▲▲スカパー！光総合スレ11▲▲

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/14(月) 18:24:01.97

障害発生／回復のお知らせ(関東エリア)
http://www.skyperfectv.co.jp/oshirase/maintenance/premium_hikari/opticast/0114_001.html

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/14(月) 22:14:26.34

フレッツテレビのNHKBSとスカパーを
録画する場合ってビデオ2台必要なの？

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/14(月) 22:58:37.64

>>48
接続しているデッキによる

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/15(火) 07:40:23.60

雪国に知り合いがいないのだが、
雪国では一体どうしているのだろう。
冬は特に衛星は見てられないんじゃなかろうか。

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/15(火) 15:49:08.81

朝からアンテナか放送電波に不具合がとか出て一向に映らない関西エリア
雪でやっぱ障害出てんの？こっちは晴れてるけど

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/15(火) 21:47:55.85

>>50
ブルジョア用：http://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?tp=K&;cat=1_3&page=36
庶民用：http://satellafta.net/setting/setting_antena.html (まん中より下)
公式：https://www.facebook.com/skyperfectv/photos_stream#!/photo.php?fbid=384722361617960&;set=pb.176298135793718.-2207520000.1358254000&type=3&theater

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/15(火) 22:58:26.76

雪国では基地局アンテナの前に待機する係の人がいて
１０分おきにほうきでパタパタ落としてるよ

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/15(火) 23:52:35.28

札幌だけど、大雪だろうが猛吹雪だろうが見れなかったことは
一度もない。
ただ、秋頃の強風の時に10分くらい途切れたことはある。

アンテナスカパーじゃなく、光にして大正解だったな。俺的に。

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/16(水) 16:29:07.02

光でも映らなくなることがあるのをみんな忘れてはいけない

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/16(水) 21:10:24.85

スカパーじゃなく、NTTが悪い場合もあるだろう

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/19(土) 14:13:02.14

チューナーはレンタルしかないの？
光にしようかと思って調べてるけど、買取価格はでてなかった。
延々とレンタルするのもね…

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/21(月) 12:37:47.69

俺も調べたけど630円の地デジ付きか945円のHDD内蔵いずれもレンタルしかないみたいだね
選べる基本コースもスカパー!光パックHDしかないね
えらべる15HDが出てくれたらいいのにな

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/21(月) 21:53:55.00

>>57
録画機能付きの奴は買取できる32000円だったかな？
元になったスカパープレミアムのだと19800なんだよね・・・

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/21(月) 21:55:37.80

ちなみにチューナーが買取できる旨は何故か公式HPやパンフには掲載されていない

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/21(月) 22:15:52.92

WR325Pのこと？
マジすか？

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/21(月) 22:20:11.56

電話でチューナー変更の申し込みしたら
買い取りかレンタルか訊かれた
前スレでも話題になってるよ

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/21(月) 22:38:10.18

おお、ついこないだフレッツテレビ入れて情報収集の最中だったから知らなかったよ
ありがとう
このスレ民親切だな

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/22(火) 20:40:59.82

提供してないマンション多すぎー
jcomから切り替えたいのに

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/22(火) 20:57:23.32

自分からＮＴＴに連絡して導入させろよ

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/22(火) 21:22:47.29

マンションは俺だけのものじゃないんだよ

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/22(火) 21:27:34.45

分譲だって自分から動かないと何も始まらないじゃん
工事費の自己負担分とかＮＴＴと相談しないと何もわからないでしょ

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/22(火) 22:12:12.56

一応光配線方式ではあるので
聞いてみます

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/22(火) 22:33:00.30

うちは賃貸だけど
大家の説得とかＮＴＴが全部やってくれて自己負担も無かった

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/23(水) 02:19:44.67

６月30日で標準画質終了だってね

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/23(水) 10:45:47.93

以外と早かった

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/23(水) 18:34:29.36

3年前に引っ越したマンションが偶然にもスカパー光を導入していた。
最初は「スカパー光？」と思っていたが、
今では、この偶然に感謝している。

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/24(木) 02:07:34.48

うちのマンション調べたら
LAN方式だった
なんでこんな方式で・・・

**てってーてき名無しさん** · 2013/01/30(水) 23:31:36.04

2月の無料放送10日間ってスカパー！光でも見られるんですよね？

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5) · 2013/01/31(木) 00:59:53.12

もちのろん、と信じてる（´・ω・｀）

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/01(金) 17:40:58.32

大丈夫
番組表で確認できる
協賛しないチャンネルは知らん

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/02(土) 21:38:10.52

せっかく2日から10日間無料放送があんのに1日からカーチャンが16日間無料体験申し込んでやがった…

乞食【東電 79.2 %】 · 2013/02/03(日) 20:28:17.22

いつもは1日分しか無い無料放送が10日間もある上に、
28日までしか無い2月分の料金は、それ相応の減額をすべきではないか？

無料体験期間も繰り越して欲しいよね >>77
まぁ、正式加入すれば月末まで無料なんだが。

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/10(日) 19:16:50.97

フレッツテレビのエリアが狭くてアンテナタイプしか利用できない
アンテナタイプはマルチ衛星アンテナで旧e2と旧HDのプレミアムともつないでいるが。

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/10(日) 19:18:19.76

>>77
協賛しないチャンネルは穴場で良い番組をやることが多いからむしろ通だと思うしかない。

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/10(日) 19:21:10.68

チューナー買取しても無用の長物だろ
録画した映像まで自分の物として契約終了後も壊れるまで残るけど
長期契約なら逆転もする（故障時サポートはなくなるが）
それでも買取にするメリットってあるの？
返却時はコピーガード信号で契約終了すると再生できないと聞くけどね（自分の管理下の物ではなくなるので）

