『憂鬱と官能を教えた学校』TV 復習スレ

1やーぼう
垢版 |
2010/08/19(木) 03:05:10ID:mwDdM/PX
http://www.fujitv.co.jp/otn/kikuchi/

番組紹介
膨大な音楽知識の基、ジャンルレスな活動を続ける音楽家、菊地成孔氏と盟友大谷能生氏がお届けする大人の為の音楽番組がフジテレビNEXTに登場。 
2012/02/05(日) 17:14:24.75ID:???
ひょっとして>>1は被災したんじゃないの
203大谷組
垢版 |
2012/02/05(日) 17:48:37.69ID:???
>>115が本人なら無事でしょう
2012/02/05(日) 22:15:34.46ID:???
http://www.slideshare.net/edgararruda/berklee-college-of-music-harmony-1
このバークリーの和声本ってきちんと製本したヤツ販売してないの?
邦訳とかないの?
2012/02/05(日) 23:11:58.48ID:???
>>204
上記に貼ったURL先に情報書いてますよ
ジャズスタディ 渡辺貞夫 [楽譜]
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%BA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%87%E3%82%A3-%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E8%B2%9E%E5%A4%AB/dp/4754930800

すみませんがこれまでに情報のヒントも提供しているので、
せめてこれくらいのことはわざわざここで書き込んでたずねる前に
自分で検索して調べてからこの板で『憂鬱と官能を教えた学校』TV
の復習としていつのどこの何がなぜどのようにわからないのか、
わかったのか、応用できるのかなどを書きこんで欲しいと思います。
2012/02/05(日) 23:14:26.53ID:???
ちなみに>>204のネタは1987年のものです
あくまで参考として貼りました。
2012/02/06(月) 01:52:10.15ID:???
渡辺貞夫は確かにバークリーの講義を元に作ったけど
この本とは違うだろ
208大谷組
垢版 |
2012/02/06(月) 03:16:38.18ID:???
『憂鬱と官能を教えた学校』TV 復習スレなのに違う話になって説教されると
ボランティアで動く気がなくなってしまいました。
もう次回は投稿しません。
このスレッドももう見ません。
さようなら。
2012/02/06(月) 03:31:07.22ID:???
なんだこいつw
210てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/02/06(月) 09:36:56.59ID:9Glviwvf
はいさよなら
2012/02/06(月) 22:19:43.40ID:???
そうですか。
それでは久しぶりに一話あたりから見なおしてカキコしていきたいと思います。
よろしく。
2012/02/07(火) 17:18:31.94ID:???
なんだただのかまってちゃんかよ
2012/02/08(水) 01:26:27.04ID:???
ボランティアってw
ただの犯罪者だろ
2012/02/08(水) 01:35:15.11ID:???
人間関係はいろいろと面倒だな

6話も消されちゃったのか。名作「恋に落ちて」回なのに。
2012/02/08(水) 23:53:21.56ID:???
では第7回「テンション」についてのメモを書いていきたいと思います。

導入は前回の復習から。

・四度圏表の右回りは2-5-1(例えばD-G-C)で、右回りは落ち着き、左回りは高揚する感じ
・Xm7はX7に比べて解決力が弱い
・X7はハーモニックマイナー(シが半音上)から連れてくる→これは後述のテンションに関わる

X7をドミナントとしてハーモニックマイナーから連れてくることの意味がよくわからなかったんですが、
要するに構成音が違うため、より解決感が出るということなのですか?
2012/02/09(木) 00:11:21.68ID:???
連投失礼します。
第7回「テンション」本構メモ

■テンションとは?
・テンションはコード(すっぴん)に対するフレグランス/スパイス→リッチになる
・クラシックだと7度からオプションという考え方
・ダイアトニックコードは12音を7音に整理した。一つの班は4音。残りの3音がテンション。
・2オクターヴを視座に入れて考える(1-14音)
・2=9、4=11、6=13、ひとつ飛ばしの奇数列→涼しい感じがする
・1オクターヴは7まで、2オクターヴ目にこぼれたのがテンション

