【徒党を組んで】佐藤健志 Part.25【徒党を批判】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中野：藤井氏の『表現者クライテリオン』には、個別の問題に関して意見が同じだったら、どんな低劣な言論人でも登場する。藤井氏は、消費税反対の徒党を組むため、あるいは緊急事態宣言反対の徒党を組むためだったら、誰とでも手を組み、利用しようとするのです。
中野：西部先生って困った人で、自分で思想運動をやっていながら、忖度された原稿には退屈していた感じでしたよ。確かに、執筆者の個性が消えた忖度原稿が面白いわけがない。でも、それは、思想運動なんかやってるのが悪いんですよ。徒党や運動の中では、思想はあり得ないという、小林秀雄が正しかったことを証明するような話です。
中野：もし小林と語り合えたなら、「お前とは、そこは違う」と言って延々二人で論争することになるけれども、経験や気質が近ければ、そして一流の人間同士ならば、意見の一致はみなくても、お互い、相手には敬意を表することにはなる。これが学問の面白さ、楽しさで、こういうふうなことが面白いから、孔子や仁斎の周りにも、弟子が集まってきたのでしょう。「朋有り遠方より来たる、亦た楽しからずや」というわけです。そういう学問の交わりとは、なんとかクライテリオンとかいう雑誌のように、徒党を組むということとは違うんですよ。 J.Hirasaka @j_hirasaka
わしからすりゃ、言論雑誌を「徒党」と呼び捨て、その「徒党」により師匠から引き上げてもらった忘恩の徒にしか見えない。ほぼ何の挨拶もなく雑誌をやめて去ったことも聞いている。そして今回、暗に、師の死にまつわる人もdisるというね。かなり致命的な内容の「対談」に思えるがのう。違うかね。 男はヴァイタリティだ！/中野剛志氏は御簾の中で文句を垂れる公卿だ！/2階にピコハンを投げれば高級おかきが貰える！/夢を見ることすら忘れるな！ / 平坂アーカイブス
男臭いヴァイタリティが西部先生に近いのは水島社長だった。僕の会った中で。言ったもん本人に。「なんとか思想とかじゃないですね、西部先生と水島さんがガッチリだったのって。多分人間、男としてのヴァイタリティが近かったんじゃないんですか？」っつったら本当ニコニコしてましたよ、あの方。なんかそんな気がする。モテにモテまくったじゃないですか。まあ、ルッキングはあの、プーさんですけど、むっちゃなんか、男のホルモンが分泌し倒してた時期が、なんか早稲田時代にあって、月月火水木金金で女をとっかえひっかえしてたって話が、なんか聞かされましたけど。あれ本当なんだろうな、きっと。月月火水木金金をそういう使い方する右翼も面白いですけどね。愛嬌のある顔してますよ、あのおじさんもよく見たら。笑顔かわいいし。
ちょっと無礼を働いて桜からは降りましたけど、合う合わないありますからね。環境として。また頑張ってご縁があれば、お仕事くだされば嬉しいなあと、思いますよ。ヴァイタリティの問題はでかいよね。生きると死ぬってことに対する強度の問題ですから。中野さんとか無さそうだな、ヴァイタリティｗ役人っぽい体つきしてますもんね。みんな修行僧のように痩せてますから。男の課長補佐以上の人とか。べらんめえに働かされるんですよ、あそこ。霞が関。人間じゃなくなると思う。そんなんだったら、良い発想も出てこないし、人間が見えなくなっちゃいますから。東日本大震災のときの中野先生のお話の中に、「日本人の嫌なところを見させられた」っていう一言があるんですけど、あたふた、おろおろ、んで、地震の状況になったら「僕だって狼狽する」って一言漏らしてまして、「ああ、そうか」と。今回のコロナの件もある種の彼の狼狽があるんじゃなかろうかと、僕は踏んでますよ。もっと言うと、西部邁が本気で人の手借りて死ぬっていうことにも狼狽してるんだと思う。 男はヴァイタリティだ！/中野剛志氏は御簾の中で文句を垂れる公卿だ！/2階にピコハンを投げれば高級おかきが貰える！/夢を見ることすら忘れるな！ / 平坂アーカイブス
想いが強いのは確かだと思うんですよ。高校時代とかから関係があられたっていうね。強い情念。あると思うんですけど、中野剛志さんと西部邁先生っていうのは。だから最期の最期ああなるってことまでは全く、全く予期してなかったんじゃないですかね。ちょっと人変わっちゃいましたもん、あれで。健志先生の西部邁自裁論は僕一個だけわかんない。まあチェスタトンを引っ張り出してくるっていうのはもう、僕40点ぐらいだと思うんだけど。だって西部先生キリスト教者じゃないし。身体のサイズも多分2／3ぐらいだし、あんなデカくないし。主義者でもないしね、チェスタトンも。あともう一個わかんないのが、全然わかんないのが、クライテリオンへの当てつけだっつって自裁のこと評したの全然関係ないですよ。もう10月から死ぬ死ぬ言ってたんで。その前の年の2017年。なんでマイペースにやられてるんですよ。関係ないっす。「当てつけという当てつけ」という感じしかしない。
とは言っても佐藤先生も並々ならぬ想いが親子二代であったわけですから、まああんまり強くは返せないなぁって感じで、お話させてもらった日があります。あの方も全然周りが見えない人じゃないんで、あえて言ってる部分もありますね。なぜなら、そこで法的にアウトであるっていう部分で糾弾しないと、その後言論活動ってできないんですよ。昨日もツイッターでぽそっと書いた気がしますけど、本音だけで言論ってやれないですからね。本音と情緒、情念みたいなものだけで。そこはある種大人になって押し殺す部分とか、「あえて」の感じもあるし、演じてる部分もあるし、父殺し的な？「亡くなってもへいこらしてる俺」みたいのと向き合わなきゃいけないこともあるし。 男はヴァイタリティだ！/中野剛志氏は御簾の中で文句を垂れる公卿だ！/2階にピコハンを投げれば高級おかきが貰える！/夢を見ることすら忘れるな！ / 平坂アーカイブス
僕はね、西部先生の自裁は「だろうな」って感じがしました。言っちゃいけないけど、塾頭だろうなということもなんとなくわかっていました。久保田さんまではあんまり付き合い無いんでわからないですけど。1人でやるかもしれないとも思った。わかんない。佐高さんが言ってたですけど、1人でやってなかったって聞いたとき、「ああ、僕の知ってる西部さんだと思った」って言ってましたよ。それは鋭いです。三島由紀夫的なね、徒党を組んでいたと。いうのを中野さんも言ってたわけでしょ。徒党を組むことの小賢しさみたいな。一体じゃあ中野剛志が死ぬっつったときに男何匹ついてくるかっていうねえ。考えないのかなとか、虚しくなんないのかなとか思っちゃいますよね。
っていう意味で彼は分析者だし、自分の実存っていうものについてはこだわりゼロらしいですね、中野先生は。そういう意味じゃ頭のでっかい人なんでしょうね。そういう人って頭は良いんだけど、本当に賢くはなれないのよ。「すっげえ本読みだ」っていうことしか残らないと思う、後々。要するに、生きて、話して、考えた、戦った、っていうとこからは相当遠い人として世の中、いまでもそうですけど、世に残りますよね。そういう分析者として。分析者とか、構造的なことを論じてはみたけど、顔はよく見えてこないみたいなね。ところですかね。まあ、それでもいいんでしょう、それが限界だって自分でわかってんだから。それでいいんでしょう。誰も西部邁になれるわけがありませんから。 J.Hirasaka @j_hirasaka
秀雄は、俺ぜんぶわかってる人感がうっせえ文章として読むんで、総合的な感じはしないけどね。
徒党て。バラバラで好き勝手書いてただろ。父殺しにもなってねえよユダ野朗（笑）
うっすら書いてあるけど、私的なイザコザでしょ。京都でしくじった経緯の方が読みたい。
やたら多弁で賢くなった代わりにつまらなくなったな中野センパイ。読んでてワクワクしないし楽天に売りに出された元エースみてえな存在感しかない。なぜかオールスターに出てバッター柴山先生に打ち込まれるというね。
中野センパイが西部先生に無礼を働いて表現者から逃げた件、書いたろか？表出れんで。謙虚になれよ！(マネーの虎
京都大学でなにがあったか口を手で覆った顔それこそ挫折体験なき彼を挫くなにかだと思うぜ
いま、ただの本好きのお役人さんじゃん。
私と認識同じなのは、いまのアレが政治運動化していること。そんなことは、言われずとも川田りゅう平。こちとら出入り業者じゃい。
わしはドラフトすべりこみ、どこでもいいから投げたくてオリックス入りしたが、パイセンはオリックスでドヤってるんだからどうにもならない。現状、編集長はメジャー入りしましたので。うーん、時の流れ！
西部先生が秀雄のベルクソニアン的直観を「思い込み」と毛嫌いしたのは有名な話。ひとつの宗教なのよ。
西部邁せんせ=山の上の仙人
たけし=本好きのお役人さん
テキナ=飯食いニヒリスト もう、いっそのこと、面と向かって言葉で殴りあったら良いんじゃないですかね。勢力圏内で、コソコソ、セコい真似してないで。もう、面倒だ。
----------
それができないのが文官…
----------
よくわかりません。西部邁は、思想でぶつかったら駄目だと言ってましたが、ここまできたらどうにもならんでしょう。
----------
思想以前だと思います。私的レベルでなんかあったと考えられます(ほんとは知ってる
----------
そうですか。私的な怨みですか？だとすれば、もう時間が解決するしかないですね。（怨みに本人自身が向き合う時間が)
----------
んー、京大時代、あの武官と文官二人がどう絡んだか想像してみてください。あとはご想像。たけしさん次第かなとは。
----------
なるほど。返答ありがとうございます。元ツイートの
>謙虚になれよ。
の意味がわからなかったものでしたので。
----------
謙虚にーは編集長とは別件で西部先生に相当な無礼をやって2015年に表現者の連載を蹴ってます。あの記事の徒党よばわりさまったく男らしくないですね。保守の風上にも置けません。 京都時代から色々あったにしてもさ、中野剛志先生は、去年（2020年）の著作まで、藤井聡先生のグラフとか使わせてもらってるでしょ？日本経済学新論。
https://pbs.twimg.com/media/E2OIyufUYAEobxK.jpg
これとかどういうことなの？って思う。恩義とかどうなってるの。
藤井先生が出てくる自著、全部燃やすしかない
最初に柴山先生に打ち込まれてるの見たのは租税貨幣論について話してる時ね。剛志は全然打たれてるのを認めようとしてなかったし、きっと柴山先生の喫煙量も増えたと思う。
私あんまり人のことバカって言いたくないけど剛志のバカ！！
京大助教時代のかわいい剛志…フォルダに保存してある…(´；ω；`)うっ…
https://pbs.twimg.com/media/E2OVhqaUcAQHhnb.jpg
西部門下を、ぶっ壊す！ 中野剛志『TPP亡国論』 ＞経済産業省がいくら寛容とは言っても、やはり大学の方が、はるかに自由な議論や思考ができます。京都大学に私を招き入れてくださった藤井聡教授には、心からお礼を申し上げたいと思います。
＞なお、本書の企画は、私が東京メトロポリタンテレビジョンの「西部邁ゼミナール」でＴＰＰ批判を展開したのを、（集英社新書の）服部氏がご覧になったことがきっかけとなったようです。西部邁先生とディレクターの窪田哲学氏には、改めてお礼を申し上げます。
＞ほかにも、中央から地方まで、右から左まで、さまざまな政治家や市民運動家、ジャーナリストや編集者の方々、あるいは拙稿の読者やネット動画の視聴者の方々から、多くのご支援をいただきました。心より感謝を申し上げます。
＞ただし、まだ危機は終わったわけではありません。非力な私ではありますが、引き続き、ご助力をよろしくお願い申し上げます。
＞最後に、大学への出向で一緒に過ごす時間が増えるはずだったのに、ＴＰＰ騒動のせいで正月休みまでつぶれてしまい、すっかり当てが外れた家族には、こう申し開きするしかありません。 「この騒動が終われば、普通の暮らしに戻れるから」 二〇一一年二月 われわれは、この時代に生まれたのであり、そしてわれわれに定められている
この終局への道を勇敢に歩まなければならない。これ以外に道はない。
希望がなくても、救いがなくても、絶望的な持ち場で頑張り通すのが義務なのだ。
ポンペイの城門の前でその遺骸が発見された、あのローマ兵士のように頑張り通すことこそが。
――彼が死んだのはヴェスビオ火山の噴火のときに、人びとが彼の見張りを交代させてやるのを忘れていたためであった。
これが偉大さであり、これが血すじの良さというものである。
この誠実な最後は、人間から取り上げることのできない、ただひとつのものである。
中野は自著でシュペングラーの言葉を引用したのを忘れたようだｗ 煙草三本分の噺 其の十六／平坂アーカイブス
https://www.youtube.com/watch?v=WRFQCCX9YcU
Q.適菜収氏をどう評価されますか？表現者クライテリオンとは縁を切ってしまわれたようですが、その件は別としてあくまで思想や作品、言動や姿勢に対する評価
A.別に嫌いじゃないですけどね。嫌いじゃないですけど、早稲田の先輩ってことでね、文学部哲学科でしょ？ニーチェの研究かなんかされて。うーん、全然嫌いってことでもないけど、好きでもないんだよね。まあ嫌いなものっていうか、新自由主義的だったり反左翼的な連中が嫌いだー、っていう感じ？はまぁ、そうかも知んないし、わかるなぁ、っていう話でもありますけど、でもさぁ、バカにバカって言ったってそんなに味がある話に思えなくて、もちろん本人はそれをおわかりだろうし、保守を自負されてるはずだと思われるのですが、反・反左翼みたいな感じって実りある？思想として。魅力的にも。もうなんか飽きちゃっててさ。
例えばその「チャンネル桜が嫌いだ」「俺は出ない」言うのは簡単なんですけど、なんか西部先生とか見ててもさ、あそこで「どうだ俺が出てやってんだ」いうところまで持っていくわけじゃないですか。まあ歳とかもありますけど。執筆されてる分厚さとか。うーん、なんか、俺が従えてやってるぜって感じをさ、出せばいいじゃないですか。毛嫌いせんでも。まあ佐藤さんはそういう感じありましたけどね。まあちょっとアレでしたけど。まあ言いませんけどねｗあの、KKベストセラーズでいまいちばんお世話になってるんで私ｗ露骨にディスれないっていうね、事情がありますね。適菜さんもKKよく出されてると。まあそこであえて言うわけなんですね。
まあ中島先生の回でもちょっと触れましたけど、要するに「良識派」みたいなことになってくるわけじゃないですか。「反・反左翼」っていうポジショニングそのものが。これ古谷くんにも共通してて、お前が嫌いなのはわかった。じゃあそれをどう思想というところまで持っていきますか。それやれてんのは佐藤さんとか、やってるような気はするんですけど。逆に中島先生はリベラルという足場を持ちつつそれをやってる訳ですけど。 煙草三本分の噺 其の十六／平坂アーカイブス
僕、反左翼っていうさ、本来反左翼なのよ保守って。出が。要するに革命が起こんなきゃ存在しなかったんで、保守とか言わなくても普通に生きてりゃみんな普通に保守的だったし、制度そのものも革新ってのが無いのだから、選挙もなけりゃ、対立するなにかこう対概念としての保守って存在しなかったんですよ。なんで、日本万歳とか、天皇万歳も本来そうです。言わなきゃ終わるんで。そういうなんか、ベタなものを避けながらベタの駄目さを叩くだけでは困るっていうねえ。ありますよね。
でもなんだろうなあ、よしりんとかさ、凄いわけじゃん。だってさ、立憲民主党と組んだじゃん一時期。山尾志桜里と。とか言った別のあれで、従軍慰安婦論とか出すわけじゃないですか。あの方事務所持ってらっしゃるから、事務職員いっぱいいるから、何かいろいろ手出してなきゃいけないのかもしれないけど、まあそのぐらいね、いろんな了見持ってても、従軍慰安婦論とか言いながら、民主党系とつるむっていうのはなかなかですよね。まあそのぐらい懐が太くないと思想家っていう感じはしないなあと思ってしまうのですが。
あとB層とかC層とかっていうなんか、やっぱ売れるのかなぁ、ああいうタイプってねぇ。「B層だと自分は思いたくない人のための本」になってませんか？っていう感じはするね。自分をそう信じたくない人のための本ね。っていうんでもいいんでしょうけどね。いいと思うんですけど、いやこれバランス取って言ってるんじゃなくて、本なんか売るにはそういうもんなのかなぁという気もするわけですけど。あと呉智英さんとの対談本はちょっと失敗だったなと。クロストークうまく・・・ 煙草三本分の噺 其の十六／平坂アーカイブス
2回お会いしたことある俺。1回は平場のざわざわしたとこで、もう1回は西部先生、藤井先生、川端祐一郎大先生、大阪都構想の関係ね、集まってるようなところがあって、なんかこう顔は、顔がなんかあれだね。地味な感じの人ですよね。顔出しNGなのがわかる感じで。あんまりヤバいという感じはしなかったですけれど。
でね、まだ若手の部類じゃないですか、西部先生から見りゃ特に。そのなんか飲み会を「すいませんけど、ゲラがあるんで」っつって中座されたんですよね。「おや？」と思いましたね。そういうなんていうかプライベートな事情を堂々と言う、あの西部流の飲み方で言えばだいぶアウトなんですよ。だいぶアウトですねｗおやおやと、思いましたね。ましてや、ゲラですから。なんか、「すいません、今日はちょっと」「どうしても」ってそんだけでいいんですよ。3時とか4時までグイグイ飲んでる先生もどうかと思うわけですけど。凄いわけですよ。朝とか5、6時まで全然飲みますからねえ、西部先生とか。
そういう「おや？」と思うことはありますよね。どういう風に今後身を振られるか、思想家に振っていきたいのか、それとも随筆家に振っていきたいのか、あるいは大阪都構想とかアンチをルポすることとか、いろんな方向がおありかと思いますけど。ジャーナリスト的なやり方とか。舌鋒鋭いのは確かですし。私、彼の書物で一番好きなのは「いたこニーチェ」なんだよなぁ。もっと、物語とか、ニーチェがサラリーマンの男の子の前に降りてきてその子の弱さを諭すみたいな、説明すると陳腐なんだけど、うまく書けてんですよニーチェ思想が。説明しつつ、軽い物語に落とし込むっていうね。ああいうの乱発しても面白いかなぁとは思うんですけど。 藤井聡 @SF_SatoshiFujii
https://pbs.twimg.com/media/Ez288UBVcAAKuc7.png
まん防や緊急事態宣言を出しても医療崩壊なんて止められない、ということ。何と言ってもそんな事やったって感染者数は減らないんだ、ってことがこのグラフから分かたんですから。医療崩壊を避けたいなら、行動規制は高齢者にだけかけた上で、行政の力で供給力を抜本増強するしかないのです。
----------
平松禎史 @Hiramatz
論文や検証が出ている人流との相関性は無視。なぜか「財政拡大」に類することばを避ける。「行政の力で供給力を抜本増強」ならデフレ悪化の改革主義者も賛成しそうだよね。本当にどうしてなんだろう。
----------
行政の力で供給力を抜本増強って普通に考えたら財政拡大を意味する。もしかして広く募ると募集するは違う意味とか言い出すのかな？
----------
日本経済は 供給＞需要 ですが、
コロナ病床は 供給＜需要 なので、
供給を引き上げようと主張するのは当然なのに、噛み付く意味が分かりませんよね…
財出は前提として、2類→5類のような規制緩和も議論すべきです
規制緩和＝何でも悪、みたいな短絡的思考はやめるべきだと思います
----------
多分なんにも理解してないですよね。揚げ足とってそれを徹底自粛教の信者たちにrtしてもらって承認欲求満たしたいだけ。だから言ってることとやってることのツジツマが合わなくなる。
----------
ツジツマといえば、平松さんの外食行きまくりは、言行不一致のキワミですね
人に厳しく自分に甘いって、現実世界なら一番嫌われるような 笑
----------
自分の外食はきれいな外食。他人の外食は汚い外食とか思ってそうですね。認知的不協和っていうんでしたっけ？
----------
まさに爽快 大爆笑 （←これ今だに意味が分からない）ですね J.Hirasaka @j_hirasaka
人が死ぬのは100%なんで、死因が増えたから政府の不作為だと証明するには何重にも無理がある。自粛で足腰が弱って循環系に支障が出たらとかありえるんで経済優先が弱者切り捨てとはならない。とりあえず、憲法と財政法クソ+思い切りの悪い政府と役人+小池のババアだけはガチとするしか今はないのでは。
去年の気まぐれ緊急事態宣言で上手く行ってる風だけは装えたので、あと何もやってねえんだよな。今年のそれでサービス業だけやられてるので、なんかケアあんのか?と思ったら、政治家で一番クソが首相だった。し、自民は五輪のことほぼ忘れてたらしく都ババアがしゃしゃって来て政局化したと。終わり。
新聞6紙読んでるが、話題はワクチンばっかで、経済か自粛かって話はなかったことになっている。老人にさえ配ればチャラ方式なのだろう。サービス業は携帯とかネットの一人勝ちなので、薄利多売の業種にはどうにかしないと向こう100年、大多数の日本人が苦しむは確かだなこりゃ。
今回判然としたのは日本に国家など無かったこと。思いの外、地方分権（笑）が進んでいて、地方のが瀕死なこと。保守言論などほぼなかったこと。日本人が生き死について何も準備していないこと。このくらいでしょう。あとスポーツ大会は死ぬほどうざいこと。
国産のワクチンも作れない国と生活保護を勧める首相と居酒屋に酒も出させないババアに何も期待せんで良い。お人好しもいい加減にすべき。テロ以外に答えが見当たらないな、
年金記録問題が取り沙汰された頃05年かな。神奈川から来た素人の老人が政治家に物申してて、そこに居合わせた西部邁が「自分の死に際くらい、自分で考えてどうにかしろ！」と一喝したのを覚えている。母親は引いていたが一周したら腑に落ちていた。この手の生き死にの話は歳行かないと説得力がない。
スタジオにいた老人は固まっていた。答えがなかったのだろう。
そない色んな暗渠を剥いで相対化していいんなら、こっちはもっと超弩級の暗渠のヘドロ撒き散らしてやりたくなるな。
日本人と馴れ合えねえなって気分を全否定するのと、B層罵倒するのの整合性がわからんテキナ。あと、西部センセの飲み会を中座する時、「ゲラチェックあるんで」と仕事を理由に去るのクソダセえと思ったことある。当然、帰った後、翁にミソクソに言われていたよ。残念。 平松禎史 @Hiramatz
人出が増えると感染者が増える。この事実に触れない言論人は、財政拡大で国民所得が増える、を認めない経済学者と同じだな。最初を間違うとあとの全部を間違う。経済を回せない状況は自然災害時と同じ。政府が財政拡大で生活と企業を直接守るのが最優先。「経済」は横におけ。
↓
平松 禎史(@hiramatz) https://www.instagram.com/hiramatz/
「濱かつ」でかつ丼。ここは長崎が本拠のリンガーハットの子会社だそう。あっさりめで重くない味。赤味噌汁が選べるのは嬉しい。
https://www.instagram.com/p/CGy3yHuJLBJ/media/?size=l
平松 禎史(@hiramatz)
かつ丼セット、イェーイ！
https://www.instagram.com/p/CGel2UqJZb-/media/?size=l
平松 禎史(@hiramatz)
丸善の正しい日本のチャーハン！ うまし。
https://www.instagram.com/p/CGRN1oGJM6b/media/?size=l
平松 禎史(@hiramatz)
超久々に丸善さん！
https://www.instagram.com/p/CGRLbbpJXaq/media/?size=l
平松 禎史(@hiramatz)
深夜のカルビうどん。悪魔の食べ物だな。
https://www.instagram.com/p/CGLHUmYpx64/media/?size=l
平松 禎史(@hiramatz)
久しぶりにラコタでグリーンカレー。うっま！
https://www.instagram.com/p/CF9dCzGpFoD/media/?size=l
平松 禎史(@hiramatz)
仕事で千駄ヶ谷に来たついでに休館中のアイスリンクを見に来た。改装途中のころ滑りに来て以来だ。
https://www.instagram.com/p/B_HQu8zpl1I/media/?size=l フニャチン男の爽快な末路
小林よしのり「玉川徹と岡田晴恵がワクチン打つか楽しみだ」 [616817505]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622197590/ 番犬ちゃんはワクチン受けたいの？
狂犬病のそれはもう受けてるっぽいね
なんかとっても安全な佇まいで正直物足りない 子犬ちゃんよ、藤井ちゃんも内的論理においては小浜ちゃんとさほど違わないんだが、これどうしたものかね？ >>18
よしのりもついにこういうことまでいうようになってしまったわけで
これ知性、人品骨柄いずれの観点からも完全終了のお知らせってことでOK? わかり易い馬鹿が周囲にたくさんいるようで羨ましい
局面的にもういい加減こいつら一斉爆撃して一番うまく畳んだやつが真の勝者なんじゃないの? どこかのP
@P84937328
恐怖で恐ろしくてどうにもならないコロナウイルスはどこに行ったんだか
右でも左でもないどこか
@nowhere1955
徹底自粛教徒の心のなかですかね？
どこかのP
@P84937328
この恐怖するしかないとんでもないコロナウイルスはあなたの想像上の生き物ではないでしょうか？
そんな生き物は少なくとも日本のどこにもいなかったんだから、そろそろ彼らにも想像から抜け出してほしいですね
右でも左でもないどこか
@nowhere1955
宗教から抜けるのって難しいらしいですね。
どこかのP
@P84937328
過去の自分も全否定することになりますからね
事ここに至って徹底自粛を続けてる人たちは、もう引くに引けなくなっていてもおかしくないと思います
右でも左でもないどこか
@nowhere1955
自滅するのは止めませんが巻き添えをくらうのはごめんですよね。
どこかのP
@P84937328
まったくです
自粛は文字通り自ら行うものなんだから、他人に強制はやめてほしいですね
もはや自粛の弊害を無視できる段階ではないですし masa
@pointitblack
徹底自粛、行動制限言ってる輩も映画館閉鎖にはだんまり?