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/12(火) 23:32:00.00

お知恵拝借

うちのマンションが（東京都23区）がBS/CSアンテナ立てているのに、UHF立てないで
オプティキャストからスカパー光！とUHF光で受信しているんだけれど無駄だと思わない？

管理会社論破してやろうと思っているんだけれど、なんかいいやり方無いかな？

有料番組見ない人間にとっては月一戸あたり700円くらい払って無駄にしか感じないんだよね。

自分的にはBS/CSアンテナ立っているんだから、マスト改造してUHFとミキサつけた方が
全然経済的かと思っているんだが。

忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) · 2013/02/12(火) 23:48:15.49

>>82
１００戸規模のマンションかな？　安定した受信ができる地デジ・無料ＢＳに価値を見出せないならがんばれー（捧

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/13(水) 00:51:16.43

気持ちは解らんではないが
スカパー！光スレに来て有料放送観ないから何とかしたいと言われても
賛同する人はいないと思うぞ

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/13(水) 06:36:26.85

>>83
50戸程度だけど、地デジは光経由だけど、BS/CSはアンテナ立ててそこから
受信しているという無駄な状況。
周りの2階建ての一軒家も普通にUHFアンテナで受信できるのに。。

>>84
それもそうですね

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/13(水) 11:19:38.58

おれはCATVオンリーでそもそも旧e2などが受信できない環境なのでうらやましすぎる。
1戸くらいはプレミアムサービス光を契約している居住者がいるだろうから難しいんじゃないかな。

なんとかフレッツ・テレビ建物一括契約プランに乗り換えられないかと画策しているんだけど、

>有料番組見ない人間にとっては月一戸あたり700円くらい払って無駄にしか感じないんだよね。

というのを見ると、道のりは険しすぎるんだろうな。

忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：5) · 2013/02/15(金) 14:54:01.19

http://www.skyperfectv.co.jp/service/kiki/hr450p/index.html
新機種が来たね。ダブルチューナーの安いのはよ。

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/15(金) 19:33:33.87

おお、これはいいな
買い取りいくらやろ
HDD付が3万だったから2万くらいにならんかな

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/15(金) 21:56:17.53

HR250Hと同じ値段なら、少し待ってから交換しようかな？

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/15(金) 23:55:42.90

交換費用ってタダなの？

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/16(土) 01:36:05.23

>>90
レンタルなら機器入れ替えするだけじゃない？

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/16(土) 02:08:20.25

安定機通して繋いでるからS端子無いのは辛い

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/16(土) 12:06:17.82

TZ-WR325PからHDD取っただけかな？
ネットで動画見る機能がまともに動くなら考える

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/16(土) 19:29:19.57

>>93
シングルチューナーになってるよ

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/18(月) 08:17:29.12

CSは再放送が多いと言っても録画中は裏番組を見れないわけだからダブルチューナーは
最低でも欲しいな

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/18(月) 11:26:05.64

CS撮ってる時はBSで時間つないでるけどな
まあどうしても見るものがない場合も多いけど

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/20(水) 02:44:26.56

そういえば「光もハイビジョンにしよう！キャンペーン」が3月終了だと思ってたら
6月まで延長されてたんだな。慌てて申し込まなくてもよくなったんだ。
どうせ変えるならダブルチューナーだよねぇ。
http://www.skyperfectv.co.jp/hikari/change/campaign/

しかし、契約変更の手続きしないで標準画質の停波を迎えたらどうなりますか？
ってのは、よくある質問では無いのか。
自動的には解約されず、加入料を払い続けることになりそうなんだが。

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/24(日) 16:47:33.59

標準からHD対応に切り替えろって電話きたんで切り替えたんだけど、チューナー変えて16日間は
契約外のチャンネルを無料で見れると思ったら、16日間無料はＨＤ対応チャンネルのみなんだってね。

200番台300番台700番台のチャンネルは無料対象外で見れないし、500番台600番台に移行した中でも
現行光では見れないチャンネルがあるしなんか騙された気がするわ。

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/26(火) 18:48:09.40

TZ-WR325Pいつの間にかアップデートきてた
TZ-WR320Pより一足早かったのね

**てってーてき名無しさん** · 2013/02/28(木) 13:33:58.22

>>99
TZ-WR325P　TZ-WR320P
衛星ダウンロード開始日はどちらも26日で同じ

**てってーてき名無しさん** · 2013/03/01(金) 09:59:56.22

質問したい、今現在スカパープレミアムをアンテナで契約して主に海外サッカーを観てる
だが特に深夜にサッカー観ようとすると天候が悪く映らない事が有る為光スカパーに変えたいんだが画質は落ちる？落ちない？

**てってーてき名無しさん** · 2013/03/01(金) 15:00:20.58

画質は落ちないが、絶対に天候に影響されないわけじゃない
各地域の基地局で豪雨みたいな厚い雲に覆われてると地域によって年数回映らないことがある

**てってーてき名無しさん** · 2013/03/22(金) 22:05:11.10

6月でSD画質終了となると、チャンネルはどうなるのかな。
SDとHDの両方を放送してるのはHDだけになるのは間違いないだろう。
SDだけ放送いてるのが全部HDになるのか、そして今はHDもSDも放送しない
チャンネルが増えるのかどうか。この辺が気になるところだ

**てってーてき名無しさん** · 2013/03/26(火) 00:40:16.44

いつの間にか新しいチャンネルが増えてた
っていっても他の地域では既に放送中のFOX HDだけど
公式にもまだ載ってないし試験放送なのかなもしかして

忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：5) · 2013/03/26(火) 01:20:12.46

