持ちはわかるよ
でも自分は3人の活動を喜んでる人もいるから自分がモニョるからといって、その人たちの喜びまで奪いたいとは思わないな >>184
じゃあどうすれば満足できる？
じっさいSMAPの名前どころかSMAP曲名を出すことも禁じられている状態で
地図にもにょる人は３人にどれだけ過大で自分勝手な期待をしているんだろうか
解散した以上ジャニーズ事務所にいてはG活動どころか複数スマの共演もできない
言ってしまえば今５人で活動できないのは３人のせいではなく
事務所をやめない２人のせいなのに
３人は少しでも地上波から締め出される厳しい状況でも
一生懸命ファンを楽しませようとしてくれてる
自分は今はまずそのことに感謝する >>187
もちろんそうだよ？なら逆もしかりでしょ？
色々思うところがある人もいるのは当たり前のことだよ >>188
＞地図にもにょる人は３人にどれだけ過大で自分勝手な期待をしているんだろうか
ここはモニョるスレなんでこちらでどうぞ
新しい地図 Part42
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/smap/1512079571/ >>188
＞今５人で活動できないのは３人のせいではなく事務所をやめない２人のせい
うーん、自分は3人の言動に対して少しでも苦言というか何か言われると
すぐに２人のせいにするヲタにももにょるよ
あなたみたいな考え方の人ほど声が大きいのももにょるね。スマヲタではないよね？ ＞一生懸命ファンを楽しませようとしてくれてる
３人のファンに対してのみね。スマロスは埋まらないよ。 >>192
スマロスが埋まらないのは３人のせいじゃない
３人だけにその責任を負わせるのは理不尽 >>193
スマロスが埋まらないのは２人のせいでもないよ？ スマロスが埋まらない原因を追及してるんじゃなんだよ
スマロスは埋まらないのに３人だけで埋める気になってるのがもにょるって話ね 解散させた人間をグーでボコってくれば
気持ちもスッキリするんじゃないw？ >>196
3人が埋める気になってる？
それはあなたが思ってることだよ 本人たちの言葉、行動より
週刊誌、スポーツ紙や噂話を鵜のみにする地図ヲタにモニョる 正直３人への苦言をみたくないから地図のスレに籠って
マンセー話だけしていた方が精神衛生上いいと思うよ >>201
地図のヲタは解散新規と俄かでジャニーズ事務所や木村を叩いてた
解散騒動までは全然スマヲタじゃない人も混じってるから 3人のやってることが疑問で気にくわないなら
アンチじゃないのかねー >>205
あれだけ捏造バレてるのに
信じてる人いないと思ってたけど >>207
あなた糖質だと思う
通院した方がいいよ >>206
アンチではないでしょ、予備軍ではあるしけど
モニョる、ってのは文字通りモニョってる段階だよ、スレ違いの叩きはスレ違いの擁護と同じ モニョる事に対して四方からスレチの説教
とんだ言論封殺
スマロスすらあーだこーだ言われるって時点で本当に”SMAP”のヲタは少なくなっちゃったんだなーと
切ないなぁ ロスを埋めたいってそれなんだよね
確か剛もそんな意味合いのこと言ってたと思うけど
オンリーの人はそれで埋まるかもしれないけどさ
それでいて吾郎さんは現実を見てとも言ってた
君たちの心の穴を埋めてあげるよ
でも君たちがのぞんでいた5人のスマはもういないからねってことか？ SMAPを無かったことにしてるのはジャニーズでしょう
曲名を言うだけで怒られるんだから ヲタがSMAP再結成を求めることで優しい彼らがその要望にこたえられないことで
苦しんでいないだろうかと心配していたけど杞憂だった
5人への応援を自分たち3人への応援だと脳内変換して平気なほど図太いとは思わなかった >名前は名乗れなくてもSMAPのときしてきた活動を今は3人でしてるようにみえるよ
それがロスを埋めるってことなんだろうね
でもこれから３人でって３人を強調するのは現実を見なさいってことか
やっぱ結局スマファンというよりオンリーかスマファンでも自分イチオシにむけた言葉なんだろうね >>177
＞〈嘘だらけ 悲しい世界じゃ 笑顔が作れない なんにも言えなかった〉
確かにホンネなんだろうけどそれを見せてしまうのはどうなんだろう
あの酷かったスマスマは嘘だらけで悲しい世界だって言うのか
それを視聴者に見せていたことについてはどう思ってるんだろう
一応プロのアイドルなんだよね？
確かに笑顔が作れないのは見ていてもわかったけど、それでもSMAPとしての
最後の1年を「嘘だらけ悲しい世界」なんて言って欲しくなかったよ
嘘をつけとは言わないけどせめて黙っていてほしかった SMAPロスを３人で埋める？傲慢、勘違い、甚だしいわ。 >>218
何八つ当たりしてるの
お門違いだわ
こういう人がイチャモン漬けて暴れだすんだよねー
＞最後の1年を「嘘だらけ悲しい世界」なんて言って欲しくなかったよ
なんでもかんでも直結して考える洗脳されてきた脳
そんな狭い世界にしか生きてないのか
今の世の中、政治も一般社会も、溢れかえっているわ もうなにがなんだか…
ホンネでの焼肉屋の持ち上げ方とか見て、
もしかして最初からあっち側のシナリオだったんじゃないかとかまで妄想してしまったｗ
あっち側が４人を欲しくて、４人の価値を高めるために
あえて木村に非難が向くように木村以外の５人での食事を撮らせた
木村を下げることで相対的に４人を上げる
４人の価値を上げるためにJ事務所に非難を向けさせる
生放送謝罪の現場にいたのはJじゃなくてTの人
本当のターゲットはJ事務所だった
…さすがに妄想が過ぎるかｗ >>188
議論スレではないのです
わかり合いたいとも思ってない >>216
そのくせSMAPのこと利用するのが嫌い スマロスのハケ口は３人に向ければいい
ツートップはいいの
５人じゃないのは３人のせい
誰かのせいにすると気が収まる >>226
スマロスなんぞない
スマを汚すのがもにょるよ >>160
吾郎はミチとファンを失ってはいけないと思ったのかなぁ
吾郎の人生で一番大きな出来事は稲垣メンバーの時だと思う
あの時期を超えて普通に仕事ができているのはスタッフとファンの支えだと思っているかも >>220
> もしかして最初からあっち側のシナリオだったんじゃないかとかまで妄想してしまったｗ
> 本当のターゲットはJ事務所だった
うーん、真実は分からないけど…
大晦日はスマが紅白にサプライズ出演するんじゃないかと騒ぐマスコミもあって、
その動向をはってたのも多かったと思うんだよね
でも、焼き肉会での出入りを店前でメンが来る前からバッチリはってて写真に収めたのは、
週刊新潮と女性セブンの２誌のみだった
つまり、この２誌には事前に情報が漏れていたということ
解散騒動発覚後、メリーのインタを載せた新潮
事務所の犬で、ジャニタレカレンダーも出してる小学館のセブン
情報を事務所に漏らしたのは、焼き肉会に呼ばれてた木村かその嫁
焼き肉会リークについては、事務所だと思うんだけどな >>229
新潮はさぁ、思いたくはないけどミチ側だと思うよ >>231
中居をカメレオンにした雑誌だよ
あのタイトルは明らかに悪意があった >>228
ミチとファンかぁ。確かにそうですよね！ 新しい地図応援しようと思ってたけど
鈴木おさむが絡んでいるから応援しない
おさむ夫妻そろって性悪な白鵬の親友だし >>229
記憶力には自信がないんだけど、ホンネで焼き肉は大晦日じゃなくて元旦とか言ってなかったっけ？
私の勘違いだったかも
そうそう、どこかしらからリークがあったはずだと思うんだけど、
そのリークした事務所がJではなくTなんじゃないかという妄想をしてました >>220
自分は元からミチとミチバックの牽制だと思ってた
去年、解散の時の話し合いである程度の落とし所を決着させる話になってたんだと思う
それが遅々として進まず、ミチ側がしびれを切らせての焼肉屋だと思ってた
「もう年末になりましたよ、話はどうなってますか？」みたいな感じの
なぜそう思うかと言うと、年明けの女性セブンで事務所側が「もうちょっと待って」的な
記事を載せているから
本当に敵対してたらおこらないようなことが起きているし、どこかで合意もできてる感があるから
>>220の感想があるんだよね？話し合って譲歩もするつもりがあるけど、腹が収まらないこともある
みたいな状態なのかなと思って見ている >>231
発端となった最初の新潮の記事はミチ側のリークって説もあったけど
自分はミチがそんな裏側のドロドロを表に出してメンバーを
窮地に陥れるようなことするかなって思ってた
でも地図のもろもろを見ていてミチならやりかねんと思い直した
最近の新潮はやたらと地図を持ち上げてるしやっぱりミチとつながってるんだろうな
そして3人がどう思ってるかはともかく今のミチにとって
中居は完全に敵なんだなと思った 雑談スレの中に、やたらと文春新潮を絶対ソースにする人いるんだよ
そのふたつは取材してるからとかいってさ、ほんきで怪しいから >>237
なんでも敵と味方で考える方が変なんじゃないの？
ミチバックと言われるとこだってだってジャニと仕事するし、美味しい話には乗るわけだし
話し合いやお金で済めばその方が楽な人たちだよ
そのためにフィクサーと呼ばれてる人たちがいるんだし >>239
ミチバックはそうだろうけどミチは敵認定したらずっと敵だと思うよ
そういう人間なんだなと今回のことで思った 話がついてる中のプロレスならいいけど、どうなんかねぇ
スマメンにはなんのプラスにもなってないと思うけどねぇ 新潮は編集長のメリー凸以外は一貫して飯島さん側なんだよなあ
・木村土壇場翻意！SMAP空中分解
・木村の炊き出しに石原プロ専務が皮肉
・木村「だったら4人をクビにして！」
・飯島田邊密談、飯島玉森密会
・中居スマスマ後番組MCオファーを固辞
・焼肉を唯一メンの入りから撮った
・カメレオン中居
・木村のマスカレードを監督共演者共々お漏らし
・現在は地図ageage >>240
そう？
ミチは割とそうじゃないと思うよ
木村でさえ、状況が変われば一緒にする人だと思ってるよ
3人が許すかどうかは別の話だけど
これはそれぞれ個人の感じ方だし、真実がどうかもわからないけど これも一つの説と思って
ミチが独立後のバックアップとして頼った勢力に４人ではなく５人のSMAP利権が欲しかった人達がいたのでしょう
ストップかかった大きな理由としてSMAPの音楽出版権を譲渡できないとなったからでしょう
結局独立はご破算ミチは退社。退社という穏便な形にした時点で手打ちしてるのでは？と自分は思ったけどね ミチと事務所が手打ちできていたらNEWSMAPとか逃げようとか
事務所にケンカ売ってるように見てるやり方しない
っていうとまた地図ヲタが「あれはそういう意味じゃない」って擁護に飛んでくるだろうけど
そういう意味にとれるようにやってるよね
そして「強大な悪の事務所に潰されそうになりながらも頑張って生き延びる弱者」の物語が
好きな人達から喝さいを浴びる
GQだってそうでしょ
10月中に受賞が決まってるんだからこの時点で3人がやったことは事務所辞めたこと
でも「逃げよう」のメッセージでなんかすごいことをしてるようなイメージになって賞をもらった ミチのバックは「SMAP」が欲しいってのは見ていてわかったよ >>246
個人的な感想だけど、ミチはそういうことしちゃう人なんだと思うよ
ある程度話合いができていて、半年とか1年とかテレビはこの範囲みたいになってるとして
その間に黙ってられない人なんじゃないかと思う
そこで事務所側から考えると「やりすぎちゃう」人なんだと思うから、気に障るんだよ
ネット展開だと思ってたら、大々的なことやってしまう
たぶん、半年くらいは大人しくしてる話になってたんじゃないかな、CMが半年後にはじまるから >>242
自分の都合のいいところしか記憶してないのかもしれないけど
新潮は３人（４人）は幼稚だとか一貫してバッシング凄かったよ
完全な事務所側
今もホンネテレビの成功とかも嫌味な記事にしてる 「逃げよう」を地図のキャッチコピーにできたのは118があったからだけどね
逆に118がなかったら、一般の支持をここまで集められなかっただろう
さすがにそろそろ一般も引き始めているが 新潮も文春もどっち側ということはなくて、どっちも記事にできることは記事にしてるだけだと思う >>249
週刊誌は独立する芸能人を叩くのは当たり前
叩いて当たり前の週刊誌が擁護に回る記事に興味があるんだよ
独立を防いだ木村を叩くのって普通はあり得ないからね >>249
メン下げられてるからファンから見たさげ記事でも
だいたいは飯島さん上げになるように書かれてる記事ばかりよ
1月から実は文春もそうだよ >>252
なんで当たり前なの？
そもそもマスコミの第一義が社会正義の実現に寄与することにあるならば
独立した人間を干すのは公正取引委員会も悪いとみなす悪しき慣習
本来ならばその慣習を正すほうに動かねばならない
ここにも事務所出たら当分おとなしくしているべきだという
無意識的にか悪しき慣習を刷り込まれた人間がいるが
そういう奴隷根性が社会の改善を阻んでいる 飯島上げは異常だったよな
2ちゃんで飯島への文句書き込むとすぐ擁護が沸いてたし もしファンのためにスマップを続けたいという意思があるのなら、虐げられようが事務所に残って、ひっくり返す時期を見計らっていることもできたよ。いく、メリジュリっていったって、スマップの今までの功績と人脈とジャニーズ内での権力はない方がおかしい。
ジャニーズ内の権力がないって思う人もいるけど、
スマップを尊敬してますキムタクみたいになりたいですって口にする後輩たくさんいたよ。だから、事務所に残って根回しすることは出来たはずだけど、
スマップの名前と歌も全部捨てて、出て行きたいと思ったということでしょ。それがミチのためなのか、自分のためなのか、ファンのためなのかは、私たちの受け取りようかな。 すぐ敵だ味方だと決めつける人がいるけど、そうなると話の辻褄が合わなくなってくる
日本の芸能界で50年近くもやってる古狸たちなんだから、どこでどう話がついてるかもわからない
それを目先のことで敵だ味方だと言ってもね ファンのためだというならせめて過去のSMAPはきれいなままにしておいてほしかったよ
過去のSMAPが辛くて苦しい場所でそこから解放されて幸せだと言わんばかりの言動や
過去のエピソードを捻じ曲げてそこにいたメンバーをいないことにしたりしないでほしかった
「そんなつもりじゃなかった」っていう擁護は通用しないよ
そんなつもりじゃないのにああいう言動したとしたらただの考えなしで
ファンの気持ちもわからないバカだってことだから >>254
ID:45wFGkxB
何かもう3人に自分の正義を押し付けているだけですよ >>254
悪しき習慣というよりも一般社会の現実だよ
あなたの会社で働いてた育てた部下が揉めて別会社に引き抜かれて、その部下があなたの長年の主要取引先と以前と変わらず普通に仕事してるって状況の方が珍しい >>251
だよね
営利企業がより売れる記事(ネット記事ならアクセスされる記事)を量産してるだけ
世の中は別に事務所派VSミチ派に二分されてたりなんかしない >>260
こんなこと言ってる経営者さんもいたしね
これ自体は古い記事だけどきっかけがあって注目されてる
サイバーエージェントの藤田晋社長が退職社員への「激怒」告白
社員が仕事を投げ出して辞めたり、他社の引き抜きを受けたりするのは許さない――。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9318207/ >>260
いや、その取引先がその部下がとってきたらそっちのが普通でしょｗ
独立ってそういうことだよ。
今まで持ってた取引先もって独立するってこと。
たとえば弁護士なんかも独立するときに前の事務所の客を持って独立するから。
ジャニーズのタレントも個人事業主なんだからそっちのが当たり前だよ。 >>264
芸能界って特殊だからどうなんだろう。。
音楽の利権とか私達の想像を超える莫大なお金が動くみたいだし。。 >>266
無理がありすぎｗ SMAP解散したのは、木村が裏切ったせいだから。
木村おたがいまさらスマロスをパリピアのせいにしようとしても無駄だよんｗ
ここガーがはりついて、パリピアではスマロスは埋めれない！って、
SMAPファンが地図に流れてスマロスを埋めてるのを発狂してるねｗ
事務所は、中居木村さえ事務所に残留させれば、パリピアだけではたいしたことはできない、
こいつらはSMAPの商標も使えなければSMAPの曲も歌えないからって高をくくってた。
ところがどっこい、パリピアでうまくSMAP感を出すことに成功。
SMAPがやっていたパラサポも継続。SMAPを継承するのはパリピアってことｗ
ジャニーズ事務所発狂で、火病おこしてここで地図安置活動ｗ モニョること言いたくないけど、
カルティエ様に出してもらって、インスタ洋服がCHANELってありなの？よくわからない。