臆病なくらい慎重にはどこ行った?
自分の関係は例外かな?
どこかのP
@P84937328
結局、自分の身に降り掛かってくるまで何も考えないんでしょう
ニーメラーも草葉の陰で泣いてますよ 無知は罪なり
@UV312GwqDkt0
コロナ脳及びコロナヒステリーは
「死なない」ことには執着するようだが、
「生きる」ことには、全く興味が無いようだ。 このチャンスに怯むのただの駄犬、ほねっこしゃぶってるだけの余生を過ごすほかない >>25
でも君はワクチン忌避者なんでしょどうせｗ 藤井先生にいただいた恩寵のほねっこ、おいしいれす、ぺろぺろ こんさーばてぃぶ
@Conserve_1939
中野さん、昔は新自由主義者とかをガキなんて言ってたけど、いまのあんたも中々ガキみたいな振る舞いしてるよ 晴れない気分を抱えたまま、きびきび散歩キメてどこまでもお供仕り候なのであります 映画が見たいんだろ？だったらどの程度の自粛緩和までなら許されるのかを考えるために脳みそがあるんじゃないのか？
もう過剰自粛などない、なんて言わないよ絶対、と言いなさい
GUY FAWKES @genuine_organ
一般社団法人 日本映画製作者連盟の声明文をTOHOシネマズ公式アプリで確認しました。
少なくとも劇場の全面閉鎖ではなく、以前の様な等間隔に座席を空けて開場を緩和するか、政府が補償、補助金を行うべきです。
#映画館への休業要請に抗議します こんさーばてぃぶ @Conserve_1939
残念でしかならない、剛志、人間性疑うぞ………
適菜は論外
今のクライテリオンを叩きたいがゆえに恩師をダシに使ったようにしか見えんぞ…
けんみん @hYmQrWLb7ZywWBm
突然失礼。この記事のことですかね。
前にも同じような話がありましたが。このことであれば残念ですよね。
中野さん、適菜さん、佐藤さんともに、自分の主張に自殺者の増加は都合が悪いので無視する。
藤井先生の方が明らかに全体を見ている。
そして戦うべきは緊縮なのに。
こんさーばてぃぶ @Conserve_1939
そうです、このシリーズですね
今朝、新しい回の記事が出ました
自殺者は減りつつあるという主張もありましたがそれはあくまでも公表されてる数字の話
こんさーばてぃぶ @Conserve_1939
私自身、サークルの活動で、コロナ禍の事業主や中小企業について調べたりしているのですが、融資で食いつないだものの多額の借金を抱え、苦しい状況に陥っている人はコロナ前よりかなり多くなっていると思われます
（明確なデータがないので、いくつかのデータを基にした予測ですが）
こんさーばてぃぶ @Conserve_1939
そういう苦しい状況の人たちには目もくれず、自分たちの殻にこもって現実を直視しないあの人たちは残念です
中野さんたちに期待していた自分が馬鹿だったのかといえば、それまでだったのかもしれませんが
けんみん @hYmQrWLb7ZywWBm
全く同感です。現実が見えていない。
コロナ拡大の原因は海外からの人の流入であり、終息のためには、海外からの人の流入を防ぐことなのに、なぜか国内の反自粛を訴える藤井先生を攻撃する。
自分の所属する省庁はGOTOやってるのに。
攻撃するなら自分の省庁、内閣。
尊敬していたのに子供みたい。残念。。 これオーディエンスのレスポンスがない、なんせ急所だもんねｗ
サービス精神あってよろしいｗ
J.Hirasaka @j_hirasaka
読み応えすげえ
引用ツイート
小浜逸郎 @ikohama 2月4日
ブログを更新しました。
新型コロナワクチンの危険性と、世界全体主義の高速進行！
https://blog.goo.ne.jp/kohamaitsuo/e/60b06f4b4dc584caa647e2ebc91ed694 ＞中野：世話になった故人のことをあまり悪くは言いたくないけれども、雑誌『表現者』を主宰した西部邁先生が間違えたのは、そこじゃないかと思う。
結局、彼の気質は運動家だったので、徒党を組んだんですよ。
観測所(エメット)
@Yaspmpmp
自分と違う意見とは組まないとかやってたら、早晩カルト化するんだよなぁ、、、
私とかフォロワー半分くらい消し飛びそう
観測所(エメット)
@Yaspmpmp
なんせ、共産党支持者で沖縄のいわゆる反基地活動やってる人と相互でDMやり取りしたりしてるしな。
安全保障に関しては多分まるで意見合わないけど、総論っしょ。
つか同じ日本人やしな。 丹頂
@Japanese_crane1
中野さんは防空壕どころか個人用シェルターにでも籠もってしまったのかな。
思想も自閉的になってきている
丹頂
@Japanese_crane1
佐伯先生の『自由とは何か』の第3章でロレンスがケンブリッジサークルの直覚主義の背景にあるエリート層の自閉的な欺瞞に対して嫌悪感を抱いたことについて書かれているがまさにそんな感じ
丹頂
@Japanese_crane1
この本では生命尊重を最高価値へと持ち上げるのは最も悪質のニヒリズムに陥った現代社会の姿だと書かれている点も今の状況と照らし合わせると示唆的
丹頂
@Japanese_crane1
まあ山に籠もって支持者に愛され続けるのもそれはそれで一つの道だ masa
@pointitblack
あーワイも徹底自粛！行動制限！とか言いながら
カツ丼セット！イェーイ やってみたいなぁ！
どこかのP
@P84937328
「自粛！補償！」と言いながらインスタ映えしそうな料理画像をあげたいですよね
masa
@pointitblack
＞～自粛中心から行動制限へと転換することで慢性的な自粛圧力から解放され、制限措置をやるごとに楽になると考えます。
制限措置を中心に据えることで、財政支援の増強を求めやすくなります。
やっぱりハンストで補償要求ね…
直感だけど、こいつまた飯テロやるだろうな
masa
@pointitblack
https://ameblo.jp/tadashi-hiramatz/
＞余談ですが、今年に入ってからTwitterフォロワー数が漸減しています。特に4月頃から連続減少しています。
藤井教授の言っていることが現実とどんどん乖離し、ネット上で藤井教授批判増えてきたのと逆相関しているように思います。
飯テロのせいでは？ 笑笑… なんつーかさ、葛藤してるよね分裂してるんだよ、自分でもわかってるんでしょうけど Land
@Landbregh
藤井聡と中野剛志・佐藤健志・適菜収の違い
一方は言論と人生が一致していて（人生から言葉が生まれている）、一方は舌先三寸
これが全てだと思うわ かのP @P84937328
コロナ騒動こそ反緊縮派が忌避したショック・ドクトリンそのものだと思うのですが、なぜ反緊縮派の自粛派は未だにコロナのリスク評価もできず、
様々なものが奪われていくのをただ見ているのでしょうか…
右でも左でもないどこか @nowhere1955
本が売れるから？
どこかのP @P84937328
あるかもしれませんね…
B層哲学者の本がどれくらい売れているのかは知りませんが、売名には役立ってそう
右でも左でもないどこか @nowhere1955
信者はそれで喜べるのがすごいですね……
どこかのP @P84937328
幸いにも（？）ブロックされていないのでたまに彼のアカウント覗きに行ってみたら、まあ信者に取り囲まれて楽しそうですよ
まあもう、お幸せにとしか…
右でも左でもないどこか @nowhere1955
B層批判だけしてればいいのに、ご自身がB層になってしまったのは佐藤風にいうと宇宙のジョークでしたっけ？
どこかのP @P84937328
自分にとっては、佐藤さん風に言うなら「爽快な末路」ですかね… コピペちゃん不気味
そんなに目を合わせて話するの怖いん？ 平松禎史
@Hiramatz
5末から仕入れを増やす予定で耐えていたお店や仕入れが増えると見込んでた取引先は、月末まで判断できなくなくなった。
いじめとしか言いようがない。
首相 宣言延長「月末にも判断」
#Yahooニュース
きおり。
@kiori128
何を今更「振り回される店舗がカワイソ～」なんて言ってるんですかね。
当初からあなたが主張していた「徹底自粛で補償を勝ち取る」論の当然の結果なんですが。
むしろ「延長されれば自粛が続けられて補償を求められる」くらい言ってはどうか。
masa
@pointitblack
そもそも「自粛」なんだから補償するわけない…
本音は「勝手にやってろ笑笑」とでも思ってるんでは？
平松さん、次の飯テロはまだ？ すごい情熱的コレクターなんだね、感心感心
だが我が言葉を未だ持ち得ず、と きおり。
@kiori128
「自粛徹底で補償を勝ち取るんだ～！」とか言ってる輩が外食写真SNSに上げたり銀座で対談したり
「緊急事態宣言延長か保留するのは店舗へのイジメ」とか言ってるの見ると流石に吐き気を催すなぁ。
自分の言動が矛盾してることに気づかないのかね？
masa
@pointitblack
自粛とか言う時点で補償なんぞする気がない。
薄々感じてたが確信したわ。
「徹底自粛とか、勝手にやってろw」と政府は思ってるだろ。
どこかのP
@P84937328
でも自分、「徹底自粛してたら補償せざるを得なくなるはずだ！」ってありもしないことを吠えて、藤井さんをあることないことで叩いてた人を見かけましたけど…
masa
@pointitblack
自粛とは？ 言ってた人作家だったような？
まぁしれっと、行動制限に変えてたような気がしますがね…
どこかのP
@P84937328
所詮、自分は困らないから安全地帯から適当にくだ巻いてるだけですよね
「今だけ、金だけ、自分だけ」
まんま、彼らに当てはまる インコちゃん
@okadakeizi
中野/佐藤/適菜が悪印象しかない藤井批判を始めたのはコロナ（自粛）どうこうではないわ。
だって、両者の意見にほぼ違いは無いし個人攻撃しても政府は動かないから。
表現者を取られｓａｙａさんと仲良くライブや番組したり３者に比べて比較にならない影響力もあり、
男の「嫉妬」って醜いですわ。
Land
@Landbregh
教授への嫉妬から無様な振る舞いをする男性をよく見かけますが、御三方がこうなるとは思いもしませんでした。
インコちゃん
@okadakeizi
中野/佐藤/適菜の藤井批判に意味があるのなら何か教えてほしいわ。
豆腐メンタル
@taharat13
一年経って結局この考察に戻ってきましたね。
情けない男達です。 これだけ「おかしい」「くるしい」記事が連発されてるにも関わらず、いまだに3バカ支持してるのなんて狂信的な信者か、元々思考力に乏しい本物の知恵遅れだろ
ID:25qyazhH0のガイジっぷり言動が何よりの証明だなぁ 別に支持してないが、バイアス脳患者さんよ
ちゃんと読んでみ
ださいなあ、文盲の売文屋なんてシャレにならんで 思想家 西部邁の名言_bot @nishibe_bot
戦後日本における最高の価値は、小説家の三島由紀夫がその政治的自決の直前の演説でいったように、『生命尊重』です。これこそが消極的虚無主義の最たるもので、『生きながらえるためなら、どんな無思慮も不正義も不決断も不節操も許される』という不徳義の見本のようなもの。 >>49
うんだからそれは某扇動家土木先生のことでしょ
よくわかるよ 暴走する自粛警察～出鱈目な言論人が日本を破壊する！ [2021 4 12放送］週刊クライテリオン 藤井聡のあるがままラジオ（KBS京都ラジオ）
ポリコレ棒振り回してるやついるでしょ？コロナの。これね、はっきり言って言論人としては「バカ」っていうことなんですよ。だってポリコレ棒だけ振り回してたら「おまえ要らんやんけ」ってことじゃないですか。「頭使わんでええんや」と思う、そこに存在してる暴力装置を振り回してるだけで、「おまえ別に頭で何も考えてへんやろ」と。
例えば自粛が必要なときもあれば、自粛やりすぎなときもあるし、あるいは自粛が足りないときもあるかもしれないし。だからその、是々非々で、その状況、TPOに合わせて、どういう対策をするべきなのかっていうことを臨機応変に考えるためにいろんな考え方の立場があるだけであってね、「なんかしらんけどとりあえず自粛しとけや～」って言って酔っ払いみたいにね、ポリコレ棒を振り回すやつはバカってことなんですよ。
だけどね、我々、保守と呼ばれる人の中でも、僕らのすぐ側の人でも、急にポリコレ棒振り回すバカが出てきたりも、さんざんいままでなんか小林秀雄やニーチェやとか言うてたくせにね、エドマンド・バークだとか偉そうに言うて、「えぇ？ここでポリコレ棒振り回すの？」って思って。「え？おまえ頭使ってた？」みたいなやつもいれば、
で、リベラルっていう人たちはね、やっぱり「自由」を大事にするわけですよ。だって「自由な議論は大事だ」って言うでしょ？で、自由が大事だってなると、コロナの自粛って自由をめっちゃ抑制するじゃないですか？だから、コロナがヤバいからと言って自粛せなあかんときがあるっていうのはわかるけど、個人の自由を侵害することを軽々に主張していいんか？と。だから、自粛させるのはいいけど、「棒振り回して自粛させるのはやめて」って言わなあかんわけですよ。 暴走する自粛警察～出鱈目な言論人が日本を破壊する！ [2021 4 12放送］週刊クライテリオン 藤井聡のあるがままラジオ（KBS京都ラジオ）
腰抜けである人生を歩むぐらいなら今すぐ死んだほうがいいですからね、そんなもん。「死ね！」って思ってますから、腰抜けだったら、自分に対してですよ？そんなんだったら僕はすぐ死ね！って思ってますからね。だから、腰抜けで生きることだけは避けようと。だって、生きてる意味がないじゃないですか。
普通は言論人はそう思ってるわけですよ。っていうか、そう思ってるから「言論人」でいるわけでしょ？だってそうじゃないとポリコレ棒回し芸人じゃないですか。ポリコレ職人じゃないですかそれ。いや、いっぱいいるんですよポリコレ職人が。それで飯食ってるのがいる。だからサラリーマンなっとるんですよね。それはあかんと。
で、サラリーマンの方はちゃんと上司の言うことを聞いてね、組織としてちゃんとやってかなきゃあかんのですけど、こと言論人とか、政治家とか、科学者とか、専門家たちっていうのはポリコレ棒を怯えちゃダメなんですよ。自分が正しいと思うことをちゃんとやらなあかん。だから彼らは、我々はサラリーマンじゃないんですよ。サラリーをもらうためになにかの仕事をやってるんじゃないんですよ。
我々はやるべきことをやって、それで誰かからお礼をいただけるときにいただくだけの話で。いただけなくたっていいんですよそんなもん。ソクラテスなんてほんまのこと言って殺されてるんですから。それが言論人、科学者っていうものの本質であって、僕は決してサラリーマンのことを見下して言うんじゃないんですけど、言論人や科学者っていうのはサラリーのために生きてたらダメなんだっていう意味でね、言論人のサラリーマン化は本当避けなあかんと思うんですけども、これがもう腰抜けだらけで皆サラリーマン化してるわけですよ、言論人、科学者たちが。 盛大に世間を煽ってしまった僕しゃん、でもほんとはこわいこわいワクチンなんか打たずにいきのびたいのれす
僕しゃん以外がみんなワクチンしてくれたらそれがベストソリューションなのれす >>52
ええ事言うなあ
なのになんであーなってまうねん
宇宙のファンタジーやわ >>53
「影響力無い」んじゃないのかよ、ったく話まとまってねえなバカアンチは >>55
そうだね
なら近々その問題真正面から扱っていただければ幸甚なり >>57
熱心な俺ファンもいるのだな、安心したw
よく覚えているね 三バカの支持者なんて実はいないのでは？
みんな藤井が嫌いなだけ
だから三バカがどんなにおかしな事言ってても入ってこないか曲解できる >>63
現にレインメーカーとか平坂と一緒になって適菜を嘲笑ってたしな
反藤井同士ですら仲間意識が希薄なんだろう
3バカとか平松とか舞小海とかレインメーカーとか見てて思うのは、もはや「嘲笑」することに快楽を覚えてるだけの感じもある
それだけつまらない味気ない人生を過ごしてるんだろう
なんせ徹底自粛中だしな
徹底自粛なんてやめりゃあいいのにねぇ
なんのメリットもないんだから こいつのことすっかり忘れてたけど、いまだにファンタジーの世界におられるようでｗ
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
過去の自分が「間違っていた」ことは絶対に認めようとしない。（ブログより）
爽快な末路にいたる有力な方法だが、財政破綻論者に限られた話かどうかが問題だ。
三橋貴明『財政破綻論者の足掻き』 反土木センセは単にプラグマティックな問題かつそれなりに切実なの
君らいつまでフォーカス明後日の話ししてるのさ？
もっと頭自由に活用してね、お願い 彼らが狂ってたところで無害なんすけど
土木ちゃんみたいな余計なガッツはないからね おいおい、話の順番が入れ替わってんじゃねえか
徹底自粛しない連中は補償を諦めたことと同じになるんだろ？
それが藤井聡の罪なんだろ？
レインメイカー @komi1114
遂に地元でも休業要請無視する店が出てきた。
あんなしょぼくていつ入るのかわからん協力金ではそうなるのは当たり前。
休んでほしければ、徹底した補償と給付が条件だよ、自民党の皆さん。 情熱的で粘り強いおバカさんこそが公共に関わってくる問題なのです
そんな分別もないのか？ >>68
ほんとそうだよね
自粛休業せずに開業したところで雀の涙の利益しかでねーだろうに我慢できねーバカがって
佐藤とかそういう論調でディスってやがったんだぜ
クズにも程があるわ 絶対不可侵藤井ちゃん防衛軍の皆様って単にリビドーほとばしり彼に投影してるだけやん
特に論理性において共鳴してるわけちゃうやろ、実際のところ >>71
えらい昔の話のような、根に持つたいぶやなw 体育会系ホモソーシャルってまさに君ら醸してるような世界なんだけど、自覚してます？ 新歓コンパでセンセのイチモツ咥えさせられ、魂抜かれてすっかり隷属状態ですか？
下品な例えで大変申し訳ないが 先生に接続しないとエクスタシー感じないとこまで調教されちゃいましたか？
もう戻れない手遅れ感満載なワガママボディに育っちゃいましたか？ 俺なら自身が半自粛派だと想定した場合においてもなお、藤井ちゃん言説と同類に扱われるのは絶対にイヤだと感じるんだけどなあ 日本は災害大国なんだけど世界的に災害のレベルが違うんだよね
国土面積は0.3%だったかな地球・世界的に見て
だけど活火山は世界の10%、大地震（これはM8基準だったと思う）は20%が日本に集中してる
千人以上の死者が出た災害を世紀単位で見ても日本は異常だし
そりゃ地殻・プレートがたくさん重なってる特殊地形だからそうなんだけど
世界的に相対的に見て日本はほんとにえらいこっちゃな場所なんだ
更に足元で大災害の一番大きいうねりが来る周期が丁度今になってる
コロナで日本がニューヨークになる！とか道端に死者がゴロゴロ転がる大変ーーーみたいなノリじゃなくて
だって反対に日本はコロナに関しては被害少ないからね
中野にしても佐藤にしてもこういうのを逆に国土強靭化みたいなものはーと藤井をこけにする方向でやってるわけだよ
こういうのはほんとだめ
しかしワクチン証明書の問題みたいなのが足元で大変になるような気がするね
（リスク層別対策とは違う流れで若年層への圧力を大きくするのは問題だワクチンゴールで喜んでるのはアホですわ）
貨幣論のこともそうだけど（PB枠・消費税の議論も以前からあるよね）
だからポリコレ棒振り回すなと、たとえば藤井が雑誌でそういう特集することを俺は大きく支持する 先日のワクチン副反応に関する分科会だったかな
年齢層別の見直しについてとかいろいろ質疑があったんだけど
ネットアーカイブがあるのかどうか無かったら問題だよね？
ともかくそこでもやっぱり40歳区切りでみるべきかどうかみたいな話は出てたね
65歳未満の区切りもそれはそれでもちろん重要
リスク層別で見るのは当たり前のことで
若年層は副反応の数値はものすごく大きな問題になるよ
そもそものコロナリスクそこまでないから
だけどワクチンゴールの空気が大きくなれば
ワクチン証明書の重みが若年層へものしかかることになる
この議論は最初からコロナを「適度に怖がる」ということの問題
新型インフルにしても今後どうする気なのか
ヒステリーは今回だけでしたではまったく整合性取れなくなる
新しい生活様式なんてことをそんな安易に持て囃すのはどうかしてる
俺は反対だ 国土強靭化に関して別に異論ない
正気の議論だと思うし
とにかく彼の問題はコロナ絡みなんだよ
ワクチンパスポートは特に違和感感じない
公共の利益のためにリスクテイクした人に対して何かしらの恩恵あるの当たり前のことだと思う
若年層はワクチンの治験結果固まってからでも充分かと、急ぐ理由が特にない ひろゆきなんかのフォロワーが100万人以上いて、平坂のフォロワーが280人しかいないとか泣けてくるな
日本が言論活動で良くなることがないのがよくわかる >>81
追伸
おとながきちんと接種うけるという前提で若年層の未接種が可能になる
大人側の倫理が問われる状況となる >>82
べらぼうに稼いでるって枕がついてる奴の話を有り難がるんだな
そういう話に群がる心情も分からんでもない >>82
平坂は基本どっちかっていうと思想家、フランス史だから、一般受けは全くしない
平坂のここ最近の言動はクライテリオン編集部におそらく届いてるだろうｗ
クライテリオン編集部は基本的に3バカのことはシカトする方針だから、場合によっては「事を荒立てやがって」と思われてるかもしれないけど、まあでも基本的には好意的に取ったはず
いままで目立たなかった平坂だが、これを機に少しは日の目を見るといいね コロナワクチンに関して日本の現状ではそこまで有意で大問題だという数値は出てない