・メジャーとハーモニックのX7はコードで弾く限りは同じだが、弾いていない音=テンションが違う
・したがって、メジャーとハーモニックのX7はテンションを弾いたときに違いが出る
・(他の例。TM7とWM7はコードは一緒だが、テンションは違う)

■コードの数字について
・6は注意。C6とCナチュラル13はほぼ同じ。6は転回形で書き直せる
・C6(ド・ミ・ラ)はAm(ラ・ド・ミ)の転回形(ルートはCで上がAm)→Am/C

■和声理論の二潮流について
・フランス和声理論の系譜→南米ニューオリンズ経由(フランス領)→ジャズやボサノヴァ(ラテン系)
・イギリス経由→ブルースやカントリー→フォークやロック(北米)

・メロディーの位置がテンションにあると大人っぽい!
・ポップスではヴォーカルがテンションになる

2012/02/09(木) 00:12:09.80ID:???
■応用知識
・ルートとテンション3つだけ(つまりコード抜き)→アッパーストラクチャートライアドという

・テンションBOX
・#9(ミの♭)、♭11(ミ)、#13(シの♭)はテンションとしてつかわれにくい
・とはいえ、#9はファンクでよくつかわれる(いわゆるジミヘンコード)→実際はレがシャープしている(例:ブルーノート)
・(↑西欧には書記法がなかったため強引にミの♭に当てはめた?)

・ブルーノートは下(コード)がメジャーで上(メロディ)がマイナー
・ブルースはすべてのポピュラーミュージックの源泉→第3のキー
・フラット11は下(コード)がマイナーで上(メロディ)がメジャー(フェリーニの音楽)

・四度圏表の見方。コードCの11は一つ右となり(つまりF) 増四度#11は反対側(F#)
・Csus4=Cナチュラル11は同じ?
→sus4は3を省いて4をのせる(コードトーンがない)。11は理屈上コードトーン(ドミソ)がのったままファをのせる。

・テンション前乗せは重い→テンションひとつにつき、コードトーンを抜いていく (発音数を4つにすれば涼しい)
・(ルートは抜けない)→分数コード
2012/02/09(木) 00:33:03.45ID:???
質問させてください。

key=Cのダイアトニックコード(C、Dm、Em、F、G、Am、Bm-5)で、
例えば、UのDmをDとして使うことは可能ですか?
もし可能でしたら楽理的にはどう説明できるのでしょうか。

どうぞよろしければご回答ください。
2012/02/09(木) 20:06:00.73ID:???
>>215
ナチュラルマイナーダイアトニックにおいてXm7はドミナントとしての機能が不十分だから
ハーモニックマイナーダイアトニックからドミナントコードであるX7を借用してくる

>>217
>・ルートとテンション3つだけ(つまりコード抜き)→アッパーストラクチャートライアドという
違う
コードの上にトライアドが載ってるのがUST
2012/02/09(木) 22:15:22.52ID:???
>コードの上にトライアドが載ってるのがUST
え?
2012/02/09(木) 22:31:56.52ID:???
コードの上に載ってるトライアドをUSTと書けばよかったかな

ルートとテンション3つだけならただのベースオンコード
2012/02/10(金) 00:54:57.65ID:???
憂鬱官能TVを見て出直したまへ
2012/02/10(金) 01:33:44.61ID:???
分数コードで分母がコードの場合にしかアッパーストラクチャートライアドとは言わないよ
ルート(単音)ではなくコード(和音)
2012/02/10(金) 02:06:26.86ID:???
USTの回でその件についてアマチュアがよくやる間違いとして結構時間使って触れてる
2012/02/10(金) 03:33:14.13ID:???
下部構造ありきの上部構造だから分母のコードありきなんだよ
もともとヴォイシングの明確化のための記譜法なんだから
複数のパートで演奏するとき他の楽器が分母のコードを思わせる演奏がなければテンションとしての機能がない
(ピアノなら左手で分母コード、右手でUST)