私はどちらも買えないけど、セレブは気にしない？ >>266
だからその芸能界の特殊性が、独占禁止法違反だ、世間の常識からかけ離れていると
批判され、公取も動いてるんだよ。 >>264
普通の会社で独立する人は元会社に迷惑かけるような辞め方しないよ
どこの業界も情報はすぐ伝わるからね
その弁護士も円満独立でしょ
芸能事務所とテレビ局は50年ぐらいの長い優良取引先
テレビ局→芸能事務所に迷惑かけて辞めた人間は使いたくない
芸能事務所→テレビ局に迷惑かけて辞めた人間と仕事したくない
こんなの芸能界だろうが一般社会だろうが同じ。２年でチャラになる分、芸能界の方が緩いと思うけど >>267
私はアンチキムタク？だよ。。
地図のことはすごく応援してる。三人の中に20年来のファンがいる。
ここに書くのは初めてだから誤解されたのかな。
パラサポもすごいと思うよ。
彼らのことが心配なだけ。。 >>218
埋められてるから残念！
５人そろったSMAPがベストなのはそうだが、それはもうないから。
ジャニーズ事務所と木村によって５人そろったSMAPはつぶされてしまったからね。
今回の騒動は、人気商品を開発したプロデューサーを首にして、人気商品を廃盤にしたようなもの。
もともとの会社が人気商品の痕跡を消そうとしている
人気商品を開発したプロデューサーが独立して人気商品の要素を持っている後継商品を出した。
もともとの人気商品のユーザーが後継商品に流れるのは当たり前。
もともとの人気商品を復刻しない限りはね。 >>270
そうそう。同意。
友達の美容師でさえ、独立するとき干されたよ。
送別会もなしだったって。
美容師は独立するときそんなもんですよ、だって。
だから顧客にも本当は手紙とか出しちゃいけないから
厳しいんだって。
でもその人は腕がいいから、みんな調べて来てたけど。 >>271
地図アンリーって言葉自体が自己矛盾なんだよ。
アンリーってグループ内の一人だけが好きでそれ以外は安置ってことだから
木村アンリー、中居アンリーは成り立つけど、地図アンリーはない。
ジャニーズでも光一アンリー、大野アンリーはいても舞祭組アンリーとか
嵐アンリー、SMAPアンリーとはいわないだろ？ >>271
＞SMAPファンが地図に流れて～
酷いよね…発想が完全にSMAPアンチ化してると思う
そもそも流れたんじゃなく木村も中居も応援してるSMAPファンが
３人も応援してるだけなのにね >>275
美容師は従業員で雇用者だからでしょ。
ジャニーズのタレントは、個人事業主だから、弁護士とかと同じ扱いで、
取引先もって独立は当たり前だよ。
ジャニーズが地図に取引先もっていくな、っていうんだったら、
ジャニーズは、タレント全員を従業員扱いにして、雇用保険に入らなければならない。
それをしてないなら、ジャニーズは労働法にも違反してるね。 >>273
埋められてると思ってるのは
3人のファンだけだよ
最初はみんな驚きと興奮で浮きたってたけど
時間がたって冷静になってみると
違うなあって思ってる人いるんじゃないかなあ
だからカレンダーの売れ行きがいまいちなんだと思うよ >>278
新しい地図以外を叩きまくってたらそれは地図アンリーだよ >>279
カレンダー売れてないの？
なんで知ってるの？ >>273
要素があっても劣化版だったら買わないし、がっかり感が増すよ >>277
SMAPアンチはそっちでしょ。文章見てればよくわかるよ。
SMAPファンの相当数が木村アンチの4人応援派の4スマに移行（にちゃんではそちらが主流）だから
木村のアンチ＝SMAPアンチではない。
論理のすりかえやめようね。
木村おた、木村アンリーがこのスレで地図たたいてるの４スマスレではばれてるよ。
木村も応援している人が地図も応援しているなら、なんで木村の無料情報サービスが3万人で、
地図の有料FCが15万人で5倍も開きがあるんでしょうね。
SMAPファンのなかで、木村を見捨ててるけど、地図を応援してる人が多いからじゃないのかな。 >>261
そうだよ
そして売れる記事になりそうなネタをくれるならそのネタ元の意向に沿った記事を書く
それは事務所の得意技でそれをヲタは批判してきたけど
ミチも新潮にネタ提供して同じ事をやってるってこと
ミチから情報提供されて書かれた記事はミチの意向に沿ってる SNSで写真出回ってると、卓上カレンダーみたいな小さいとなんか物足りない >>254
週刊誌なんて所詮は水もの
力関係で変わり真反対のことんて当たり前
今の日本の芸能界は人権民度の低いかの国の芸能界と同じであり先進国なみに変わりつつあるってこと
だいたい企業論理からしても日本の芸能プロとりまく社会は前世紀の遺物をひきづってる
企業なんて食うか食われる乗っ取り合併も日常茶飯
切磋琢磨で現代社会は進化してきた
どの媒体みても芸能界も変革期にきている
常識は所属する社会で変わるんだよ >>283
地図の方は３人まとめてなのと中国や韓国からも入れるようになってるでしょ？
一人５万人（日本とアジア圏から）なら国内で３万人はそこまで差がある数字ではないよ >>279
自分は地図が好きだけど、カレンダーは買ってない。
アイドルのカレンダーを買うのはちょっと恥ずかしい感じがするからね。
むしろそういう方が新しい地図がSMAPっぽいと思う。
もともとシングルとかでも嵐おたやほかのじゃにおたみたいに、なんでもかんでも買うって感じじゃなかったし。
そう地図すれでいったら、そういうところがメリ受理につけこまれたんだから、
応援の意味で買えっていわれたから、１部は応援買いしようとは思ってるけど。
こういうところも地図がSMAPぽいって思ってるところ。 >>278
現実は仕事持って出てるのに
まだ仕事持って出れなかった仮定の話で事務所叩いてる人って時間止まってるのかな >>288
海外会員は全部で1万もいないから、ほとんど国内だよ。
しかも、木村の情報サービスは た だ で、地図のFCは、5000円だから、
この差は大きい。
木村のFCが5000円なら、1万人ぐらいだったんじゃないの？ｗ
木村の情報をただでほしい人より、地図の情報をお金払ってほしい人のがずっと多いってこと。
しかも、木村はSMAPの一番人気ｗだったはずなのに、地図を一人当たりで割った人数より少ないってｗ
木村がいなきゃSMAPじゃない！っていう主張は今のところ、数字の上では完全否定されていますね。 >>291
事務所たたいてるっていうより、仕事もって出てって当然なのに、それを批判している人が上に
いるから、その人が言ってることをおかしいと反論してるだけだけど。 >>274
SMAPファンのロスだよｗ
Twitter検索してみなｗ
地図にぐだぐだいってる木村アンリーや中居アンリーもいるけど、
スマオタの大多数は、去年までがうそみたい！って喜んでる人がほとんどだから。 ここはまったり語れるところと
思ってたんだけどなあ >>254
芸能事務所というのは最初に契約して何年かその人を売り出すのにお金がいるだから売れたら簡単に独立は無理
これは分かるよね
そしてスマの場合何年も功績があり独立は可能性としてある
でもこの今回の騒動に関しては
素人の想像で語れるほど簡単じゃないんじゃないのかな
それに、簡単に独立を許すと我も我もなり組織が機能しなくなったりする場合もあるため厳しい契約がある可能性もある
芸能関係はまた特殊だから
難しいよ素人が考えて結論出すのは
飯島さんが失敗して事務所に対抗してるように見えるのも飯島さん暴走してると思うよ
上手く作用すればいいけど今回は飯島さんの後ろ盾に怪しい人がいっぱいいて
本当によかったのかは時間がたたないと分からない >>292
地図の方は３人がどうなるんだろう、干されるんだろうかという飢餓感を１年煽ったのもあるでしょ？
独立して突然新しい地図というFCを立ち上げたら入るでしょ？
今その時に入った人が冷静になってもにょてる状態だよ
もちろん最初から入ってない人もいるだろうけど >>298
激しく同意。
なんか年代物のワインあけてたじゃん？
あの年号調べたら怖かったし。 >>298
激しく同意。
なんか年代物のワインあけてたじゃん？
あの年号調べたら怖かったし。 >>256
>スマップを尊敬してますキムタクみたいになりたいですって口にする後輩たくさんいたよ。
>だから、事務所に残って根回しすることは出来たはずだけど、
木村おた丸出しｗ
SMAPの2TOPといわれた今の木村と中居の事務所での扱い見てれば、SMAP再結成なんて、
無理だってこと丸わかりでしょ。
二宮は木村の引き立てなんかになりたくない、と映画の打ち上げに欠席。木村が必死に嵐にこびてるのに、
なめられたもんだねーｗ
中居も5番勝負は今年はないみたいだし、だんだんとレギュラー減らされてる。
もともとSMAPが解散させられたのが、メリ受理が嵐よりSMAPが目立ってるのが気に入らないからで、
せっかくSMAPが解散できたにのに、再結成なんてさせるわけないじゃん
それどころか、関テレのスマスマHPを削除させたり、SMAPの痕跡と業績を消そうと必死になってるわ。 >>278
美容師1人雇うってお金がかかるんだよね
手取りが少なくても保険だ何だ掛かってるの理解できなくて辞めるのも多い
今は個人事業主として契約してる美容師が増えてるけど
お客さんとお金の管理で大変なんだって
スマも元から個人事業主だし弁護士も入ってるから女郎の足抜け扱いなんてありえないよ
ジャニーズは経営者以外を使用人って言ってるらしいけど ミチVS事務所の正義がどっちにあるかなんてどうでもいい
でも正義があれば何やってもいいってことじゃないと思うんだよ
太田の言うようにエンタメなんだから本当は人を楽しませるためのものなんだよ
もっとそういう争いを表に出さずにやれるほど事務所もミチも賢くなかったんだな
エンタメを提供するものとしてあの公開処刑を事務所はやるべきじゃなかったし
事務所に正面切ってケンカ売って5人のSMAPまで否定していると受け取られるような
地図のプロモをミチはするべきじゃなかった >>303
そのSMAPが嵐より目立ってるのが気にくわなかったから解散させた説が妄想すぎて痛い >>298
だから、その芸能界の特殊性がおかしいっていってるんだよね。
世間もおかしいと思ってる。
しかも、木村が独立したいと言い出したころにSMAPが独立しようとしてたならわかるよ。
けど、SMAPは売れてから20年以上ジャニーズ事務所に貢献して、
ジャニーズ事務所のビジネスモデルに多大な寄与をしている。
SMAPがいなかったら間違いなくジャニーズ事務所は今のように大きな事務所にもなってないし、
紅白も前半に2組だせた程度だよ。
これまで多大な貢献があれば、普通の会社でれば、快く送り出してくれて、協力してくれるのが当然。
ブラックといわれた電通や博報堂ですら能力ある人は独立して、電通や博報堂の仕事もしてるよ。
ジャニーズ、ひいては芸能界の風習が異常すぎて、普通の会社に近づけることが求められている。
タレントに初期投資が必要で、売れる人と売れない人が出るのはなのはレコード会社も同じだしね。
レコード会社の移籍は当然のようにあるし、移籍後も移籍前の曲を歌えるのが当たり前だから。 SMAPの痕跡と業績を消そうとしてるのは
新しい地図もでは？ >>303
キムタクみたいになりたいですっていうところでご機嫌損ねちゃったのかぁ。。
いや、分かりやすく例えただけで、
中居君みたいな何でもできるアイドルになりたいです。って言ってる後輩ももちろんいたでしょ。
私が言いたかったのは、スマップはジャニーズ内での権力はちゃんとあったということ。
新しい地図を作ったのは、
キムタクの裏切りだと主さんは言いたいんだと思うけど。
キムタクが裏切ったとして、
キムタクが悪いとしても私には全然関係ない。
スポーツでもそうだけど連帯責任っていうのもあるからなぁ。。バレーボールで1人だけレシーブ失敗しました、やる気なかった。って言われても、それ連帯責任じゃない？となるじゃん、結局。 >>306
だって本当のことだもん。
嵐に限らず、後輩Gを売り出すために、いままでSMAPがフタになっていた、
SMAPが解散したから、平成が紅白に出れて、後輩にもやっと光があたるようになった、
って平成の紅白初出場のときにかかれてたからな。
それがジャニーズにホンネだよ。
だから、メリーが死んでも受理が健在でいる限り、SMAP再結成はありえない。
この状況下でSMAP再結成のためにパリピアが事務所に残るべきだった、ってのは、
SMAP再結成の希望もなく、自分に来た仕事は後輩と木村にとられて、
ジャニーズに飼い殺されろ、っていってるのと同じだからな。 >>309
SMAPを慕ってくれる後輩がいるからSMAPが事務所内で権力も人脈もあるって
的外れすぎ >>252
木村は独立を防いだというより自身の保身に走っただけでは？ >>305
再結成するかもって井上構造しか言ってないようなこと言えばいいの？
ありもしないこと言うより3人でって口が酸っぱくなるほど言う方が親切だと思うけどな
何度言っても星だの色だの選曲だの合図だのメッセージだの電波だの言うのは不治の病だからもうしょうがないんだろうけど >>289
ジャニーズでカレンダー出すのは若手だけだよ
嵐とか出してない
ジャニーズらしくないことしてるんだからいっぱい買おうよ >>308
地図側は、SMAPファンのブログをパリピアの肖像権侵害してるから削除しろなんて
要請はしないからなあ。
ジャニーズ事務所は、スマオタのブログ主にSMAPの記事削除しろって要請かけまくってるみたいだけどね。
SMAPの業績の痕跡を消したいんだろう。
じゃなきゃ、関テレにスマスマのHPの削除要請なんてしないだろう。
どうせ、スマスマ後枠に平成あたりの冠もってきて、SMAPに次ぐ王道アイドルは平成じゃんぷだ！
とかやりたいんだろうな。その準備段階として、スマスマの痕跡を消そうとしている。 >>308
消そうとしているというか上書き、歴史の修正だね
5人のSMAPはひたすら辛く苦しい嘘の場所で
楽しい想い出には森と3人しか元々いなかったことになってる >>317
上書きしてるよね…完全にSMAP時代をなかったことにしてる
でこれを言うとジャニーさんや事務所への感謝を～って反論つくけど
それってジャニーさんや事務所への感謝は言えても
別れた元メンへの想いは語れないのかって話になるでしょうにね >>317
5人時代だってSMAP結成ストーリービデオに森は最初から居なかったような印象操作されてたよ >>318
SMAPの曲をかけ続けて冠にSMAPつけ続けてても
メンバーへの想いを一言も語らない木村さんについてはどう思ってますか？ >>314
再結成して欲しいともするとも思ってない
だけど過去まで否定することはないって言ってるの
それに3人でって言っていることについては自分は誠実だと思うよ
だたその誠実さが一貫してない
3人でとかゼロからの出発といいながらSMAPを匂わせるようなロゴや活動
ぜんぜんゼロからじゃないよね
慎吾はネットをよく見てるんだからヲタが何言っているかもよく知っているんだろうに
おじゃMAPのツイで！を５つ使い続けたりスマカラー5色を使ったり
誤解するほうが悪いっていうだろうけど誤解されるのが嫌ならせめて次からは
同じ行動は控えないか？それをしないのは誤解させたいからだとしか思えない
自分は木村がラジオでSMAP曲をかけるのもスマヲタ釣ってると思うけど
慎吾も同じ事をしていると思っている >>319
でもメンバーは森を忘れず語ってたよ
森の存在がなかったことにされたり想い出が上書きされるようなことは決してなかったよ >>317
パリピアと新しい地図が否定してるのは、SMAPをつぶしたメリジュリが支配するジュリーズ事務所であって、
SMAPは否定していませんよ。
論理のすり替えをしようとしても無駄。
\ >>319
うん、「SMAPにもともと森なんていなかった」とした羊は酷いと思ってたけど
ミチも同類だったんだなと
それにメンバーはそういう羊に逆らって森の存在をアピールしてきたけど
3人にはそういう気概はないんだなって
地図ヲタは3人こそがSMAPの精神を受け継いでるとか言ってるけど >>320
木村は国民的アイドルSMAPのステイタスだけが名残惜しいのであって、メンバーに思い入れなんか
なんてないからな。 >>312
そうだよ
公開処刑の前に解散の事さんまに喋ってる
さんまは半年位かな？毎週ローカルTVとラジオで
木村に聞いた事喋り続けてるよ
近藤も公開処刑の前に来年事務所は大変なことになるってドヤ顔で言ってる >>324
パリピアは、中居や木村の名前を自分たちからは契約上出せないことになってるからね。
出したら、メリジュリが契約違反となんくせつけて、活動妨害するし
ただでさえ、ジャニーズの圧力うけて活動妨害されて、活動はつぶされないように直前に報告してるんだから、
契約違反行為なんてできないでしょ。
ジャニーズは、自分たちでSMAPの名前やら、木村や中居の名前出さずに活動しろ、てｔ