今「若者」がワクチン打ってることで副反応の因果調査の問題となっているのは主に医療従事者だね
65歳未満と40歳の二つの年齢層の話を俺は以前からしてるけど
これはまぁ当たり前の区切りなんだよ
高齢者以外を便宜上若者とするならということ
40歳の区切りは世代を超えた影響を考慮すれば生殖可能年齢を大雑把にそこで線引きするということ
コロナワクチンの催奇性（お子さんに問題が出ちゃうということだよ、奇形の問題）は長期的に調査されてないし
大枠として日本でも例外的にということでワクチン取扱の医療従事者向けの「説明書」の表紙に当然その旨明記してあるから
今調査中なんですよと
だから避妊が必要？とアビガンの話が出てくるわけだよ
（問題構造が大雑把に似てるから修飾・シュードの具体的中身はと、乱暴に言えばそこまでは知らん今調査中ということになる） 更に65歳区切りに見た場合
60歳の人は10年後に自己免疫疾患出たらどうなるのか70歳でステロイド使ってなんとかそれでも大変なことになるとか
50最の人は？5年後55歳で皮膚疾患が全身で慢性的にちょっと原因分かりませんねみたいなことになるかもしれない
個別にはそうでも全体的に統計的には有意の差でコロナワクチンの相関が大きいということにならないかと
これは単に未知だ不確実だということを盾にとっての議論ではなくて、化学・薬学の問題として
シュードウリジンのその「修飾性」がどうなのかと、人為的に急激な「遺伝子組み換え」を広範囲に行うことの是非と同様の問題
こういうことに関しての熟議はないわけさ
危機に際してはそんな場合じゃない例外的にあーだこーだ
しかし新インフルはどうなるの？とかコロナだけの問題でもないし、特に日本はコロナはそこまでの脅威ではないから
こういうことを考慮せずにワクチンゴール、ワクチンパスポートあれば安心だよね若者でもリスク背負ってえらいよねーなんて
そういうのはやっていいものではない
長期的に結果としてなんともなければいいけれど
俺はそう強く願うものだけど
大枠の流れとしては大変おかしいものがある コロナしょぼいワクチン怖いの意味分からんとか
こういうノリの人っているんだよね
そうじゃないんだよ
特に日本の若年層（それも枠の取り方では今や65歳区切りですよ）においてはコロナは「しょぼい」のだし
ワクチン副反応の相対的影響も当然コロナの脅威も見ながらの話です
ワクチンって基本的にそういうものだから コロナワクチンの副反応についておよそ2週間以内に症状が出るだろうというものや1ヵ月は見るべきだというものもある
その場でショック症状が出ないかと15分は会場に居て下さいアレルギー懸念がある人は30分とか最短ではそれだね
更にやっかいなのは2年後とか5年後10年後にどうなるかということ
こういうことにまったく触れずことなくワクチンゴール
ワクチン怖がる意味わからんけどｗｗｗｗみたいな
こんなのまくしたてて大声でヒステリー起こす人いるでしょう
そりゃワクチンゴールじゃなかったら困る気持ちはいろいろあるだろうからそこは分からないでもないのだけど
俺だってかなり安全だとなったら年齢関係なくじゃあワクチンとりあえず接種してと思うけど
そうじゃないんだよ
だから例外的にと
これは軽く見ていいものではない
一方で特に高齢者（基礎疾患ある人というのもそうだけど、ちょっとここは問題だねぇ）というくくりで
そうでなくても40歳以上とか、恐怖心の問題が大きいからね社会懸念と言おうか
それを和らげることも重要ではあるから
そうなるとやっぱりコロナを適度に怖がりましょうというのは本当に重要な論点になるわけだよ
ワクチン以外でもそうだけどワクチンについてもそこがやはり問題となる
だから安易にコロナはワクチンで収束しますねーとそれでいいという話ではない
尾身なんかあれだめだぜ 歯切れ悪いなワクチン話は
秘匿された内的論理経由でまどろっこしいんだよ
蔓延してるなあ ばあちゃんのデイサービスのヘルパーさんに陽性出ちゃったんだよ、今日pcrなんだわ
もうね、こんなこといつまでも続けてたら総崩れなんですわ
皆さん随分と楽天的なことで
つか、そんなのんびりしてられるなんてどんなとこにすんでるんだよw こういうのもう何度目なんだか
絵空事言ってるのは一体どっちなんだ？
いつまで続ける気？ ど田舎に住んでたっていずれは皆のお宅にやってきますぜ、ダラダラ成り行きでやってたら 徹底自粛なんて短期戦のみだから
もうそういう話してるのなんの意味もないから、悪口の材料に使う以外は 新コロナワクチンについて自己免疫疾患全般の問題が長期的に懸念されるという説があるがそれは間違いであると明確に論駁すればいいのに
それをしないでまどろっこしいだ歯切れがどうだというのはもうかわいそうだとしか言いようがないな
おそらくは基礎疾患があるのか高齢者だからなのかワクチンにすがってワクチンさえあればワクチンでもうゴールだとそう思ってるのだろう
たとえば90歳の人がじゃあ10年後に自己免疫疾患（これ大変なんだよ難病の多くもそれだし）になったらどうなのかと
わしゃ知らん！となってもおかしくはないよね
それより足元のコロナのリスクの方が余程わしは怖いんじゃあというならそりゃそうだ
だけど各種副反応の自然発生率の把握の仕方とか社会全体にワクチンが年齢も大幅にリスク層超えて証明書圧力がとなったら
これは大変な問題なんだけど、それよりコロナ大変だという煽りが大勢だからそれは問題ですよと
でもだめなんだよね
5年後に全身の皮膚に慢性的な湿疹が出て大変だとなるかもしれない
これでも自己免疫疾患としてはそこまで重いというわけでもないけど大変だ
こういうのを考慮しないと宣言してドヤってもしょうがないんだよ
ワクチンで安心したいのだろうけどねぇ
ヒステリーっていやだねぇ
近所のお年寄りにこんな話をしようとは思わないけど
医療従事者の「若者」がワクチン打たない選択肢は現実にちょっとないかなと職場によってはそうなるから
別の職場ではむしろワクチンはちょっとなというところもあるけどなかなかねぇ コロナとワクチンでいずれも立ち位置逆さまという面白さ 俺といずれの点でも逆さまなのが小浜イズムの世界
きっと世界は無数に存在するのだろうね
繋がってなかったら話も対策もスムーズなんだが、全くお互いにとって面倒なことです なんならコロナ禍を延々と持続させたい闇の勢力が跋扈しているなんて下らん陰謀論ちっくな話だってでっち上げられるような馬鹿馬鹿しい状況なんですけどねほんと とりあえずワクチン接種率が4割5割越え、頭打ちになってきたあたりでそんな陰謀論出てくるかもしれないことを予言しておくわ 平坂純一の西部愛はこれだろ
J.Hirasaka@j_hirasaka
5月27日
わしには父がなかったものですから、人工的に父をこしらえる必要があった。
東が西部氏で、西はメーストルで、もう一人おるんだが。楽しいもんです。 藤井ちゃんみたいに無防備で無様なことになりませんよう、老婆心ながら こっちのスレがまさに俺が想定しているような秘匿された水面下の内的ロジック、小浜的世界観の表出ですわ
わざわざそれを可視化してくれてるなんて大感謝だわ
【ダンス】佐藤健志part24【元日本文明論】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1621603332/ 平坂氏のYou Tubeラジオ、おもしろいｗ
酒呑みながらききたくなる
平坂「佐藤さんは、西部先生との飲み会の席で、誰もわからないような、例えばシン・ゴジラとかの話をする。酒場の席でそれって、ダサいと思います。」
分かるわーーｗｗｗ酒の席でどうでもいい薀蓄垂れるやつとかマジで盛り下がる >>109
今カノに昔の女の悪口言うみたいなことしてんのなｗ
面白いからもっとやれｗ 平坂にリプライ飛ばしまくって仲良さそうにしてるやつが毎日毎日藤井叩きばっかりしてんのもう笑うしかない >>111
人間って恐ろしいものよ、舐めたらあかんで 百万歩譲って、私怨のある文官様が鬱憤はらすために藤井叩きまくってるのはまあ話として筋通ってる(中身は腐ってても)んだが、お前どこの誰だよって一般人が藤井に粘着してるのはマジで意味不明
政策方針が真逆の政敵とかならわかるけど、それはむしろ近いのに藤井のことを足引っ張る基地外扱い
なんなんだあれ
それとも俺が知らないだけで無名ダンサーズもなんかの関係者なの？ 喋れば喋るほど、藤井聡の株が上がっていってしまうの笑うわ。
中野さんより、ツイッターにいる信者のほうが嫌だけど。
何にしても発言は是々非々でいかないとね。
中野がいったから完全に正しい、だなんて幼いよ。 象牙の塔とやらの中だけで論文書いてやっておられるだけあれば何であれ一向に構いませんよ >>68
というかそもそも藤井に粘着してるこいつらって誰なん？
いや別に無名の人間が有名人を批判してはいけないなんて言うつもりないけど、ここまで親の敵みたいに粘着してたら個人的に関係あった人なん？ >>120
君らと全く逆さまに何でこんなにまで藤井ちゃん徹底擁護するやつがいるのか、一体何なん？ってこちらはおもてるんよ
本当に鏡写しのようだよ それはネット上にいくらでもいるじゃん。
有名人に執着してる人たち。ここもそうかもしらんけど。
政府に対して怒らないで藤井聡をリンチするような構図って
いかにも日本の大衆ってかんじだよね。
その藤井への怒りを国にぶつけたほうがはるかに生産的なのにさ。
個人たたきしかできない。
しかも相手は自分たちよりずっと頭のいい人間なのにね。
自分で論を組み立てることができない。反論しかできない人たちが
ツイッターで藤井を叩いてる。 アンチノミーの世界、もうぶっちゃけ楽しむことにしている 生まれつきの問題にまで遡行してしまう話なんだろうね、結局 >>109
聞いてみたらめちゃめちゃ面白いというね
その割に再生数少ないから穴場感半端ないｗ >>124
早く編集長のラジオに出演してほしいね、どんな芸するつもりなんかな？ こんなに沢山の他者らしきものを一度に見出すことになってむしろウキウキしているな
こりや未踏領域だと 相互に馬鹿だと思ってる実際言葉の通じない世界がこんなお手軽にアクセスできちゃうとはね マジカルだわ、奇跡的ですらあるわ
不思議の国だわネットは >>122
それはそうなんだけど、なんていうかな、憎悪が半端じゃないんだよね
日の丸の国旗を燃やして踏み潰してる韓国の活動家みたいな憎悪感がある
俺も例えば橋下徹だとか維新の連中にムカつくし、批判もするんだけど、ああいう憎悪に満ち満ちた批判っていうのはちょっとわからないんだよね
なんか適菜収のグレムリンみたいな感じがしてしまう 建て付け以上の一義性なんでとっくに揮発しとるわ、パラレルワールド探訪ですわ 771 右や左の名無し様 2021/05/18(火) 13:49:19.02 ID:NKQDb99t0
久々に来たけど今の中野ってこんな感じなのかｗ
昔カリスレにいた身としては、当時8％増税に対して「現実的に考えると増税するだろう」という中野らのリアルな意見に対して「こいつらは抵抗をやめた！という事は増税派！木下の手先！」って発狂してたカリスマと何ら変わりなく見えるな
さりげなく個人攻撃に移ってる所もそっくりｗ でも一時期本読んでたから残念だな
775 右や左の名無し様 2021/05/18(火) 17:03:57.85 ID:Elio8ejW0
>>771
今の状況に置き換えると、「現実的に考えると補償しないだろう。」という藤井らのリアルな意見に対して、
「こいつらは補償をあきらめた。と言う事はネオリベ！感染拡大はこいつらのせい！」って発狂する3馬鹿って感じ。 >>120
レインメーカーは西部時代の表現者塾で講師に来てた藤井に近づいたけど相手にされなかった恨み
一般人で粘着してるのはその手が多いよ
懇親会で怒鳴られたとかね >>130
コロナ問題はね、その即時性直接性が他のイシューとは比べ物にならないの
その程度の想像力は働かせてね >>65
中野に縋りつく適菜
三橋に縋りつく佐藤
独立した思想を持たないと「徒党」って呼ばれちゃうぞ 佐藤と適菜は、最初から一般と触れ合うつもりはなく
突っつく事が軸
中野は大衆を啓蒙することはするが、エリートとして
目的のためにどんなやつとも組むのは拒む
藤井は目的のためなら、どんなやつとも組む
中野、佐藤、適菜は藤井の非エリート的なところが
嫌なんだと思う 実態をよりよく表すため
「京都大学レジリエンス実践ユニット」は
「京都大学疑似科学実践ユニット」
に改称すべき。 おっ！今日もエイティーワン朝から絶好調じゃん。
今日は三桁行く気だな？
ハンドレッド兄さんと呼ぶ準備は出来てるよ。 >>138
お知らせ係引き受けてくれてのか？
熱いファンが育ってきたな、感動した >>133
こういう奴は昔からいるんだな。
笑止な御仁・池田信夫さん
https://manji-ex001.hatenadiary.org/entry/20110525/1306282981
この人にならって昔話をすれば、私は幾度かこの人を見かけたことがある。
彼は学生時分に西部氏の追っかけのようなことをしていて、
かまって欲しいのか、うるさくがなり立てては西部氏に一喝され 、
しゅんとして逃げ出すといったことを幾度か繰り返していた。
しばらく見かけなかったが、インターネットという利器を得て、
またぞろ学生時分の恨みを晴らそうとしているらしい。
追っかけても受け入れられないので妄想にかられつつ
「一派」にまで執拗なストーカー行為を及ぼすわけだ。 不発の番犬ちゃんはさ、七面倒臭い理屈抜きに素直にやったらええやんけ
父ちゃんのこと全力擁護して何が悪い、そりゃその通りやで、その点は全く正当どころかまさにそうあるべき
こっちはこっちの理屈でやるまで、でも上記の立場はみとめまっせ 兎に角つまらん奥歯に挟まったような屁理屈だけは気持ち悪いから勘弁してくれ 藤井が方法論として節操無く大衆的芸能人やら有名人にも啓蒙したりやゴリゴリの政治に介入したり云々それがエリート的少数主義と違うとか
その場に出れたり宣伝できる実績自体と言い出したら藤井だってテレビや世論の中では少数、奇人極論過激言われながら最低限世論に訴求しようとしてんでしょ
その辺の違いはどうでも良いが、中野だってゼミナールの施、中野、柴ちゃん西部の年始のグローバル問題の特番とかかなりいい感じだったじゃん
それをバンドや活動の分裂価値観方法論の相違は古今東西あるにしても動画や何らかの形で表明せず今も陰口みたいにネチネチ言ったり佐藤にしても
ケツ肛門アナルが狭い小さすぎるんだよ乳首ニップルが小さいつまんねー男たち
藤井やクライテリオン一派も社交が無いモテない童貞は自粛嬉いねえは配慮足りなかったかもだが
介護や基礎疾患家族持ち子供心配もわかるが建前としてもインテリ議論で過度な自粛と交流制限、感染症被害と経済被害のバランス論点にもってきゃ良かったのに感情的に反発して
もちろんほんとにヤバイ感染症対策出遅れて取り返しつかなくなるならデータ出せば良いんであって
子供の人格批判いざこざみたいなのに終始して
ケツ肛門が小さい狭すぎる。それでなぁにが対米自立だ、つまんねえ男達それが良くなかった
それが残念なんだわな
まあ長身金髪碧眼欧米白人様圏が被害強く専門家様も白人様コンプだし日本人も左派も欧米がーマウントでしゅんだから
仕方ないかもだけどたけちゃんけんちゃんはあとからあんときはごめんねもできなさそうなアナルの小ささだからつまんね失望してんのよ
意見の違いをジョークやユーモアにして擦り合わせくらいできなかったんかい >>141
ほんと多いんだよ
ある男はじめデレデレと藤井に近づいた
でも社交の場でとにかく皆を白けさせる振る舞いに終始した結果藤井に一喝された
自分をはじめ、その場にいた人たちは「やっと喝を入れてくれた」とヤレヤレ
しかし当の本人はその後は烈火の如く「分け隔てなく接するのが教育者じゃないのか！」と毒づいていた
そういえば彼は池田信夫とよく似た顔をしてるわ
今もことあるごとに藤井批判やってるよ もう藤井ちゃんはツッパルしかないでしょう。
収束するまではクライテリオン周辺でガチ以外の人は我慢してください。 目標の種類
①脅威を避けてでも辿りつける目的
②脅威の克服そのものが目的
③脅威を好機に捉えるのが目的
①さざ波なのだから医療供給拡大すればいいだけの話
②コロナ脳
③ワクチン製薬大手・ＩＴサービス・金融機関等ショックドクトリン >>144
あなるほど、不発ちゃんお通じようなってボンと宿便出たんかな
そんな感じのアナリーゼかと拝見いたしました >>122
というか誰に向けてであっても怒りにまかせて感情的に批判しようとすること自体が間違い 今の藤井批判をしている人達のレベルだと藤井への怒りを国にぶつけたところで国に反論されておしまいだろうな >>151
痛くも痒くもないだろうな
内閣参与だった藤井だってほぼ無視されてるような状況だし
たまに藤井が例に出す元気玉が集まれば変わるかもしれんが、藤井を叩く方に重きを置く奴ばかりだからなぁ
竹中や維新のような連中ってそういうのはないよね
純粋に「金」で結びついてる奴らの方がプラグマティックなのかもしれん
そりゃ勝てんわ 都構想だって要は元気玉が集まったってことなんだよなぁ そかせっかく気いつこたのに
ほなまた思う存分気兼ねなくやらせてもらいますね とはいえ本人がとっくに壊れたレコードな訳で、まるで喚起力ねーんだわ、狂気上げでたのむわとっくに倦怠しとるわ また基地外とかfwotdとかかましてもらいたいところ 狂気でさえあっさりマンネリ化するんだよな
この世に楽園なんてない 藤井先生さあ、そういうの腹一杯だってば
イルミナティ風味なんかま導入しよ、一段ギアあげるべき時よ、心を解放すべきよ
ワクチン陰謀論あたり行っちゃいましょうや
ネタの旬は短いんやで先行逃げ切りで極上のストリーム起こしましょ 今や両陣営いずれも望んでいることはそういうエクストリームでしかないのでしてね
先生におかれましてはここらで倦怠を打ち破るべく大いに飛翔され、新たな空中戦領域を切り開き、鮮烈なサプライズとウィズダムを愚民どもへ高らかに提示すべき時が到来しているものと確信いたします ①「ゼロコロナ」を避けなければ前進できないと言う考え。
②ゼロコロナの為には出生者数減少や経済の犠牲はやむを得ないと言う考え。
③ワクチンやリモートワーク等のいわゆるショックドクトリン。
①にとってはコロナなんて取るに足らない課題なのだが
世論の主要テーマだから無視ができない。
①がいくらデータを示して大したことがないと説明しても②は聴き耳を持たない。
同じ国籍民族でありながら最早会話不可能なんだよ。
それが認識共同体。 >>163
スレに出てくるアンチの過去話からして思想以前に常識がない >>164
まじやん 笑
藤井センセの田原総一朗の説得に感化されたか？ 笑 >>164
こりゃあ反緊縮の一丁目一番地くらいはいけるかもなあ
でも一億総緊縮の呪縛はそう簡単には突破できないか？
藤井や三橋だけに丸投げするのではなく我々も百姓一揆を頑張らないとな >>133
@littlefield1988← こいつもレインメーカーみたいな感じ？ 三浦瑠麗や小林よしのりはダメと言いながら、
ひろゆきには興奮するバカ反緊縮界隈 なるほどなー
藤井さんへの批判には常軌を逸したほどの怨念を感じるものがあるが、私怨によるものなら腑に落ちるな！ 三浦瑠麗、小林よしのり→酷い、ありえない～（失笑）
ひろゆき→すごい！！
氏ねばいいのに… >>173
やっぱりw やばい人だなと思ってたのでずっと警戒してたw >>177
西部邁礼賛者なのは別にいいんだけど、
社会性がないので、常にズレている。
顔見ればわかる… J.Hirasaka @j_hirasaka
わしの父ちゃん＝藤井編集長
になっているらしいwわし、編集長に会うのとか2年に一回あるかなくらい、お仕事のメールはよくアレしてますが。詮索するんじゃねえカス野郎。
わしのラジオを文字起こしして5chに貼り付けるそこの君。ご苦労様。
保守界隈の板で、しかも私の話題で、何故か金玉の講釈を始めた奇特な方、連絡ください。なんか差し上げます。
書くとこと政治≠徒党を分離することなど不可能である、とか御大なら即答するんだが。わしなんかにさせるなよ経産省様よ。政治を論じるならそうなるし、仮に現代政治から分離して政治学に特化したいのなら、本当の知識仙人なのだが。早すぎ若すぎ疲れすぎではないか？
ゼミナールで、2週連続だっけな、中野氏がTPP講義をやらせてもらったお陰で書籍化が来た話もひとつしとこう。テレビ局も思い切り徒党なので、もはや出禁です。おやおやです。
西部邁的ファシスタの後塵浴びた我らからすれば、その政治性以外に影響受けないように思う。師のシンポご覧になった方ご記憶だろうが、19世紀的なシックなジャケットを着て、私的な話から公的に、歴史哲学から現代政治まで自由自在で、政治家より政治家だった。
師に一度メールしたことがあった「次の瞬間、権力が手元に転がってきたら、すべてを立て直しそうな迫力のあるシンポでした」と。たいそう喜んでらした。アジテーター的ポリティシャン的でもある批評家は魅力的だった。 ＞現代政治から分離して政治学に特化したいのなら、本当の知識仙人なのだが。早すぎ若すぎ疲れすぎではないか？
こういう感じのことも前から結構言われたわな
中野はTPPぐらいのころに自分を指して「保守見習い」とか言ってたんだが、およそ10年経ったらベテラン保守思想家みたいな振る舞いしだすのかよっていうｗ
まだ「保守系評論家」ぐらいが妥当だろうと ひろゆきと議論して何の意味があるんだ
単純に知識不足で議論にならないだろう
初っ端からＴＰＰとＥＵを同列で議論してるし
ＴＰＰは東アジア共同体かよｗ 田原と対談40万再生
YouTuberと対談50万再生