ルート+トライアドは分数コードの1種ではあるがUSTとは言わない
2012/02/16(木) 03:16:30.59ID:???
>>225
>>224
2012/02/16(木) 19:33:20.08ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E9%9F%B3#.E5.88.86.E6.95.B0.E3.82.B3.E3.83.BC.E3.83.89
2012/02/29(水) 23:30:39.82ID:???
4階建てマンションの図は7部屋より12部屋にしたほうがわかりやすいね
2012/03/09(金) 23:29:25.16ID:???
http://www.dailymotion.com/video/xpa947_yyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyy-tv-y6y-1-2_creation
http://www.dailymotion.com/video/xpaa5t_yyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyy-tv-y6y-2-2_creation
2012/03/10(土) 00:50:35.25ID:???
未見なのですがテンションの回で、例えばadd9とかsus4なんかの使い方を解説してるんでしょうか?
コードの読み書きの回でこぼれてますが、よく出てくるコードなので効果について知りたいのです。

自分は音楽理論は全然分かりません。
231てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/03/16(金) 17:13:20.59ID:/vDlSdwc
>>229
お、きてたのか
232てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/04/01(日) 14:26:41.91ID:Bmaw2lId

2012/04/03(火) 19:12:17.45ID:???
DVDも再放送もなしとかふざけてんな
dailymotionの人だのみだ
234てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/04/16(月) 15:21:13.74ID:Lr1m26BN
再放送予定キター
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/910200038.html
2012/04/16(月) 16:16:32.84ID:???
菊地成孔と大谷能生の『憂鬱と官能を教えた学校』TV OAスケジュール
2012 05/03(木) 28:00〜30:00 #1 フジテレビNext
第一回講義『受講の為のインストール1(スケールを高速インストールする方法)』
2012/04/16(月) 23:53:00.27ID:???
30時w
2012/05/30(水) 14:44:26.05ID:???
7回までは某サイトで見たがそれ以降どっかにないんか
2012/05/31(木) 01:59:22.00ID:???
>>237
7回のURLはよ
2012/06/07(木) 23:54:38.19ID:???
ベロベロ音楽理論ってのがこれと似た内容やってるな
こっちの方が分かりやすいけど
2012/06/11(月) 05:33:18.40ID:???
もっと早くこの番組に出会っていれば…
2012/06/20(水) 20:13:30.76ID:???
http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/910200038.html
06/28(木)27:50〜29:50 HD #7 第七回講義『テンション』<秋田ゴールドマン(SOIL&“PIMP” SESSIONS)、TOKIE、坂田かよ ほか> Next
2012/06/20(水) 22:28:29.24ID:???
誰か頼んだぞ
2012/07/11(水) 14:30:18.97ID:???
有吉ジャポン
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1341920510/
2012/07/14(土) 01:05:39.40ID:???
有吉ジャポン菊池全然しゃべってないなw
なんで呼ばれたんだw
2012/07/19(木) 23:20:46.24ID:???
忘れた頃に7話!ありがとうございます!
2012/07/21(土) 14:18:31.57ID:???
待望の7話!!ほんとうにありがとう!!
2012/07/22(日) 18:19:26.82ID:???
この調子で次々行ってみようか
2012/07/24(火) 18:00:33.90ID:???
7回の分上げてくれてありがとう。
この回はすごく勉強になります。次回やっとUSTかー
2012/07/24(火) 19:35:56.50ID:???
導音の説明に同音異名のテロップ出てるね
2012/07/28(土) 14:04:00.40ID:???
長い動画だからうpするの大変なのかな?
最後まで一気に見たいが何時になるんだろ
2012/07/28(土) 17:43:33.23ID:???
>>250
・一気に上げると目立ちすぎる
・学習の進捗度があんな感じ