契約で要求しておいて、パリピアが出さなかったらSMAPを否定してる！とか
どんなマッチポンプだよｗ
卑怯にもほどがあるね。 >>323
それはあなたの受け取り方であって自分はSMAPを否定されたと受け取ったよ
そしてここでもにょっている人たちを見るとそういう受け取り方をしたのは自分一人ではないのでは
エンタメは提供する側がこういう風に受け取れと強要することは出来ない
そういう風に受け取られかねないやり方をすることは賢くないと言っているの
そんな風に受け取るのは少数派かもしれないけどそれでも自分だってSMAPのファンだった
もっとファンを傷つけないやり方があったんじゃないかな
でもそういうやり方をミチと3人が選ばなかったことにもにょっているの 地図はSMAPを匂わせててずるい
地図はSMAPの痕跡を消そうとしててひどい
矛盾してる
色んな考え方の人がいるからだろうけど地図に多くを求めすぎ >>325
してないからｗｗｗ
ここの事務所工の手口が大体わかってきたわｗ
工作員マニュアルにあるんだろうね。
SMAP潰した木村、メリジュリが支配する事務所への否定
→SMAPの過去を否定と論理をすり替え。
ジャニーズ事務所の方でSMAPの名前を使わせない、曲を使わせない、中居、木村の名前を自分から出して
商売することの禁止
→SMAPの歴史を上書きしてると論理のすり替え
こんな稚拙な論理のすり替えをしても無駄ですよ。 >>328
そういう契約があるかどうかはわからないし
実際72時間で中居の名前も出してるよね。でも契約違反だって難癖はつけられてない
そもそも3人にはちゃんと弁護士がついているのにそんな契約飲むものなの？
たとえそういう契約があったとしても名前を出さなくても存在を消さずにずむ方法はあったよね
それこそ今までのSMAPがやってきたように
例えば「年上のメンバーが～」てもいい
でも3人がやったことはその場にいたメンバーを完全にいなかったことにしてしまうことだった >>320
木村はキムタク人気の凋落にショックを受けて
今は必死にSMAP人気にしがみついてるのでは？ >>307
だから素人が語るほど簡単じゃないでしょ
そもそも飯島さんはジャニに権利もらって傘下にいたわけで
充分に仕事するにはいい環境だったでしょ
派閥作られたとはいえ
ジャニの他Ｇと仲良しこよししないスマは好きだって人が大半で
スマはその実績で派閥さえ我慢すればかなり優遇されてたはず
飯島さんがそこで踏ん張っていれば5スマは壊れなかった
それだけは大きな声で言える >>330
矛盾しているよねｗｗｗｗｗ
地図に多くを求めすぎってより、単に地図を否定したいだけの事務所工と木村おたの巣だよ、
ここは。
ガー丸出しの文章書いているやつもいるし、ジャニーズ事務所って、オタなり工作すきなんだな、
ばればれだけど。 >>330
SMAPの痕跡を消そうとしているのではなくSMAPの過去を自分たちの
都合がいいように書き換えようとしていることが酷いと言っているの >>313
たしかに上げてる人だけ言ってること変だよね >>330
ズバリその通りだね
5人中3人がいたら、あっスマップだって思われるのは当たり前
森を居なかった扱い木村に妻子がいない扱いの前例と言ったら怒られると吾郎が言ってる >>329
それは、事務所がそういう工作方針で地図のネガティブキャンペーンをしてるだけでしょ。
受け取り方の問題ってごまかさないで、どこを見て、SMAPを否定って言ってるのか具体的に示してくれるｗ？
剛も吾郎も雑誌インタビューで、自分たちを生んでくれてここまで育ててくれたジャニさんと事務所には、
感謝してるっていってるし、いままでやってきたことを否定する必要はないし、いままでやってきたことも引き続いて
やっていきたい、その上で新しいことを、っていってる。
しんごもオールフリーのインタビューで、いままでもすばらしかった、すばらしいいままでのものをもっと
よくできたら、って商品の宣伝にかけて、過去のSMAPを誇りに思ってるようなことをいってる。 事務所工が論理破綻したいちゃもんつけて反論できないからって、あげてるだのスライドだの
言い出して笑える。
ここの事務所工の手口が大体わかってきたわｗ
工作員マニュアルにあるんだろうね。
SMAP潰した木村、メリジュリが支配する事務所への否定
→SMAPの過去を否定と論理をすり替え。
ジャニーズ事務所の方でSMAPの名前を使わせない、曲を使わせない、中居、木村の名前を自分から出して
商売することの禁止
→SMAPの歴史を上書きしてると論理のすり替え
こんな稚拙な論理のすり替えをしても無駄ですよ。 >>337
変でしょ？この人他のスレでもわざとそのスレの趣旨とズレること言って
注意されると下品に煽りだしてとにかく敵と味方に分け
自分の説を定着させたくて必死な感じ。多分同じ人だと思うんだよね… >>341
楽しい想い出には森と3人しかいなかったという書き換え >>345
えっそんなふうに思う人いるんだ
自分は全然そう思わない
３人はSMAP時代も大切に思ってると感じるけど
まあ人それぞれか >>328
もしそういう約束が決められてて
名前を言えないなら
スマップと一切縁を切りなさいという事だよね
それなのにスマスマオマージュや元メン出してそれらしく振舞うのが
もう契約違反って事になるよ？
そこの所は曖昧にして上手く利用してるという事になるんじゃないのかな
まあ、事務所が酷い事は分かるけど地図のやってることが正義ではないと個人的には思う >>332
72時間で中居の名前を出したのは2回、
1回目は藤田社長が名前を出したとき。2回目は堺さんが名前を出したとき。
両方とも相手、しかもジャニーズが潰せないほどの大物が名前出したときに
話をあわせただけだよ。
ジャニーズが退所するときに、過去のメンバーの名前を出して芸能活動しない契約を締結するのは、
赤西のときに証明済み。
森くんも、パリピアはSMAPの話や中居や木村の話はできないみたいだけど、僕は大丈夫って
証言している。森くんは芸能界から引退してるからだろう。
そっちこそ、パリピアがSMAPや中居や木村の名前だして芸能活動することは契約で禁止されていないって証拠出してくれる？
契約で禁止されていないってのが何の根拠もない決め付けじゃないの？
事実と違う根拠もない決め付けを前提にして、SMAPの過去を否定してるだの上書きしてるだの、
いちゃもん以外のなにものでもないんだけど。 >>339
もうすでに具体的に語っているのでちゃんとスレ読んで >>348
契約があるという証拠もないよね
ないのにあると決め付けて話している >>347
＞もしそういう約束が決められてて
＞名前を言えないなら
＞ スマップと一切縁を切りなさいという事だよね
＞ それなのにスマスマオマージュや元メン出してそれらしく振舞うのが
＞ もう契約違反って事になるよ？
法律にはそれなりの知識があるけど、中居木村SMAPの名前を出すなっていう契約条項があっても、
スマスマオマージュや元メン出すのは契約違反にはあたらないね。
SMAPを一切匂わせるなっていうのは、契約条項として特定性に欠くから無効だし、
弁護士入れてるなら、そういう特定性のない条項は入らないね。 >>350
契約書にそういう条項があるっていうのはジャニーズから退所した赤西の前例っていう状況証拠と
森くんの証言があるからね。
契約書にそういう条項がないっていうのは、何の状況証拠も証言もないし、まったく何の証拠もないばかりか、
今の状況からも反してるよね。 >>349
スレを読んだ上で言ってる。
SMAPを否定してる！ってあげてる事例は、全部、SMAPを潰し、SMAP解散騒動で、本人たちに
語らせず、事務所主導のうそのリークばかりを撒き散らしたメリジュリが主導するジャニーズ事務所を
否定してる事例だから。
それを事務所工がSMAPの過去を否定してる！って稚拙な論理のすり替えをしているだけだね たとえば、SMAPを否定している！って事務所工がわめいている剛の新しい別の窓の歌詞は、
なんにもいえなかった♪
うそだらけの悲しい世界じゃ♪
笑顔は作れない♪
だけど、これは、SMAPはいままで何かあったときに、自分たちの言葉でファンに説明してきた。
なのに、SMAPの解散騒動では、公開処刑をはじめとして、自分たちの言葉で語ることは許されず、
事務所主導で週刊誌や御用紙に嘘ばかりリークされたことをさしてるんでしょ。
どっからどうみても、SMAPを潰し、いままでのSMAPのやり方を完全否定したジュリーズに対する皮肉だよね。 >>353
その事例がSMAPではなく事務所の否定だというのはあなたの解釈であって
自分の解釈は違う
エンタメは発信する側が受け取り方を強要できないんだって理解できないの？
受け取る側がそう思ったらそれまでなんだよ
だけど別に発信する側をそれで責めたりせずにここでもにょることすら許してくれない
地図ヲタって何なの >>354
そして今は自分たちの言葉で語ることが許されて僕たちオールフリー！で
幸せ幸せ言ってるんだから過去のエピソードから中居と木村を消したのも
彼らの自由意志なんでしょう >>297
マジでそれ。なんで議論スレになってんだ
何をどう言ったって答えの出ない不毛な争いでしかないのに
>>340
なのかな。昨日から突然湧いてきた
自演で言い争ってるようしか見えないんだけどそれに釣られて書き込む奴もいるしな 酷い事を言うけど
飯島さんは独立を考えた時に
事務所の社長副社長全幹部
メンバーそして木村が裏切ったのなら
その木村の説得、また大事な所になるけど奥さんへの説得
全て全部上手く行ってから行動しなければならなかった
自分の協力者だけの内々で動いてたんじゃないの？
木村がギリギリで寝返った
それで独立破談でとなったなら責任を問われるのは仕方ない事
そこからまたメンバー引き抜きを考える
これって普通に考えて業界の立場悪くさせスマを分裂させてる行為にしか思えないんだが
まあ、今はもう起きてしまった事なので
５人がそれぞれの場所で頑張ってくれというだけ
飯島さんのやり方に関しては騒動の時から今も滑ってると思うが
被害者でもなんでもないなとかき回しただけっていう 難しいけれど
事務所側を説得すると言っても
解雇されたから
元社員の飯島さんが何を説得しても
事務所は聞き入れないと思う。 正味の話事務所と飯島の話は
真実なんて一生わからない一般ピーポーが話し合ったって無駄だぞ
グループが解散に至った本当の理由なんて絶対わからん。
全てにおいて憶測でしかないヲタの見解なんてそれぞれで互いの意見なんて平行線だわ互いが納得行く日なんてないよとだけ言っとく
それでもこの話を続けるやつはスライドババアとして見なす以上 >>358私も同意するなぁ。
うちの職場にいたおばちゃんにすごく似てる。。
もちろん手腕もすごいとは思うしだれも真似できないとは思うけど、職場の権力を自分が勘違いして暴走？みたいな。メリジュリを肯定してるんではなくて、
もう少し円満にしなければならない、と思う。
今までの恨みつらみがあったんだとは思うけど、
感情で動いた感じが見て取れる。 >>360
初心者でごめんなさい。スライドババアって何かな？ あ、それと地図は自由自由というけれど
何をもって自由なんだ
今いる所にも規制はあって柵もある
今までは何もいえなかった、
はっきりと今も何もいえないじゃないか
嘘の笑顔というが飯島さんがいれば本当の笑顔になるってだけじゃないの？
本当に飯島さんの下でしか動けないという現実を見た2年間だったよ ミチがいれば心から笑顔になれる
ミチがいないと嘘の笑顔を貼り付ける
そこまでミチに依存してるとは思わなかったよ… 自由になったこと
①黒うさの絵を発表できるのが自由になった
②三人のSNSの発信が自由になった（当たり障りのないこと）
③NET番組に出られるようになった
④ギャラの交渉が自由になった
不自由なこと
①地上波に出ずらい
②過去のSMAPに関する曲やメンバーの名前を口にできない
③テレビ局に忖度される >>368
自由になったことの最重要項目は「ミチと一緒にいれる」じゃないのかな
そこ以外は大差ないと思う ラジオでボソボソ台詞言わされたの忘れた？
日本財団以外ビクターにもスポンサーにも連絡なしで事前に刷ったハガキだして
ハワイで女子会してまーす
こんな事務所に居る方が良いなんて信じられない >>370
日本財団は最初から知ってたんじゃないのかな
ミチとつるんでたわけだし >>358
奥さんへの説得もしたんじゃない？
彼女のインタビュー見た感じお金で釣ろうとしたんじゃないのかな
彼女に対してはね
ただジャニーズがそれ以上の待遇でつったんだろな 退所前は草彅や稲垣はジャニーズにいるぐらいなら、俳優事務所に移った方がいいと言ってる人多数だったけど、今どう思ってるんだろ >>373
自分は近い考え持ってた人間だけど地図活動は応援しない個人活動は全部応援するってスタンス >>370
日本財団は直前にジャニから連絡来たって発表された
他はお盆休みに大変な目にあわされた >>361
貴乃花もそうだよね
正しいことをしてるのかもしれないけどちょっとは根回ししろよって感じ
あれじゃ反感買うだけで誰も味方になってくれないよ
世渡りが下手 >>376
この文だけでいかにメディアに踊らされているか解る破壊力 新聞記者呼び付けて言った通りに記事書け
何時解禁にしろって命令するのがメリーの根回し 自由になったこと
①黒うさの絵を発表できるのが自由になった
②三人のSNSの発信が自由になった（当たり障りのないこと）
③NET番組に出られるようになった
④ギャラの交渉が自由になった
⑤信頼できるスタッフと仕事ができる
不自由なこと
①地上波に出ずらい
②過去のSMAPに関する曲やメンバーの名前を口にできない
③テレビ局に忖度される
④昔のメンバーと共演することもできない 自由になったこと
①黒うさの絵を発表できるのが自由になった
②三人のSNSの発信が自由になった（当たり障りのないこと）
③NET番組に出られるようになった
④ギャラの交渉が自由になった
⑤信頼できるスタッフと仕事ができる
不自由なこと
①地上波に出ずらい
②過去のSMAPに関する曲やメンバーの名前を口にできない
③テレビ局に忖度される
④昔のメンバーと共演することもできない
⑤心の穴を埋めるどころか一部のファンの心の穴を深くえぐってしまった >>260
あっちこっちに引っ張りだこになる人っているよ。 根回ししてもつぶされてしまったらどうしようもないと思うし。
そもそも事務所がもう飯島さんは必要ないとして解雇したからそこでどう踏ん張ってもクビなの。 人事権はどうしてもメリーさんとジュリーさんが掌握してるから。
当然事務所はメリーさんとジュリーさんのものだし、そこにどうやっても飯島さんは入ってはいけなかったと思うよ。 ざっと見たけどここは事務所やめたことを批判するスレじゃないと思うんだけど
事務所に感謝するべきとかなんとかレスしてるのいるし
退所まで否定してるんじゃなくて地図のやり方にもにょってるだけでしょ 一部のファンが悲しんでるのも知ってると思う。
でも引退を突きつけられて、留学を突きつけられた慎吾を
どうにか芸能界に繋ぎとめてくれたのが飯島さんかもしれない。
もしかしたら今年9月で本当に引退だったかもしれない。 >>365
ジャニーズから出られて３人はホッとしてると思うけど？
メリーや小杉達が過去にしてきたこと（中森明菜の事件、気に入らない自社アイドルを干したり放り出したり）、そしてスマスマの公開処刑。あれ見て何とも思わない人神経疑う。 どっちの事務所にいようが５人ともに言えないこと、語れないことがあるって自由でもなんでもない
時間が解決することもあるって話も別れたあとではファンにはうかがいしれない 地図の３人と飯島さんが被害者商法なんて言ってる人がいる
そしてSMAPや木村や中居について全く触れないとか
でも、ジャニーズがSMAPの存在を消そうと躍起で、マスコミにも触れさせない
３人だって、解散の経緯とか詳しく話せない事情があるんだよ、だから出来る範囲で語ってる
それを被害者商法というなら、彼らは石のように黙っていればいい？どうすれば満足なの？ >>386
そうなる前のことを基本的に言ってるのであって
騒動が起きた以上どうしようもない事は分かってるし
だから飯島マンセーでいいから
飯島さんが全部ぶっちゃけたら？
もう５スマヲタの希望も目が冷めるよ
木村と事務所悪を全部語れば？ｗ >>388
ケイダッシュに行く事になった経緯を飯島は全部言ってくれ
あれで全部おかしくなった。独立騒動から芸能界巻き込んだ事件になった
正直に言ったらバーニングから消されるかもしれないけど >>389
とっくの昔に木村はぶっちゃけてるよ
メンバーの事腐ったやつがいるってインタビューで
木村静香のFridayもインタビューで妄想記事でも何でもない
親友さんまはTVラジオで毎週喋ってたよ
これでも再結成とか言ってるのは病気だよ 芸能界に身を置いている以上、完全な自由などない。それは３人だって理解してるはず。