周知以外に理由あるか？ 中野剛志が頭いいとか経済に関して説明が上手いとかは至極どうでも良くて、単純にコロナに関する言説が「非現実的ないし妄想」の域を出ないから叩いてるんですわ。加えて過去の言説とも一致しない。そこ除外して「好きな人が叩かれるの辛い～」とかアホかと。
「エッセンシャルワーカーが死滅しない限りゼロコロナは不可能」
「一年間、補償を求めながら雀の涙程の補償しか出ていない」
「そもそも、自粛という言葉が補償しないための方便の可能性も」
「自粛が感染抑制に効果があるかも不明、デメリットは明確」
これを無視してんのが中野佐藤適菜なの。
まあ、主張の論理も言論人としてもカスやなと私は思ってますがね。せめて上ツイの「」内には言及するなら、自粛徹底を主張する言論人として「スジを通している」と思うんですけど、それは意地でもやらず、論敵へのレッテル貼りに終始し、無補償に絶望する人々を冷笑する。人の心持ってんのかと。
例のアニメーター、「藤井聡氏は『政府は補償しない』という前提に意固地になって緊急事態宣言に反対している」とかいう妄想ぶちあげてて笑うわ。おそらくだけど、三バカも同じような認識なんだろうな。つくづく……
第一波の際、藤井聡氏が「緊急事態宣言なんて公衆衛生から見ても政策的に見ても愚策」と主張したとき、共演の佐藤健志氏が「補償があれば可能だろ」と見当違いなことを言ったのに対して、藤井氏が「いや、あればって言うけど、あの政府が出します……？」とツッコんだのが始めなんですが。
藤井氏のコロナ言論には「一律自粛・飲食店閉店は感染抑制策として費用対効果が悪すぎる」という前提に加えて、より重要な「私権制限という『国家権力の最大行使』に見合う事態ではない（政治的、心理的な、カネ勘定以外でのデメリットが大きすぎる）」という大前提があると思うのよね。
補償の有無に関わらず「他の防疫策もやらないうちにいきなり私権制限」という無茶苦茶に反対なわけです。だからこそ「補償しないなら外出制限・閉業要請などするな」と言っていたわけ。この発言の主旨は「補償しろ」ではなく「外出制限・閉業要請などするな」。前提としてすることの積極的意義が見出だせないから。 緊急事態宣言等の感染対策の「カネ勘定では測れないが計り知れない無茶苦茶さ」を批判したのに、「カネ貰えればいいじゃん」と言ったのが佐藤なわけです。これじゃ話が合わない。思考の前提が違いすぎるから。だから「あの政府がカネを出しますかね」と仕方なく相手の土俵で話したわけです。
----------
例の３バ〇トリオは叩かれても仕方ないのでは。
----------
別のツイで私も発言しましたが「流石に叩かれて当然レベル」のポカやってますよね。論敵へのレッテル貼りや、生活のため外出する庶民への冷笑、果ては「自殺者は減っているぞ」など統計の見方も分からない……どうやって擁護すりゃいいのかと思ってしまいます。
----------
３人寄れば文殊の知恵といいますが、あの３人の場合集まってもあのレベルなんで、、、あのレベルならその辺りのオッサンでも近いことは言えます。その辺りのオッサンが居酒屋でしゃべってる体ならあれでよろしいわけですが、、
----------
仕事として、文章として残るものがあのレベルですからね……発言すればするほど、おかしなことを言っているように見えます。はじめに考えたことが間違っていたと素直に認められないが故に、言い訳が無理筋になっているということなんですかね。なんにせよ言論人としては下の下ですわ。
----------
西部さんが良い調整弁の役割果たしてたんでしょうね、保守論壇は、、
----------
中野剛志先生に触れたせいか（タイトル…w）、ついにBADがつきましたね。
好きな人でも常に両面から見ておくこと、ここ2年くらいで少しずつ訓練できてたので。
おかげさまで私は何ともありません。
MMTとコロナに鍛えられた。良かった。
中野剛志先生が設計主義的左翼の臆病者だって気づけたから。 中野は今でも凄い人だと思ってる
しかしテレビ情報でコロナを判断して
藤井の行動に切れてるのは一般大衆そのものである
ひろゆきは知名度あるからMMTの広広がりに
役立つかもよ >>182
藤井と三橋の方向性はその点で完全一致してる
なんちゃらピボットとかあったけど、熱心に活動展開してんのその2人だけやん
活動したら活動したで、「政治活動的」「徒党を組むのはバカ」とか言われて後ろから撃たれるんだから本当やるせなくなるだろう
それにしてもその2人のヴァイタリティはエグいなとは思うけどねｗ
徹底自粛すべきとかいう連中にはまるで理解できないだろうけど え、なに？
ひろゆきと三橋の対談？
さすがに予想外の所から来たな……内容はあまり期待できそうにないのか 邪な産業一覧
・キャバクラ
・パチンコ
・ハンコ
それってあなたの主観ですよね。。。 佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966
最悪の事態を想定するのは危機管理の基本である。
政府が自粛だけさせてロクに補償しないのは想定してた？
藤井はしてたけど。 岩田健太郎
「絶対にやってはならないのはリスクの過大評価です。
リスクを過大に評価しすぎると、やらなくてもいいことをやってしまう。
実際、今もアジア人お断りといったリスクを過大評価することによる誤った対応が見受けられています。
感染症はもともと存在する差別感情を正当化する道具にされることもある。
パニックと差別に相乗りしないことが重要です」 >>186
令和ピボット立ち上げの頃、チャンネル桜のキャスター番組で佐藤が令和ピボットの賛同者を募る内容を紹介した際に、
「名前は挙げられないが皆さんもよくご存知の方も参加してます」みたいに中野のことを仄めかして糞気持ち悪かった思い出がある
この時くらいから佐藤の腰ギンチャク的言論商売が目について苦痛だったわ
確かに三橋と藤井以外は仕事してるように見えんわな
...あれ、そういえば令和ピボットって徒党？ 呼びかけ人
評論家・作家 佐藤健志
「反・戦後」とは「反戦・後」、言い替えれば平和主義からの脱却を意味する。
現実認識の転換なしに、政策転換などありうるはずがない。「反・戦後」こそ、転換軸たるピボットを機能させるうえでピボタル（肝要）な点なのだ。これを前提とした野心的、かつ緻密な提言を期待する。
ここでも大して面白くない言葉遊びｗ
＞現実認識の転換なしに、政策転換などありうるはずがない。
財政出動するはずない、は財政出動を諦める態度だから言っちゃいけないんじゃないのかよ >>192
いや、そういえば室伏とかも割と頑張ってるかもしれない
まあ特に令和ピボットとしての意識ではないんだろうけど >>190
どこまでがダンスの呟きか分からんから行間あけるなりしてほすぃの なんか君らは楽しそうだけど、まじ元ネタ側はクッソ陳腐化してていい加減喝いれてほしいんだが
アンチだってもはやお義理でやつてるようなもんだぜ、なんなのこのぬるい饐えた便所川は 令和ピボットは、必ずしもすべての政策に賛同しなくていい、緩やかな徒党。 飼いならされた狂気の再生産、サザエさんの再放送以下なコンテンツ いまや懐かしき、ヘッドホンとダンスの漫才
ヘッドホン @bktmskman
ふと思う。
佐藤さんの言説の、反対のことが現実化する
そう思っておけば、心は穏やかになるだろう。
-------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
そう思い込む者が増えるたび、私の言説が現実化する可能性は高まるのだよ。
-------------------------------------
ヘッドホン @bktmskman
大いなる逆説ぞ、ここにあり！
-------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
逆説でも何でもない。
「直視すべきは最悪の事態なのに、最善の事態にばかり憧れるとき、待ち受けるのは〈退廃〉の罠である」
──ピーター・ブルック >>199
行間はしっかり２行空けたんだけど、
書き込みの確認画面を経由すると
勝手に詰まるみたい。 外交的なハレーションを全く無視した「極論」なら
日本はGAFAを買えるほど高い信用力の通貨を持ってるのは強み。
でもこの強みを無きものにし続けた結果、
北朝鮮の軍事的脅威に怯えたり、中央演算処理装置が作れなくなったり、
国際的な経済圏に入ったあとのことを案じなければならなくなった。
そして西村博之みたいな冷笑系が多数派になってメディア上で幅を利かせていると。
だから愕然とした。 徒党組むの大事なことだけど、君ら見てるとやっぱそれクソだなと思う
引き裂かれるね ヘッドホン「自粛緩和して私権制限するなって言ってる」
ダンス「新自由主義者やないかい」
ヘッドホン「藤井が言うには、別に自分や家族が感染してもいいって」
ダンス「特攻隊やないかい」 >>129
Lccがどうイオニア、リディアン間の収まりの悪さをどう処理してるのかは気になるわな >>208
これ見て思うのって、ダンスってアスペルガー気質なんだよね
表面上の語義だけに執着して、その裏にある真意が読めない人なんだろう
（または、頓珍漢な深読みをして冷笑される）
sayaへの絡みも絶対本人嫌がってただろ、アレ笑
別に映画とかの世界に籠もるのもいいけどさぁ、感情を読み取ったりコミュニケーションの訓練ができる「社交」を軽視した結果なんじゃないの？ こらあかんわな、ヘタレ國w
武漢コロナワクチンの国会議員優先接種は当面見送り、世論に配慮😨 [422186189]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622292224/ ノブレスオブリージュなんて犬の餌
こんなところで何をせいと aya（扇さや）チャンネルsaya開設しました！@sayaohgi
首相会見視聴。まだ払われていない10万円や、まだ届いていないマスク2枚で、
どうやってあと一カ月国民が持ち堪えられるのでしょうか、、
実質的には2月から自粛失業している人が沢山いる。3ヶ月目に突入してます。
常識的に考えれば誰でも想像がつく。「頑張ろう」の精神論だけでは乗りきれない。
佐藤健志（Writer/Critic）@kenjisato1966
sayaさん、これを「未来完了形」と呼ぶのです。
思いついたジョークを披露するのを抑えられないのは仕方ない。
だが、そこで「冗談はさておき」と、
sayaの気持ちに寄り添う回答を続けたらどうなのかと。 saya @sayaohgi
【死因別にみた死亡数（2018年）とコロナ死亡者数】
このデータ、すごく感慨深いものがあります、、、
https://pbs.twimg.com/media/EZowpMrUYAEvBvJ.jpg
----------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
まさにその通り。
ガンで３７万人亡くなっても医療崩壊は危惧されないが、コロナで１０００人弱亡くなっただけで医療崩壊の瀬戸際まで行ったのだ。
じつに感慨深いものがあると言えよう。
ついでにわが国の自粛緩和論者の中に、医療崩壊の危機が迫ったら高齢者を切り捨てようという旨を公言した者がいることも、否定しえない事実である。
自殺者数など、ここ三ヶ月、前年同月比で減り続けてきた（４月など２０％減）。
もっと感慨深いだろう？
データを安直に解釈すれば
「コロナは自殺者減少に役立つ！」
なんて議論も可能になる。
数字は嘘をつかないが、数字を使う者はしばしば嘘をつくのだ。
データも読み方次第であり、深く読めば深い洞察が得られるが、浅く読めばそれっきりなのだ。
----------------------------
Junya Suzuki @JunyaTheSphere
新たな病気が加わる、という意味を捨ててデータを眺めても虚ろですね。
----------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ほら、言われているぞ。 >>213
我々が賛成してもワイドショー脳の大多数の世論が叩くから議員とか政府をヘタレと叩いてもどうしようもない いちいちID変えて電波なレスを繰り返してる奴って本当にヤバいんだろうな…… >>171
藤井を恨んでる筆頭家老みたいなものだよ
ある場所で藤井にキレられて逆恨みからの西部の件で更にとち狂った >>221
移動中の手遊びなんでね
気にせんといてくれ 中野によれば飲食店に同情するのは「偽善」らしいからな
藤井憎しでこんなことまで言うようになっても苦言を呈する者もなく、信者は離れないんだろう
それこそ徒党である >>225
ひろゆきの揚げ足取りと詭弁によく耐えて大人のが姿勢を崩さなかったと思うよ、三橋は。
それにしても、ひろゆきはガキだね。
三馬鹿とさしてかわらない。 >>227
どういう主張が真なる善なのかは俺はよくわからないが、しかし大雑把に言ってミクロな具体例だけを抽出してそれを救え！とかいうのは偽善度が高く、マクロな事象を取り上げて問題視するのを善、というか、政治経済を語る人間の基本姿勢であるべきだと思う
飲食店の大打撃はやはり飲食に関わる日本の中小企業全体に該当するので、これがドミノ倒しのようにしてダメージ受け続ける状況ってのはどう考えてもヤバい
あえて、冷酷な言い方すると、志村けん1人が死ぬことが我が国にとって大ダメージだったかというと、そんなことはない
「志村けんの遺族やファンの前でそんなこと言えるのか！」は倫理的には正しいが、志村けんの死をことさら問題視するのは政治的には間違っている
ツイッターとかで「志村けん死んでもだいじょうぶだぁ 笑笑」とか言ってたら倫理的な問題が大きすぎてマズイんだけどね
ポリティカル・コレクトネス＝政治的正しさ
というのが、「ミクロな具体例＋倫理」を意味していて、それで猛威を奮っているっていうことの問題を論じれないどころかそこに同調しちゃってる3バカとかはもう駄目でしょ どうでもいいけどひろゆきって一浪中央だったんだな
さっきなんJで知ったわ コロナ脳ちゅう呼称も立派にポリコレ棒やん
ポリコレ議論って泥沼増悪されるだけで非本質的なんとちがうか？
藤井ちゃんもなんでわざわざこの劇物にこだわってたのか本当によくわからない 情報戦先鋭化すると相手の持ち出すツールがそのまま相互にポリコレ棒化する 今回の三橋は甘々だったな
幾らでもひろゆきを追い込む方法は有ったのに最後にちらっとやっただけだった
社交って大事なんだなw >>233
そりゃ口論したらひろゆきの思うつぼだからな
頭おかしい信者にも絡まれるしデメリットしなかい
最後まで落ち着いた態度で臨めたことにより、ひろゆき信者の数割でも興味持ってくれたら大勝利！
見てないけど >>231
ちがうね
現状のポリコレは「コロナ怖い」「自粛正義」
それらのアンチ概念である「コロナ脳」は圧倒的少数派であり、ポリコレたり得ないのだよ
もちろん、「コロナ脳」と叫ぶ人が多数派になった場合はこの限りではない >>236
こちらからはまるで逆さまに見えるんだよ、これが ま、わざわざよしゃいいのにこんなスレにきているせいでもあるんだろうけどさ >>237
それはあなた個人の主観であり、総意ではない
ポリコレが成立するには多数派の合意が必要
圧倒的多数は「コロナ怖い」に同意している現状、「コロナ脳」はポリティカルにコレクトにはなり得ない、定義上ね >>239
そうそう主観に過ぎないそらそうです
ただ当初は藤井ちゃん的な言説の圧に押しつぶされそうなくらい脅威を感じて防御反応的に声をあげましたよ
今じゃすっかりどうでもよくなつてるんですけどね 疫病の年なんかに見られる通り状況沈静化してくると忽ち勢力反転しまいかねないのわかってるわけでして このキチガイのコロナ脳っていつ寝てるんだろうw
毎日キモすぎるわ 議論は
三橋「経済回すために金を給付しろ」
ひろゆき「金のよこしまな使い方があるから意味ない。配り方を考えろ」
三橋「よこしまな使い方は全ては防げない。それでも配ったほうが経済が回る」
と中身の無い問答で平行線
ところがひろゆきは以前「子ども１人生んだ人に1000万給付しろ」と言っていたらしい
その事を三橋に確認され
ひろゆきが「給付すべき。よこしまな使い方をする個人もいると思うが許容すべき」と発言して動画が終了
よこしまな使い方が悪いと主張し続けていたのに最後の最後でよこしまな使い方を許容してしまった
子育て支援という論点ずらしの逃げ道もあるが流石に厳しい
ちなみにひろゆきは基礎的な知識が無いことも露呈したから惨敗といえる >>243
えらく俺の生活時間にまで詳しいんだなw
何人体制なんだろうねえw
すぐ飽きていなくなるよ
チャージしたらふと戻ってきたりするんだが 何回もレスしまくるわ、ID変えまくるわで、いつ飽きていなくなってるんだよ
もう何か見てて痛々しいよ…… 一方で、MMTerは経済成長なんかどうでも良い
JGP！JGP！と言っているカオス ファイナルマドンナ @finalmadonna
聞きました！実はフジイ編集長への批評も容赦ない笑
他の人からも似たような評判を聞いた事があるので、多分その通りなんだと思います。しかし、そんなフジイ先生だからこそ今の仕事ぶりがあるのでしょうね。
----------
J.Hirasaka @j_hirasaka
その二人を比べるのはムダ。圧倒的に編集長の方が男として腹を括っている。今の中野氏は言論とは関係ない、
わしの予想通りだな動画の反応。この流れ。ネットユーザーはアンチとそのアンチとそのまたアンチが合流する海峡みたいなとこで糸を垂らすだけで釣れるらしい。
----------
保守思想家はキレイなぬいぐるみじゃないぞ。
----------
J.Hirasaka @j_hirasaka
その通り
どろっとした人間くささを楽しめないのなら、まじでパリパリのフィルムついてる頃の岩波文庫だけ読んでた方がいい。 >>235
ひろゆきは経済に関しては上念にすらボコボコにされたので三橋も容赦なく叩き潰すべきだった
ひろゆきはバカな層に信者いっぱいいるけど、その程度の低さを理解してるウォッチャーも多い
だからボコボコにしたらその人たちを啓蒙できるんだよね
やるべきだった
まだ見てないけど >>231
徹底自粛ってのはコロナ対策の1つのバリエーションだからね。
徹底自粛～ノーガードまでに無限のバリエーションがある。
1番端っこで怯えて動けない人間とは中々議論は出来んよね。
結論を無理矢理そこに持っていくんだから。 >>235
三橋の賢明な戦略だったと思うね
冒頭見ただけでひろゆきの知識不足の酷さに呆れてギブアップしたけど
無知を恥じずに脳内世界を前提に議論進められると不快過ぎるなｗ
三橋は事件さえなければなあ
政治家になってほしかったわ ひろゆきのエア論破芸見て
勃起してるような連中取り込んでも意味ねーだろと 三橋×ひろゆきって対談じゃないのか？
いつもの屁理屈難癖？ >>256
西村と支持層が被ってるから邪な時間を取られるだけ。
標的は稲田朋美だろう。 >>257
稲田朋美ねぇ…
どう考えても、どう喧嘩売っても来ないでしょ
シカトを貫くのが稲田サイドの最善手だからな ひろゆきやホリエモンとかリベラル右派と議論して意味あるのかね
太郎や共産党と議論したほうがまだ実になると思うがね
安全保障でバチバチでやればいい
動画見て目を覚ます者が出てくるかもしれない
ひろゆきやホリエモンは日本が中国の自治区になって息苦しいなら
外国に行けばいいじゃーんって感じだろ
実際ひろゆきは既に実行してるしｗ 三橋とひろゆきの動画はコメント欄がめっちゃ盛り上がっている
藤井と田原の動画なんかよりコメント数がある
これから再生数も伸びていくだろうし、もっとYouTuberと対談や議論をやってくれ >>259
意味あるっしょ
「動画見て目を覚ます者」っていうけど、「動画見て」にたどり着くまでがくっそ遠いんでしょ
その点でひろゆきやらホリエモンの支持層はろくに三橋とかが何言ってるかもわかっていない連中がふんわり支持してるから、そういうふんわりが三橋を気にしたら勝ち
そういうふんわりサイレントマジョリティーが三橋と共産党の議論なんて見ようと思うわけがない
もちろんそれは内容的に面白い可能性はあるが、話題性としては弱い
藤井や三橋はすでに割と太郎や共産党などの極左方面の支持は可能な限り得た気がする
特に大阪都構想とか反維新的なスタンスでは共闘的な関係だったしね >>263
活動家とか徒党とか冷笑されてもクソ喰らえだろうな。 なんでダンスは徹底自粛中なのにYoutubeチャンネル開設して自分で動画投稿とかリモートで対談とかそういうことしないんだろう
もう評論家を諦めてその辺の一般ツイッターユーザーレベルの自分を格下げしたのかな？
まあそれならそれで間違った判断ではないと思うけど、っていうか実質いまその辺の一般ツイッターユーザーと同じだよね
舞小海とかその辺と活動形態に差がない Twitterとか動画のコメント欄で、
三橋に否定的だったり、ひろゆきの方が勝ったと思っている連中に共通点があって。
アカウントのプロフィールに
・投資、FX関係の文字
・規制緩和、新自由主義、小さな政府に賛成
・消費税、所得税、法人税の減税に拘る
以上の様な傾向があるんだけど、
これってそういう事だよね？ 三橋氏とひろゆき氏の対談動画で出てた給付金出した場合の消費者物価指数のグラフで
120万円のケースで最後のところが無かったのは何でなの？ >>265
＞リモートで対談とかそういうことしないんだろう
対談するにも社交力がいる
他人の突っ込みマンは他人の意見の存在に依存し
突っつく事はできても
対談は自分と生の相手がいないと成立しない
評論には社交力はいらないが、対談するには社交力がいる
藤井 社交力がない奴らめ！
中野、佐藤、適菜 藤井、マジ許さない!!!