ということらしい
2012/07/28(土) 18:24:08.08ID:???
>学習の進捗度があんな感じ

その通りだな。講義を見て何となく分かったつもりになっても、作編曲や演奏に活かせてるかは甚だ疑問。
前半はまだしも後半は分かりにくくなってくるし、見た後に自分でしっかり消化・吸収できるかどうかなんだよな。
2012/07/29(日) 20:01:50.72ID:???
>>250
おまえ何様なの?
2012/07/31(火) 07:05:13.46ID:???
youtube movieみたいなところで
150¥くらいで視聴できればいいのに><
2012/07/31(火) 23:53:09.04ID:???
DVDは無理でもネットで有料DLとかだったら購入してもいい
2012/08/01(水) 00:50:27.79ID:???
ちょさっけんとかいうのがダメで無理っしょ
2012/08/08(水) 19:25:55.28ID:???
>255
フジテレビもネット配信の仕組みはあるのだが。。。
ttp://fod.fujitv.co.jp/s/genre/variety/
258てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/08/17(金) 08:33:42.12ID:xGFmiphS
つーかよお!!!!

8から12話っていつオンエヤ−なん?
259てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/08/17(金) 14:57:42.32ID:McId+QxG
>>45
このAAいいね!

保存しておこう!
2012/08/18(土) 01:37:00.12ID:???
>>258
>>241のリンク先
来週、再来週に10.11やる
261てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/08/23(木) 20:15:44.20ID:eehBGJot
age
2012/08/28(火) 00:11:38.80ID:???
そろそろ続きが見たいですハイ
2012/08/29(水) 18:06:34.19ID:???
>>262
お前があげれ
264てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/09/01(土) 00:17:47.45ID:lHxGJOvn
1回から7回までノートとった
2012/09/01(土) 23:45:48.72ID:???
>>264
ノートはよレス
2012/09/12(水) 03:50:51.41ID:???
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね 
創価氏ね 
創価氏ね 
創価氏ね 
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
267てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/09/13(木) 07:26:05.80ID:VvrxDczJ
上げてくれた方、ありがとうございます。
2012/09/13(木) 22:56:54.33ID:???
感謝
269てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/09/15(土) 21:03:41.06ID:Z1fBRmHr
マスクド菊池回キター thx
270てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/09/19(水) 21:28:51.90ID:vCXH77gp
人がいなくなってきたな age
2012/09/29(土) 20:35:31.15ID:???
やっと全話見終わった
副教材としては面白いんではないかと

2期目見たかったな
2012/10/05(金) 23:35:18.52ID:???
ニコニコ動画に「ビュロー菊地チャンネル」というのができてて、
有料の動画配信でポップスアナリーゼをやるそうです。
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/bureaukikuchi
2012/10/07(日) 02:13:05.84ID:???
>>272
まだなんのコンテンツもないんだな
しばらく様子みるか
2012/10/17(水) 23:16:00.06ID:???
動画投稿されたな
第一回2012年10月17日 09:10 〜 2038年01月01日 00:00 まで配信ってなってるけど
全回配信されてからまとめてみれば一月分の料金で済むのか?
2012/10/18(木) 04:48:59.73ID:???
第一回テーマは話題にになった少女時代か
トニックに落ちるか落ちないのかの話なの?
2012/10/18(木) 07:42:13.12ID:???
単なる雑談だったよ
2012/11/24(土) 09:01:16.34ID:???
良い子にして9回ををいつまでも待ってます
278てってーてき名無しさん
垢版 |
2012/11/26(月) 02:04:41.52ID:X+Vh2Kzi
俺も
2012/12/12(水) 20:40:54.74ID:???
8回まで一気見してしまった
早速4度圏表作って壁に貼ったぜ

公式で有料配信してくんないかなぁ
2013/01/01(火) 17:07:51.93ID:???
まぁ一応ポップスアナリーゼ絡みといこうとで

2013年1月3日(木)、4日(金) 23:00〜NHK Eテレにて、
数々のトップアーティストたちを手掛け、時代の先端を走る音楽プロデューサー・亀田誠治が
校長となり、J−POPの構造を解剖する新しい音楽教養番組「亀田音楽専門学校」の放
送が決定!!