少なくとも、メリー婆が生きてるうちはぶっちゃけることもできないだろう ぶっちゃけるって
ずっとスマップでいたいよね？と聞かれてハイと言いました
事務所変わるけどそれでも？と聞かれた時もハイと言いました
スマップだから5人だと思ってハイって言ったけど4人で
唖然としてたら3人になってました
こんなようなこと50近いおっさん達に言われたいか？ｗ いま飯島さん消えたら慎吾も消えると思う
ここで飯島さんにしつこく真実を語れと言われても
もし真実語ったら簡単に消されると思うよ。
今でもギリギリでやってると思う。 >>391
さんまは、「ジャニーズの木村」だから相手にしてるだけだと思う
本当に相手を思うなら余計な事はペラペラ喋らない、タモリさんと対照的 >>358
それ全て上手く行くためには相手にも飯島さんのことを理解する心が必要で
飯島さんをもう必要ない解雇すると言った事務所とそこと一緒に歩くと決めた相手を説得するなんて
至難の業。まず誰も飯島さんの言葉に耳を貸さないと思う。
さらに事務所から慎吾へ引退勧告していて引退しないなら外国に行きなさいと留学をすすめられた。
もし飯島さんが必死に事務所を説得して回ってもその間に確実に慎吾は干されて消されたと思う。
ギリギリで慎吾は生き残ることが出来てる。今ココ。 >>396
ギリギリでやってたら日本財団主催の展覧会に出てくると思う？
あの場で集まった記者に名刺配って仕事はここに連絡くれと営業かけてるのに
私たちが思ってる以上にミチは強かでだたの一方的な被害者ではないよ
手打ちをしてるからこその振る舞いだと思うけどね 木村や静香やさんまが
やりたがらないやつがーって
非難してたのがミチと慎吾だったんだね
最近それがよく分かった >>400
本当にミチと香取って肉体関係あるかもね。 >>398
＞飯島さんをもう必要ない解雇すると言った事務所
＞事務所から慎吾へ引退勧告していて引退しないなら外国に行きなさいと留学をすすめられた。
ここがもう妄想だって理解してる？ >>397
ババアだからヤンタン土曜公開生放送をしていた頃から応援しているがそれはない 3人がジャニ辞めてから強く感じるようになったけど慎吾と木村がこじれてるのかなって
72時間の時も中居木村の話題になると慎吾の顔がかなり強張ってて心配になった
メリジュリと飯島がこじれて木村と慎吾がこじれて
メンバーもスタッフも板ばさみで苦しかったのかもしれない
ただそういう違和感を世間やファンに垂れ流したままの関係者全員にもにょる
アイドルとしてプライド持ってたならファンの為に笑顔で今までありがとうバイバイってちゃんとSMAPを終わらせて欲しかった >>292
木村が一番人気じゃないっていうのは何年も前からわかっていたことでしょ
嵐の一番人気は松潤だって思ってたけど実際はそうじゃないんだってよ
嵐のファンじゃないから知らなかった
それと同じ 慎吾にとって
ミチ>>>>>>>>>>>>木村
だったんだね
だからこうなった >>405
スマスマの観覧中止にしたのに？
中居とパリピアはヲタの前で特番収録してたよ
ヲタの前に出られなかったのは木村 木村と慎吾が拗れなくても、慎吾は飯島について行くんだから解散は避けようがなかったでしょ そこだよね…慎吾はもうミチと一緒にやっていくことしか選択肢になかったんだと思う
それはジャニーズ事務所への不信感でしょ もうSMAPは終わったと思ってるから
地図のグループ活動はもにょらんな
むしろ沢山やって欲しい
３人も長い時間が経過して確執がなくなって
二人と共演できるようになった時の布石を少しでも作っておきたいのかもしれないし
もにょるのは対立姿勢を押し出すのは
後々のことを考えてあまりやらないでほしい
理不尽な圧力なら公取で戦って
理不尽なら訴えていいと思うし
飯島は３人を守る立場だからね 終わったと思ってるんじゃなく
終わってます
ジャニーズタレントと辞めたタレントが
共演する事ないよ ジャニーズから見たら、飯島が3人引き抜いたと同じだからね
共演は難しいでしょうね >>405
そればっかり何回目だか念仏だね
思い込みや願望もあんまり吐き出すと真逆になって自分に跳ね返るんだってよ >>404
でもさんまはどうして？と疑問がわくようなこと多くない？
さんタクの合コン企画なんてなんだか木村がすごくイメージ悪く映ったよ
特に悪い態度してた訳じゃなくあれに出てた全員がイメージ悪くなるような企画だった
それから秘密を打ち明けちゃったから木村を大事にするって言い方
もっと何かをしてくれたからとか良いエピソードを話して親友と言えばいいのに
秘密をばらされたくないから大事にするって言い方は嫌な感じ >>408
観覧っていきなり何の話？最後の一行の部分かな？
普通なら解散コンサートやるだけど無理だったみたいだから
スマスマ最終回の世界に一つだけの花歌った後あんな絶望的な悲しい最後じゃなくSMAPとして最後の笑顔が見たかった
こんな感じですか？
>>414
何回目の念仏って…何が見えてるの？
SMAPはもう終わったんで願望もクソもないし思い込みではなく推論ですわ
そっちこそ思い込みやめてください >>407
木村にとっては自分＞＞＞＞スマで
慎吾にとってはミチ＞＞＞＞スマだった
というか木村は自分ひとりがいればスマは成立すると思っていて
慎吾は自分とミチがいればスマは成立すると思っている
どちらも5人でSMAPとは思ってなかった スマが険悪なイメージのままってやっぱ一番だめだよ
このイメージは解散しても逃げても他のメンに間接的どころか直で影響するのは変わらないよ >>419
そこだよね多くの人が一番もにょってる点は
ミチと新しい地図はそこに対するフォローが一切ない点
ミチと新しい地図はその険悪、不仲、悲劇性を利用してるように見えるのよ 慎吾が音楽番組とかライブとか無理だったんだろ
ビストロでも露骨だったもんなぁ
はぁ・・・せめて音楽番組でてちゃんと花道作ってお別れしてもらいたかった
慎吾って40だろ？それができないってやっぱおかしいよ 慎吾のツイを見るとわかるよ
良くも悪くも普通じゃない
特別の感性を持ってる
普段は普通っぽく演技してるって感じがする
逆に中居の方が普通なので
普通じゃないっぽく演技してる
だから中居に我慢できても慎吾には我慢できないことがあるんじゃないかなあ 木村が大晦日焼肉に写真撮影会と割り切って
本当は梯子外してないんですよ
本当は嫌われてないんですよ風の写真撮ってもらえば良かっただけの事
もう事務所も違うしイメージ回復写真もとれないね >>420
そんなフォローは木村も中居も事務所も誰ひとりしてない
中居はかろうじて誰も悪くないで終わらせようとしたがでも結局出来てない
地図だけにフォローの責任を負わせるのはおかしいし
解散の原因を慎吾とミチのせいにしようとするのも悪質 SMAP不仲で煽られてた時に他ジャニが一斉に共演、仲良いアピールを始めた時と似てるのよ
３人は仲良しです。僕達は問題ありません。ファンのみなさん僕達は仲良しですって感じ
いろいろ言えないことや不自由もあったのは木村と中居も同じなのに
ミチ達３人の新しい地図が正しいのだからこっちを支持する人は正義で
それ以外は悪であるかのような印象操作をしてる
NAKAMAになれない＝裏切り者であるという派閥を新たに作ってる感じ >>423
たぶん中居はそれを狙ってたんじゃないかと
勝手に思ってる
中居のリークって言われてるのはそのせいじゃないかと >>420
巨悪から逃げて自由になった被害者ってのを売りにしてるからね
被害者であるかどうかは置いといてそこを売りにされるともにょる
そういうことは裏に隠したままでいて欲しかった >>423
本当に焼肉会には木村にも参加してほしかったなあ
多少仲が悪くても顔出す程度は出来るだろうに
どうして参加できなかったんだろう？ >>424
スレ違いという日本語が理解できませんか 幹事は吾郎です
中居はその時点で残るつもりか辞めるつもりか
本人事務所何も言ってないから不明
カメラマンにマークされてるのも
出席しないとイメージ悪いのも知ってる
木村みたいに馬鹿じゃないから >>427
逆でしょ？中居のリークということにしたがった連中がいただけ
事前に情報掴んでた人達は森が来ること知らなかったの忘れた？
5人で慰労会をやる予定という情報が事前に漏れたけど森のことはなかった
その後木村は参加しないから慰労会は中止だという報道がすぐに出た
慰労会を決起集会と煽ってどこから当日の情報が漏れたのだ
これは中居関係者リークであると新潮は書いた
独立までは徹底的に３人は守られてたよ。
大晦日の件も吾郎が幹事だと書いたのは文春だけ >>424
焼肉に木村が来るか、焼肉屋慰労会の情報が漏れなければ
中居のラジオ「誰も悪くない」で終わってたよ
あれで終わらせたくない人がいたってことでしょ？ 焼肉屋慰労会漏らしたのはどう考えてもミチだろ
新潮とミチは明らかに繋がってるよ 思ってたよりも飯島に依存しまくってた
思ってたよりも子供っぽかった
思ってたよりも恨み言が多い
思ってたような大人の男ではなかった >>432
守られていた？公開処刑以降、あれだけマスコミにいいように（特に慎吾が）叩かれてたのに？
独立して弁護士が窓口になってからは収まったけど、それまで中国に行くだの慎吾は引退だの好き勝手に…
それ書かせてるのがジャニーズ事務所だから >>398
それが出来ないなら独立なんて考えなければよかったんだよ
わかる？
飯島さんは自分を過信したんだよ
説得できないような相手にそんなことするなんて普通じゃないよ 被害者売りっていうけど
ほんとに被害者だったらしょうがなくね
真相語られてないんだから
今でもテレビ電撃出演とかしないと圧力かかる
可能性もあるし
実際そういうのあったら視聴者に訴えたほうがいいしね
ジャニーズに喧嘩売る姿は見せないように
あと中居木村のことは誰も悪く言ってはないし 慎吾の40にもなってるのに大人になりきれてないのは
芸能界に10歳からいた歪なのかね
解散報道の木村がハワイに行ってる間に
社長に会いに行ってーっていうのも今となったら本当だったのかなと思う >>437
あれだけテレビでやる気ない態度とってたら
そりゃ芸能界やめたいんだろうなと思われるよ
まさか飯島いないだけであんなやる気ない態度になってたとはだよ >>429
5人集まれるなら紅白に出れば良かったのに
多少仲悪くても解散コンサートはやるべきだった 2016年10月ころだっけ
やっと慎吾が顔色が普通になってきてやりとりできてきたけど
あのころには飯島がいろいろ活発に動きだして
ジャニから独立する手はずとかいろいろ展望みたいなのが見えてきたのかなって・・・ 中居木村批判はスレチだしなんで地図全肯定できる人が居座っているんだか >>438
人手不足らしいから
ジャニーズのマネージャーになれば？
メリー様呼びで恫喝は日常茶飯事だけど 太田のスマは仲悪いとできなかったんだよって言ってたけどさ
ほんとにそういう意味だったんだな
そして太田が慎吾に手紙書いてるんだよね 戻れない道へ歩き出した中居正広、最後の泪
リーダーとして悩みもがき模索したこの一年、解散には否定的だった中居の心を動かしたものとは…
慎重な中居はマネージャー飯島三智が退社に至った経緯を内外の関係者から聞き出し、自分なりの結論を出した。
中居自身が知ることのなかった事務所上層部の壮絶な飯島イジメ、デスクに花瓶事件、CM横取り事件、ビクター辞めろ事件、飯島とは口を聞くなのお達し。
壮絶な嫌がらせの中でもジャニー氏の配慮でSMAPのオファーの決裁権がジェイドリームに移されていたので飯島マネージャーは耐えた。
メリー氏は独立容認もジュリー次期社長の慟哭大反対に絆されたメリー氏決意の文春事件。
飯島マネージャー退社で決裁権の事務所移管、それに伴う混乱。
人の人生をなんだと思ってるのか？香取が会社に初めて口にした戸惑い、始まった香取叩き。
某上層部の暴言、稲垣くんはおまけみたいなものなんだから。
恩があるだけではなかった、木村以外のメンバーのマネージャー支持。
その全てがまもなく白日の下に曝される。
その砲弾は目前に！
↑
これは 解散決定後に2ちゃんに落ちていたもの
あの当時記者は本当の事をファンに伝えられなくて悔しいって言った
もしもこれが本当に書きたかった裏記事だったら
飯島さんが過信したなんて言える？ >>440
おじゃまのロケ中で社長はジャニ舞台
こんな直ぐばれる事書かせて平気なジャニーズ 2ちゃんに落ちていたものって自分でいっちゃってんじゃん >>447
壺の妄想をｿｰｽにするの恥ずかしいからやめた方がいいよ >>447
いわゆる
「ソースは2ちゃん」ってやつだな >>180
キムゴロ。。
今年も各地で合同誕生会が開かれている 可哀想売りって聞いた事あると思ったら
近藤の元マネージャー小杉が言った
可哀想な木村君には笑ったわ
凄いセンス経営者が90歳だからこんなもんかね 香取は飯島がいない状態でやって行くことに自信がなかったんだろうね パリピアはなんだかんだ飯島含めそのスタッフらとやりたかったと思う
予想以上に木村と険悪になってしまっただけかと >>456
全国に30人いるアンリーってやつか
木村が静香に依存してるの間違いだろ
中国公演にメリーべったりで付いてきて
橋田壽賀子に夫婦で媚びてたね 世界平和を歌ってたSMAPが争うなんて
しかも仲間割れ
ああ、皮肉 >>456
だから尚更男と女の関係?って思ってしまう・・・気持ち悪いけどね。 新潮とか文春とかどっちの手先っていうことはなく
どっち側からも情報をもらうし、フリーの記者やカメラマンからも記事を買って
あっちこっちの色んな立場に立って記事を書く >>254
>そもそもマスコミの第一義が社会正義の実現に寄与することにあるならば
この前提がおかしいだけ。
社会正義は人によって異なる。よって実現したい社会正義も異なる。自分の信じる社会正義の実現を目指すのは政治活動。
それ以前にマスコミはマス・コミュニケーション(大衆伝達)、この人の言っている内容はジャーナリズム。
この二つは異なるもの。
マスコミュニケーション（英: mass communication）あるいは大衆伝達（たいしゅうでんたつ）とは、マスメディア（具体的にはテレビ、ラジオ、インターネット、新聞、雑誌、書籍など）を用いて、不特定多数の大衆（マス）に大量の情報を伝達すること。
ジャーナリズム（journalism） 新聞・雑誌・ラジオ・テレビなどにより、時事的な問題の報道・解説・批評などを伝達する活動の総称。 また、その機関。 >>268
あなたが言っているのがそのブランドの専属モデルだったら別のブランドを着るのはおかしなことだけど、慎吾はいろいろなブランドにとって自分で選んで購入するお客様でもあるのだけど。
しかも、展示はもう終了している。 >>421
それができないくらいに感性が鋭い。
サラリーマン基準だと神経質すぎる。
慎吾に鈍感でいてほしかったって…。そこまでSMAP時代の慎吾を否定したいのかしら。 >>442
星野源に嘘を慎吾がついていたってことを言いたいの？ >>437
守られてたよ？わりと早くから独立の意志固めてと思うよ？
新しい地図のインタを読むに。
ミチと一緒にやりたいという強い想いを持ってたのは確実
木村の裏切りとミチがいなくなって独立煽られるのは常に中居だけだったよ
慎吾の下げ記事出たけど彼が独立の首謀者、独立を強く望んだ、画策したなんて書かれたことは一度もないよ
スマスマでもしんつよ、ラジオでもしんつよ、スマスマでは３人だけの企画もあったし
ライブも３人の分はやった。３人は仲よさそうだからこの３人は問題ないのだという印象を世間にも持たせた
焼肉会のリークまで中居関係者にされた。そういう意味で守られてるよ >>436
それなら、木村夫婦も大人とは到底言えないね、歳だけくってるけど
木村はラジオで慎吾のことを非難するようなほのめかした発言
嫁はフライデーの取材で何を言ってたか忘れた？
おまけにインスタでも余計なこと書いて叩かれてたし、自業自得 >>466
ここの人は星野源との対談を読んでいない人ばっかりだから
紅白のことについて慎吾がなんて言ってたのか知らない
事務所に出なくていいと言われたと言ってたの？ >>469
星野源の歌を聞くまで音楽が聞けなかったって話でしょ？
だから慎吾が紅白に出る、解散コンやるなんて無理だったって言いたいんだよ 一部草なぎオタにもにょる
今更事務所に残った方がよかったとか言うなよwww わがままさはんぱねぇ
ヲタのことなんて考えてねーじゃん >>470
スマスマで毎週ゲストの歌覚えて歌ってたのは別腹ってこと？ あれ
ここもにょっている人居なくなったのw
何にあつくなっているのだろう ミチ信者にもにょる
スマよりミチかよって
ありがとうってなんだよw 星野源との対談は2017年7月
さんまに解散になると思うと言ったのは2015年10月 >>476
別に信者ではないけど、最初に飯島さんがマネージャーを買って出なければ、
SMAPはあれだけの人気が出ることなく消えていっただろうし、