>>104
ん？FOX BS 238　（FOX SPORTS)のことかな？

**てってーてき名無しさん** · 2013/03/26(火) 01:26:54.53

>>105
ごめん大事なの抜けてた
福山市住みなんだけど他の地域に比べるとチャンネル少ない上にSD放送多くて
FOXもSD放送なんだけど今日見たらHDチャンネルが新設？されてた

**てってーてき名無しさん** · 2013/03/26(火) 18:19:29.38

福山市は「光パーフェクTV」という名称でサービスやってるのね。
いろいろ複雑な事情があるのかな。

**てってーてき名無しさん** · 2013/03/26(火) 22:41:44.56

福山市程度の規模の都市でケーブル局がないのは全国的にも例がないらしくて
光パーフェクTVが福山市のケーブルテレビの位置づけみたい
そのせいかチャンネル数少ない
プロバイダが卵だし便利でいいんだけどさ

**てってーてき名無しさん** · 2013/04/06(土) 20:05:05.94

導入しようか考えてるんだけどDIGA録画ってやりやすい？
スカパー自体はじめてなものでよくわからない

**てってーてき名無しさん** · 2013/04/07(日) 18:33:58.42

wowowが23:00～23:30くらいでチラホラブロックノイズ出てた
以降はBS録画してたの見ると大丈夫そうだったけど
@東京板橋区

**てってーてき名無しさん** · 2013/04/08(月) 00:13:33.23

>>70
ここ覗いて初めて知った。
サイマルがなくなったらHD放送が増えるんかな。
ショッピング系とかもHDになればいいんだけど。

**てってーてき名無しさん** · 2013/04/08(月) 12:14:45.74

>>111
ショッピング系とかで帯域食いつぶしてほしくないわ

**てってーてき名無しさん** · 2013/04/10(水) 00:03:46.06

ユニバーサルチャンネルも消滅したことだしHDパックを解約しようと思ったら
アニマックスとキッズステーションが単独契約できないという衝撃の事実にぶちあたった

**てってーてき名無しさん** · 2013/04/19(金) 21:42:45.14

HDに切り替えるとHR450Pがもらえるキャンペーンが始まったみたい。
待っててよかった。

**てってーてき名無しさん** · 2013/04/27(土) 11:35:37.53

光でアニメ見てる人ってどういう契約してます？

**てってーてき名無しさん** · 2013/04/27(土) 22:25:03.01

大体の人が光ならHDパック入れてるんじゃないかと思うんだが、その中でアニメだとアニマとキッズ見てるんじゃね

**てってーてき名無しさん** · 2013/04/29(月) 01:17:54.28

やっぱりパックじゃないと見れないか・・・

**てってーてき名無しさん** · 2013/04/30(火) 23:51:24.42

パックならアニメ専門チャンネル以外でやってるアニメも見られるぞ。
チャンネル猫とかテレ朝チャンネルとかいくつかある

**てってーてき名無しさん** · 2013/05/01(水) 00:11:22.14

標準画質チャンネル終了後の7月1日からの開局チャンネルが発表された
http://www.skyperfectv.co.jp/library/oshirase/pdf/premium_hikari/2013/hikari_july_open.pdf

忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) · 2013/05/01(水) 00:18:19.93

>>119
アニマルプラネットと食と旅がＨＤ化は(｀・ω・´)

**てってーてき名無しさん** · 2013/05/01(水) 18:12:14.52

MONDO959とpigooの違いって
エロに偏ってるかヲタに偏ってるかなの？
かぶってる番組があるけど

**てってーてき名無しさん** · 2013/05/01(水) 20:07:53.45

新しいチャンネルは当然無料サービス期間があると期待していいんでしょうな。

**てってーてき名無しさん** · 2013/05/01(水) 21:20:26.85

>>121
Pigooは今日から「アイドル専門チャンネルPigoo」に名称が変わった

**てってーてき名無しさん** · 2013/05/01(水) 22:41:16.95

>>123
そうなんだ
MONDO371の時につれゲーって番組好きだったから一回だけ入ってみよっと

**てってーてき名無しさん** · 2013/05/01(水) 22:47:16.93

つってるっぽいからあえてつっこまないぞ

**てってーてき名無しさん** · 2013/05/05(日) 01:00:10.40

>>119
ケイリンチャンネルがHD化とか嬉しいな
ずっとビデオCD並みの画質だったから

**てってーてき名無しさん** · 2013/05/20(月) 23:03:06.95

どうも放送しないと思ったらEXエンタテイメントから寄席チャンネルになっても細々続いてたアイドル番組（エロDVD番組）が全滅したわ
一般パックセット？についてる微エロ系番組がどんどん駆逐されてるのはどういうことなんだよ

**てってーてき名無しさん** · 2013/05/21(火) 02:27:47.64

前ｽﾚ715で愚痴ってた者ですが、
先週マンションの共聴設備の工事が入り、
BS11とTwellv、放送大学とDlifeが視聴できるようになりました。
その節はいろいろ教えていただきありがとうございました。

何でこの時期に工事するのかと思ったけど、
もしかして有料放送の7月からの新規顧客獲得を狙ったんだろうか。

**てってーてき名無しさん** · 2013/06/01(土) 02:29:44.96

TZ-WR325Pをオークションで買おうと思ったけど、使えるかどうかサポートセンターに聞いたらだめだってさ。
自分でレンタルするか、直接購入したチューナーじゃないと、ICカードのペアリングはしてくれないんだって。