中野センセーが言葉や論理のすり替えで
藤井を攻撃してるのは中野ファンもびっくり 10 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41de-+Bev) 2021/05/30(日) 00:34:43.88 ID:9XGjaW3w0
ひろゆき、経済成長の為の財政出動はパチンコ等の経済成長の利にならない支出を生む可能性があるので、そういった支出を完全排除できないのであれば財政出動を行うべきでないというベストオアナッシング理論を提唱
三橋、国家の利にならないとされる一部の支出を排除できないという理由で現在の貧窮した家庭を見過ごすのかと反論
ひろゆき、何故か出生一人当たりにつき1000万の財政出動は用途不問で認める
見る限り、経済成長の為か社会保証の為かという財政出動のラベルに意味不明に拘っており（結局それらはほぼ同一なのだが）、おそらく政府収支と家計収支の区別もろくにつけられてない馬鹿であることも判明
「ベストオアナッシング理論」って言葉そのものは初めて聞いたけど、
その光景は何度も見たことがあるなぁ。 隠したまま虚勢張るから論理が歪んでるんだよ、チンチンは丸出しなくせにねw
空白領域指摘すると全力否認
おめてたい人々なんであります 徒党を組んで見つめあってうるうるペロペロやってないとウブなハートが崩壊しちゃうマンw 誰かと共犯関係結ばないと怖くて怖くて死んでしまうマンw 僕しゃん西部ママにチュッチュされたたいんでちゅww 税務署員の息子、ひろゆきは今の若者世代に影響力が相当あるみたいなのでここで一回絞めたのは良かった
若者が将来ひろゆきを卒業する時に三橋と言うおじさんがそういや逆のことを言ってたなと
思ってくれればさらに良し 閉じるための社交徒党に陥るマヌケ
腐敗促進装置の中では生き生きしちゃう まあでもそれが君らの大切な文化なんでしようから、その点は擁護しますけどね ミソジニーみたいなもんだ
なによりもまず他者を畏れているのだ 外から見るとでっかい孔がポッカリ開いてるの丸見えなんだが、中からはそうでもないらしいな なにかを為すためには女を排除するのは当然のこと
だがそれ故に真理を掴み損なって堕落する
お約束な 西部が亡くなる直前になんて言ってたか覚えてるか？トリ頭さんよ >>266
ヘッドホンもひろゆき優勢のツイートにリツイートしていたw >>284
見てないけどこれだから私怨は始末が悪い 悪化するなり改善するなり変動があればあれこれいじれるんだけどね
安定固着穴落ち状態つまらんなあ
タマ出尽くしクリエイション無の荒廃
藤井先生もう一息頑張ってね、応援してる こんなのも居た↓
経クラの三橋信者っぷりがハッキリ言って『気持ち悪い』..
俺は例えばGDPの話なんかは、明らかにひろゆきの言ってる事の方が正しいと思ったけどね。
誰一人そーゆー事は言わないよね。
もっかい言うけど気持ち悪い。
( ´Д`)y━･~~ そういえば不発ちゃんホスト化したね
ある意味とてもわかりやすい >>293
トリックスターとしてはなかなか面白いんじゃない？
いい想定問答集として >>295
俺のメインHPはAKGの初代K271
モダンなやつは低音盛り過ぎで難聴まっしぐらだわ M50とかでクラブ系とかやってるやつ、どんだけ耳頑丈なんだよと思う つこてるヘッドホン見るだけでもそいつの思想性ってものが顕れるな 日本のMMTerもひろゆきの圧勝らしいぜ
マル経出身のバラモンだからだろうな
ヘッドホンも元々はマル経ゼミだったらしいから、先祖返りしたのだろう >>284
MMTerは必要なところに必要なだけ財出ってのに固執してるからね。
普通の人が聞くと新自由主義との違いが分からないだろ？ってのも頑なに否定する。
どちらもとりあえず財出を増やしたほうが良いだろ？ってのを否定するんだよね。
で、自分が賢いと思ってるから人の話しなんか聞きゃしねぇ。 非人
@Im_Weltkriege
・
3月20日
俺も昔は学者を吊し上げるのはつまらんことだと思ってたよ。でもこうも目の当たりにするとなあ。政治に踊った学者はきっちり流行が終わったら絞め殺すべきだ。それが礼儀。彼らの「業績」がそれなんだから。 >>300
日本のMMTerてにゅんやフクロウか？
あいつらも見るんだな 白ふくろうってさ、ほんと他者に自粛ばかり求めて、自分中心主義でみっともないよね
吐き気がするわ もう自粛自粛言いながら「外で美味しいもの食べてきました」とかやって平然としてる奴がいる時点で自粛派の意見なんて聞く気にもならないよ 三橋とか藤井がやってるような言論活動すきだなあ。
有名人とはなすことで、知名度をあげる作戦。
最高にいいじゃない。
知名度がないと話をきかないからね、人々は。 三橋は特に大事だなテレビラジオ封印されちゃったからな mmterでも望月という人はともかく
にゅんとか言う人は中野や三橋のMMT利用には
多少嫌悪感を持ってるんだっけ?
マル経ってマルクス経済学だと思うが
なんか、思想的に特徴があるの?
あと、勉強する価値はある？
＞マル経出身のバラモンだからだろうな
マル経は経済成長に否定とか 39章
@museumTwain
twitterを始めて2日ですが、「飯食いニヒリスト」こと適菜収先生にエゴサブロックいただいてました笑
これで僕もB層の仲間入りです。
不思議なのは、中野剛志にしか言及してないのにブロックいただいたことです。
酒の席で奢られてばかりの適菜先生、もしや「中野剛志」でもエゴサーチしてる？
masa
@pointitblack
テッキーナ凄いな
39章
@museumTwain
光の速さで笑ってしまいました。
中野がとんでもない人間と「徒党」を組んでしまったことを後悔しないように願ってます。 39章
@museumTwain
適菜先生よ、エゴサっていうのは浜辺美波みたいな国民的女優が密かにやるから趣が出るんであって、アンタみたいな肥えた飯食いがやってもねぇ。
そんな暇あったらプロ奢られイヤーの本領発揮して、自粛唱えながら飲食店渡り歩いてるどっかのアニメーターに酒奢って貰えよ笑。 適菜、めちゃくちゃ中野にゴチになってるんだろうなｗ
ただダンスはどうなんだろう
3バカの最年長はダンスだからなぁ 適菜って中野がダンス寄りって気づいた瞬間、光の速さで中野に服従したからなｗ
ダンスが藤井攻撃してるあいだはレフリーが必要とか中立ぶってたのにｗ 俺も中野剛志に言及してるけどまだブロックされてないや
いつブロックされるかな？ 藤井聡 @SF_SatoshiFujii
「あらゆるリスクと付き合いながらいきていくのが人間だと思う.そうである以上コロナだけを特別視して怯え倒すわけにはいけない.私達には大切な暮らしがある.その暮らしを続けることの方が暮らしを徹底破壊した上で特定のリスクをゼロにするために生きて行くよりも時に大切だ」
「コロナ脳」の正体 ～公的コロナ被害でなく「自分がコロナに罹るリスク」の最小化だけを目指す浅ましき「お為ごかし」精神～ :: 藤井聡・クライテリオン編集長日記 :: 「フーミー」
https://foomii.com/00178/2021052916444180681
コロナの感染が拡大したり、緊急事態宣言が発令されると、
「自粛すべきだ！」
という意見に対して少しでも疑義を唱えると、それが事実であろうが理論的に正当であろうがお構い無しに、大変な「反発」、というよりも激しい「批難」「バッシング」「誹謗」「中小」の声が集中するようになります。
これは要するに、緊急事態宣言状況下では、コロナに対する集団的不安が高まっており、いわゆる「コロナ脳」と呼ばれる精神状態が日本全体に蔓延してしまうことを意味しています。
「コロナ脳」とは「コロナは兎に角恐ろしいものであり、したがって、コロナ抑え込みが必要であり、そのためには兎に角自粛することが何よりも大切だ」と考えている精神、ないしは、人々の事を差します。
したがって、コロナ脳の人達は、自粛に疑義を唱える言説を兎に角潰そうとしてくるわけです。それが、コロナで死ぬ人の数を減らす事に繋がるのだから、自粛という「正義」を実現できるのだと信じている、という次第です。
その様に言えば、「コロナ脳」の方々は、コロナによって奪われる人々の命を守ろうとする、至って「利他的」で「道徳的」な側面があるように思えてきます。
しかし、彼等の言説を事細かにチェックしてみると、彼等が利他的で道徳的な主張をしているとは到底思えない、という実態が浮かび上がります。
彼等の正体は、典型的な「お為ごかし」なのです。
「お為ごかし」とは、「これはあなたの『為』なのよ」と言って薦めてきたので、それに従ったら、ソイツに『こか』されてしまう、という、そんなことを意味しています。いわば、偽善を装った詐欺、それが「お為ごかし」という言葉の意味です。 39章 @museumTwain
中野剛志が汚いのは、僕らみたいな大衆には自粛を迫りながら自分自身は平然と活動してるところです。
アンタ、コロナ騒動以降も顔合わせて対談しまくってるじゃん。
「俺は経産官僚で上級国民だから」ってか？ >>295
ダンスを徹底擁護してたのは、なんとガチネオリベラリストだったという衝撃の事実ｗ
藤井は新自由主義者？ヘッドホンがそれは否定するだろうねｗ 「頭を真っ白にして（データを）見てください」との藤井のツイートを、中野らは大衆煽動で、全体主義の第一歩と批判した。ふつうに読めば先入観なしに見てくださいの意だとわかる。まあ煽動それ自体を恐れるのはいい。しかし西浦に対し、中野はなんと言っていたか。
中野「行動変容がとてつもなく難しい問題だというのは、何も社会科学を囓らなくても、我が身を振り返れば大体わかることです。藤井氏は分かっていなかったようですが、西浦先生はよく分かっていた。だから42万人死ぬっていう恐怖シナリオを出して行動変容を促したのでしょう」
恐怖アピールは『プロパガンダ』（Ａ・プラトカニス, Ｅ．アロンソン）にも記載されるプロパガンダの方法論である。悪夢のようなシナリオを示して大衆煽動を行ったのは西浦であり、それを理解していながら中野は彼を賞賛する。一方、藤井は大衆の理性を奪ったとして、西浦を糾弾した。
中野が西浦の大衆煽動を肯定するのは、彼の発言からも明らかなように、煽動の動機が中野にとって好ましいものであったからだ。すなわち彼が大衆煽動を許容する信念をもっていることはたしかである。それだけをとっても、大衆煽動、全体主義の第一歩などと、藤井を糾弾するのはまるで整合性がない。
ここに防衛機制における「投影」を疑う。投影は自分の中にある認めたくない感情や信念などを、他者の中に見る、つまり他者がそれを持っていると思い込むことだ。藤井の言葉を曲解し、煽動などと強く反応したのは、中野の中にある大衆煽動の肯定という、認めたくない信念を投影した結果ではないか。
最終回で中野は「国民はパニックに陥っていない。馬鹿にするな。実は侮りがたい智慧がある」と持ち上げているが、４２万人というありえない数字で大衆が煽動されたのは、パニックで脳が扁桃体優位の状態となり、理性的な判断を下す前頭前野の機能が鈍化。暗示に対する抵抗力を失ったためだ。 西浦さんは対策無しで40万人死ぬというが、この試算を中野さんが絶賛するのはおかしいんだよ。
空気感染怖いならもっと死ぬと試算することだってできるわけだよ。
基本再生産数2.5じゃなくて10にして、他のパラメーターを防疫ゼロに設定して計算すればいいわけでしょう。
数理モデルというのがそも扱いがやっかいで前提としてどうなのかと、特に人間社会のことはそう簡単にモデル化できない。
しかし一方である程度のモデル化も必要で何の計算も予測もしませんというのはそれはそれであまりにも非現実的だ。
そんな中で、基本再生産数2.5という数値（これは等比級数の公比だからコンマなんぼで数値を変えるだけで話は随分変わってくる）を
殆ど何の疑問も持つことなくしかも検証姿勢を抑え込んでしまう為に絶賛するなどというのは、やってはいけないことだよ。
科学だ権威だと言ってそれで恐怖プロパガンダのクーデター支持というのは大問題だ。
それこそ大罪だと断じられてもしょうがないんじゃなかろうか。 個人的に一番やばいのは「私はこれこそ国民の智慧だと思って感動した」という記述だと考えている。
この「感動した」という一文が、「御用、私怨、保身、衰え」のどれかによる嘘だというのは間違いない（元々、本音は西浦上げだったんだから）。
中野剛志は読者を自説に寄せるために喜怒哀楽すら偽るようになったと白日の下に晒されたわけだ。
こんな最低な姿を見せられたら、もう中野の本なんて読めんだろう。 439 右や左の名無し様 2020/09/17(木) 07:46:41.45 ID:bwzt1a280
>>90
> いくらご立派な先人の名言集のような著書を出されても今後は何も心には響くことはないでしょう。
中野の本をこれほど的確に表現した文章は見た事が無い。 ひろゆきの「無駄を省け論」の最終到達地はナチズムなんだよ。
日本版MMTerがひろゆき圧勝と感じるなら、行き着く所は…
歴史は繰り返すのな。 藤井と意見が一致
元大阪府知事の橋下徹氏が３０日、ツイッターを投稿。台湾で新型コロナウイルスの感染が急拡大している記事を引用し、「日本において０コロナを目標にするとどうなるか」と問いかけた。
台湾は、これまで１日１桁程度の新規感染者で推移する感染予防の優等生とされていたが、５月中旬から１日の感染確認者数が５００を超える日もあるなど、急激に感染が拡大。２９日には死者も２１人が報告された。
この報道を受け、橋下氏は「台湾２３００万人の台湾でもこの状態。１億２０００万人、しかも台湾よりも巨大な大都市圏を抱える日本において、０コロナを目標にするとどうなるか。」と問いかけた。
さらに「手段のレベルは目標をどう設定するかにかかってくる。日本で０コロナを目標にすれば、とんでもない社会経済活動の抑制が必要になり、それでも０コロナを達成するのは困難だろう。病気に絶対かからない方法は死ぬこと。しかしそんな方法は誰もとらない。コロナ対応も同じこと。」と指摘。日本では、経済活動を徹底的に抑制しても感染者０を達成するのは難しく、方法論として間違っていると見解を示した。 貨幣論と積極財政のアライさん（カヘイさん）@monetaraisan
ひろゆき「5000兆円配っても問題ない？」
三橋「それはダメ」
ひろゆき「1000兆円なら？」
三橋「それもダメ」
ひろゆき「じゃあいくらなら良い？」
三橋「と思ってシミュレーション作ってきた」
ひろゆき「話題を変えるのやめろ」
草なのだ
データ持ってこられたら勝てないの分かってるのだ
https://twitter.com/monetaraisan/status/1398830953770926080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一致したから何だよ
キメぇ
橋本が反緊縮言い出したら、意見を一致させないために緊縮に転向しろってか？ >>328
彼が行動様式一貫させるのであれば別に共闘してもいいんじゃね、するわけねーけど
したって別におもしろくもなんともないし
どつきあいもあるよってんなら、観戦くらいてもいいが 渚野坂のど突き合いみたいな娯楽性高いやつやってくれよ、小さくまとまっちゃってさあ、皆が見たいのはそうゆうのだろ？ 中野が対談で「説得をした」と言ってたのを見て、コイツが元凶だと確信したよ
適菜も中野に説得されたわけよ
裏で説得に回ってるわけ
中野剛志こそが元凶 池戸っ自分のリプをわざわざリツイートするけどさ
誰かさんとそっくりよね ダンサー、アニメーター、テキナ、池戸
全員ネチネチ粘着してるでしょ
明確な作戦よ
誰かさんを頂点に徒党を組んでやってるのよ >>333
それが本当だとするとガキのいじめと同じだな >>323
「感動した」って小泉純一郎みたいだなｗ >>324
中野の「素」の意見・主張・スタンスが今のようなコロナ脳、徒党を批判しながら徒党を組む、私怨で自説を曲げる
というようなものだとしたら、もう単なる読書感想文にしか思えなくなるな。
お前が凄いんじゃなくて先人が凄かったんじゃん？ってなる。 >>333
「説得をした」かあ
なにげない言葉の一つで色々とわかってしまうものだな
まあ中野剛志に説得されちゃったやつも、これなら藤井聡に勝てると皮算用した問題児ばかりだけどなあ、消えても問題ないような○○というか
施光恒のような頭の回る男は中野の説得をちゃんとかわしているしな 何小さなこと言ってるんだ
本丸ビッグブラザーにロックオンされてんだよ
まだ気づいてないのか？ 説得されるのが「おい！自殺者は減っているぞ！」だと思うと低レベル過ぎないか？ 目覚めている我々は断固藤井先生を防衛する態勢で臨まねばならない切迫した状況下にあるのだ しばらくノリツッコミ形式でいこっかな
バレるかバレないか試験運行よろ 徒党の叡智で果たしてユダを正しく分別できるかな？
答えを知るのは私だけ >>326
ダンス「藤井は橋下徹を称賛すべきだ！」 例えばさ>>196って、安倍の言う戦後レジームからの脱却を言い方変えてるだけなんだよね
そこだけ拾って強引にこじつけていいっつーんなら
俺「佐藤健志は安倍と同じ思考回路なので結局はグローバリストだ！」 >>354
佐藤の嗜好だけから鑑みてもグローバリズム親和性は自明すぎる。 >>353
元々ひろゆきは人の揚げ足を取って論破することだけが目的だからそこに何の考えもないよ
討論相手がしどろもどろになればしめたものだけど、そうじゃない場合は単に無能にしか映らない
そういえばペラにもやり込められてたっけな >>333
＞中野が対談で「説得をした」と言ってた
すまんそれ見たいんだけど、見れるとこある？ >>355
別にレッテル貼りで言うわけじゃなんだけど、ダンスって反日っぽさを感じてしょうがないんだよね
反日っていうか、根っから日本を蔑視してるっていうか
田中なんちゃらに言わせれば自虐史観っていうかな
ダンスがなんかの式典で国歌を歌うとは想像できないというか
なんなら国歌斉唱を拒否する日教組あたりにシンパシー感じてるんじゃないかなとも
もちろんその逆の愛国史観が正しいって言い切るわけじゃないんだけど、どっちにしてもあまりに偏ってるのは気持ち悪い
徹底自粛の主張からも「日本を守る」みたいな根本姿勢が感じられない
どっちかっていうと老人や人々の感染や、本音でいえば自分自身を守りたいのかなっていう印象
藤井ははっきりその点について討論で「自分が日本であると措定して」言論なり活動なりすべきとしていた
なぜかダンスはその討論を見ていないようだが、伝え聞いた体でこんな返しをした
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
自分が日本だと思っている？
そんなことを本当に言ったのかね。
藤井聡が主観的にどう思おうと、日本は藤井聡ではない。
分かりきったことではないか。 >>359
これじゃないかな
人を説得することは可能なのか？【中野剛志×適菜収】
中野剛志×適菜収 〈続〉特別対談第２回
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/947320/ 討論の内容はともかくコメントの数だけ考えても、
ひろゆきみたいな今をときめく人間とやりとりするのは価値があるよね。
テレビタックルにでてたんだから、ビートたけしに財政破綻の嘘話を
youtubeで説いてみて欲しい。たけしは理解あるらしいから。 佐藤は大衆をバカにしたり
他人に突っ込むのが大好き
東大だから頭は良いんだろうけどね
しかし藤井の非社交及びコロナ脳という精神攻撃は
とてつもないダメージだったもよう >>1
失礼
テンプレート訂正
2020.8.27
新型コロナがあぶり出した「狂った学者と言論人」【中野剛志×佐藤健志×適菜 収：第１回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/624143/
2020.8.31
「緊急事態宣言」は本当に意味がなかったのか？【中野剛志×佐藤健志×適菜 収：第２回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/627316/
2020.9.3
西浦批判の繰り返しこそ「全体主義への大衆煽動」【中野剛志×佐藤健志×適菜 収：第3回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/630751/
2020.9.7
国家の軽視と新型コロナの軽視は同根！【中野剛志×佐藤健志×適菜 収：第4回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/634442/
2020.11.13
現実を直視できない日本と新型コロナのゆくえ【中野剛志×佐藤健志×適菜 収：最終回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/641232/
2021.5.13
「コロナ禍の不自由さ」を福沢諭吉ならどう考えたか？【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/947306/
2021.5.15
人を説得することは可能なのか？【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/947320/
2021.5.22
「直観」でものごとを判断するということ【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/959139/
2021.5.25
コロナ禍は「歴史を学ぶ」チャンスでもある【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/962649/ >>360
佐藤は反日って言うより他人を馬鹿にしてるんじゃないかなぁ
他人＝日本人と考えると反日的言動になる。
そして他人を馬鹿にする人間は明らかに自分より優れた者にはヘイコラする。
その優れた者が中野だと思うんだけど・・・ ３人揃って１人を全体主義とか、
２人揃って１人を徒党とか。
内容はともかく形式の上ではあまり賢くないような。 三橋はいまだにロックダウンだとか言ってるのがダメダメ
左翼からの評価を気にしすぎてるのがヘタレすぎるわ >>370
自分より優れた者でいえば西部邁もそうだっただろうな
西部邁が去って以降、依存できる相手が中野しかいなくなったと
んで多分京大の経緯からして、あの3バカは中野を中心にして陰で藤井の悪口を言っていたから、ダンスが藤井に依存するという道は塞がれた（自分で塞いだ）
まあ依存は言い過ぎかもしれないが、自分のスタンスを保証する拠り所っていうのかな
ダンス・適菜「中野は天才」
中野「西浦は天才」
ダンス・適菜「西浦は天才」 あと、じゅんちゃんとかいうYouTuberもいたな
コロナ脳同士で徒党組んでるじゃんw
三橋も中野から絶対に説得されてるわ >>372
コロナに関しては藤井にも中野にも気を遣わなきゃいけない苦しい立場だからなｗ 佐藤スレだからテンプレに笑ってはいけないダンス動画のリンク入れて欲しい
笑いは健康の最高の薬って言うけどあの嬉恥ずかし動画見たらみんな笑いすぎてオーバードーズで死んじゃうかもね
こんな御時勢だからPCR検査されてコロナ死です！とか言われるんだろうな
ワクチン接種後だったら因果関係不明ですみたいな
あの動画ｗｗｗｗｗ
あれほんと最高ｗｗ じゅんちゃんは適菜2号
陰謀論大嫌い、ネトウヨガー https://38news.jp/economy/17300
マスコミを握られ、飼い犬たちが発言し、
国民に緊縮財政を浸透させてくる。
どうしたらいいのでしょうか。
連携し、徒党を組み、「地元」の政治家に
圧力をかけるしかありません。
既存の中間組織を利用できるならば、
大いに活用してください。
迂遠に思えるかも知れませんが、
民主制の国民国家である以上、
他に方法がないのでございますよ。 saya「ごきげんな幸せ」に合わせて佐藤健志が踊る
https://youtu.be/bjPyM-rZkvw
前見た奴と違う気がする。でも取りあえず貼っとく。 「こいつは一体なにをやっているんだ」という感想しか出てこない >>378