現在ほどジャニーズ事務所の力も >>479
さっき、途中でうっかり書き込みボタン押してしまったようなので続き↓
なかった。
でも、メリー婆がいなくなったら衰えていくのは確実。 あのような人気は出なかったかもしれないけどミチのプロジュースをあげすぎて
その文じゃ5人もしくは6人を下げてるよって人がたまーにいるんだよねー >>406
オタ人気と一般認知度は全く違うからね
嵐のオタ一番人気って大野で次に相葉なんでしょ
松潤と木村は一般認知度は高いけどオタ人気は
一番低いところがよく似てる >>351
なかいとかきむらとかの名称を使うな、もかなりな欠けた特定性と思うがなw
実際smapより厳しいだろ >>474
スマスマでSMAPの歌を歌わせなかったのはメリジュリだよ
ラストのスマスマで最後のなさけで世界で一つだけの花を歌わせてやったんだとさ
紅白もメリーが最初から出す気がなかった >>484
中居正広と木村拓哉の名前を芸能活動において利用しない
十分特定可能だとおもうけど。 >>447
むしろメリーは独立容認してるんだったらガンはジュリじゃん (カルティエはたぶん服出してないし競合にならない以上問題ないのでは) ただのミチと３人のアンチが居ついてる
３人のアンチスレなら別にあるからそっちいってよ >>412
去年の大河で元男闘呼組の高橋と岡本が共演したし
元シブがきは退所してわりとすぐから色んな番組で現役ジャニと共演してる
別に地図が新しく切り拓かなくても色んな元ジャニが
舞台でも音楽活動でもテレビでも映画でも妨害されずに活躍してるし ニュースも自分たちのグループ名を言ってはいけない時期があったんだっけ？
何人か抜けただけで解散も退所もしてないのに
あの事務所はちょっと変わってんだよ >>490
そう。穏やかにすませればシブガキ隊のような例がちゃんとあったんよね。 >>489
ここはアンチしかいないアンチスレでしょ。
読んだけど、パリピアオタなりの事務所工と木村オタがもうとっくに４スマスレで結論ついた問題を
事実をねつ造して事務所に有利なように捻じ曲げようとしてるだけじゃん >>490
それは大して売れてなくて、ジャニーズにとって脅威にならないからでしょ
パリピアとミチはジャニーズ退所組としてはかなり売れてて、FC会員も、
2ヶ月ちょっとで15万近く（増加中）、TOKIOの20年の活動のFC会員を超えた。
だから、ジュリが邪魔をしてるんだよ。
パリピアが売れなくなったらジャニーズとの共演を認めるんじゃないw？ >>492
穏やかにすませる＝目立つことをするな、芸能界の片隅でジャニーズの邪魔にならないように、
おとなしくしとけ
ホンネテレビ、GQ受賞、サントリーなどのナショナルクライアントのCMはやるな
こうですかw？ >>493
ログみたら今更の焼肉話で検証しててうんざりした 騒動以降、平気でサイゾー、現代、実話をソースに話す人増えて、最後は2ちゃんの書き込みソースにしてるもんねえ
もうどうしようもない >>447
もしこれが本当だったらってバカなんじゃないの？ >>491
ラジオ台本かなんかにNEWSに横線がはいってて言うなって言われたとかだっけか
小山が悔しがって泣いてた
後山下いないお前らなんてイチゴののってないショートケーキだと
こんなん絶対女が言ってるつまりジュリーだろ >>503
そこまでされてもふてくされることなく
必死であちこちに頭下げまくって復活を果たした
そういう方法もあったと思うけどね こういうと失礼ですけれど
シブがき隊は売れたのは４年程度
近藤真彦さんも全盛期は５年程度
30年もグループとして走り続けたSMAPと比較するものではないとおもいますよ。 それから慎吾さんは守られてなんかいなかったですよ。
記事が出るたびに解散の首謀者とされて下げられました。
中居さんも首謀者という記事はありましたが
逆にリーダー中居としての評価する記事も多くでました。 SMAPの解散記事が何百と出ましたけれど
主人公は中居さんと木村さんでした。
犯人にされた香取さんはＳＭＡＰと名のつく記事では脇役でした。 >>503
メリーかもよ
木村いないSMAPなんていちごののっていないショートケーキだと思ってたかもよ ショートケーキの方が本体です。
いちごは単にお神輿に乗ったお飾りでございます。 叩き記事の割合
草彅0.1
稲垣0.1
香取9.8
中居20
木村70
ぐらいな感じ
なぜかサイゾー系は毎週複数記事で木村叩いてたから、サイゾー系だけで木村叩き記事の7割ぐらい稼いでそう
あれはなんだったんだろう >>506
ちゃんと仕事してたら慎吾のさげ記事だって書けなくなったはずだよ
慎吾の仕事っぷりはスマ板の上げとは真逆の出来だったよ SMAPが大スターになって、後輩グループが次々誕生して現在のジャニーズ帝国ができた。
アイドルブームの終焉とともにSMAPが売れずに消えていたら、現在のようにジャニーズ事務所がのさばりジャニタレがテレビに出まくることもなかった。勿論、本人達の責任じゃないけど。
そういう意味では、地図の３人よりジャニーズ事務所を恨むべきだと思う。 ですから編集で変なアップにされましたよ。
ビストロで最後までボケ役に徹した慎吾さんを叩けるなんてないです。
お笑い担当を最後までやったんです慎吾さんは。
その上叩かれて引退しろと迫られていたんです。 >>510
えーとですね。
中身を見てほしいんです。
ＳＭＡＰの中で
香取さんだけでした。
「引退」という文字でずっと記事が出たのは。
今年の夏まで引退が半ば合言葉になっていましたよ。
今年の夏まで。 >>506
解散前から飯島の会社が立ち上がってたのと
飯島がいるいないでやる気変わりすぎてる香取と
ジャニ辞めてからの子供っぽい言動を見るにつけ
やっぱり香取が解散の言い出しっぺで間違いないと思うけどなあ >>510
香取さんの名で出た記事は
今年の夏までは全て下げ記事でした。
香取さんに関して言えば2年間
上げ記事は一切出ていないです。 香取さんが解散を言い出して
それに皆が賛成したと言ってるんでしょうか。 引退するかもしれない香取さんの言葉に皆が賛成したのでしょうか。 >>517
飯島が会社作ったからこっちおいでと香取を誘い
それに乗った香取が解散を言い出したと思ってるけど あれだけ下げ記事を書かれ放題の香取さんに
解散を決定する権利があるのでしょうか。 推測で解散の犯人にされて
その印象が続いてるんです 皆さんは引退を何だととらえていますか？
本人がファンの前から消えることを意味します。
その記事を２年も書かれ続けるなんて異常事態です。
スマスマに出ても翌日には引退を決めたと記事になっていました。
もし香取さんに権利があるならば抵抗して止めさせた。
しかし止めることは出来なかった。
香取さんに何の決定権も無いことがわかります。
ましてや事務所の看板だった大切なはずのSMAP解散の決定を
事務所が香取に委ねるはずないでしょう。 ジャニーズは本人達の意向を大事にしてるよ
今まで解散してきたグループも本人達の希望だろうし、本人達が希望しなければNEWSやカツンみたいに残してるし >>525
香取ひとりなら解散の決定権はなく脱退しろと言われるだけだけど
香取につられて草なぎと稲垣が解散に賛成したら多数決で解散決定の権利が生まれるよ 引退って何回どこで書かれたの？
そんなにずっと書かれてないよね？ >>503
NEWSって名前を使えなかったのは内と草間ってのの不祥事の連帯責任で
グループが謹慎してたときのことだよ山下は何にも関係ない
個人活動はしてたから謹慎中じゃないの？って議論にならないように
グループ名を出さないようにって指示だったのでは
地図がSMAPの名前を出さないこととは何も似てないよ >>505
SMAPは30年ずっと全盛期だったと言ってる？
ヲタのそういうのに追い詰められてたんじゃないのかな メリジュリのいわゆるうちの子
たとえばTOKIOの国分なんかもずっとかなり叩き記事が出てるから
叩き記事は誰が書かせてる！みたいに凝り固まるのは
ブーメランが怖いよ >>475
なんか昨日から一人で暴れてる人がいるだけ
しばらく普通にもにょれないから静止するしかないわ 回線変えて一人で事務所派側と飯島派側演じたり
中居木村アンチしたり三人アンチしたり
違うとこでやってくれー
数日前までこんなID真っ赤にしまくるやついなかったからわかり易すぎるんだよ 慎吾って地図になってからちょいちょい女匂わせてる気がするんだけど気のせいかな いまの慎吾が飯島プロデュースの本当の慎吾なんだろう >>531
ネットニュースは事務所は関係ないよね
ワイドショーや雑誌関連はいろいろやってるだろうけど
ただ事務所がネット関連のスタッフ募集してたそうだからネット工作はしてそう まーた慎吾アンリーが出張してきてる
中居木村剛叩きが趣味なんだから他行って サイバー、バーニング
本当にネット工作してるのはここらへん
ジャニスレ見ればジャニーズはほとんど対策してないのがよく分かる サイバーはホンネテレビの視聴者数の記事を
削除させたってのをポロッてるしな
工作するのなんて当たり前のことだと思ってそう >>543
削除させたって藤田社長が自慢してたけど、だったら同時接続数とユニークユーザー数を
公表すればいいのにと思う
かたくなにそれをやらないから推計するしかないんじゃない
累計視聴数で煽ってそれで株価も上がったから実際の視聴者数を公表すると
まずいことになる程度の数字なんだろうなと思ってる
だからビデオリサーチの記事も抗議して取り下げさせた
そして同時接続数が公表されていない事をどこも問題視していないのが気持ち悪い
どこも72時間大成功！ＡｂｅｍａＴＶの未来は明るい！ってことにしておかないと都合が悪いんだな 正しい数値なら削除しないでしょ
iPhoneやスティックで見てる人もいっぱいいたのに
Androidだけの調査でドヤ顔で出すなよ
何とかして72時間下げたかったの見え見えだよ 推計なんだからもちろん正しい数字なんてわからない
でも大体あっていたとしても地図ヲタが大好きな圧力ｗがあれば下げざるを得ない
サイバーってそれが出来る立場だよ
正しくないっていうなら正しい数字を出せばすむことなのにそれをやらないのは
出したら都合が悪い数字なんだろうなとしか思えない >>547
頭悪いな
適当な数字で発表したからビデオリサーチが取り下げたんだよ
視聴率出してるのにマズイもんね 電通子会社ビデオリサーチ
サイバーの抗議なんて何でもないだろ
後ろめたいところがあるから取り下げました >>548
「1000万人はいかないがいいところまでいったと思う」だよ
200万でも300万でも藤田がいいところだと思えばそれは嘘じゃないよ
なんで正確な数字を出さないと思う？ 頼みもしないのにビデオリサーチが勝手に統計取ってそれが間違いだったから間違っているから取り下げてくれと言った
何か問題があるの？ >>553
>>548 みたいに1000万近く行ったと勝手に誤解する人がいるから
正確な数字じゃないと抗議して記事を取り消させるぐらいなら
その正確な数字を出せばみんな納得して終わる簡単な話
「100万人は行かないがいいところまでいった」なんていうかわりに「○人だった」というほうが簡単じゃない？
本当にすごい人数が見ていたのならそれを公表したほうがＡｂｅｍａＴＶにとってもいいことだしね
でもそれをしないのは何故なんだろうね？
累計視聴者数とかトレンド何位だったとか72時間に関する数字はサイバーがいっぱい公表してたよ
でもその長いリストの中に同時接続数とユニークユーザー数はなかった 地図ヲタがスレ違いのところに乗り込んできてこれだけ激しく反応するわりに
なんでその数字を公表できないかについては触れないところを見ると
本当に都合が悪いことなんだな
地図とサイバーのやり方ってみんなこんな感じ >>557
藤田社長にリプしてみたら？
藤田社長の考えまで地図叩きに利用するのは違うと思うよ 正確な数字なんて出す義務ないよね
総務相から電波使わせて貰ってる立場でもないし ほらね、正しい数字を出さないのは何故なのかについては絶対答えないでしょｗ
スレ違いのところに乗り込んできて都合が悪いことは全部スルーして
自分がわめきたいことだけわめき散らす
地図ヲタっていつもそう
オールフリーって自分がやりたいことだけやって他人のことなんて考えないってことなんだよね
って地図を地図ヲタを見ているとつくづく思う >>562
だって藤田社長じゃないから判るはずないじゃない
馬鹿なの？アンリー まあ藤田社長についてはそのうち決算発表あるからそのときに分かるよ 日経BPに1000万前後の記事出てるよ
ビデオリサーチより合点のいく記事だし藤田社長の発言とも合致する それにオールフリーってサントリーの商品名じゃん
それにまでケチつけるんだ >>562
違う
正しい数字じゃないのはビデオリサーチ
だから削除したんだよ
Android使用者だけ調べるなんて
抗議されても仕方ないってアンチでもわからない？ アンドロイドで算出しました。
と正直に書いたのがいけなかった。
そりゃ、テレビやiPhoneはなかったことにしたの？
正確性はどうなの？
等々とさんざん問い合わせ受けただろうな。 何度スレ違いと言われても聞き入れない地図ヲタのアホさと図太さを見ると
やっぱりヲタってタレントに似るんだなと思う >>574
あんたもスレ違いでしょ
ビデオリサーチの件は藤田さんで
地図は関わってないけど
ここ地図にモニョルスレじゃないの？
基地外みたいにサイバー批判してるあんたも頭おかしいよ >>575
サイバーのやり方はネット工作含め色々と問題があって
そういう企業にがっつり取りこまれちゃってる地図ってどうなのって話
逆になんでサイバー批判にそこまで必死になるの？
サイバーが批判されたら地図にとって都合が悪いからだよね
あ、答えなくていいのでスレからお引き取りください >>576
ビデオリサーチが取り下げたのはそれなりの理由あるから
顔真っ赤にしてサイバー叩きしてるけど
藤田ツイやってるから聞いてみれば
クレーム大得意だろw >>577
剛アンリーはスレ違いいつまで続けるのかね ここの住人は
雑談スレのテンプレも読んでない
だいたいが考えも浅いし知的レベルも凄く低い
壊れた印刷機のように同じコピーばかり
聞く耳ないから同じレスの繰り返し >>578
何度言われても理解できないんだよバカだから
バカじゃなければ地図ヲタなんてやってられないんだよ 地図は中居、稲垣、香取の組み合わせの方がバランスが取れると思うな >だいたいが考えも浅いし知的レベルも凄く低い
>壊れた印刷機のように同じコピーばかり
>聞く耳ないから同じレスの繰り返し
雑談スレのテンプレのこと言ってんのかと思ったｗ 無いわ
サタスマ基地の黄色い声で吾郎が掻き消される 2017年11月末に1コイン100万円を突破し高騰し続けるビットコイン市場、儲けるなら今しかない！
仮想投資ビットコインを始めてみよう！https://dmm48.wordpress.com/2017/04/16/ ＞あなた３人をなんだと思ってますか？
＞個人事務所の社長が３人ですよ。
これ？？？？なんだけど >>491
ろくに知らんくせにほかＧの事口出すな
チズ工作のくせに馬鹿なの？ ちょっと調べたらすぐわかるのに
なの？とか本当に馬鹿かと思うわ盲目チズ王に
ウンザリ 慎吾のツイが色々言われてるけどSDがあったから元々あんなもんｋだと思ってたから
吾郎のツイの方が自分にはショックが大きかった
もうちょっと男らしくてさっぱりした人かと思ってたのになんかねちょねちょ気持ち悪い
ヲタは「吾郎の素晴らしさが世間に見つかっちゃった♪」とか喜んでるけど
あれで本当にいいんだろか サングラスのチッコイぽっちネジのツイート
40代のオッサンが書く文章じゃないよ あのお姉言葉はギャグなんだろうけど
吾郎が書くとシャレになってないんだよね >>592
面白くないし気持ち悪い
キヨとかキノとか言葉遣いをまねるヲタも気持ち悪かった
SDを知ってる自分はあいかわらず気持ち悪い文章だなと思うだけだが
ツイであれを一般に見せるのはまずいんじゃないだろうか >>589
あれは役割分担の部分も大きいとおもう
正直ダダ漏れ剛は今たぶん仕事中でツイやらないほうが無難だろ
SNS解禁は始動期で今後仕事が順調に回り露出が増える忙しくなり変わるはずだ >>596
慎吾はもうあのままずっと行くんじゃないかと思うけど
吾郎はほんとブログに専念してほしいよ >>593
中居稲垣香取がはなれると草彅の視聴率は援護がなくなり視聴率の低下は免れない
解散後の嘘戦の視聴率も対木村への４人ヲタ援護は大きい >>597
慎吾も変わるんじゃないの
露出が減って仕事替わりにツイで番宣広報やっててまるでいいともやスマスマみたい
今は暇だし珍しくいろいろやりまくってるけど仕事が軌道にのればＳＮＳは芯だけ残すと思うよ >>594
最初はもにょるだけのつもりだったけど、３人のやり方が炎上商法を狙ってるのか、まともなスタッフが居ないのか、ちょっと頭捻るようなことばかりで… アンチスレ確定?