オークションとは言えないから。友人からもらったチューナーがあるって言ったんだけどね。
使えるようにはしてくれないとさ。
ペアリングしないと、チューナーは映んないしね。
残念。

**てってーてき名無しさん** · 2013/06/08(土) 20:43:49.37

７月に開始するってチャンネルに間違って加入手続きしたら視聴料加算されてる
ぼったくりだなこれ

**てってーてき名無しさん** · 2013/06/09(日) 00:59:00.98

TBSチャンネル2ってHDじゃないのか・・・・

**てってーてき名無しさん** · 2013/06/16(日) 17:50:29.09

>>130
でもかきんは

**てってーてき名無しさん** · 2013/06/16(日) 17:51:02.59

７月からだからいいんじゃね？

**てってーてき名無しさん** · 2013/06/28(金) 01:33:02.61

「スカパープレミアム」と「スカパー（e2）」間では複数契約すると追加分は基本料無料で
「スカパー光」だけ仲間外れの別枠扱い。（光で複数じゃないと基本料無料にならない）

だったと思うのだが。
ヨムミルに

「光」と「スカパー(e2)」どちらか重複すると無料になる、と記述があるような？
複数割引サービスの基準が変わったってことでOK？

**てってーてき名無しさん** · 2013/06/28(金) 13:08:17.13

スカパー（旧e2）とプレミアム光を契約しているけど、
Myスカパーで確認したら、ここ３か月の請求明細では、
スカパー分の基本料金（410円）が請求されていないねえ。

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN

やっとハイビジョンチャンネル増えてうれしいかぎりだ

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

3Dチャンネルが見当たらないのだが

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

>>137
3月31日で閉局している

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

３Dは歴史から消えた

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

土曜の20:30くらいからスカチャンがほとんど受信できてなかった
ようなんだけど、おまいらのところはどうよ？＠都内

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

ゲリラ豪雨が東京の基地局を襲うと見れなくなります
札幌の雪雲は大丈夫らしいが、東京は雪雲でもダメな場合がある

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

質問させて下さい。

「オプティキャスト施設利用サービスホームタイプ」への
サービス変更完了のお知らせ　てのが郵便で来ました。

「スカパープレミアム光ホームタイプ」から
「オプティキャスト施設利用サービスホームタイプ」に変更手続きが
完了したらしいんだが、こちらで変更を頼んだ覚えがない。

で、レンタル機器（光標準画質専用チューナー等）を返却しろ
と書いてあるのだが、
会社側で変更したから返せってことでしょうか？？
間違いですかね？

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

標準画質の放送は6月末で終了しました。
スカパー継続しないのならレンタルチューナー返却して終了。
継続するのならハイビジョンチューナーに交換。

**142** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

>>143
返信ありがとうございます。

ついでに、馬鹿な質問ですが、
レンタルチューナーの電源を切っても
テレビが見れるんですが（地デジ、BS）
そういうもんなんですかね？

正直、自分も家族もテレビはあまり見ないので
スカパーは辞めてフレッツ・テレビというのに
変えようかと思っていたのですが、
これが「オプティキャスト施設利用サービスホームタイプ」
なんですかね？
つまり、特に他に契約する必要はないのでしょうか？
（地デジ、BSが見れれば充分なので）

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

スカパーチューナーなくても地デジは見れます。
142さんはフレッツテレビ開始前に契約した人だと思うので、
今の契約になっていると思われ。フレッツテレビのほうが安いので、
工事費はかかるけど、変えたほうが維持費は安く済みます。
NTTかスカパーへ連絡すれば手続きできるはず。

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

プレミアム光はフレッツテレビのオプションだから
基本的にフレッツテレビに加入しており地デジ/BSは基本料金で映る
http://www.skyperfectv.co.jp/flets/

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

スカパーリンク対応のレコーダー買う予定です。
今はヒューマックスのをS端子で録画してます。
LANで繋ぐならヒューマックスより新しいパナソニックの方がいいのかな？
レンタルで交換してくれる？

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

ヒューマックスのがハイビジョンチューナーだったら交換できない。
レンタルじゃなく購入なら可能。

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

>>148
そうなんですか・・・・
LANで繋ぐならヒューマックスのままでも良いのかな?
パナを買うメリットってないのでしょうか?

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

レンタルなら別のチューナーをレンタルして今のチューナー返却するだけ。
スカパーカスタマーセンターに電話してみ。
パナチューナーはレスポンスも良いし可能なら交換したほうがいい。

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

パナチューナーはダブルチューナーなので番組Aを録画中に番組Bを視聴できる。
それからヒューマックスは内蔵HDDないのでレコーダー1つだけならあまり関係ないけど、スカパー録画先を設定画面で設定するだけなので番組毎に指定出来ない。
パナチューナーは番組毎に指定出来るので、番組予約時に内蔵かレコーダーか選択出来る。レコーダーが複数あれは選択肢も複数出てくる。

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

レンタルヒューマックス来たあとでパナチュー出たから使用1周間で即効交換したわ

**てってーてき名無しさん** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

うは
なんか見れんぞ
＠東京板橋

地デジだけは見れるわな

**てってーてき名無しさん** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

ゲリラ豪雨で止まりすぎ、何のための光回線か！

**てってーてき名無しさん** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

>>154
光回線と言っても、自分が住んでいるサービスエリア内にある、基地局で受信したものを
送信しているだけだから。
住んでいる地域が悪天候なら、一応大きなアンテナで受信しているが、受信障害が発生
するのは避けられない。