NHK Eテレ番組「亀田音楽専門学校」が放送決定!! | Information | 亀の恩返し
http://kame-on.com/information/2012/11/post_59.html
2013/01/02(水) 01:04:41.58ID:???
ニコ動でやってた亀田放送がクソつまらなかったな。亀田は演奏者としては好きだけど講師向きでは無いような。
逆に菊地は演奏者より講師に向いてると思う
2013/01/02(水) 04:46:59.62ID:???
昔、フジでやってた「音楽の正体」みたいな気の利いた番組を期待するのは酷かな
2013/01/02(水) 11:54:19.80ID:???
亀田のはNHK教育だからね…。
音楽の正体、憂鬱と官能TV、どちらもフジというのは何か因縁めいてる
2013/01/03(木) 08:03:45.82ID:???
>>280
情報ありがとう
>>272といい、ここの音楽番組情報はかなり役立ってるわ
しかし30分*2回で何ができるのか…
2013/01/03(木) 09:17:49.15ID:???
2回だけで終わり?
2013/01/03(木) 23:16:36.42ID:???
そういえば、「ベロベロ音楽理論」ってまだ続いてるんだね。
ttp://d.hatena.ne.jp/veloveloriron/
2013/01/04(金) 23:52:40.56ID:???
>>280
楽理すっとばして実践的な感じだったが、作曲してる人なら誰でも知ってる内容だったw
2013/01/05(土) 00:14:07.83ID:???
>>287
泥酔状態で前編観たけど後編はどんなだったの?
確かクリシェの上方下方、サビ前にドミナント(オグジュアリディミニッシュ?)咬ませてアゲる
みたいな話が前編だったと思うけど。
289287
垢版 |
2013/01/05(土) 00:28:24.34ID:???
前編についてはその通り。後編はメロディのリフレインについて。
同じメロディが何度も繰り返されてますよーっていうのを5曲くらい紹介した。
だがメラメラのメロディってのがよく分からなかったw

ニコ動のポップアナリーゼ・シーズン2で丁度メロディについて語るから、そっちに期待
290288
垢版 |
2013/01/05(土) 00:38:00.12ID:???
どうもです。同じメロディで進行が変わったり転調したりみたいな話では無さそうだね。
2013/01/11(金) 22:26:22.51ID:???
さて、Eテレで坂本先生の「スコラ」です
2013/01/27(日) 00:35:30.36ID:???
ビュロー菊地チャンネル毎週更新するとか言っときながら全然更新しないな
過去の動画いつでも見られるみたいだし、一通り動画がアップされたら1ヶ月だけ契約してまとめて落としてから解約した方が良い気がしてきた
動画も細切れにされすぎてるし、今なんて3週もかけてお気に入りの転調曲流してるだけで全然分析してねえから全く話が進まない
これで月額:\840は高すぎるな
2013/01/27(日) 01:20:48.05ID:???
俺もそう思った。個人的には日記とかどうでもいいから分析動画だけ見られれば十分だ。
これから対談とかやるらしいし、来月からは解約しようかな
2013/01/30(水) 11:34:00.63ID:???
上で紹介されてたべろべろ音楽理論のアーカイブ動画ってのを見てて、
結構面白いんだけど、リズムの回が気になった。
というか、和声だケーデンスだモードだ、そういうのは全然ついていけないからそこしか分かんないんだけど