はっきり「徒党」って言っててワロタ
中野はさ、藤井攻撃するなら藤井だけがダメージ受けるように頭使えよ
三橋だけじゃなくて、思いも寄らない懇意にしてる人にまで銃弾命中してる可能性あるぞ
防空壕で自閉するつもりだからそんなもんもどうでもいいのかしらんけど https://38news.jp/economy/17406
この状況を打破し、
政策をまとも化するにはどうしたらいいのでしょう。
竹中の例が教えてくれます。
「徒党を組み、数の力で訴える」のが
最も効果が高いのです。 三橋とひろゆきの動画を見たけど、二人は対談の目的が違っている。
ひろゆきはもちろん、三橋を論破する事。
三橋はひろゆきを積極財政派に引き入れる事。
それが無理でも、ひろゆきはガチガチの緊縮財政派ではないと世間に印象付け、
ひろゆき自身にも、自分はガチガチの緊縮財政派ではないと刷りこむ事。
三橋の対応が終始甘かったのはその為。
最後のひろゆきの自爆で三橋の目論見は成功。 ひろゆきツイッター更新
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
GDPが増えても意味ないパターン。
GDP算出方法を変えてGDPが増えた日本。イタリアは売春も麻薬取引も経済活動としてGDPに加算。
GDPの数字がただ増えても国民の生活は良くなりません。
世帯あたり収入の中央値のが指標としてはマシだと思います。 宮台真司×荘子it 『崩壊を加速させよ 「社会」が沈んで「世界」が浮上する』刊行記念トークイベント
https://www.youtube.com/watch?v=83PBdporVb8
全然関係ないがお勧めに出てきた
この子誰？マジやばくね
おれシネフィルじゃないんでかれらの相互了解事項わからんところ多いが何か確かさみたいな手ごたえあるね
なんかざわつくわ、予感させるね ひろゆきみたいなジャンクフードなど捨て置けばよろしい
世界にはもっといろいろマシなもんもある ◆藤井聡
「一個だけ言うとね、ヨーロッパも結構（経済が）凹んでるって事ですよ。
この一年間、いろんな奴が『徹底自粛をしろ』と。
『ヨーロッパのように徹底的に財政政策をやれば成長できるんだ。だから財政政策をしっかりやって自粛させればそれで良いんだ』という意見があったわけですよ。
まあ僕は全然違って、他のアジアの国と同じようにさざ波だったら自粛しなくて良いという話をしてるわけですけど。
でも『まあ一応念のために徹底自粛すればいいよ。その代わり徹底的に補償すればいいんだから。それで成長できるんだ！』とか言ってたんですけど、ヨーロッパ見てみろと……。
めちゃくちゃロックダウンして自粛させて、お金もめっちゃ配ってるのに、成長できてへんやないかと」
◆寺ちゃん
「はい。ユーロ圏も前の時期に比べて年率2.5パーセント減。2四半期連続マイナスです」 ◆藤井聡
「そうでしょ？
だからやっぱり徹底自粛したら、経済の傷はもう致し方ないところがあるんですよ。
米国くらいやれば成長できるという事もあるかもしれませんが、それでもV字回復したくらいで中国のようには成長できてないですよ。
だから自粛をすると、エッセンシャルワーカーの方とかもおられるわけですから、基本的な所も物凄く経済が傷付くので、どれだけ給料を8割だとか配ったところで成長は出来ないということが一点。
もう一点は日本は4.6％マイナスで、欧州は2.5%マイナスでしょ。
という事は欧州は日本の傷の半分程度で済んでるわけですよ。
で、どっちがロックダウンしてるかというと、欧州の方がしてるわけですよ。
欧州はホンマに8割とか自粛してるわけです。
日本はなんちゃって自粛だから5割ですよ。だから自粛のレベルは半分強です。
まあさざ波だからこんなにやらなくて良いんですけど、それは置いておきましょう。
自粛のレベルで言うと半分強ですよ。
そしたら日本の方が経済の下落がぬるくてもいいはずなんですよ。
ところが経済下落は日本の方が欧州の2倍と。
これ何でかと言ったら財政出動を控えてるからですよ。
だからやっぱり財政は必要なんですよ、当たり前だけど。
間抜けな厚労省に自粛させられ、阿保の小汚い財務省に緊縮をさせられ、それを菅がトップで主導して緊縮と自粛によって日本は今、凋落しようとしているわけですよ」 中野信者も今は苦しい時だな
大好きな中野様を崇拝すればするほど「徒党」化するリスクがあるわけだからｗ ひろゆき自体がパチンコみたいなもんだろｗ
そういう快楽は嫌いじゃないが所詮ジャンクで時間の無駄であることには違いない >>391
そもそも信者体質ってのがよくわからんのだが世界はそういう資質をもつ人が一定数いるらしいね
お布施をする為に産まれてきたような人が ひろゆき「いくらでも金を刷れるなら、5000兆円俺に渡せ」
三橋「それは駄目。インフレ率までだし使えんだろ」
ひろゆき「グーグルとかアップル買う」
三橋「それなら使えるけど....」
ひろゆき「具体的にいくらなら駄目？」
三橋「一年で120兆円から240兆円の間」
ひろゆき「計算式を今すぐ教えろ」
三橋「かなり大変だからそれだけで終わってしまう。メールするわ」
ひろゆき「でもみんなにお金配ったらパチンコに使って北朝鮮ガー」
三橋「北朝鮮ならドルかなんかに変えないといけないから円は日本に残る」
ひろゆき「みんながパチンコに使う。北朝鮮ガー」
三橋「それでもパチンコ屋の利益になって従業員の給料になって消費につながる」
ひろゆき「そんなことはない。無駄に使われる」
三橋「誰かの所得になればその人が買い物してまた誰かの所得になるでしょ」
ひろゆき「でも無駄に使われるから」
三橋「無駄でもなんでも国内で使われるんだからコロナの今はなんでもいい」
ひろゆき「でもパチンコで北朝鮮ガー」
三橋「なんでパチンコに持っていくの？」
ひろゆき「どうせ都合よく切り取って流すんでしょ？」
三橋「ノーカットでやりますよ」
こんな感じだったかな。 ひろゆきにレクチャーした輩が居るはず。
アイコンがイヌかフクロウの奴。
目的は反緊縮潰し。
三橋の目的は反緊縮を世に広める事だろうから、終始大人しかったよな。 期せずしてこの動画、このスレの問題と共鳴しているわ
わりとおもしろい
https://youtu.be/83PBdporVb8?t=3942 >>393
陰謀論系とかもうそれは信者だらけだよ
「何を信じればいいかわからない」みたいになっちゃってる人がそういうカルト染みた崇拝しだすんでしょ
オウム真理教もそういうとこあっただろうし
ピュアな人が信者化するだろうな
ポリコレ訴えてる人とかも割とマジだったりする
要は正義か悪かにしか分類できない
牛や豚の鶏の屠殺見せたらあまりにショックでヴィーガンになるとか
まあその気持はわからんでもないけどねぇ >>397
だからこそこのスレの雰囲気の他者性たるや半端ない
それを面白がり驚愕しつつ覗いている次第 同質性のトートロジーで安定安心し合う状況こそ最も生理的に不快なことなんで 三橋のいう徒党を組むって一般人に向けてのことだろ
言論人に対して言ってる訳じゃない
って言う流れじゃなくて？ 荘子it so shiｔか
fuckin' greatだね この子 >>401
明治維新とかでも徒党を組んだのはむしろいまで言う言論人、知識人（野党、下野した政治家）的な立場の人間でしょ
当時なら武士も多かったかもしれないが、現代に武士なんていないしな
そういう意味じゃ藤井は雰囲気武士っぽくて大変宜しいｗ
面白いのが福沢諭吉が『学問のすゝめ』こんなこと言ってるんだよね
https://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html
「力をもって政府に敵対するはもとより一人の能くするところにあらず、必ず徒党を結ばざるべからず」
つまり福沢は三橋や藤井の姿勢を評価するであろうと考えて良いのではないだろうか
そして、
「すでに師を起こして政府に敵するときは、事の理非曲直はしばらく論ぜずして、ただ力の強弱のみを比較せざるべからず」
とも言っていて、結局はパワーゲームだと
その点で令和ピボットはまだまだ弱い >>403
そりゃそうだ
そしてその運動はやがては結局のところは失敗をもたらすであろうという認識もあわせて必要 三橋さんとひろゆきの対談見たけど、ほとんどの国民はひろゆきの方を支持するだろうね
16分辺りからのシミュレーションの計算式やキャバクラ・パチンコの話題なんかは特にね
パチンコの話なんてさっさと切り替えればいいのに長々と付き合わされてる時点で向こうの思うツボだと思うよ
北朝鮮を擁護してるみたいに思われるだけ
もうちょっとどう伝えるかの訓練をした方がいいと思った よくても歴史に名を刻むこと程度のごほうびしか与えられることなく、さらにそれに到底つり合わないような苦悩を背負い込まされる覚悟もね
これら全部肯定できるならどうぞ徒党を組んで大立ち回りなどなされるのも一興かと こんな時代がかった古典的ロマン主義的世界観が機能する場所など今日まだ何処かに残っているのかどうか？
正直疑わしいというほかない気がするし、世界ははっきりいってそんなこととは無関係に展開していくのだと思う >>403
福沢諭吉はそこで結局パワーゲームだなんてことは言ってないよ
政府に対抗しようと思ったら大概「力」が必要で徒党を組むものでしょうという話
だけどそれを上策・とてもいい手法だと思ってはいけないよということではないのか
そりゃ一人では政府に敵対するにはあまりにもか弱いから徒党を組むのはそれはそうなんだけども
結局はパワーゲームだとやるならそれはもう言論的な数の暴力もそうだし直接的な内乱の暴力もそうで
事の理非曲直、何が正しいことなのか事の是非は最早関係ないような、ただの力関係でねじ伏せてるだけじゃねーかと
だからたとえ悪政だと時の政府を力でねじ伏せて内乱でひっくり返してみても
そこには曲がりなりにも政府であったことで何かしら正しい施策なり背後の思想なりの欠片はあるわけで
結局はパワーゲームだとの先にあるのは愚に愚を重ねる未来だけではないだろうかとの警鐘のはずだよ
対してそういったことをまるっとひっくるめてパワーゲームだと相手を圧したら怒りをかうは必至なればということで
唯一人であってもそこを憂いてその哀れみ憐みを持って正しい理を説くことに殉じるものがあれば
徒党の数の力でなくともそこに人の心は動かされるだろうという内容だったはずだよ
俺は中野の徒党云々ということには賛同できないし三橋の姿勢にはまぁまぁ賛同するところも大きいのだけど
福沢の話としては403は間違ってるように思う 西部が最期にもらした救いなき絶望的な言葉は、そんな彼の深い諦念を投げつけるが如く表出したものと俺は受け止めている この文脈内では生命至上主義批判なんて当たり前過ぎる大前提なんで、何をガタガタ抜かすかこいつらはアホなのかと思ってましたわ 人はそも社会性の生き物で言語に根差すということの業はあまりにも深い
その憂い憐みを引き受けた上での独立（人は元来孤独ではあるが孤立するのは問題ということ）というものを築いたなら
それはいったいどこにどう築かれれるものなのかと
それがなかったら依存か自閉かだからそういうところで中野徒党がどうだというのは俺はまるで納得できない
むしろその意味においては中野は独立できずに三馬鹿と徒党を組んでいるようにしか見えないから
アンチ藤井で私怨こじらせてたらそれはもう藤井依存でしょ裏返しなだけで
しかしこういうのもどうなんだろうなぁ
じゃあ俺自身がどうなのかとなったらほんとにすいません
それでも俺はあんまり徒党は組まない方だけどね嫌いだしそういうの
それでも難しいやね
みんなそんな社会の空気から独立して立派にやってるの？そりゃ日本も始まった感じだな
俺もほんの少しでもそうなれるようにがんばろうと思うわ
腐れジャップの一員でチンピラ以下のクズとして5chにてきとうにレス放り投げたりしてるけど
あんまりスマホも見ないようにして、私は元気です！
ふんふんふんふふーうふふふふふふふー >>411
ご立派でも何でもねーくずだが何やったって最終的には失敗、つまり不発だということくらいは心得るようにしている J.Hirasaka
@j_hirasaka
中野剛志氏が表現者塾にいた時代/コロナ論壇に歴史感覚と節度はあるのか/銀座のブルジョワ飲みに行けばよかった
https://youtu.be/NTJx3E9cpno 福沢諭吉の話で思うのが
たとえば足元で大阪都構想のことあったでしょう
藤井の功績は大きいと俺は思ってる
概ね大阪都構想に関して反対の「政治運動」に関わる藤井の姿勢を俺は大きく支持するものだ
だってさ大阪市なくなる流れだったんだよ
まじでやべーから信じられないよね存続してよかった
これもこれで確かにパワーゲームではあるんだけど
でも「説得」の中身に関して重要な論点につっこんだ話じゃなくて事実としてどうなるのかと
大枠のいくつかの質問に答えられますか？とアンケートがあったわけさ
大阪市廃止されるの知ってる？みたいなそんなのだよ質問
それでちゃんと分かってる人程大阪都構想もとい大阪市廃止構想反対になる
こういうのって「徒党を組む（よからぬことをもくろんでつるむ）」というのとは違うんと思うんだよね
理非曲直を糾すということにおいて、たとえば学者をとりまとめて議論を広く提示した藤井なり
大阪市廃止というべきで大阪都構想との文言を公式に使うのはおかしいと訴えた薬師院なり
彼らの「政治運動」を俺は大きく支持するし自分はそんなものの矢面にはとても立てる力量も何もないから
大阪存続してよかったなと感謝するものだよ存続してもらわんと
わーっと維新みたいなのの勢力が日本全体的に拡大するのは嫌だから
しかし最終的にこの腐敗しきった世のなんとかのーとかそういうのはそれはそれだけどくだらねーわ
足元でやるだけやってっていうのがなかったら土台何もだめだからな コロナのことにしてもたとえば学生寮で家賃払えないという親御さんの話とか
そんなん仕送りもそうだけどバイトもなくなるからさ飯食えない子出てくるんだぜ
徹底自粛とかアホかふざけんじゃねーわ
だから無料で弁当用意できるようにしたり親御さんの仕事のことでもちゃんと相談乗れる先を地元違っても連携して連絡取れるようにしてとか
こういうのは全部をリモートでやるこっちゃねーんだよ
個人では限界があるからそりゃ徒党も組んでできるだけのシステム組んで対応するわ
飲食店だってこっちが弁当需要少しは確定で確保するんだからコロナ禍で連携するのすごいよくしてくれるよ
もうだめだ絶望だ失敗だとかご立派な哲学的にはそりゃそうなんだろうよ
世の未来という大きなビジョンではそうなのか知らんが
俺には俺のミジンコなりの実生活があるもんで
そういう点で佐藤や適菜はともかく中野はもうちょっとマシな奴なんじゃないかと思ってたけど全然違ったわｗ
いや知らんけど友達でもないしｗｗ
そういうのでいくと三橋がやってることはビジネスはビジネスとして俺は前から概ね支持してるけどね
来たる大災害にしてもそりゃもう無理ぽだけど
だけど国土強靭化やらなきゃならない
俺はそういう姿勢こそが大切だと大きく支持するものだ
何が徒党だめじゃボケが >>408
確かに俺の解釈が間違ってた
福沢諭吉の根本思想は一身独立して一国独立せよということだったね 俺のこと中野ちゃんと思ってるらしい
拗らせてるなあ、わけわからん お好きに徒党なりなんなりおやんなさいよ
なんも否定などしてない
ただ酔狂でやるもんでもなしと言ったまで
西部のそれを予め内面化してからにしませうっでだけよ
通時的な成功もまたあり得んつーのは当たり前
必ずそれが返って悪くなるフェイズも覚悟しとけ、事前に
なんかおかしいか？ もし俺ちゃんみたいなポンコツを中野ちゃんと取り違えたんだとしたらあまりに気の毒ですわ、彼に対して >>385
世帯あたり収入の中央値が増えると、一般的にGDPも増えるだろｗｗｗ
何いってんだコイツ？ 中野剛志氏が表現者塾にいた時代/コロナ論壇に歴史感覚と節度はあるのか/銀座のブルジョワ飲みに行けばよかった
中野さんねぇ、別に中野さん嫌いとかそういう話は別にしたいわけじゃないんですよ私も。3バカとか言ってね、そっやってふざけるかと思えば、コロナ脳とか言ってね、なんかねぇ、子供っぽいですよね。ついてけねえなあって感じも僕もしてます。それは両方にも言えると。なんかなんとか陣営とか言ってね、やってるのもどうかなあという。ただね、敵は敵と見定めてどっちかにこう肩入れしなきゃいけないとしたら、僕は自粛しない方にかけますね。んー、ただ年寄りを外に出すわけにもいかないからねぇ。それは普通の考えで。適宜という感じが一番正しいんじゃなかろうか。その適宜をどこから導き出すか。日本には無いっすね、そういう緊急事態にこう適応する歴史の智慧とかさ。「まあ、このぐらいで手を打とう」みたいな感覚ってどこから雲散霧消したんでしょうね。
なんの話でしたっけ、ああ中野氏ですね。僕が一番好きなのは新論かな？新論が一番好きだね。ああいう本、諭吉嫌いには読めないんだなあれなぁ。古学からいろいろ引っ張ってきて武士道というのを近代に落とし込むと。あれは西部邁激賞っていうか西部邁絶対好きだろっていう書き方ｗとか言ったら怒られるのかなｗいや、絶対そうでしょ。みんなを納得させようっていうのの頂点じゃないですか。間違いないもん。ピラミッド型の上の方に登っていくようなね、書き方ね。決まってましたよね。江戸後期から明治の日本の思想、日本思想っていうのを解釈した『日本思想史新論』。これはお勧めですね。いまでも、なんかたまにチラッと見ますけど。『国力論』でドンと行ったんだよね。あれまだ塾にいた頃で、まだお役人さんで。
----------
中野氏に漂うのは、なんかやっぱ育ちの良い感じ？やっぱ、日本人じゃんっていう感じかな。僕好きな佐高信さんが言ってたのは、中野さんが官僚やめねえって言って西部先生に話を聞いたときのリアクションが「は？やめないの？じゃダメだね」で終わったそうですねｗ「じゃダメだね」ってｗ 中野剛志氏が表現者塾にいた時代/コロナ論壇に歴史感覚と節度はあるのか/銀座のブルジョワ飲みに行けばよかった
藤井先生とはね、往復書簡みたいなねことをさせてもらったんだよ。塾生通信っていうのを毎回、その2週にいっぺんある塾に作成していたんですよ、塾生通信。まあ、4人か5人ぐらいが纏まった文章、3～4000字かな、ぐらいで随筆的なものを書くと。で、書いて、A3を二つ重ねて6ページぐらいのやつよ。を、西部先生にお渡ししてたんですよね。で、それを読んで先生に講評してもらうっていう機会があったんですよ。西部邁に自分が書いた文章が目に留まるって時点でハラハラしますからね。ハラハラしますよ。「この人の頭脳を動かしてるぜ俺」っていうね。吃驚しちゃいますよね。これも田舎者の私からしたら楽しいスリルでしたけれども、そういう度胸をね、23、4からつけてやっとりましたんで。
どういう往復書簡みたいなやつかっていうと、「九州人が好きだ」って話を藤井先生なさってて、飲み屋で。で、私は大したこと無いって思ってるから、どこがいいんだろうってなんかインチキ民族学みたいな文章書いた気がしますけど、それ藤井先生が反応してくださって「関西人はこうだ」みたいな話を書いてくださって、面白いですよ。それまだ手元に残ってますけど、それもいつか、いつかわかりませんけどお見せする日も来るかもしれませんね。で、中野氏はね、中野氏好きですよ私は。大事な人ですよ。要するに藤井先生とかは、ある種大人になって、30歳ぐらいになって参加された人ですけども、中野氏はほぼ子飼いのね、叩き上げと言っちゃあアレですけど、純粋培養みたいなことじゃないですか。僕もあれですけど、田舎にいただけですからね。22ぐらいまで。似たようなもん、でも頭の造りが違うからなあ。
ある種あれですよ、譜代大名と外様大名みたいな位置関係があるのはなんとなく気づいていたし、ちょっとコミュニケーションあんましない人だな、っていうのも知ってましたね。なんかね、自分で喋った後に、なんかこう、「面白いでしょ？ハッハッハッ！」みたいなｗわかる？ｗ誘い笑いみたいなのを自分でする人だったのすっげえ覚えてる。で、声でけえの。中野剛志さんのその誘い笑いｗ俺それ引いててさｗ「あ、国力論の人だ」って思って会ったんだけど、随分変わった方だなっていうね。なんか、「読み物読むだけで良いかもこの人」みたいな。 中野剛志氏が表現者塾にいた時代/コロナ論壇に歴史感覚と節度はあるのか/銀座のブルジョワ飲みに行けばよかった
僕もね1回ねKKベストセラーズの編集者さん、一昨年か、ルペンの打ち合わせでKK行ったんですよね。そんときに、あそこね、佐藤先生と中野大先生のある種のめじろじゃないですか最近。というか、鼎談のリリースやってる会社なんですけど、まあ小さな会社なんで、Sさんは別に編集者さんとして、跳ねるものを探してらっしゃるわけですよ。だから別に思想とかっていうんじゃないですよ。会社員なんですね。だから別にああやって悪意でこう、3人を鼎談させるとかっていうのも、僕らが会社に行ってパソコン打つのと同じ仕事なんですよ、お仕事なんですよ。
で、打ち合わせ行ったんですけど、面白くてね。なんか、いろいろ話聞きましたけど、最後にね「平坂さん、中野さんと同い年ぐらいなんですか？」ってね、聞いてくるんですよね。「んなわけないじゃないですか。大先輩ですよ。15個ぐらい上ですよ」っつってね。「いや、だってなんか落ち着いてるから」「落ち着いてるっていうか…態度がでかいんですよね」。で、適菜さんと3人で飯に行く銀座の店とかいってなんか漏れ伝わるじゃないですか。「平坂さんもそこ来ませんか？」っつってね。誘われたんすよ。で、僕はどう思ったかっていうと、「めんどくさそう」っつってｗ
要するにあの佐藤・中野の圧が強いわけじゃないですか。どう考えてもその飲み会は。その圧を緩和するプチプチみたいな緩衝材として使われるなこれはと思って、二つ返事で断ったんですよ。「いやぁ、僕はまだ全然なんで～」みたいな。あれ今逆に行きたかったなって思うよね。なんていうか、悪意の取材としてｗ「どんなもん食ってんだ？」みたいなね。それを僕がバラしてもうひと炎上するとかね。やっとけばよかったなぁ。コロナになると思わなかったから。コロナになってそしてまた飯食いに行くということになるまでは私でも予期するわけがありませんからね。 中野剛志氏が表現者塾にいた時代/コロナ論壇に歴史感覚と節度はあるのか/銀座のブルジョワ飲みに行けばよかった
中野先生は今後、グッとまた存在感を表すとしたら、やっぱ文章書くのは表現者組随一なのはみんなわかってると思うんですよ。当事者ですから。随一です、はっきり言って。いろんな本の読み込み方から、それを理屈を並べるときの折り込み方。ただね、立ち回りっていう部分で…立ち回りしかないのは中島岳志さんですけどｗ立ち回り＋メディアに出る能力、文章能力、演説能力、で、面白い人と付き合ったりとか…まあ立ち回りは大変ですよね言論人ってね。 荘子itちゃんに託すわ、不能なso shit君はせいぜい足掻きやがれで御座いますね それ随分と承認欲求ダダ漏れですが気づいてないとでも？
園児でも分かるっつーねん
もっとうまくやんなはれw
困った子ですこと >>385
ひろゆき流の詭弁で反論するなら、売春や麻薬取引で世帯あたり収入の中央値がふえたなら、
売春も麻薬取引も認めるってことなんだろうか？
「特別給付金120兆円のうち60兆円がパチンコに流れたらー」って言ってるけど、
特別給付金の半分がパチンコに使われたってデータがあるのか？
まずあり得ない。デマやん。
三橋の仮定はデマって決めつけるけど、自分のあり得ない仮定には大甘なんだな。 >>430
所詮ひろゆきはソフィストだから、仕方ないよ。
それより危惧されるのは、こんな詭弁家が人気を博してること。ローマ帝国の末期を思わせる。
日本の滅びも近いのかもしれないね。 >>430
そのひろゆきを肯定するMMTerもな。
あいつらが騒げるのは今だけ。
JGPと国債廃止で頓挫するよ。 西村博之って物凄く進歩的知識人ヅラしてるけど、
デフレを肯定したからこそ今北朝鮮による軍事的脅威に怯えたり、
国産プラットフォーマーを輩出できなかったり、
架空の経済圏に加盟したあとの強迫観念を抱いてるわけで、
いわば国家的な弱みや脅威の温床なんだよ。
例え西村一人を言論でやっつけても第2・第3の西村がゴロゴロしてる。 そんなに
望月、にゅん、あと誰かは忘れた と
中野三橋藤井の関係は悪いのか?