じゃあ言わせて、ミチと香取って肉体関係あるでしょ。 >>594
>>1
>3人が嫌いなわけじゃない
だけど何となく地図の活動にモニョる
そういう人の為のスレ
本来は◯◯個人は嫌いはスレ違いだけど、もう誰も気にしてない。だって、スレ違いと指摘すると
>>1
>新しい地図擁護のみが目的の方は立ち入り禁止です
と攻撃されるから。 >>600
SDのころは忙しかったけどそれでもアレだし
ツイはもっと手軽に更新できるしなによりヲタの反応がダイレクトに返ってくる
慎吾はそこにハマちゃったように見える
「教えて世界」とかさ
飽きればいいけど慎吾の性格から言って飽きるとは思えないんだよなあ >>603
あとここに特攻してくる地図ヲタのおかげでさらに地図のおかしいところが目に付くようになった ゼロからのスタートと言いながらセレブな生活を頻繁にチラつかされるとなんか萎える
良い暮らししてることなんて分かってたことだけどこの売り方だと
そこまで力入れて応援しなくても良くない？とか思う人もいそうだ 笑って
とかさ、よくファンに言えるよね
慎吾が笑わなかったからみんな笑えなかったって分かってんのか？ >>609
慎吾は貧乏を知らないからあれが普通なんだろ
母親でさえ高級会員制エステで今度うちの息子がジャニーズ入りましたのと言ってたくらいだから >>609
今やってる仕事なんて9月前から決まってただろうし、ゼロからっていうのは煽りにしか聞こえない >>612
それは思う
でも何回も言ってるからそれがミチの方針なんだろうなと そもそもゼロからっていうならSMAP匂わせる名前やロゴにしなきゃよかったんだよ 事務所にひとあわ拭かせてスカッとするためならなんでもするやろ飯島は 3人がジャニ時代だった頃はメリジュリ飯島の醜い争いにメンが巻き込まれただけだと思っていたけど
地図見てると3人もそれに乗っかって商売始めちゃったからそれに賛同できない人は脱落するしかないだけ え？なんで慎吾がこんな叩かれてんの？
意味が分かんない。
だけど苦労はしても金の苦労だけは生まれた時からした事ないだろうから貧乏人の暮らしなんて分かるわけないし、一般人と金銭間隔が違いすぎるのは分かる
そこはちと腹立つ事もある。けどそこだけな！
ジャニーズのタレントは大体が貧乏か金持ちなんだよ。スマの同世代なら
KinKi Kidsは二人とも金持ちの子息。
TOKIOはリーダーを筆頭に長瀬、松岡は貧民家庭
Ｖ６も井ノ原くらいか？金持ちそうな家庭は。メリーと親戚という噂があるから
金持ちか貧乏か片親。ジャニーズは大体がこのパターン あーでもスマメンは吾郎ちゃんは中流家庭。草もおそらく中流家庭か？ >>619
光GENJIまでは貧乏な家が多くて、
SMAPくらいから普通の中流サラリーマンが増えてきたけど、
裁判でまた貧乏な家が増えて、
そのあとは母親がSMAPからV6世代で習い事感覚で入れた子が多い印象。
吾郎ちゃん(高島平)、国分、井ノ原(品川・八潮)が団地育ちで、今井翼が辻堂の電電公社の1,000世帯だか2,000世帯の巨大社宅育ち(窓に出たとき中居が言ってた)
このあたりは時代だなとおもう。 >>620
SMAP5人とも両親揃った一般家庭
ジャニでは当時珍しかったらしい >>624
>>622
中々、興味深い話をありがとう！ ジャニタレは実家や家庭、重要だよ
これ考えなかったら井ノ原が名古屋でも家柄のいい出身の瀬戸朝香と結婚して
三億円の家に住み、簡単に紅白司会やれるのも本人の実力って話になっちゃうｗ
タッキー、亀梨、山下も、普通のサラリーマン家庭以上の家の子だったら
多分ゴリ押しされず、今の地位にいない >>625
サイゾー貼る人って工作員かつ業者なの？ >>627
え？瀬戸朝香って家柄いいの？
東の嫁が家柄いいお嬢様なのは知ってる >>624
中居(三人兄弟三男)と森くん(二人兄弟次男)は男だらけの父子家庭。
メリーが母子家庭の子の面倒を見るのが好きって聞いたことはある。 意外だなぁ。瀬戸朝香は元ヤンとかレディースとか聞いた事あるから 稲垣はキモいアピール徐々にゲイかオネェってばれてきたね >>631
中居を父子家庭にしたいやつって何なの？
父子家庭は森君だけ
中居母は木村母とファミレス行った話もあるし
キングコング梶原がいいともで中居と同じ曜日だった当時もコンサートを吾郎母と一緒に見てた >>631
中居の両親が離婚したのは中居が成人してずっと後でないの？少なくとも中居が稼ぐようになってからでしょ。違ったっけ？ スマオタ地図オタのほとんどが主婦だから他人の家庭事情が気になるし野次馬すんのが面白いんだろ 家族のことはやめた方がいいと思う
中居の両親はたぶん離婚してないと思う
キングコングが火曜日レギュラーだったのは2004年頃だからたぶん中居がスマコンに招待したのは2005年
その時梶原が隣の席の上品なご婦人方にもっと盛り上がりましょうよと言ったら中居母と吾郎母だったと 自分が聞いてたのは離婚は中居が小学生の時。
理由はお母さんは家庭の事情(介護)で、いまも大阪で暮らしていらっしゃる。
でも行き来はずっとあって、高校の卒業式に出席したり、コンサートにも来てる。
だから、大阪の親戚とも付き合いがある。
って話だったんだけど。 >>638
森君ラストのMUSIC CLAMPで中居は「森君はお父さんだけじゃないですか」って話してた
その話し方が自分と森君の場合は違う環境だからのようなニュアンスだった >>637
嬉々として話題を続ける気なら一行目は何のために言ったの >>593
うん
個人事務所が1番いい
大手事務所と提携で >>607
「教えて世界」は慎吾の中で２０２０東京パラリンピックに向けての発信であり暗号の一つでもあるんだよ
海外会員も多いしこれから海外にむけた仕事もするんじゃないかな
まあ大目に見てあげて
そのうち飽きたらまた造語をするだろうし そういう裏の匂わせ？とかもやだなあ
中居と木村の話はできないくせに >>645
いま中居と木村の名前を出すとネットも雑誌も憶測記事の氾濫で始終つかないよ
事務所にいる中居が3人の名前をだすことと出て行った3人が2人の名前を出すこととは訳が違う
そこまで慎吾はバカじゃないでしょ >>646
なんで憶測関連になると思う？
そういう姿勢だからだよ >>646
じゃあ風通し良くないし自由じゃないよね
そういう矛盾したとこがモヤモヤするんだよな >>642
剛は、今までやってた仲間と離れてできるタイプじゃないと思うよ。
天然なところあるし、自分で人脈形成するタイプでもないから、
個人で営業とかはなかなか難しそうだし、ミチと離れない方がいいんでね。
大手に入るならジャニーズやめなかったでしょ。
剛の熱狂ファンは、早く！演技仕事！ドラマ！っていってるけど、
GQのインタビュー見てる限り、30年勤めた事務所をやめたんだから、
もっと考える時間が必要って声もあるけど、時間がそんななくてやらなきゃいけないことも
あるし、って言ってたからね。
剛からしたら、地図の立ち上げも思ったより早かったんじゃないかなあ。
もっと干され期間があって、１年後に新規みたいなイメージだったのかも。
演技は天才的だけど、割とおっとりしてるしマイペースだから。 辞めた事務所側とはデリケートな問題
世の中本音をいったらえらいことになる
マスコミを知らないの
５%の真実と殆ど面白おかしく邪推と好奇心 本音というより
あれは７２時間のＰＶにそった「ホンネ」という企画の産物だね
ＶＳジャニーズや元スマップの生き方となると７２時間ではおさまらない >>648
何も話さないか、全て話すかの二択しか "あなたは" 赦さないからモヤモヤしてるのか。
ストレスフルだけど、あなた自身の選択だもの、頑張ってしか言えないわ。 >>646
むしろ出さないというか出すことを禁じられてると匂わせることで憶測記事の餌になってるじゃない
根拠がないから書かせてるとまでは言わないけど普通に名前出した方が変な憶測を呼ばないでしょ もう他の事務所の人なんだから、気軽に名前出せないでしょ 違う事務所の人の名前出さないで仕事してる人いないよw
しこりを残すから仕事しづらくなる 信頼関係があるからでしょ
ジャニーズとカレンに信頼関係なんて無いし 飯島は敵対商法してるけど、ジャニーズは一切関わらないからお好きにどうぞって感じだな 中居くんはよくわかんないなあ
信用されてないなら、キスマイとの共演もさせてないだろうし 地図にモニョるとすれば中居がいない事かな。
それプラス三人三人言い過ぎだし、今が一番楽しい発言はそっか～。やっぱSMAP時代は辛かったんだね。と分かるけどそれは言ってほしくなかったわ >>661
フジテレビや日テレでGQの受賞式3人カットしたり、フジテレビのツイッターで香取のボクらの時代ツイートしなかったりしてるからジャニーズも敵対する気満々だろ 世間には敵対していると見られているから、局がジャニーズに配慮しちゃうんだよ
これ誰得？ 飯島さんの敵対商法は話題作りやインパクト以外、なんの得もないよ >>665
モンスタークレーマー化してるの自覚した方がいいよ
番組作ってくれたフジテレビにツイートしなかっただけで文句垂れるとか頭おかしい
GQだって放送してるところが圧倒的に多いのに、少数の放送しなかったところに文句とか >>663
図書館ではまだ共演させてる。宴がなくなってモムも終わったから舞祭組とは共演はなくなったけど、アルバムとツアーが控えてるし。
ただキスマイ以外は完全、引き離されてるね。キンキも マスコミが煽ってるだけで敵対なんて気はないと思うが 引き離してるのか、自分から離れてるのかわからないよ
ファンの気持ちがあるやん >>669
ツイートしなかったってだけではないんだよ
あからさまに香取出演の回のツイートだけ抜いてツイートしてる
前週とその次はツイートしてるから >>673
番組作るのと、ツイート
金、労力、手間考えたら番組作るのがどんだけ大変か馬鹿でもわかる
その番組作ってくれた人達にツイートなかっただけで文句言うのが本当に信じられない
ジャニーズにそんなに圧力あるなら最初から番組作らせなければいいだけ ジャニーズと地図の対立関係を一番煽ってるのは地図オタだと思う
地図の3人がマスコミにスルーされるとモンペよろしく忖度連呼して圧力かけまくってるの怖すぎる ジャニーズもしょーもないけど、ミチもしょーもないと認めて考察しないと他人からキチガイに見られるよ >>676
番組作る部署とツイートしてるところは全く別。
何も知らないのに言ってると恥ずかしいよ
ボクらの時代のアカウントの話じゃなくフジテレビ公式アカウントの話だから >>679
スマオタもモンペだよね
でも今は地図の話ね >>675
そういう意味じゃないんだけどわかんかいかな >>681
部署違おうと文句言われてる方は同じなんだよ
本来なら番組作ってくれてありがとうじゃ無いの？
それをツイートが無いと文句
本当に信じられない >>684
ツイートがなくて文句言ってるんじゃないんだよ
毎週同じように数番組紹介するツイートしてて香取出演の回だけボクらの時代をだけ外してツイートした
こういうあからさまなことをしてるからおかしい
フジテレビ公式アカなのにフジテレビの評判下げることにつながるからね
どの
番組であってもそういうことするのはおかしい >>681のように思っていてもTwitterで発狂してる人たちを端から見れば
「フジ」がスマヲタに叩かれてる、となる。一般人はそんな細分化してみない。 >>686
比較した画像見たら一目瞭然だからね
株主総会でも問題になるだろう 思うんだけど地図オタは圧力がないと逆に不安なのかもしれない
圧力があるはずっていつも粗探しして悲劇性に酔ってるように見える >>685
それあからさまにやってるから地図オタがツイッターで騒いでくれるのを期待した炎上商法なんじゃ
みんな大騒ぎするから結果的に番組の宣伝になってるしw 飯島的に圧力ないと困るんじゃないの？
だから重箱の隅をつつくように圧力探してる 世間は味方、、ってたかをくくって被害者だから何をいってもいいんだって状態なのがいまだと思うの >>688
それが飯島のやり方なんでしょ？
あの人はとにかくジャニが憎くてたまらない。
ジャニに仕返しするためなら香取でも生贄にするだろう
でも香取は可愛い存在ではあるだろうから、まずは草なぎと稲垣が生贄だろうな？
かわいそうに… だったら今ごろジャニーズ事務所や木村の悪口をいいまくりだろ
世間は味方なんだから 公共の場で他人の悪口を喜々として喋ったら途端に加害者になって世間の評価はひっくり返るよ
同情を乞うには被害者の立場になってないとダメなんだよ しかし黙っていても同情を得ることはできない
世間はそんなに甘くない >>694
被害者ビジネスなんて思いつきもしなかった
そう考えるのはあなたに彼らは被害者と言う意識がどこかにあるんだよ それよく言う人いるけど、解散騒動はあれだけ長くテレビでやってたんだし、
被害者だという認識はみんなあるから、あんま響かないよ
>>700 近いとこだと>>687や>>700は何もモニョる事がないのにここに来てるの？
ただ擁護したいだけなら立ち入り禁止なんだけど マルチポストごめんなさい。
【注意報】事務所工作員 手法を変えてシンツヨ分断作戦？
それぞれのファンが相方のアンチスレ立てたを装っています。
騙されないでください。
ここ数日のアンチの連投はこれの下準備だった模様。 >>699
そうだろうね
モニョるとは名目で実質は地図叩きスレで潰しが目的だろう
３人はここ見てる可能性もあるから失速するかもな
限りなく可能性はないが将来他二人との共演にしてもにしても受け皿はなくなる これもモニョリだろうか、それともモジリ…。
中居&ナイナイ日本一周FINAL
72時間ホンネの旅
https://pbs.twimg.com/media/DQH_cn1UQAAKiN_.jpg >>702
マンセーせずにもにょる奴がオタに存在するの許せないんだろね 日経エンタの稲垣インタビュー
72時間のゲストはみんな損得勘定なしに出てくれた
72時間の構成は香取が中心になって考えてくれた
現状が嫌だというヲタがいるのはわかってるのでたけしの言うように消滅の次の再生をしたい
半分以上が藤田との損得勘定だと思うんだけどな…
あの結婚式も香取か…
3人で消滅したスマを再生するんだ… でもジャニから円満ともいいづらい独立って大変だし一度拗れてるから移籍も難しいのだろうし
３人で固まる他ないというのもわかる
メンバー個々がどのくらいまわりや先を見れているのかわからんけど、個人がぶれなきゃいいよ
それを利用して商売しようとしてるやつらに本当にヘドがてる
アベマとかおさむとかラオックスとか >>685
毎週同じようにってどの程度調べた結果？
せめてむこう一年ボクらの時代が毎回ツイートされてるかちゃんと調べた？
調べた結果ならゴメンだけど、その程度も調べないでクレーム入れてるなら危ないと思うよ
何らかの勘違いをしてる可能性もあるでしょう？
from:@fujitv ボクらの時代 since:2017-01-01 >>713
アベマはいいじゃない。三人を見れる場所を提供してくれたんだから。
おさむはいらん。
ラオックスはしらん。 「元SMAP」3人の事務所、ラオックスが一時出資…現状を聞いた
9/27(水)
ラオックスの広報担当者は
「（体験にお金を使う）コト消費に取り組む戦略の中で、エンタメ事業の展開を目指しています。
そこで提携を検討し、会社設立時に出資しました」と説明します。
「その後CULENと協議して、資本関係が無くても目的は達成できると判断したため、資本関係を解消しました。
社員も現在は送り込んでいません」と説明します。 希望の進路がきまったんだからメンバーだけは早く仲直りしたらいいのに
ミチは知らんけど 昨日はここシーンとしてたから休みだったのかな？わかりやすいねw
後、ジャニが圧力ないとか思ってる奴は今回の騒動しか見たことがない馬鹿なのか？
今まで散々辞めジャニや他事務所の３流アイドルにさえ糞ほど嫌がらせや忖度(笑)してきただろう
どちらかといえば近年はだいぶ力が弱まってきたところだ。だからこそスマ騒動があったと言っても過言ではない
上でもちょこちょこ言われてるが本当のところ飯島vsジャニってより業界内部の代理戦争なんだよ
今の北朝鮮とアメリカみたいなもんだ >>721
忖度ってジャニーズから見たらするものじゃなくてされるものだよ
正確にはね >>689
それ思うわ
飯島さんがやらせてるのかとすら思う >>722
2000年代生まれの中学生かなんかか？今までのジャニーズ知らないの？
別に事務所恨んでる人が全員スマ関係の人と思わない方がいいぞ まぁたしかに飯島のやり方もなかなか痛いよな
昔から首を傾げるやり方することも少々あったけどやっぱ５人でバランス調整しながらだったから良かったのかもな
結局飯島自身上手いやり方の部分もあればそれはないだろうと思う部分もあって、
だけど５人だから上手くいったって話だからね
元々の事務所出て新しく立ち上げて３人になると今までと違うくなるのは必然だな 客観的に見れなくなってるのはプロデューサーとしては致命的だよ 古畑SMAPのオチが