**てってーてき名無しさん** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

そうだ基地局を増やそう

**てってーてき名無しさん** · 2013/09/23(月) 07:13:51.72

スカパーの送信元から直接来ているわけではないのだね
メリットが薄いね

**!ninja** · 2013/09/24(火) 20:13:50.65

２－３メートルのパラボラを自費で立てられるならメリットはない（´・ω・｀）

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/01(火) 07:08:11.17

地上波やBSは豪雨や雪でも大丈夫なんだから、CSもなんとか大丈夫にしてくれよ

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/01(火) 19:34:24.06

いやBSもダメだが

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/02(水) 07:12:57.37

>>159
フレッツTVとかの有線にすれば？

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/02(水) 10:25:03.13

>>161
スカパー光はフレッツTVのオプションだよ
だから地上波もBS/110CSもスカパー光も地元の基地局で受信したものを
送信しているだけ
簡単に言えば単に地元の共同アンテナに加入しているようなもの

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/14(月) 11:31:20.55

うち、プレミアム光（地デジつきチューナー）を5年位使ってるんだけど、やっぱスカパー！に移行したほうがいいかな？
NTTに支払ってる接続料とかチューナーレンタル料とかパックの価格差で1400円くらいプレミアム光のほうが高いよね？
あと光プレミアムだと専用機器ないと録画できないけど、スカパー！だとテレビにHDD繋げば録画できるんだよね？
デメリットはパックセットが変わってフーディーズTVが見れなくなることくらいかな？

ちなみに東京都内アパートだけど、光は個人で引いてて、地デジは地域の共同アンテナ。
テレビはソニーのブラビアです。テレビリモコンとチューナーリモコンが別でめんどいってのもあるけど。

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/14(月) 17:46:28.48

>>163
プレミアム光からスカパー!（昔で言うe2）に移行してもネット環境がフレッツ光のままならNTTへの接続料はそのままでは？
他に違うネット環境用意するならいいけど。フレッツテレビの料金のことならアパートに地デジ、BS/CSアンテナが立ってるなら各部屋にも分配されてるだろうからそれを使えばフレッツテレビも不要。
テレビに繋げたHDDで録画できるかはそのテレビがそういう仕様ならそうだろうけど、そのテレビが壊れたらHDDに録画したものは他の機器に繋げても見れなくなる。撮って見てすぐ消しならそんなに支障はない。
ちなみに、プレミアムサービスでもHDDつきチューナーもあるし、機器の買取もできる。プレミアム光はスカパーHDより買取価格がちょっと高い。

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/14(月) 19:21:15.05

>>164
いや、NTTにとられてるこれはe2にすればいらなくなるでしょ？

-----------
フレッツ・テレビ伝送サービス利用料４５０　
フレッツ・テレビ伝送サービス情報料２１０株式会社オプティキャストご利用分。
----------

あとチューナーがいらなくなるので、オプティキャストに払ってる以下も不要
----------
プレミアムサービス光チューナーレンタル料￥630/月
----------

ほんでもって3950円の基本パックが3570円になるのでマイナス380円
プレミアム光はe2に比較して1670円高い。

NTTの接続料だけで660円とられてるって気づいてない？

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/14(月) 20:00:17.53

>>165
ん？だからNTT接続料ってのがフレッツテレビの事なら他に地デジ、BS/CS見れる手段があるなら不要とかいてあるよ。
プレミアムサービスだけ契約して、フレッツテレビは契約しないってのが出来るかどうかは知らないけど。
うちはアンテナレスにしたからフレッツテレビ必要なので。
チューナーも買取できるから一時的に出費はあるけど月々を押さえたり、長年使用すればレンタルより安くすることは可能。
全部情報として出しただけだから、スカパー!がいいのかスカパープレミアム光（しかし名称変更して余計ややこしくなったと思うのは俺だけか？）がいいかは163が決めれば良いよ。
後は情報としてはスカパー!はHD画質じゃない番組もまだあるし、同じ時間帯に地上波、民放BSで見たい番組がたくさんある時にチューナーの数が足りるかどうかって事くらい？

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/14(月) 20:04:47.96

話は変わるけど、docomoからもiPhoneが出たから、auのスマート割みたいなのを
フレッツ光+docomoでもやってくれないかなと思ったらNTT法のせいで出来ないんだね。
ちょっとがっかり。

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/14(月) 23:55:07.69

法律じゃなくて「公正競争ガイドライン」という総務省のお達しな。
まあ準法律みたいなもんだが。
この点理解してない自称専門家と厨房ニュースサイトが恥さらした事もあったが。

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/15(火) 17:27:10.23

引越した先がケーブルTVで、自前のレコーダーでBSがHD録画できないのがイヤなので、
フレッツTVに申し込んでみた。

さっき電話があって「お住まいの建物は非対応」って言われた orz

光配線なら使えるのかと思ってたんたが、そういうもんでもないのか...。

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/15(火) 17:49:19.19

普通の光用ONUじゃなくて映像対応のONU（Ge-PON)が必要だよ

**169** · 2013/10/15(火) 18:09:31.23

>>170
当然ONUは借り替えになるとは思ってたんだけど、
「建物が非対応」は予想外だったわ。

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/15(火) 19:26:46.12

>>171
すでにVDSLとかでマンション内回線が既設なのかな？
おれはそういうのでも大家に相談して無理に自分用のファイバ引くけどなぁ。

**169** · 2013/10/15(火) 20:50:10.15

>>172
契約書見る限り光配線なんだけどね。
NTTは「対応できない」だけで、なんで対応できないかは
教えてくれなかったよ。

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/16(水) 15:18:38.86

現在、スカパー光に加入しています。
（アンテナはチューナーなどは自分で購入した物です。）
来月引っ越すことになったのですが、引越し先のマンションには
CS110のアンテナが既にマンション屋上に設置されているので
入居者は見ることが出来ますと言われました。