ただ、MMTを自分の主張のために
都合の良い部分だけ利用は、確かによくない よく知らんのだがMMT原理主義者は中野藤井三橋のどういう発言を批判してるんだ？ 普通の一般人もひろゆきと同じような考えだと思うよ
そんな上手い話があるかって思うのは分かるよ
まず積極財政派の方が夢物語みたいに思われてる自覚を持って丁寧に説明しないと >>435
望月は普通だな。
犬とフクロウとその周辺に居るやつは原理主義者が多くて
異端審問やってんだよ。
国債廃止もJGPもまだ実現してない仮説の政策なのに
もうこれ以外は認めないという位攻撃してくる。 ベラルーシの通貨が欲しい日本人は通貨コレクターくらいだと思うが、
日本との違いは供給能力。
しかし日本はプラットフォーマーや宇宙ステーションも無いし、
ITセキュリティは脆弱だし、エネルギー自給率1割未満のくせに
火力発電減らすとか戯けたこと言ってるからどちらかと言うと
ベラルーシ寄りに向かってる。
でも円はドルに対してまだまだ強くて金利も低いから米中に寄せる潜在能力はある。
それを供給制約ガーで邪魔をする連中がいることと
実際未執行の予算が出たくらい脆弱化してるのは難点。 >>437
その通り
だし、積極財政に転換したからといって夢のような世界が待っているわけではない
もちろん積極財政に転換すべきという前提で言ってるけど、それはプチ革命みたいなものなんだから、どこかで誰かの血が流れるだろうぐらいの意識は必要だと思う 望月ｗｗｗｗｗにゅんｗｗｗ
そんな泡沫と仲良くする必要ないぞ 自分すげーって言うわけじゃないけど、小学生のときに授業で「日本には借金があって～」と習ったとき「いや政府が発行して返済すればええやん」と何となく思ったからMMTはすぐに受け入れられた
でも普通の人にはハードル高いものなんだよなと再認識 >>360
ダンスは共同体への帰属意識がなさそうだからな。
三橋や藤井と違い、会社や大学や研究室に属したことがなく、大卒後ずっとフリーだろ。
その点では官僚の中野や出版社勤務だったらしいテキナよりも浮世離れしてる。
自分は愚民どもとは違う、って意識が見えすぎていて、共同体への愛着がおよそ感じられないんたよ。 >>443
間違いない
そして更に「共同体のメンバーと関係性を築けない」気がする（つまり、コミュ障）
一度として長期的に同じ共同体に属していたことなど、ないのではないか？
演劇も中途半端、ラジオパーソナリティも中途半端、ダンスも中途半端、、
そしてなにより言論も中途半端（ツイッターで喚き散らすだけ） >>443
社交がない、に話が繋がってしまうなそれもｗ >>444
表現者に属していたとは言えないか？
ダンスと表現者ってどうなんだろうね
その辺のとこ平坂に語ってもらいたいわ >>436
・インフレを目指さない。
・経済成長を目指さない。
・裁量的財政出動は極力やらない。
・適切な支出がされていればインフレ率は関係ない。
すぐに思い付くのはこんなもんかな？ >>442
自分は普通の人だと思ってるんだけど
MMTというか藤三中の話は目から鱗だったな
それまで何度も経済を勉強しようと本を買っても
何言ってるか理解に苦しんでたんだけどw >>447
それらの原則を無視してＭＭＴを語っちゃうとブチ切れるのが、ＭＭＴ四天王（笑）を筆頭とする原理主義者たち
本国のＭＭＴを忠実に布教する伝道師、、
↑これほんとしょーもない現象
只の思考停止じゃねーか（呆れ）
緊縮論者を笑えねーぞ！ >>446
塾生ではないんじゃなかった？
親のコネでちょっと目をかけてもらってただけだろ 政界失楽園
■石垣のりこの下半身事情
「彼は急にムラムラしてきたらしく、国会記者会館のトイレへ一緒に行こうと誘われました。でも、トイレの入口前の廊下で求められてその場で……」
【悲報】石垣のりこ議員、不倫相手・菅野完氏の3股発覚！ 元交際相手が語る「身勝手な下半身」国会セックス
https://news.yahoo.co.jp/articles/b826552db0a8530503127ab70d2d837206bf032a
なんでパヨクって倫理観も知能も崩壊してるの？ >>449
特にインフレターゲットは親の仇のように怒り狂うよね。
中国やアメリカにある程度は経済規模は合わせなきゃいけないんだからある程度のインフレは必要だろう？と言っても袋叩きにされるからねw
ケルトンの本読んでもある程度のインフレ率は必要と書いてあるように見えるんだけどね。 >>454
ケルトンは日本に来て状況を確認してるからな。
それでもインタゲ死ね死ね団だもの、異端審問官は。
三橋の事はDVロリコン、藤井に至っては人肉食い呼ばわり。
中野は知らん。 ＞三橋の事はDVロリコン、藤井に至っては人肉食い呼ばわり。
そんなこと言ってるのか
人肉食いとは？ 某MMTerは誰かさんに〆られて尻尾巻いて逃げたことの逆恨みかな >>457
なんかあったん？
犬畜生の事は良く知らんのでkwsk MMTですら徒党組んで泥仕合ですか
青い鳥はもう焼き鳥にして喰っちまったんじゃね
始まる前からすでに後の祭り感 人間愛に満ちているなここは
愛の力動のみに支配されているわ 彼には一定のアテンションは今後もはらう
だが恐らくブレイクスルーなど起こらないだろうしそれを期待もしていない サザンオールスターズの新曲に時代を覆すような革新性求めたりしないだろ 君らよりは幾分か愛情に対する処し方については心得ているつもり 中野さんはマルクスを研究すべきなんだよ
令和の北一輝になれる逸材だぞ >>462
平松の言葉を借りれば、「誰が言っていたかではなく、何を言っていたか」という意味では部分的に（いわゆる令和ピボット的な発想は）支持する
けど人としては支持しない
3バカのあの藤井（を潰すことを目的とした）攻撃は意見の相違があったとしても間違ってるし、政策論争というよりは個人攻撃の側面が強い
別に嫌いでもいいんだよ
人間関係ってのはいろいろあって、なんらかの理由で合わない人間を嫌いになってしまう確率は決して低くない
それならそれで藤井と関係ないとこで、独りなり3バカでつるむなりしてやってればいい
私怨があるなら自らの手でぶん殴ればいいだけの話だろうに（もちろん反撃されるのを覚悟でな）
それをネット上でネチネチネチネチ、なんて女々しいんだ ゴールデンイヤーはとうに終わっている
追憶にとどめるべし 若い生きのいいのに期待しますわ
思わぬところで誰かが受け継いでいるもんだよ >>467
＞（いわゆる令和ピボット的な発想は）支持する
そこが気になるんだけど
いわゆる今までの中野の主張（官僚的エリートが市場をトップダウンで統制すべき）というのと、コロナでの中野の立ち回りは地続きじゃないのかな？
コロナを機会に経済的自由至上主義を終わらせて国家の介入を強化しトップダウンで市場統制を強めよう、となるのはこれまでの中野の主張からすれば当然じゃないか
それを切り離すことってできるのかね？
いくら藤井が正しかったとしても、コロナで「変わった」のは藤井の方じゃないのかな >>472
「誰が言っていたかではなく、何を言っていたか」で判断するのなら、俺が誰だろうと質問に答えてくれよ >>471
はい、そこが大きな違いです！！
中野「日常？そんなものぶっ壊れる覚悟（徹底自粛）で、大きな政府を目指しましょう」
藤井「徹底自粛は日常を壊すかも。半自粛でバランスみながらやるしかない」
…さて、どちらが保守思想に近いか？？笑 あと、たまに「西部邁が生きていたら徹底自粛に肩入れした」
とかいうトンチンカンが湧くが、そんなわけねーだろ！！！
酒と煙草やって朝まで飲み明かす西部が、「徹底自粛しましょうね」とか言うわけがない
深酒と煙草は命を削る事を承知で、社交を楽しんでいたのだからね >>478
そりゃ動機によるでしょ
「今の日本の際限のない個人主義、消費主義、経済至上主義」を潰すための自粛（ゼネスト）なら、西部も賛同したんじゃないか >>462
支持するけど中野自体が広まる事はもうないと思う
中野のいうレベルの低い言論人と交わらなければ
意見が広まることはない ぼくのかんがえたにしべせんせいの話なんてどうでももよくね？
愛情のコントロールできないと暴走するよ >>480
藤井なら中野許すんじゃないのｗ
安倍が辞任後に「増税反対！」って言っただけでコロッと安倍絶賛してるような人だしｗ >>479
ないでしょ
西部邁が大衆やワイドショーの論調（今回で言えば、コロナ怖い）に同調したことは無い
まぁ悪く言えば逆張りなんだがｗ大衆側にはつかない >>483
＞ワイドショーの論調（今回で言えば、コロナ怖い）に同調したことは無い
そうか？
911の時の「でもアメリカも悪いんですよ」とか、米軍基地問題や集団的自衛権での「日本は対米従属やめろ！」とか、マスコミと同じこと言ってたと思うけど >>466
個人的には以前からずっとそれ感じてる
だが、自身の家庭の平和とか小さな幸せを選びそう 西部は大衆に同調していないつもりでも左翼知識人に同調することは多いし
左翼知識人の主張がマスコミを通してワイドショーやニュース番組に降りて行ってるんだから、結局それって「ワイドショーと同じこと言ってる」のと等しいんじゃないのか？ こういうのが信者体質というものか
なるほど、反りが合わんわけだ ところで西部が疫病に関して語ってるような文献具体的になんかあんのかな？ バタイユとミシマみたいな関係性とちょいにてるな、強いて言えば 佐藤中野適菜でKKから雑誌でも出すのかな
あ、それじゃ徒党かｗ >>491
そりゃまたことが起こればゴタゴタになって再編成不可避
徒党なんでそんなものでしょ 「西部が生きてたら」って定期的にあがるけどそもそも当の西部が亡くなってる時点で何言っても……っ気はする
自分はなんとなく西部がコロナ騒動を見たら、更に日本への絶望を深くしたんじゃないかと思うけどそれももう分からない しかし、西部が育てた弟子の大半がコロナ脳化しているという事実は重く受け止めるべきだろうな
西部ならコロナ脳に同調しなかったはず、それが真実だとしてもならなぜ西部の言論は弟子にまともに伝わらなかったのか そうなのよね
そこを踏み抜くのは単に自分語りにすぎん
それならもっと新しい語り口で切迫したものを込めて提示されるべき 結局これって西部の中の左翼思想の残滓ばかりが弟子に受け継がれたってことだと思うんだけどな
西部の言論を表面だけ見てると「議会制民主主義は欺瞞！直接行動が必要！」というラディカリズム、「日本人はもう終わりだ→一度破滅でもするしかない！」っていう終末論、「行き過ぎた個人主義、消費主義、経済至上主義は悪だ！」っていう人間疎外論
このへんの左翼的言論のオンパレードじゃないか
ぶっちゃけ西部はブント時代から転向してなかったでしょ そりゃ福田恆存のように言論を演劇と捉えていたとこがあったから「保守言論人」キャラの演技でまともなことを言ってたこともあったけど、根っこはずっと左翼だったし「左翼こそが絶対的に正しくて知性的で正統」って大前提はずっと持ってたままだったと思うよ
まあそこに「左翼が正しいのは事実だとしても、そういうこと言ってる自分もアイロニカルに見なきゃ駄目だよね」みたいな態度が西部にはあったんだろうけど、弟子にはそれが伝わらずにベタに左翼思想だけ受け継いだ奴が多いんだろう 門下のコロナ脳率たかい。コロナ脳化率ひくいの真逆のネオリベばっか。 「なぜ西部の弟子は藤井除いてコロナ脳化したのか」この総括は必要ですよ >>493
まあ確かにそうだけど
西部邁ならどう言っていたか？を考察するのはやはり面白いんじゃないだろうか
中野がやってるのも小林秀雄なら～、福沢諭吉なら～、みたいな話だからね
ただ、あまりに我田引水になるとつまらない 質が中野をマル経に誘導する。質の逆張りが概ね正しい。中野を守るべき。 別に弟子だからって師匠の完コピになるわけじゃないし、
コピーで終わるような弟子だったら何の魅力もないやろ。
藤井や中野がもっている専門性は西部とは異なるし、ナショナリズムについて
だったら西部より中野のほうが専門性がある。
西部の思想ネタの継承者は佐藤や適菜のほうだとおもう。
ただし、専門性がないので彼らの本をよむなら、中野と藤井の本を読んだ方がおもしろい。 当の西部が大状況の変化に呑まれて転向してるってのは重要なことだよな、当たり前だが >>503
＞西部の思想ネタの継承者は佐藤や適菜
劣化版も劣化版で認められねえよ
大体適菜なんて西部邁にそんな影響受けてないでしょ
上念と仲が良かったっていうぐらいだから その3人だけじゃなくて中島岳志も佐伯啓思も「コロナを機会に脱資本主義だ！」ってショックドクトリン脳だしさぁ
西部門下ってこんな奴ばっかり 君らって西部批判だけは絶対NGだけど、明らかに今の中野その他の西部門下の言動は「西部から出ている」ことに目を逸らしちゃいけないと思うの
何も西部を糾弾しろと言うのではなく、西部の何が弟子に受け継がれて何が受け継がれなかったのか、それをちゃんと総括しないと >>507
西部はそもそも急激な変革も好きだったでしょ
利権ありきの構造改革とかそういうのには反対したけど、そういう利権や国家や社会構造そのものをふっとばすような急激な革命、ベンヤミン的な神的暴力みたいなものは西部は待望してたと思うよ 西部が保守思想から逸脱するような急激な変革を望むことを
何かで書いてるなら教えてほしい >>510
望んでたと思うよ
中野みたいな奴が滑稽なのは、コロナ如きをそういう終末論的な出来事だと幻視してるとこだろ >>513
捨て鉢はどうとでもなれだから思考が健康上追いついてないんだろう
加速主義はもっと積極的に関与していく話しかと 西部はもう自分の生きてる間にそういう根源的な革命が起こることはないと諦観していたからアイロニカルな視点も持てたけど
中野はまだ若いから、焦ってるんでしょう 自分の生きてる間にそういう革命が訪れるはずだと信じてる だからコロナ如きを終末論的な出来事だと幻視してしまう 結局、西部が「真の保守とはこれだ！」とか言いながら実質的には左翼思想を撒き散らしてきたことの責任はあると思うんですよ
でなきゃ保守論壇がここまでコロナ脳に傾くことはなかったはずだ
西部自身は左翼思想「だけ」を押し付けていたわけではなかったとしても、西部自身のアイロニカルな態度なんて伝わるだけの人間的深みがない奴ばかりを弟子に集めてたんだから、責任はあるでしょ >>515
MMTぶっこむ千載一遇のチャンスだとは考えたかもね
実際その通りだと俺も思うし >>518
>497とか>509で書いてんだろバカ >>517
もうそういうレベルじゃねーよｗ
だって「コロナは明治維新！」だぜ？ｗ 西部は チンケなちんぽで背の低い冴えない男だったね
アヌs西部で左翼（竿苦）だったよ なるほど。
でも、コロナ脳と西部の左翼チックなところって関係性あるの？ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1619991879/14-18
ぶっちゃけ俺の西部邁論ってかなり真実に迫ってると思うんだけど
西部信者の立場からはこの論についてどう思うのか聞かせてもらいたいな 前も言ったじゃん、西部は遅れてきたビバッパーだって
実祭そういう不遇の天才、当時たくさんいた 70年代初頭のジャズミュージシャンの迷走感たるや、痛々しくて直視できない音源だらけだわ J.Hirasaka
@j_hirasaka
西部先生は老人を敬え！と一言も言わなかったな。老人は銃の掃除くらい手伝ってやるから戦争しろ！と言っていた。 どうでもいいが同時代の英国ジャズは何気に黄金期だったりするので、その点とてもアイロニカルなことだ 時代の波に押し流されてしまった才能はアイロニーの人に変貌するの、これ必然 >>532
西部邁は徴兵制に賛成し、まず老人から徴兵し、雑用をあてがえばいいといっていたｗ
半分ギャグだろうけど大賛成だなぁ >>360
ダンスが反日っぽく感じるって凄く分かる
あの人の話し方って、日本を見下してる外国人のような喋りっぷりなんだよね
水島社長の言葉を借りれば、俺が日本だ！が全く無く、常に俯瞰なのよね >あの人の話し方って、日本を見下してる外国人のような喋りっぷりなんだよね
ああ、それだ >>537
分かる。自分の言説こそ真である！みたいなね。でも言ってることはペダンチックで、腹に落ちない。それは537の指摘の通りで国民を救いたいとか日本を良くしたいって思いが感じられないんだよね。だから討論なんかで人の話が自分の言いたいことと同じだと黙ってられなくて、人の話を取っちゃう。
SAYAへの愛の告白ダンスと、ゼミナールでのゴジラダンスに全てが現れているかなと。 佐藤に関しては俺のこれが真理だろｗ
644質 ◆.U7VTGIbUkev 2020/08/20(木) 06:51:27.50ID:RrbfpzDN0
佐藤ってずっと日本崩壊、日本滅亡とかそんなことばっか言ってたみたいだけど結局それってこいつ自身の願望だったんだろうな
何やっても芽が出ない自分自身の終わりなき日常に風穴開けてくれるカタストロフィを求めてたんでしょ
今回のコロナではその手の終末論者が嬉々として大騒ぎしてたし最初の頃に危機を煽ってた危険厨も終末論者の傾向ある奴が多かった
佐藤がコロナ脳になったのも元々の終末論者的性癖と地続きなんやろね
645質 ◆.U7VTGIbUkev 2020/08/20(木) 06:53:09.11ID:RrbfpzDN0
中野みたいな何かにつけて「グローバリズムの終焉」連呼芸人みたいな奴も「自分が気に入らない価値観が支配しているこの世界が終わってほしい」と願ってる終末論者の一種だし、その手の奴らがコロナに妙な期待を抱いちゃったんだろうな
コロナ脳化してる奴らってどいつもこいつもその手の終末論者的な奴だから
706質 ◆.U7VTGIbUkev 2020/08/20(木) 19:33:40.49ID:RrbfpzDN0
日頃から「このままだと日本は滅亡する！」的な煽動やレトリックを使ってると自然と思考回路も終末論的になっていくからな
その手の預言者ごっことか、〇〇崩壊芸人とか、達観ぶって「日本人が愚かすぎて日本は滅ぶしかない…（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」って絶望してみせる芸風やってた奴らが今こぞってコロナ脳になってるでしょ
言葉って怖いよ、ずっと同じ言葉遣いしてると自分の思考すら支配するようになるからね
こういう奴らは自分の終わりなき日常に何かしらの不満があって常日頃から終末論を求めてたか、そういう言葉遣いしてる内に終末論を求めるような思考の枠組みになってしまった奴ら
佐藤も適菜も中野もそうだろ
だからもういい加減言葉のインパクトとか「俺はこれだけ絶望しているんだ！」って構ってちゃん的アピール効果を狙って「日本は滅亡する！」みたいなレトリックを安易に連呼するのやめた方がいいと思いますけどね
藤井は元々あんまりそういう言葉遣いをしてなかったように思う（俺が知らないだけでしてたらすまんが）
そのへんもコロナ脳化するかどうかに関係していると思うよ間違いなく 水島みたいなやつに佐藤の突っ込みは良かったが
藤井にはまずかった >>539
あのダンスをドヤ顔で披露するあたり、自分が他人にどう思われてるかは全くわかってなさそうだし、自分への他人の評価に関して大きな誤解をしてる可能性が高い
もちろん中には「ダンスさん！天才！」みたいなことを言い出す奇特な人もいて、そういう声を残さず拾い集めて徹底自己肯定してるんだろう 中野ちゃんはなんか隠し芸もってないの？
実はヒップホップ系だとかさ 藤井ちゃんのバンド
ダンスちやんのダンス
中野ちゃんのフロー感溢れるラップ
ついでにシャンソニエ君も参加しろ、美輪で
和解の大団円ではないか？
それを見てるさやちゃんの心底困惑している表情のズームとともにエンドマーク
泣けるやないか、これ >>542
SAYAなんてどう見てもモテモテのリア充なのに、あれでイケると思って披露しちゃうあたりダンスのセンスの無さねｗ西部は知り合いの息子という義理、水島はある種の息子感的な感じで、佐藤かあ…まあある程度はしゃーないかだったんだろうと思う。 配役はどうしようかね
藤井聡 藤達也は異議なしだと思う パリのモンマルトルの小劇場などで、ユーモアや風刺に富んだ歌をきかせる男性シャンソン歌手。女性はシャンソニエール。 いっそおおきくケンワタナベいっとくか藤達也さすがに年齢はなれすぎ となるとさやちゃんは必然的に桃井かおりになってしまうな 中野ちゃんは思いつかん、俳優くわしくなーしな
もう大島優子でええか
シャンソニエ君は
夏木マリで文句ないやろ、盛っていく なんか不能ちゃんブー垂れてやがる
ムカついたから夏木マリ降板、お前は假屋崎省吾で充分だ ひろゆきツイッター更新
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
·
8時間
自称大金持ちのYouTuberを信じてた人が「金持ちである証拠が出せなかった」というので目を覚ましたりしてました。
経済YouTuberが「根拠の数式出します」と言って数式出せてない時点で騙されてるって気づくかと思ったら気づかない人が多い。
自称金持ちに騙される人のほうがマシなのかなと思う昨今。 >>540
正しい分析だとおもう。
保守系の奴らがやりがちな「このままいくと日本滅びる」は
彼らの思考を縛ってるよな。 >>558
トリックスターでなくガチ言論人のつもりなのか？