その回で取り上げてたデートコースの構造1を、ベースは4拍子だが、ドラムが5拍子、と説明してたように思うけど、
あれは微妙に正確な説明ではなくて、ベースも5拍子の上で演奏しているはず。
5拍子の上で、16分の五つ割りフレーズを演奏してる。
5拍で20個ある16分を五つずつくくると四つの固まりができるので、パッと聴くと4拍子に聴こえるって話。
ただベーシスト本人は間違いなく5拍子で演奏してる。それを4拍子でも解釈できると。
べろべろの動画の中でも言ってるが、5拍子を四つに割るのは簡単だが、
4拍子を五つに割るのは、5連符を四つ割りにしなくちゃならなくて遥かに難しい。
さらに言えば、5拍子の上で演奏された8分を4拍子世界から聴くと(つまり5連符二つぶん)
3連符でも16分でもない微妙なグルーヴが生まれる。そしてそれが訛るってのも、デートコースのコンセプトの1つだったと思う。

あと、途中のつんのめるとこのパート(youtubeにあるpvで言うと2:30くらい)はあんま説明してくれてなかったけど、
あれはそれまで5拍子で使ってたBPMをキープしたまま、
1拍削って4拍子になってて、さらにその上に16分
で(5+5)+(5+7)+(5+5)=32個=2小節
ってフレーズが乗っかってる。
直前までガンガン強調されてた5拍子16分の五つ割りをモチーフに、
それを微妙に変えて1拍削られてるもんだからつんのめり感が半端ない。

それと、これは構造1とは関係なく、動画で、BPMが同じ場合、違う場合のポリリズムとか言ってたけど、いまいち何言ってるかわからんかった。
Perfumeの『ポリリズム』的な同じビートを違う周期で重ねた物と、
デートコース的な周期は同じ長さの1小節だけどその間の割り方が違う物のことを言ってるのかしら。
どうもそれとは違うことのように聞こえたんだけど。

違う番組の話長々とごめん。ちょうど最近構造1を聴きまくってたもんで。
憂鬱と官能のリズムの回見れてないんで、是非続きを。。
2013/01/30(水) 18:19:42.39ID:???
以前その回(地理ズム)観たけど確かにポリリズムの説明について違和感あった。
単にクロスリズムを1小節区切りで押し込めていくというのは雑だと。
でもリズム周期が小節跨いだりして4つ5つ聴こえてくるようなのって
ポピュラー音楽では無い気がするし、手っ取り早く要約するとああ言うしかないのかもね
2013/02/15(金) 22:02:10.27ID:???
NHK 頭がしびれるテレビスペシャル「名曲は数学で出来ている!?」

身近な題材を選び、数学を駆使してそこに潜む深遠な真理を探っていく知的エンターテインメント。
今回の題材は「音楽」。歴史上、音楽と数学は密接に関係してきた。
そもそもドレミの「音階」は、古代ギリシャの数学者ピタゴラスが発見したものだった。
ビートルズなど古今東西の名曲を数学的に検証してみると、さまざまな数学的な美しさが潜んでいた。
斬新な映像とドラマ仕立ての楽しい演出で数学と音楽の不思議な関係を解き明かす。
2013/02/27(水) 21:37:07.09ID:???
亀田の番組はいいから早く続きを

とか言うと、お前何様君でてくるんだろ
2013/02/28(木) 16:42:25.54ID:???
お前が生きている間にアガることはないだろうな
2013/03/01(金) 04:14:38.32ID:???
早く続き見てーんだよチクショー
金払ってもいいから見たいんだよコンチクショウ!
2013/03/02(土) 05:37:19.10ID:???
アッパーストラクチャートライアドの習得を諦めたようなので、そろそろ上がると思います
2013/03/06(水) 19:59:34.28ID:???
このスレのまとめと並行しつつ、ヒーコラいいながら、
第八回目まで見ました。
表の正誤表もありがたかったですし、おっぱいの方がゲストの時には
「おお、これか!!」と納得。

興奮して本も買ってみましたが、難しい・・・・のと、やっぱり
音源と楽しいトークつきの解説を知ってしまうと、なかなか進みません。
というか、この講座、音楽とトークの魅力ありき、な気がします。

ものすごくお手数ですが、ぜひ、続きのアップをお願いいたします。
レスを投稿する

16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況