そこでCS110で見れるチャンネルを調べてみたのですが
どこまで無料で見れるのかよくわかりませんでした。
自分が調べたサイトでは無料で見れるチャンネル、別途契約すれば見れる
チャンネルなどが記載されていて、それならCS110にこだわらず
このままスカパー光を継続すれば加入しているパックすべて見れるので
そちらがいいのかなと迷っています。
こちらのスレの皆さんだったら、このような状況の場合どのようにされますか？

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/16(水) 21:10:04.47

>>174
引っ越し先のマンションがスカパー光見れる環境なら、そのまま継続

だめなら解約して、旧e2契約

無料で見れるチャンネルなんて通販くらいだろ

**169** · 2013/10/17(木) 10:12:57.10

とりあえずもう１回NTTに電話してみた。
共用部分の機器が非対応ってことらしい。

管理会社と話してみるとのことなんで、その結果待ち。
ダメならケーブルだなぁ。

**169** · 2013/10/21(月) 00:02:34.96

NTTが管理会社と交渉してフレッツTV設置可になった模様。
「できなきゃ解約してJ:COMにする」でやる気になったか(笑)

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/27(日) 21:57:49.95

チューナー HR-250H
レコーダーは東芝レグザDBR-Z260

どこも設定をいじってないのに勝手に接続オフになり予約録画が失敗してしまう。
いちいち再起動して確認しないと録画ができないよ(´･ω･｀)
チューナーが悪いのかレコーダーが悪いのか？

**てってーてき名無しさん** · 2013/10/28(月) 18:31:47.23

>>178
LAN回線にルータかましてる場合はルータに問題ある場合がけっこうある
ただルータに問題があった場合にどうすれば治るのかってのは難しい問題だけど・・・
単純にいうとルータがレコーダを見失って認識しなくなる時がある

レコーダーから直でつないでてトラブルが起きるならサポセンに電話だ

**169** · 2013/10/29(火) 12:46:25.90

めでたく導入完了。
そしてフレッツTVのスレはネットサービス板にあったんすね。
お邪魔しました。

**てってーてき名無しさん** · 2013/11/10(日) 10:34:56.11

オプティキャストからアンケートお願いねハガキがきたので
答えたらアマゾンギフト券500円分もらえた

**てってーてき名無しさん** · 2013/11/10(日) 18:23:26.79

現在、スカパー光に加入しています。（マンション住まい）
（アンテナはチューナー HR-250H などは自分で購入した物です。）
今、家を新築中で、HD用のアンテナを置いて、このHR-250Hのチュナーで視聴することは可能でしょうか。
詳しい方、お教えくださいますようよろしくお願いします。

**てってーてき名無しさん** · 2013/11/10(日) 20:28:49.25

光経由じゃなくて、アンテナのプレミアムに移るって意味なら無理。
チューナーは別物

**てってーてき名無しさん** · 2013/11/10(日) 23:33:02.88

>>181
うちもきた＆もらった
ついでにこのアンケで初めてスカパーナビの存在知ったわ。
これでB-CAS番号晒さずにBSスカパー録画できる。

**てってーてき名無しさん** · 2013/11/14(木) 11:39:06.20

>>169 >>171
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cs/1330344375/150-154

>>170
必要なのはV-ONUね
フレッツ・テレビ伝送サービスの信号はイーサネットフレームではなくFM信号
PONではあるけどGE-PONではないよ

**てってーてき名無しさん** · 2014/01/22(水) 15:59:55.88

　 Λ＿Λ
　< =( ´∀｀) ＜広がりつつある不寛容な空気を助長するような流れには日本人として明確に「ノー」を言いたい。
　（　　　　）
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

**てってーてき名無しさん** · 2014/01/23(木) 01:28:11.36

光はAT-Xしか契約してへんのにアニバーサリーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**てってーてき名無しさん** · 2014/01/30(木) 19:44:08.04

既に解約済みなんだけど、古いスカパー光のチューナーが出てきた←返却し忘れてた。
さてどうしたもんか。

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/01(土) 03:29:32.64

今更ながらTZ-WR325Pへの移行を検討してるんだけど、
知ってる人いたらちょっと教えてください。

・購入も可能らしいけどおいくら？
・Wチューナーってことは、同一番組を同時に録画も可能？

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/01(土) 08:49:19.11

>>189
「同一番組を同時に録画」を聞く意図が分からん。
チューナーがひとつしか付いてなくたって、同一番組を視聴しながら録画は当然出来るだろが。

「同一じゃない番組」ならまだ分かるが。

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/01(土) 09:41:37.57

同じ番組をW録ってことじゃね？

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/01(土) 11:11:33.34

試してみたら同じ番組のW録は可能だね。
片方は番組表から予約。
予約済みの番組を番組表から選択すると既存の予約の設定変更か予約削除しか選択出来ないから
違う番組を選択してから時間指定予約に変更して既存の予約と同じ時間に変更する必要がある。

**189** · 2014/02/01(土) 13:05:12.90

>>192
知りたかったのはまさにそれです。ありがとうございました。

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/02(日) 10:58:03.85

>>190
おまえ、リアルでもダメそう

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/08(土) 11:37:16.65

今日は映らなくなるかと心配したが今のところ大丈夫のようだ

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/09(日) 00:54:08.73

東京　中野
気づいたら全滅してた

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/15(土) 00:27:01.72

スカパーる

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/15(土) 00:33:00.62

間違えましたごめんなさい

スカパープレミアム光とフレッツ光テレビでは画質の違いはありますか？
具体的には来月スカチャンでポールマッカートニーの特番があるのですが
BS110CSチューナーとプレミアム光チューナーのどちらが画質よく観られるのか
分からなくて質問にお邪魔しました