「ネージャーがスポットライト登場でラストシーンって…」
とか思ったけど
今、あの場面のまんまになってしまった印象。
裏方は裏方のままでいてほしかった 中居と木村いないから、飯島と香取のやり放題で歯止めがきかないんだろう 吾郎はインタビュー記事を見る限り冷静に見れてる気がするけど
慎吾は本当によく分からない 慎吾は何かに洗脳されてるじゃと思うレベルでいろいろやばいん奴なんだと地図になってからあからさまに感じる
スマだったから綺麗なベールに隠れて見えなかっただけで元々はこういう人だったのかな
好きだったのに正直そんな面は知りたくなかったな 地図を応援しようとすると、あることないことを色々勘ぐるのがセットになっちゃうのがしんどい
勘ぐるのやめればいいんだけどどうしても…
いちばん大変なのは当人達に決まってるし責めるつもりも全くないんだけど
はやく自由が定着して、単にかっこよさとか愉しさとか、そういうのだけ楽しめるようになってほしいな
まぁでもきっとほんとに難しいよね
２人いない、ってのはずーっとついて回るだろうし 慎吾は公開謝罪後しばらくは普通に仕事できてたんだけどな 気持ちよく活動できないのは気持ちよく別れてないから
結局、それが首絞める 地図にはモニョらないけど古参地図オタの意地の悪さにモニョる
あいつら新規オタ欲しがるくせにすぐに新規オタイビり叩くんだよな >>642
個人事務所ってブレーンが居ないとやっていけないよ
剛は慎吾みたいに人脈を築けるタイプでもないしね
ミチだってあっちもこっちも掛け持ちなんて無理だよ
吾郎も人脈を築くのは得意じゃない >>723
そうなんだよねー
慎吾は自分の望む方向へ周囲を誘導させるの得意だから発言の色々は確信犯だよね 慎吾を突然人脈のある設定にし出したよねミチ
そこもモニョる >>740
確信犯だと思うよ
もうその癖やその流れ、ヲタにも染み着いちゃってると思う >>725
何に突っかかってるの？
もしかして忖度って言葉を流行ってるからなんとなく
意味知らないで使ってる？圧力掛けるって意味じゃないよ 結局なんというかお気に入りを目立たせてゴリプさせてる感じは前事務所とやってること一緒ではないかと思ってしまう
そしてそのお気に入りが調子に乗って浮き足立った姿も前事務所タレントに似たものを感じてしまいもにょる >>732
そう思った人が私だけじゃないって
こわい...慎吾ってどんな男なんだ？
だれか分析して、そして変わる余地があるかどうか提示してほしいくらい
あと、慎吾は意外と社交的なほうなんだろうけど、仕事につながるそれのやり方は飯島さんに教わったままを実行してるんだろうな感あって、なんか... まずロハスみたいに健康的な生活してなく
夜中に変な呟きしたり日中寝たり
絵が病んでる
アル中ぎみ
根本的に改善しないと 慎吾が展覧会に出品の発表の場に飯島さんが来てたのって、なんでなんだろう
あれでかなり慎吾は飯島さんに操られてる？みたいな印象ついた気もする
クリエイティブな活動を一緒にやっていくビジネスパートナーってどういう意味なんだろ実質 >>749
それもあるね
３人になったら、ほかの２人を見下した態度が今までより目立ってしまうようにもなった >>750
シッカリしたオトナの男ではないね
今まではそれで許される何かがあったかもしれないけど、40代50代あれではイタイと思う
精神的に成長したらよいのに >>749
そうなのかー。木村とはまた少し違うけど俺が俺がしてる感じは否めないね
最初は自分が引っ張っていかなきゃって思ってるからかなって思ってたけど二人を見下してるように感じる部分も出てきて、
それぞれの役割に沿って任せるとこは任せるって感じでもなく、見て見て！俺を見て！って感じがすごく不快に感じてしまってる自分が悲しいわ
それを末っ子だからとか甘えん坊慎吾ちゃんとか言って甘やかす感じがどうも…
５人の時代はそれで良かったかもしれないけど今は全然違うし歳も40オーバーだしなぁって >>754
グループの中では1番下で、抑えなきゃいけない部分があったからよく見えてたんだろうね
今のが本当の慎吾だと思うよ 慎吾は5人の時の立ち位置が一番合ってたと思うよ
場の空気ができてからアクセントつけるのが慎吾
場を温めることはせんから 慎吾は髪型しょっちゅう変えたり
太ったり痩せたり
今思えばメンタルが浮き沈み激しかったんだね
24hカメラ回ってても平気らしいし
変わってるっていうか構ってちゃんだね
子どもぽさを演じてたと思ったけたとそのままだったのかも >>748
いいんじゃない
もうジャニーズSMAPじゃないからね
絵も安倍総理と関わってたし今度はNHKでオリンピックの・・・・？を3人でやるんだしょ
今ジャニーズはジャニーさんがいるからね
ジャニーさんがジャニーズから退いたらやりやすくなる
あの親子はもう派手に動けないでしょうから せめて退所１年経過してある程度の仕事ぶりを見てから結論だしたら？
退所３か月でこの先のスケジュールも不明の干された状態で
結論づけられようとする地図もある意味すごいけどｗ >>741
全然わかってないね
吾郎はタニマチ的な人なら上手く付き合えるけど
人脈なんてほとんど築けてないよ
仕事関係で対等な関係での人脈を築くのはあまり出来てない
自分のファンという人と仲良くなるのは人脈築くのが得意とは言えない >>755
すごい好きだったのになんとも受け入れ難い事実を突きつけられて困惑気味の毎日だ >>742
もしかして新規なの？
もう少しメンの本質を知った方がいいよ
中居がスマを任せられるのは慎吾と言うだけあって
バランス感覚があるのは慎吾
スタッフからもいちばん好かれると言われてる
設定じゃないよ人脈は慎吾は凄いよ
もしかして人見知しりキャラを信じちゃったの
中居と慎吾はほとんどキャラ設定してるからね
単に慎吾を好きじゃないだけでしょ ここって慎吾を叩きたいキムヲタと
慎吾に嫉妬してる吾郎と剛のヲタが居るだけじゃん
全然地図にもにょとか関係ない
慎吾が気に入らないだけのアンチばっかり 誰も慎吾の私的すごい所をプレゼンしてなんてお願いしてないのに 決めつけ厨、反論厨はいらない
自分がもにょってないのなら
わざわざ来て反論すんな 地図は慎吾の理想郷夢叶える場所
それに賛同乗っかった2人
3人で考えて決めたとか言ってたけどほぼ慎吾でしょ
吾郎が72時間は慎吾がやってたと言ってた
サイトもなにもかも主導権握ってるのは慎吾
SMAPでは上2人がいて出来なかった それが嫌なら２人が付いて行かないでしょ
３人が仲良くやってるのに
ヲタが嫉妬で叩いて醜い
ヲタをやめればいいじゃん
歪んでるからそう見るんだよ
３人になったんだから慎吾しか仕切りができないんだから仕方ないじゃん
剛吾郎も頑張ってるけど向き不向きがあるから今のスタイルなのに
醜い嫉妬 馬鹿じゃね
ヲタなんてどうでもいいじゃん
タレントを叩き潰そうとしてるから痛いんじゃん
芸能人と自分らを同等に考えてるのかアホみたい ここで不満書く事でタレントが潰れるんだwww凄いなwww >>761
未公開で堺正章にじゃまた今度ねと話しかけられた吾郎は
色々と裏がありそうな気がするんだよなあ >>770
ダブスタ
ヲタが嫉妬で叩いてるなんて
歪んでるからそう見えるんだろ
3人が仲良くやってる事とやり方にモニョるのは無関係
全面的に肯定出来る人は地図スレで仲良くやってりゃいい
あっちでも仲良く出来ない奴がこっちまできて騒がないでくれよ >>776
わたしもそれ思った
解散騒動で各所に挨拶回りしたのは中居と吾郎でしょ？
表に出ないけど裏でいろいろと動いてそうだよね >>769
そんなに慎吾をたて奉ってどうすの
慎吾がそんなに脅威かよ
木村ヲタか知らんが
剛はともかく吾郎は頑固で人に意見に左右されん
慎吾が目だつのはパワーがあるからだよ
人を巻きこ込むとんでもないパワーの持ち主 >>782
吾郎ちゃんスマスマで言ってたじゃん
みんなが解散って言えばするし、まだまだ頑張ろうって言えば
頑張るって
けっこう意志は強固じゃないよ >>783
みんなで決めた解散だったらでしょ？
こんな前代未聞の解散の仕方じゃあいろいろ考えるよね 便所の落書き程度で消えていく芸能人なら何やっても消えるよ どっちでもいいような事言ってた吾郎が最後はキーパーソンだったんだよな
慎吾剛は飯島についていくことしか考えてなかったし、中居木村はジャニーズでSMAP続けたかっただろうし ツートップヲタはいつも戦犯作って人のせいにするんだよ
木村中居は派手だったから憧れてもとから依頼心の強いヲタが多いんでないの 地図ヲタはいつも戦犯作って人のせいにするんだよ
木村中居は派手だったからムカついてもとから攻撃心の強いヲタが多いんでないの >>788
詰まったからオウム返ししかできないかアホ
このスレ自体が嫉妬だろう
３人はこれから茨の道だ
決別した３人の足をひっぱるよりジャニーズを選んだ２人を応援してやれよ >>789
何怒ってるの？
暇だから遊んであげてるだけだよ ラオックスやケイダッシュや朝日新聞と組んでるから茨の道って言えばそうかもな >>787
木村を一番叩いたのは中居ヲタで
中居を一番叩いたのは木村ヲタだ
3人は退所したが2人は残った
今度はつとぷヲタが3人を叩く番
そういうたちなんだよ笑 スレチで何言ってるんだか
全部地図ヲタ発狂のくせに >>790
被害者商法と唱え続けるのは
もうお前の心の杖な >>799
「CULENと協議して、資本関係が無くても目的は達成できると判断したため、資本関係を解消しました」だから
がっつり業務提携関係にあるのは変わらないよね
目的ってのが何だか知らないけど どんな場所に居ようと染まらなきゃそれでいいよ
だからスマの遺産を守らなきゃだめ >>800
＞そこで提携を検討し、会社設立時に出資しました
検討していたが端から業務提携はしていない >>806
検討した結果の出資
出資を決めた時点で業務提携も決めてると考えるのが普通 ごめんあった
「今後もエンタメ事業の展開は続け、CULENとは一取引先という関係で協力していきたい」 >>809
私も
何でこんな小汚くなっちゃったの？ インスタね… ほんと無理だ。
腐女子を取り込もうとしてるのかな？ >>811
見た目をああしろ言動をこうしろと
うるさいのがいなくなったから >>814
飯島さんはそういうジャニーズたるものこうあるべきって締め付けが嫌だったんじゃないかな >>815
飯島さんは服装とかにうるさい人なんだけど
今の慎吾見てると大丈夫？って思うよ もし吾郎が地図に参加しなかったら
今とは状況が違っただろうね
吾郎がついて過半数になったし
歌声もましになった 香取はSMAPにいるときから太ってたじゃん。
今さら感もあるけど本人がアイドル押しでいきたいならビジュアルは気を付けたほうがいいだろうな。 ファンクラブ会員数誤魔化してなければ15万ぐらい売れるんじゃないの？ >>819
香取の考えるアイドルの定義が
一般的な定義と違うから… まあTOKIOのリーダーもあれで本業聞かれてアイドルですっていうくらいだから >>823 歌とダンスも駄目で楽器もやれない豚と城島じゃ全然違うんですが ある程度の容姿の気づかいはアイドル以前の問題だと思うんだけど
デブやブスや気持ち悪さを売りにしてる芸人以外の芸人でもある程度の体型維持したり小綺麗にするように気をつけてるんだよ
M-1とか出るにあたってそこを注意されてる人もいて小綺麗に出来るだけ整えようとしてる人がいる
アイドルでなくても俳優だったり歌手だったら尚更。みんな見られる仕事なんだもん。
まして「僕はアイドルです」なんて言い切っちゃう人がこんなじゃヤバいと思う >>819
違うよ！今の方が清潔感が無くなってそこに・・・ 吾郎も頑張り過ぎだ
そこまでしなくても…ドライな吾郎が好きなのに 慎吾のおっさん臭さやばいな
まだ40なのに
ひげだと余計に >>822
それ自体ちょっと「はあ？」て思った
さかいさんとの会話のときに
ジャニーズいた時とちがう意味のアイドルってことすかね？？？じゃあいっそアイドルって言うのやめてキッパリ方向転換したら？て思った >>827
無理してるというか、そういうわけでもないんだろうけど、なんか辛いなあ 個人活動が見たいはやくドラマか舞台入れてくれ
地図活動は見てて恥ずかしい ヲタなのに見てて恥ずかしくなるの辛いよな
一般から見たらもっと痛いんだろなと思うと今までのSMAP自体も崩れていってしまうんじゃないかと 本当は慎吾はメンバーとずっとベタベタしたかったのかな？
けど馴れ合いを好まない上二人とドライな吾郎だったから剛以外は気を使ってベタベタしなかった
けど地図になった途端タガが外れたようにイチャついてる
でもスマ時代の慎吾なら「気持ちわりーwww」とも言いそうな馴れ合い方だけど。
いろいろありすぎて変わっちゃったのかな
やっぱ様子がおかしいよ今の慎吾は >>835 ベタベタしたいというよりも残り二人からちやほや構われたいみたいに思える
末っ子らしいといえばらしいけど 末っ子を演じてるのが長すぎたのかな。
なんか、漠然とだけど素は大人だと思ってたんだけど
（一応ほんとは長男だし）
今もまんまと騙されてるのか、
第二の本性になっちゃったのか、
自由になれたばかりで躁状態なのか…？
しかし自分が言うのも変だけど
ファンに勝手に、ほんとはもっと大人だと思ってたとか
イメージ押し付けられてアイドルも大変だなあｗ
ごめんって思う
せめて文体だけでもまともにしてくれって言っても
SDから変わってないし無理か。 もうちょっと出し惜しみすればいいのに
SNSもほどほどにってミチは言わないのかな 稲垣は何がしたいん？次々知り合いを出して自慢したいのこれじゃ香取と一緒やん >>841
次々と言ってもヒロくんはテレビに出て有名だし黒田さんもヲタの間では有名 >>842
遠近法を使ってキスしてる風に写すこと自体が気持ち悪いんだなぁ 気お付けないと炎上するって宮沢りえみたいに閉鎖する あれは基地外モリゴーヲタのせいでしょ
モリゴーより格上のタレントのインスタに特攻って
バカじゃないの >>846
承諾取っても、普通吾郎が遠慮したほうがよさげ
ネットの写真なんてどこで使われるかわからないしリスクあるよ
でもブログもネタ探しが大変なんだろうな >>849
実は子役やってるとか？
可愛い子だからありえるかも。 >>835
ベタベタが売りになるからだよ
そういうのに食いつくヲタがついてる
でもそういうのについていけなくて黙って去るヲタのことは
目に入らない 仲が良いのは嫌いじゃないけど
40歳なりの仲が良いってあると思うんだよなあ
仲がいいから言える言葉とか、仲が良いから垣間見える会話とか…
あのツイは仲良くなって間もない気を遣いあってる知り合いにしか見えない >>852
しんつよは変わってないし、ロハスも変わってない
変わったとしたら吾郎の慎吾への接近の仕方かなと思う >>855
日経エンタで稲垣が今まではメンバーと距離感保ってきたけど
あの二人はもっと近い関係が好きみたいだから
自分から近づくつもりみたいなこと言ってる ベタベタ売りの売り方が二十代前半のやつだからなぁ
それにほとんどのファンが元々スマヲタだった人たちがそんなこと喜んで欲しがってる人ってTwitterにリプしてる人くらいでしょ
若い子のファンが多いわけでもないし、冷静に客観的に見て痛いしキモいってなってしまうのわかんねぇーのかなって思うわ >>860
リプしてる人だって
コアなファンで義理堅い人が多いんじゃないのかな？
いい加減面倒にならないのかと思い不思議になる リプのために専用垢まで作ってるコアな人結構いるよね 趣味公開のSNSみたいにしたら大人の繋がりできそうなのにな 今までのように番組で楽しく絡むとか、わちゃわちゃ自然と楽しく番組内での様子を見るのは見てる方もほのぼのとする
常にツイで呼びかけ、やり取りして
いつも一緒の仲良しこよしの写真
いつ見ても一緒
今まで見てた感情とは全然違って気持ち悪く感じるのはそれが距離感と仲良しが自然じゃないからだと思うな
もう気持ち悪くて吐きそうアンチになりつつあるので
ここで愚痴らせて なんでセット売りにするの
もういいんじゃないかと言いたい
だから来年はソロ活動に期待 >>865
地図にすればなるべくSMAPヲタを地図に引き込みたいわけだから
3人セットでないとSMAPっぽさが出ないからだよ
3人でもSMAPじゃないと自分は思うが一人よりはまあSMAPっぽいんだろう
実際それで地図がSMAPだと思ってる人たちもいるわけだしな ファン間ならば、スマではないけど、スマの代わりになると思えるならそういう人はそれでいいんじゃない？
それを主張したりスマだと言い張ったり他を叩いたりしなければ >>856
しんつよは確かに昔からベタベタしてたけど吾郎はそういうのはやめておいたほうが
と思ったが吾郎も昔から「木村君が雄ライオンなら僕は雌ライオン♪」とか言う人だったな
腐ヲタ向けのターゲットが木村から慎吾に変更されただけか 元ＳＭＡＰの草なぎ剛が６日、動画サイトでウエアラブル翻訳機のｉｌｉ（イリ） のイメージキャラクターに就任したと発表した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000047-dal-ent >>871
なんかあなあ…
ヲタの財布を狙って次から次へと
湧いてくる感じ >>864
シンツヨ、ロハスはスマ時代から仲良かったし、
シンゴロもＴＶガイドの裏話とかでカメラがない場所ではよく話している二人と言われていたから、
それをツイ等で表に出すように心がけるようになった吾郎の心境の変化がちょっと出たくらいじゃね >>872
まぁでもこういうのって独立した人全体的にやるイメージだわ
何でも小さなことでも仕事来たら受ける姿勢だからね YouTubeみたけどなんか剛の扱いだけ安っぽくて酷くね？ ”「ili」を中国で使ってきた。間違いなく旅行が2倍・3倍楽しくなる！”
”150元と言ってきたのを「もう少し安くして」と返し、100元まで値切ることができた。”
いきなり中国韓国とズブズブ感なんだけどこれ日本のメーカーの商品？
国産メーカーなら購入考えるけどあっちとの繋がりだったらモニョる… >>873
しんつよが仲がいいのは昔からだから自然な感じがする
吾郎のキスは見苦しいなぁって思った
そこまでしなくても見慣れた吾郎の方が好きだけど イリーの開発会社「ログパー 炎上」で検索すると香ばしい過去が出てくる
こんな胡散臭い会社の商品のイメージキャラクターね…飯島さん剛にももっといい仕事持ってきてやれよ >>876
日本のベンチャーだよ
藤田のIT界隈のコネだろう >>848
基地外オタはジャニタレ全員に入るでしょ
もちろん地図オタにも
>>827に「興奮」してるようなオタがメンバーが結婚して祝福すると思う？ 草彅のギャラ払えるような企業に見えないけど
歩合制なのかな ライブのときに自ら撫でられるためにお尻突き出したり
チューしにいって気味悪がらたりしてたから
吾郎のチューはあまり気にならん 途中送信スマソ
お約束通りそれより新しい地図が金になると嗅ぎつけてきたベンチャーとのっかっていく地図にもにょる >>881
一時間で3千2百万の売り上げでこの先どれくらい売れるのか判らないが
本日の売り上げ全部剛のギャラとして、限定販売・予約販売で利益を生むと考えよう >>884
馬鹿なの？
たぶん提携会社のラオックスや藤田に利益が行くようになってるよ
剛の取り分なんてあるかないかだよ
全部毟り取られるから >>885
そんな契約ってあるの？
CM契約してるんでしょう？ >>885
なんでラオックスや藤田にお金がいくのw
全くビジネスの世界知らないんだねw ここ騙されやすいバカが多いんだよ
経済の仕組みなんかわかるはずない 新潮
【ワイド】ガチンコ六番勝負
（1）「錦織圭」魔性の「恋人モデル」が定位置から消えた
（2）元カレとの紅白共演に心労「有村架純」病める「インスタ」
（3）元「SMAP」3人組が「CDデビュー」極秘計画の裏側
（4）芦屋の豪邸改装で訴訟合戦！ 鉄筋鉄骨より鉄拳「星野仙一」
（5）「安室奈美恵」フィーバーの折も折「NHK特番」大コケの理由
（6）舞台で相方の葬式ごっこ「堂本剛」がファンをドン引きさせた 自分も三人のうちの二人が気持ち悪くなってきた
アンチになりそうだ 三人しかいないんだからさくっと名前言えばいいのにwww スレチばかは何でここにいるの？
早くカレンダー買ってあげなよ >>885
普通にCMキャラクター料を支払ってもらってるでしょ。
歩合制ではないんじゃない？藤田社長のITコネで頼まれたっぽいね。 生まれた時からSMAPが嫌いです。
何か問題でもあります？ >>896
ここアンチスレではないから>>1をよく読んで さすがに>>884の
>本日の売り上げ全部剛のギャラとして
が破壊力ありすぎて >>897
いや、もうここはアンチスレ化してるよ。 >>900
実演販売でも仕入値は自分で出すか差し引かれてるだろ ここの住人て誰ヲタの人が多いの
ツイで慎吾ヲタ吾郎ヲタでもにょってる人(もしくはもにょが育ってアンチ化した人)は見かけることあるけどもにょり剛ヲタ見かけないなと思って
聞いちゃいけない質問だったらスルーして 剛は男気があるから、やると決めたら躊躇はないね
吾郎みたいに素人の娘さんの顔を晒してノルマをこなすなんて卑怯なことはしない もにょってるだけの人同士でアンチはスレチって追い出す動きあったのに
もにょすら許さない変な飯島信者が乗り込んで来たせいでしょ
ガス抜きすら許さなければヲタアンチ化するか離れるだけ
適度にガス抜きできたら地図応援に戻れた人も多かったよね さすがにYou Tubeでの通販番組は可哀想
芸人かあの人は今的タレントみたい 視聴数が1億行かなかったから、しばらくは藤田の言うこと聞かないとダメなのでは 腐女子向け狙いすぎとかネット通販が荒削りすぎて心配とか
言いたいことはゴマンとあるけど
彼等は彼等で一つ一つ死ぬほど考えながら選択してると思うともはや何も言えぬ
なんでもいいからとにかく生き残ってほしい
あーーでもできればもっと突き放してくれてもいいのになぁ
ツイッタラー置いてけぼり上等のハイセンス話とか眺めて意味わかんないって思いたい >>913
扱いって失礼じゃないの？
剛自身が選択した仕事でしょ
窓口は弁護士で本人達に決定権があるんだから
>>914
スタートして3ヶ月ちょっとだもんね
まだこれからだよ >>914
やらされてるんならまだ今後に期待する余地もあるけど
本人が死ぬほど考えた結果あれなんだったら絶望しかない あれ本人が選択した仕事なの？剛文句タラタラだったじゃん >>917
文句言ってるの？
どんな仕事だろうと仕事もらってる本人が文句言うのはちょっと… >>905
今残っているのは
事務所工作員＞ジャニヲタ＞＞＞＞＞.＞＞＞＞＞木村中居ヲタ 地上波よりネットの方がタレントは稼げるのに・・・
スポンサーも地上波からネットへ流動しているのに・・・
知名度のある草彅がどこまでやれるか、今後しだい
ジャニーズはTVで大活躍だけどTVの層とネットの層って被っている感じ >>918
ageに釣られる脳タリン
そいつと同類の匂いがするけどな >>917
本来なら3月の一般発売に合わせた
テレビCMだけだったのかもよ
剛オタがサントリーで騒いだから、
発表はやめてYoutubeやらせたのかも >>908
よく言うよ
最初からオタなりアンチばかりじゃんここ 皆が皆同じように好きなわけないじゃん
好きでも思うことはそれぞれ別なのがわからないスレチが本当ムカつく
白か黒か敵か味方かみたいな単純な性格なんだろうな ファンクラブのアカウントで販売動画流して商品売るのって
対象が狭すぎて宗教が信者にツボ売りつけるのと変わらない
それもあんな使い道のない商品
売れ残ったら剛がかわいそうという強迫観念で買うからそりゃ完売するよ
剛も胡散臭いところから目付けられたね 地図応援してまーすの皮をかぶった草なぎアンリーにもにょるwww >>924
スレチが暴れたせいで地図応援したいけど微妙な気持ちを吐き出したい人が追い出されたんじゃん
結果スレチとアンチばっかりになったんでしょ
よく言うよはこっちのセリフ 新しい商品ジャンルなので試験的に先行販売して客層を分析してからCMをうつとか？ >>927
つぼは言い得て妙
確実にタカられてるよね >>934
ほとんどF2のファンクラブで先行販売して
客層の分析になるとでも？ >>928
おばーちゃんはスマホをそこまで使いこなせてないから必要なんじゃね？ 自身も新潮も書いてるってことは、あるんだろうね＞3人でCDデビュー 新潮がそう書くからには再結成なんて話は出てないってことだね >>936
2017年モデルの客層と比較できるじゃん
新しい地図ってM1やM2もいるでしょ
今回F2の食いつきが良かったなら、CMもそれなりにうてる 社長「すごい売れたみたいだな、客層はどうなんだ？」
社員 「草薙ヲタです」
社長「参考にならねええええ」 社長「すごい売れたみたいだな、客層はどうなんだ？」
社員 「草薙ヲタのF2です」
社長「F2も買うんだぁ」 >>943
擁護したいだけでもにょってないならスレチだから出て行って >>944
すんません、2018台先行発売の意味が分からなくて迷走しました こういう専用品は特化してる分使い勝手が良いだろうけど、普通の人が海外行くとか年一回あるかどうかだろうし、使う機会が少ないんだよね。
そしてほとんど使わないうちに、安くて高性能な新しいバージョンが出てくるという悪循環
買わしたいのはわかるが、カレンで剛マークでもついた物でレンタル事業でもやった方がいいのでは。 まあ年に数回海外旅行する人間には不要だし誤翻訳の判断つかないとなかなか…
大体観光地なんてある程度の英語で通るしなぁ
リスニング出来ない人が海外でこれぶら下げてたら新たなカモになりそう 普通に駅のホームで中国人カップルが片言の日本語で「モトマチ、イキタイ。」って尋ねてくるじゃん、金髪のおばさんが・・・・まぁ、英語だけでいいかも、英語だけでいいなら不要か >>947
イリーてすでにレンタルやってるみたい
羽田空港と成田空港で1日500円でレンタルできます（当日申し込みの場合は1日800円）だってさ >>947
金持ち日本人客をカモにするための国をあげた作戦だったりして…
海外に慣れてない年金ジジババを騙すためのツールだ！ >>934は何で新しい商品ジャンルだと思ったんだろう 年一海外行くかどうかの人には勿体無いし周りに話せる人も一緒に行くだろうし年数回行く人は話せる人多いし何かあってもスマホで事足りる 金儲けに使われてるねー
用もない翻訳機買わされるヲタの身 来年はさらにもやもやするのかな
「攻める」とか言ってるし 映画って主題歌あるよね
やっぱ3人でそれもやるのかな 新潮が書いているので出すんじゃないかな
新潮は飯島さんでしょ >>958
そーねCDだしたらいろんな意味で終わったってなるな
木村がソロ出しそうだよなーって叩かれてたけど
まさか3人で先に出すとはね CD出たら中居ヲタ木村ヲタは完全に脱落するだろうね
FC入っててもCD買わない人、FC更新しない人も多く出る
5スマヲタはどこまで踏みとどまれるかな
CDはどれくらい売れるかな
スマ自体がまずCDがコンスタントに売れるGじゃなかったし
今回のカレンダー販売はCD売上枚数を予想するためでもあるかも あーそうだね配信かもね
CD発売よりも配信の方が角は立たないだろうし
でもまずはCD発売っていうよりも
会員特典のCDを今作ってるんじゃないのかね
新潮読んでないからどういう論調なのか知らないけど ５スマ花畑は今のところ
とにかく嬉しい！３人を応援！ってキャッキャしてる印象
でも花畑の最終目的は「年長２人も合流」だからして
それが絶望的になった時どうなるのかね。
木村はもう最初から絶望的だし
中居も、もし出るとしても合流するかどうかは
わからんのにね。
なんか最近自分でもよくわからなくなってきた。
実績を尊重しないカス事務所は出てほしいけど
地図はもうあんなガッツリ３人でって、入る余地がなさそうだし
入れば入ったで地図オタがキーキー言いそう。 >>915
本当に剛自身が選択した仕事だと思ってる？ 元SMAP・稲垣吾郎、草なぎ剛、香取慎吾の“CDリリース”をめぐる報道が相次いでいる。
12月7日発売の「週刊新潮」（新潮社）によると、大手レーベル、ワーナーミュージック・ジャパンに
10月1日、「ディビジョンC」なる部門が誕生しており、ここが3人のCDリリースを手掛けるとみられているという。
中略
「新潮」によると、この「ディビジョンC」の「C」は、飯島氏が代表を務めるカレンのCだという。
そして同部門には、カレンのスタッフのほか、ビクターでSMAPを担当していた人物も、こっそりと移籍しているそうだ。
「部門のトップは、もともと山下を担当していたワーナーの人間で、飯島氏との関係も深いといわれています。
さらに、ビクターから移籍してきたのは、紛れもなくSルーム所属だった、Aという男性です」（同）
http://mamastar.jp/news/entertainment/article.jsp?id=39267 >>965
古参の地図オタって何気に感じ悪いよね
5人オタにも三人新規オタにも排他的
最近地図スレ行く度モニョるわ 木村ヲタの大半はそもそも事務所出ると思ってないと思うよ
中居ヲタはどうなのかな、よくわかんない
事務所は出てほしいけど合流は別にしなくていいって人が今は多いのかな
その2人のヲタだけじゃなくて、3人のヲタの間でもこれから色々あると思う
仕事量とか仕事の質だけじゃなく、3人の立ち位置や役割が5人の時とは違うからね
それがうれしい人もいれば嫌な人もいる 三人の中に押しメンいるし地図好きなんだけど地図オタが無理過ぎて苦痛 古参の地図ヲタって何だそりゃ
地図自体が出来て数ヶ月なのに
Sルームからもスタッフ引き抜いてワーナーか
そういえば赤西がワーナーだね ビクのスタッフもパラサポも地図のものか
なんだか・・もやもや・・ >>956
そう考えるあんたはお人好し
>>960
そう思ったが記事になればどっちサイドも書いてる >>962
その前に二宮と共演する木村が嵐の番組出まくるだろうから、そっちの反応が楽しみ そうなると花購買運動もいよいよ終わりだね
>>973
だからこのスレがあるんじゃない？
自分も3人のことは好きだし、3人が今できることをしてるのはよくわかってるんだけど
どうしてもモヤモヤは残るよ
最近はアンチスレみたいになっちゃってるけど元々はそういうスレでしょここ >>975
あっちの番組に出る時点で大半の5スマヲタは見ないんじゃないの
見るのは木村一押しの人だけだと思うよ
ツイで当時5スマヲタしかフォローしてなかったけど
映画自体「ごめん、見るの無理」って人がほとんどだった
そもそもお花畑と呼ばれる人たちは木村を人質だと思ってるからね >>970
５ちゃんもＳＮＳもやらない地図ファンいるよ 自分はミチのこと嫌いじゃないんだけど
結局5人の形が好きだった人を大事にはしてくれないんだなって
そこをすごく残念に思ってる
自分はそう簡単に気持ちを切り替えきれてないから
2016年に置き去りにされたままなんだよね
置いていかれる奴が悪いって言われたらそれまでなんだけど >>968
攻撃的な人多いよね
新規にオタになった人は居心地悪いだろうなあ 木村はカウコン
VTR出演あるんじゃないかと思ってる >>980
同じくだ。25年もやってきてたんだからもっと5人のスマ時代を大切にして欲しかった
３人でやるにしても全く別でそれはそれこれはこれって思える形にして欲しかったな
今のじゃ二人抜いてスマ続行させますっていう変に引きずった状態だからモヤモヤしてしまう >>982
元々スマオタから地図オタ→古参
元々スマオタじゃなくて地図発足からオタ→新規 >>983
あるんじゃない？普通に
昨日のFNSでも名前出てたみたいだし 正直新規なんてスマヲタにも地図にもいないと思ってる
今で言うとファンじゃないけど安室ちゃん良かったなあと曲聞いたり昔の映像見てるような人を無理矢理新規扱いにしてる感じ >>987
自分は新規
ホンネテレビ見てオタになった口 >>984
うん、何か今の地図ってスマから2人脱退したみたいな感じというか
脱退よりもっとなかったことにしてるか、除籍みたいな感じ
パラサポ継続もCD発売もいいと思うよ、でもそもそもの話
新しい地図なんてスマを連想させてなおかつ昔のスマを古いものとするような
悲しい名前を付けてほしくなかったなと思う >>980
そういう人ばかりだと思うよ
解散してしまった
解散の重みがメンによって違うんだなと考えたら少しづつ割りきれるようになったよ >>990
わかる。ニュースマップって完全に匂わしてるからモヤるんだよね
３人でＣＤなんか出された日にゃしばらく立ち直れないかもしれない… >>994
改めて読むと、今の状況と相俟って凹むよね >>992
ありがとう
新しい地図が立ち上がった日、うれしくて興奮して
朝すぐに会員になって、新聞もコンビニで2部買ったよ
明らかに意味深なネーミングだったから、スマヲタとして救われると思った
でも徐々に、スマヲタでい続けることは古臭くて迷惑なことなのかなと思うようになった
3人にはいっぱい活躍してほしいよ、その気持ちに嘘はない
でも、自分の気持ちをどこに持っていったらいいのか分からない
自分の中でスマは過去のものじゃないから
こればっかりは時が解決してくれるのを待つしかないのかな 中居くんと木村くんの動きでモニョリがどうなるかのキーになりそうな気も… >>996
自分が書き込んだのかと思うほど同じで泣けてくるわ
自分と同じ気持ちの姐さんがいるんだと思うだけで少しは救われる >>997
ならないならない
そういう問題でもないよ >>995
剛くんは素直だからあの頃のインタビュー読むと解散の時はすでに未来が少し見えてるような答えをしている このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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