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/15(土) 02:01:16.82

BSチャンネル全部死んでるはｗ

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/15(土) 17:55:54.36

ＦＭラジオ放送で緊急地震速報で起動するラジオ機材は使えますか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B004ITLJ86
http://www.amazon.co.jp/dp/B0041IH1VI

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/16(日) 14:39:03.19

質問なんですがスカパーの番組表をリモコンのサブメニューから
自分の契約しているのだけにしているのですが、
何かの番組を視聴をした後もう一度番組表に戻ると
また全チャンネル表示になってしまいます。
それをどうにか阻止できないのでしょうか？

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/16(日) 15:33:41.95

型番くらい書け

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/16(日) 15:56:37.60

すいません
TZ-HR450P
というやつです。プレミアムを契約したばかりです。

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/16(日) 17:12:30.17

契約直後のお試し中はほぼ全チャンネル見れるから、とか？

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/16(日) 19:21:21.04

>>198
それは俺も知りたい。
どうも、フレッツは画質が悪いっぽい…

となるとチューナーを手配しないといかん…

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/17(月) 23:47:52.19

BSはたまに1080iの解像度で流れてる番組ある
スカパープレミア光は常に1125iの解像度で流れてると思う
たまに流れてる1080の方を見てBSは画質がちょっと悪いかなって思うときはあるかもしれない

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/20(木) 19:02:46.58

1080iと1125iは同じものだよ。機種によって表示が違うだけ

1080i＝有効走査線
1125i＝ブランキングを含めた総走査線

なお、実際のデジタルチューナでは、1088i（8の倍数）で処理している。

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/22(土) 23:08:15.82

チューナーはTZ-HR450Pなんですが
録画中に「停止」を押しても「戻る」を押しても
赤の録画ランプが明滅するだけで録画停止してくれません。
同じ現象のかたいます？
検索しても見当たらず
今現在延々と見たくもない
ドラマを見続けさせられるハメに・・・

**てってーてき名無しさん** · 2014/02/22(土) 23:17:32.00

電源を落とせば一応録画キャンセルできる。
番組表から録画予約した時だけキャンセルできないのですが、
これは勝手にキャンセルされないように仕様ってこと？

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/01(土) 18:19:14.89

1080iと1125iが同じなら、BSよりプレミア光のほうが見た目の画質良いわ
同じ番組で見比べたことあるけど比べればわかる差があった、ただ見比べないとわからないかも

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/03(月) 23:39:07.11

|　　　　/ ∧　
|　　　/ 　 ∧　
|￣￣　　　　ヽ
|ＮＨＫ￣￣）
|￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-　　　 /　
|_＿／　　　　/ 　
|／　　　　　/　ちわー
|　　　　／/＼　

NHK受信料　衛星契約　継続振込等 2,280円/月

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/04(火) 06:22:32.10

誰も見てねーだろうがスカパーナビ2が3月から16:9になった

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/15(土) 11:40:12.51

受信料の半分は、ＮＨＫ退職者への年金で消える。

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/15(土) 12:58:11.74

受信料は反日日本人職員と在日外国人職員の給料にも使われます
NHK集金人（地域スタッフ）の前職は暴力団員、サラ金取立業者、
債権回収業者、新聞拡張員が多いです

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/16(日) 00:02:13.08

フレッツテレビケーブル線1本
　　↓
プレミアムサービス光チューナーIN
　　↓
HDMIでテレビ出力
　　↓
NHK回避(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/17(月) 10:06:27.04

　　↓
NTTからNHKに連絡

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/18(火) 16:10:40.44

質問ですが、2週間お試し期間申し込むと、
特に解約しない限り、そのあとは、自動的に
課金されてしまうんでしょうか？

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/18(火) 18:10:47.42

自動的に見れなくなるだけ

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/19(水) 20:49:44.41

いまだにレコーダーに録画出来ないとか
低級なサービスしてんなwwwww
近いうちにサービス終了するんじゃないの？

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/20(木) 01:25:54.62

>>219
アホなのか釣りなのか

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/21(金) 00:40:43.94

いまだにスカパー光とひかりTVの区別がつかないアホ

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/22(土) 14:42:52.38

TZ-WR325Pってもう買い取りできないの？

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/22(土) 15:24:05.58

>>222
サボセンに電話すりゃ出きるんじゃないか。
公式の冊子やホームページで買い取り出来るなんて出た事は今まで一度もない。

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/22(土) 16:39:18.14

>>223
ありがとう

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/23(日) 00:26:33.97

質問です。
CSの無料放送QVCが見れるところは、あらたにアンテナが不要らしいのですが
うちの場合、JCOMのSTBでCSのQVCが見れるんだけど、
こういう場合でも、スカパーのアンテナって別途必要ですよねえ

**てってーてき名無しさん** · 2014/03/23(日) 10:59:26.79

テレビのBS/CSアンテナ入力に直接繋いでみればいいじゃない

**てってーてき名無しさん** · 2014/04/01(火) 20:42:05.03

TBSチャンネル2がいつのまにかHDになってる！

素直にうれしい

**てってーてき名無しさん** · 2014/04/12(土) 21:08:19.17

プレミアムサービス光チューナー「TZ-HR450P」

この受信機器はスカパーのホームページ上では、月額レンタル料648円(税込)ってなってるけど、
買い取りは出来ないのかな？

無料チャンネルだけ見たいので、基本料その他の支払いは避けたいのだが…

**てってーてき名無しさん** · 2014/04/13(日) 01:06:28.65

無料チャンネルったって契約者に無料ってだけで基本料金も払わない（未契約者）ならチューナーだけあったって見れないのでは？
やったことないから確証はないけど。

**228** · 2014/04/13(日) 02:56:45.56

>>229
返信ありがとう

実は、スカパー! 217ch 「セレクトショッピング」内で放送している
「日本文化チャンネル桜」だけを見たんだ。

チャンネル桜のホームページにある視聴方法の中に
「217ch ほか、無料チャンネルのみご視聴の場合、スカパー! 基本料（月額410円）も不要です。」
って書いてあるんだよね。だから、チューナー買い取りだけで済ませられるかなって考えたんだ。

スカパーに聞いてみるのが一番かな。

【参考】
チャンネル桜視聴方法のご案内
http://www.ch-sakura.jp/1012.html

**てってーてき名無しさん** · 2014/04/13(日) 03:11:51.44

今217は光でやってない。即ちスカパー光で桜を見るのは不可能。
www.skyperfectv.co.jp/hikari/guide_home/channel/#anc_00

**228** · 2014/04/13(日) 03:50:22.18

>>231
あれま！やってないんだ…

こうなるとセレクトショッピングのご機嫌次第で視聴可能になるかな…
6月からのチャンネル変更で何らかの動きがあれば良いのだが。

どうもありがとう。

**てってーてき名無しさん** · 2014/04/14(月) 19:50:18.84

買取りは出来る
問い合わせれ

**てってーてき名無しさん** · 2014/04/14(月) 19:50:58.49

あ！ってか、契約しないと買取りはできんぞw

**てってーてき名無しさん** · 2014/05/22(木) 11:54:45.74

http://www.sankeibiz.jp/business/news/140522/bsj1405220500002-n1.htm
ＮＴＴなど４社、光回線の４Ｋ伝送実験成功　１５年度中の商用化めど

通常の光サービスで４Ｋ映像を伝送できることが確かめられたことで、ＮＴＴ東西とスカパーＪＳＡＴの協業サービス「フレッツ・テレビ」や「スカパー！プレミアムサービス光」で４Ｋ映像を楽しめる可能性が出てきた。

**てってーてき名無しさん** · 2014/05/22(木) 23:25:12.69

送れるのはいいが、そのせいでチャンネルが減るようなことはないだろうな・・・

**てってーてき名無しさん** · 2014/06/08(日) 20:52:15.18

チャンネル自体はあるのに視聴不可能なのが悔しいわ

**てってーてき名無しさん** · 2014/06/10(火) 03:01:01.97

ついに「プレミアムサービス光」に「Ch.528セレクトショッピング」が入った！
これでチャンネル桜が見られる！

**てってーてき名無しさん** · 2014/06/13(金) 21:39:16.12

チャンネル桜って一番偉い奴が一番信用できない人間なんだよな
だいたい物事薦めようとしてる奴は気遣いするから過激なことなんてなかなか言わない
外野にいる人間の気晴らしチャンネルだわ

**てってーてき名無しさん** · 2014/06/13(金) 23:32:29.66

ジャップは自殺しろ
まで読んだ

**てってーてき名無しさん** · 2014/06/18(水) 20:34:16.10

全ての手続きが出来なくなることは聞いていたが、
myカレンダーやmyチャンネルも見られなくなるとはorz

**てってーてき名無しさん** · 2014/07/02(水) 12:18:05.68

フレッツテレビやスカパー光って受信障害が多いの？
http://www.skyperfectv.co.jp/oshirase/
maintenance/premium_hikari/opticast/0627_001.html
ここでもＮＴＴ伝送路の障害で放送が映らないという事故があったし
６月３日も福岡で約１０時間近く放送が映らないという事故があった
ＮＴＴ伝送路の障害により放送が受信できない障害が起きました、
現在は正常に視聴できます、
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんというメッセージが
オプティキャストで発表していますけど。
戸建て住宅の場合は
「複数のテレビで受信する工事はしないほうがいいようですね」
スカパー光やフレッツテレビを利用の方で
ＮＴＴ伝送路の障害で受信障害が起きた地域の方どうですか状態は？

**てってーてき名無しさん** · 2014/07/07(月) 06:46:18.00

フレッツテレビと通常放送を比べたら、フレッツは通常放送を光ケーブルに乗せてるぶんのリスクはゼロではないわな
通信障害やケーブル断線とか可能性はかなり低いがあるにはあるだろう、更にみんながただで見てる放送に使用料で月々金も取られる

ただ電波を飛ばしてるわけじゃないので、電波障害にはめっぽう強い
光ケーブルさえつながってればどんな電波の届かない窪地だろうがビルの合間だろうがきれいな受信ができる
自宅が流されそうな土砂降りでも、台風で吹き飛びそうな時でも光ケーブルさえ無事なら綺麗に受信し続ける

というかメリット云々よりスカパー光を見るなら
自動的にフレッツテレビに入らなければダメだから、個人住宅ではほとんどの人がしかたなく入ってるのが現状だろうな
スカパーアンテナ取り付けるのが不可能な家とか部屋の向きとかあるし、そういう人はスカパー光だろうし

**てってーてき名無しさん** · 2014/07/07(月) 10:15:59.40

1行で済む話をダラダラ書くな

**てってーてき名無しさん** · 2014/07/20(日) 20:33:56.98

光もセレクト5、プレミアム15みたいのがあっていい

**てってーてき名無しさん** · 2014/07/21(月) 12:31:36.58

大体15も見たいものがないのよ

▲▲スカパー！光 総合スレ11▲▲

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