参ったな 尚数式のURLは動画の概要欄に貼ってあるというオチ >>559
現実的にこれからどんどん墜ち続けていくんだけどね
ただそう簡単には破滅することもできないと思う
果てしなく墜ちても墜ちても一向に底にぶち当たらない
そこが安吾のいう堕落とは違うところ 東日本大震災と西部邁／トクヴィルとメーストル／一億円の投げ銭お待ちしています
https://www.youtube.com/watch?v=fCLZuXnjeYs
まあちょっと1、2回ね、ある方のお名前出して、ちょっと人を呼び込み過ぎました。ちょっと奇を衒いましたね、私にしては。ただ、思ったんだからしょうがありませんよ。中野氏ね。思ったんだからしょうがない。もう言わずにおれないというところまで来ましたんで。まあ、KKベストセラーズの勝利でしょ。釣ったってことですから。釣り上げたっていう。中野氏ねぇ。なんか自分で言ってね、自分で「ハッハッ！」みたいな、誘い笑いをするっていう恐ろしい兄さんでしたけど。それを、「ハッハッ！」っつって、西部先生はなんか苦笑いをしてらっしゃったのをすげえよく覚えてますよ。なんか師匠に気を使わせるもんじゃないっていうね、感じがしますよ。
----------
sayaさんってね、弄られるとキレるのよね。キレるっていうか、傷つくタイプなんですよ。そういうタイプの繊細な女性なので、私みたいななんか、ある種野人みたいな人間…扱いが困るっていう部分はね、多少ありますけどね。 saya（扇さや） @sayaohgi
ひろゆきという人は「GDPが国民の豊かさの指標」として議論に据えられているのを意識的に無視する事で、論点をずらしてますね。
NNPなど他に指標にしたいものがあるなら示してから議論するべき。
【ひろゆき×三橋貴明】徹底討論！1人産めば1,000万円支給せよ？ >>560
ひろゆきは三橋tvの客寄せパンダにしかならなかったのか。マァ仕方ない。 sayaが元ヤンだってのは前にもどっかで聞いたな
世代的にもギリギリまだ暴走族がいた頃でしょ
J.Hirasaka @j_hirasaka
さやは大学でおしとやかデビューのハマっ子 246号線でヤンキーの群れを巻いてるはず。 >>542
ダンスは、他人にどう思われてるかは全くわかってないよ
仲間内で常にマウントとりたがってるだけ
そして、仲間内で屁理屈をこねくり回してドヤ顔している
こういう奴はよくいる
それが証拠に自粛にしても具体案など一切いなし実は関心もない
ただダンスにも想定外だったのは、調子に乗って言ってたら
藤井が本気で怒りだし、中野、適菜も乗ってきて、関係修復が不可能になってしまったこと
ダンスは仲間内を壊す気は全くなかった
しかも、中野適菜は、一本立ちできる言論があるが、ダンスは、発言者グループに腰巾着のようにくっ付いて
その中でドヤ顔してるだけだから、孤立しては、誰も相手をしてくれないし人脈も発言者以外皆無
だから今は、三橋または桜ルートでなんとかまたくっ付こうと画策中だと思われる ＿ ＿＿
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ
|ミｌ ---●-●-ｌ
（６ (、_) ヽ
｜ ノ 3 ﾉ 佐藤さん、じゃあどうするの？
／＼＿＿＿＿_ノ ダンスはもうチャンネル桜の国民運動に参加するしか道は残されてない
http://i.imgur.com/tBXWH8h.jpg
http://tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/2016/04/b2263fd766bd5d6dee537cd8af77ad36.jpg
┌──────┌───┐──────┐
│ │ ● │ │
└──────└───┘──────┘
│7.12 平和安全法制推進! 国会前大行動! │
└─────────────────┘
＿ ＿＿
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ
|ミｌ --●--●-ｌ
（６ (、_) ヽ
｜ ノ 3 ﾉ
／＼＿＿＿＿_ノ
━━╋━╋━━━━╋━╋━━━━╋━╋━━
┏┻━┻┓ ┏┻━┻┓ ┏┻━┻┓
┣━━━┫ ┣━━━┫ ┣━━━┫
┗━┳━┛ ┗━┳━┛ ┗━┳━┛
━━━╋━━━━━━╋━━━━━━╋━━━
┃ ┃ ┃ おい！自殺者は減っているぞ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿ ＿＿
./´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ ヽｌ
|ミｌ (ﾟ) (｡) |
|┌ ( ｡｡) ┐|
| ＼＿_＿／ |
＼ ＼|／ ／ ∧＿∧
／ 介 ＼ （ ） 揶揄してるだけですね
.＿＿| | | | .| |/ ヽ
||＼ ￣￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ワロス ＼| （ ） 経済的理由による死者は
| ヽ ＼/ ヽ. 放置で良いということですか？ 積極財政を求める立場の者が「過剰自粛」を口にするのは、
まったくの認知的不協和
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、何いってんだあいつ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）相手にするなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 自粛と財政政策は別の話やんｗ 桜の出演者もバカを観察しにとか陰口言う奴と共演したくないよな https://www.facebook.com/1557682767727903
適菜 収
6月25日 9:37
そういえば、以前、Sさんに「なんでチャンネルなんちゃらみたいなゴミ番組に出るの？」と聞いたら、「バカを観察しに行くため」と言っていた。いじわるだねえ。。
https://www.facebook.com/1557710624391784
適菜 収
6月25日 10:28
そういえばその頃、チャンネルなんちゃらの出演依頼があった。2秒で断ったけど。
saya「ごきげんな幸せ」に合わせて佐藤健志が踊る
https://www.youtube.com/watch?v=bjPyM-rZkvw
【佐藤健志が、ロミオとジュリエットを朗読】
https://youtu.be/u9P9zf0V9hE
【踊る佐藤健志 ゴジラver.】 ※1:40～
タグ：政治 TOKYO_MX 西部邁ゼミナール 佐藤健志 西部邁 知性と腹筋を鍛える動画 踊ってみた 神回 ダンス佐藤 なぜ笑うんだい? 放送事故
https://nico.ms/sm20102492?from=100
佐藤さん、こっち見て！
https://pbs.twimg.com/media/EVEp8SzUUAA8pyr.jpg 藤井は大衆批判の対象として注目すべき人物かもしれんがもうちょっとお上品にやれんもんかねw
議論の勝敗だけにこだわる「知識人ごっこ」の末路【中野剛志×適菜収】
中野剛志×適菜収 〈続〉特別対談第5回
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/971993/1/
中野：この対談を読んでいる読者の中には、我々が藤井氏ばかり批判しているのを不審に思う方もおられるかもしれません。しかし、藤井氏の問題の中には、知識人・言論人の問題、さらには現代日本の問題が凝縮されているように、私には思われるのですよ。コロナ禍という危機が炙り出した現代日本の知識人の問題。これを論じる上で、彼ほどふさわしい人物はいないでしょう。その意味では、藤井聡教授こそ、現代日本を代表する知識人の一人と言っていい（笑）。
適菜：時代や危機状況といった曖昧なものは、特定の人物を論じることにより、具体的に見えてくる。単なる悪口にはなんの意味もありませんが、社会の病を把握するためには、俗物について論じるのは大切なことなのです。 >>576
他スレの他人のレスはこうやって貼りなよ
自分のレスと勘違いされるぞ
410 右や左の名無し様 sage 2021/06/01(火) 07:26:38.25 ID:FC4rmUqM0
藤井は大衆批判の対象として注目すべき人物かもしれんがもうちょっとお上品にやれんもんかねw
議論の勝敗だけにこだわる「知識人ごっこ」の末路【中野剛志×適菜収】
中野剛志×適菜収 〈続〉特別対談第5回
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/971993/1/
中野：この対談を読んでいる読者の中には、我々が藤井氏ばかり批判しているのを不審に思う方もおられるかもしれません。しかし、藤井氏の問題の中には、知識人・言論人の問題、さらには現代日本の問題が凝縮されているように、私には思われるのですよ。コロナ禍という危機が炙り出した現代日本の知識人の問題。これを論じる上で、彼ほどふさわしい人物はいないでしょう。その意味では、藤井聡教授こそ、現代日本を代表する知識人の一人と言っていい（笑）。
適菜：時代や危機状況といった曖昧なものは、特定の人物を論じることにより、具体的に見えてくる。単なる悪口にはなんの意味もありませんが、社会の病を把握するためには、俗物について論じるのは大切なことなのです。 >>576
もう憎悪に満ち満ちていてむちゃくちゃだなｗ
自分らが負けそうになったら、議論の勝敗だけにこだわる「知識人ごっこ」とか言い出すのか？
勝ちに来いよ！ マジでなんなんこの「何かを言っているようで何も言っていない」説明…ｗ
中野：昨年われわれは「新型コロナはどうも相当やばそうだ」と直観したけれど、われわれは疫学者ではないから、思ったよりやばいと思った理由を完璧には説明できないんですよ。だけれども、尾身茂先生や西浦博先生の訴えを聞いたり、海外の状況を総合的に判断したりして「これは、大変なことになりそうだから、気を付けた方がいい」と感じたわけです。
私も大衆迎合は嫌いだし、みんなが同じような台詞ばかり言っているときは、それと違うことを言いたくなることはよくありますよ。でも、今回の新型コロナは違う。これは、少なくとも自分は経験したことがないし、こいつはまずいという直観が働いたのです。 今までも悪口大会だったが、更に悪口大会でしかなくなってきてるなｗ
5chの煽りコテハンとほとんどやってること同じぐらいのレベル
なんとしてでも藤井を泥仕合に引きずり出したいのかな 藤井が(中野らを満足させるくらいの水準で)補償を主張しないことをもって、
財政出動の旗を降ろしたかのような印象操作をしてる。
その上で「それなのにどうやって病床数増やすんだよ」って言う具合に藁人形論法やってるｗ >>579
これはもう平坂>>4の言う「狼狽」としか言いようがないんじゃないだろうか 実際にウイルス学者や医師に問い合わせる手続き vs 記事見た直観 尾見と西浦 コロナはエボラ級
ファクトチェックしようず 中野はさ官僚辞めない時点で言論人としては終わりでしょ。ただの物知り分析屋さんとしての価値しかないのでは？ >>575
マジで社交のできないガキだね
倉山とそっくり ワロス
二代目・ダンスは三橋になりそうだ
【三橋貴明】ボールルームダンス
【近況】
最近、ボールルームダンスにはまっています。
（いわゆる社交ダンス）
元々は、肩こり（もはや「死」の危機を
感じるほどに酷い肩こり）の解消のために
始めたのですが、これが面白い。
とういわけで、二、三年後に、
三橋ＴＶの登録者数が５０万に達した
タイミングで、アルゼンチンタンゴ
「ポル・ウナ・カベサ 」を皆様に
披露したいと思っています。 読解力ひくいやつおおくてうんざりするな。
特にMMTerとか、ひろゆきと三橋の討論にいろいろいってるけど、
三橋が今までいっていた内容には興味がないくせに、批判だけしたくて批判してる。
なんだって、こんなにマウントとりたいんだろうね。
藁人形論法やチェリーピッキングの雨霰でムカムカするわ。 >>589
とんでもない思ってもない形のダンサーズ援軍きたw
世界は予測不能だな、ダンス主流派の可能性もワンチャンあるのか？ 踊ってなんぼの言論界w
踊れない言論人はせいぜい踊らされてろってw それにしても不能ちゃんは見えない敵と勝手に妄想的戦闘状態に入っていてとても滑稽也
ま、俺ちゃんが仕掛けたせいなんだけど
いくらなんでももう少しタフだろうと想定していたんだがな 当初は戦略的イジリだったんだが今では単なるイジリに堕しているな、目的外利用 俺としてはベタだがピアソラのブエノスアイレスの四季で踊ってもらえると感涙もの
とってもグラマラスなんだよあれ まともあれ与太話にマメに応答してもらったことは礼を言うわ、頑張れよ不発ちやん 中野と適菜は藤井に関するある種の「暴露」っぽいことまでしだしたと
もちろん、その代償として、なんらかの形で「自分もなにかを暴露される覚悟」があってやってんだよね
まさか無傷で済むと思ってそんなことやってるんじゃあないだろうねぇ >>587
分析屋にしては恣意的過ぎる
藤井のデータを信用しないほうがいい、とか言ってるけど、それ以上に中野の分析を信用しないほうがいいところまで来てしまった 関係ないけどsmells like teen spiritのタンゴ版ってのがある
これで社交ダンスしてるおじさまおばさま方見たことあるもん
これなら藤井ちゃんも参入可能性ある
まさにインテグレート 藤井聡 @SF_SatoshiFujii
緊急事態宣言の延長はベテラン政治記者曰く東京五輪のためというのが永田町の常識だそうです.
開幕日7.23の1月前の6.23に開催宣言するために
6.20まで緊急事態にして感染者を減らす
五輪開催できれば選挙に勝って菅政権を維持できる…だから延長なんだそうです.
最悪ですね… 「自粛要請」は政治利用されてると
それに素直に従う3バカｗｗｗｗｗ >>593
しょっぱいな日本のDSは
所詮人買いに金が流れる程度の悪知恵しか働かない
程度が低いんだよ 中野 もっとも、ワクチンの開発が奇跡的に早く成功したので、光明が見えてきましたが、もしワクチン開発が遅れていたら、もっと深刻な危機になっていたのでしょうね。
ところが、藤井氏は、2020年12月、「WeRise」という団体のイベントに参加し、講演で「コロナがあったら、飲んでもいい」などと発言しています。コロナって、ビールのコロナじゃないですよ。挙句の果てには、ギターをかき鳴らし、飛沫飛ばして「Oh,Yeah,Oh,Yeah」などと叫んでいるのです。ツイッターで流れて来たその動画を見た時は、言葉を失いました。
これは、さすがに限度を超えているでしょう。藤井氏が「Oh, Yeah, Oh, Yeah」と歌っていた頃、すでに大阪の医療機関は逼迫していました。そして、その後、大阪は、医療崩壊状態になったんですよ！藤井氏とつるんでいる連中は、この「Oh,Yeah, Oh, Yeah」の動画を見ても平気なんですか？
藤井の動画をチェックし、藤井の振る舞いを批判し
藤井のコロナは言われるほど危険じゃないの理由を論じない
中野は印象で勝負をつけようとしている・・・
さらにワクチンの開発で光明が見えたとか
適菜もだが、陰謀論を嫌うあまり
テレビ情報で判断して、判断ミスを引き起こしてる 中野：そうでしょうね。昨年われわれは「新型コロナはどうも相当やばそうだ」と直観したけれど、われわれは疫学者ではないから、思ったよりやばいと思った理由を完璧には説明できないんですよ。だけれども、尾身茂先生や西浦博先生の訴えを聞いたり、海外の状況を総合的に判断したりして「これは、大変なことになりそうだから、気を付けた方がいい」と感じたわけです。
私も大衆迎合は嫌いだし、みんなが同じような台詞ばかり言っているときは、それと違うことを言いたくなることはよくありますよ。でも、今回の新型コロナは違う。これは、少なくとも自分は経験したことがないし、こいつはまずいという直観が働いたのです。その段階では、人には明瞭には説明できませんよ。だから説得は難しいわけですし、それについては、多分、感染症のプロたちだって難しかったと思います。というか、感染症のプロたちも、初めの頃は、「これは、新しい未知の事態だ。気をつけろ」という直観で動いていたという面はあるのでしょう。
でも、感染症や公衆衛生の専門家が「これはヤバいから、気をつけろ！」って言っているんだから、素人は、まずは専門家の言うことに従っておこうというのは、直観以前の常識的な話でしょう。それを、素人が突然「専門家」を名乗って、いきなり本物の専門家を名指しで批判しはじめ、挙句の果てに「僕が間違っていたら筆を折る」って、これ、どう理解したらいいんですかね。
中野は自民党が用意したプロが
ディープステートの意向をくみ取るために
用意されたというの視点がない
官僚だから、流石に無理だが 中野：そうなんですよ。それは、MMTの理解に基づけば補償が可能だということになると、経済的損害を理由にした自粛批判ができなくなるからでしょうね。でも、MMTを引っ込めるなら、永久に引っ込めておいてもらいたいですね。あんな「Oh,Yeah」男に「MMT！」とか言われると、MMTまでトンデモ扱いされてしまうから、迷惑です。
お前は、MMTを使うなまでに発展してしまったか
幼稚なレベルにまで落ちてしまった
原理MMT お前はMMTじゃない
中野 信用がなくなるからMMTをだすな
中野は官僚だから仕方ない部分もあるが
議論に勝つために藤井の何故、そう考えたのかを
論じてないし、藤井は補償も言ってる
まさに勝つための議論展開をしてるのは
中野適菜である >>579
あー中野は一言で表現すると「ビビリ」なんだな オゥィエ藤井も少し前にほんまもん教室でＭＭＴを説明するのを嫌がってたし、相当裏でやりまくってるなｗ 「Oh,Yeah,Oh,Yeah」w
5ch化してるがな
草とか言いそう 久々に貼っとく
＿
ィ箟ﾇﾐ彡彡彡
ξ彡ﾞﾞﾞﾞﾞ " " ヾk
δﾞ ﾐ
彡ﾞ ＿ ＿ ﾐ
ﾐ '´￣ヽ '´￣｀ , |ﾐ
| ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |
￠| | |∂
ゞ| ´-し｀) ／ |ソ
| 毳毳髦､ | Oh,Yeah,Oh,Yeah
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼`￣￣ '´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽|＼／ 少し引いてみると本当しょうもない争いｗ
感染とライブ運営、どちらも一理あるでいいじゃねえか >>610
これでは酒場で上司の悪口をグダグダ言っているのと同じじゃないか。とても公にできるレベルではない。あの中野がここまで堕ちるとは。中野には恥も外聞もないのか。コロナに関して語れば語るほど醜態を晒しているようだが、中野の周囲には注意を促す者はいないのか。それともその程度の社交もないのか。哀れ也、中野剛志。 | ｉ ＞────── 、
|. ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ￣＼＿
|／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
|:::::::::::::: ／/´￣/／￣￣￣￣￣￣ ＼::::::＼ .|
|:::::::: ／ { // ＼ :::.∨
|:: ／ ＼{/ ＼::ｉ
|人 ＼ |
|:::::::ヽ | ヽ ｉ
|:::::::::::} | } |
|:::::::::::| | | ´￣￣ ￣´ |
|::::::／ .人 |
|／ ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧､ ｒﾆﾆ彡＾|
| / _ ──┬ミヽ Y ／＿＿＿.|
| .{ ／- ──┴=ﾍ ∨イ＿ {_フﾍ.|
| ─-､＿＿ ノ }＼＿＿ ノ│
| | |
| r- ⌒ ⌒Y |
| ／ ゝ ⌒ヽ ＿ ノﾉヽ │
| /从 ｉ{ ｉ{ ｉ{ ｉ{ ｉ{´ｉ{
| // 八 ＿＿＿＿ 八 .l |
| / ／Y＾Y＾Y＾Y＾Y^Yヽ しぇけなべいべーくろーじょらいす
| 人 { ｲ⌒ー┴┴┴┴イ} } /|
| ＼ｉ{ ＼ｉT T T T TT７ﾉ.ﾉ ｉ{/
|. ＼ｉ{ ＞ ┴┴┴≦´ ./ .|
|∧. ＼八 ／ ｉ{/ |
| ∨ ＼ｉ{ ｀￣￣｀ / /
|. ∨ ＼ｉ{ ｉ{/ |
| ∨ ＼八＿ｉ{＿八 ノ /|
|. ∨ ｀￣￣￣￣￣´ ./ .|
| ∨ / | .|
|. ∨ / .| .| 中野は仕事して、本書いて、藤井の動画見て、どこからそんなに時間が湧いてくるんだw , ｡‐―～
イ::::::::::ﾟ:,::::::::::⌒:＼
/:::::/ゝ*─ﾜﾝv.:: :::::入
. /:::ﾌ ） :::l
{:::ｲ `:,:::::l
ﾟ:,i! ｨxｪs｡ ｪｪｓｯ､ :::::!
,､l_r',.ｬiｯ`iﾆｒ' ｨｪｯヽ＿l’!,_
ﾟ:,l 乂,,,,,ノ 乂,,,,,,,ノ l } :}
. i! / ﾟ:, !_ノ
l ’ ' ｌ げろっぱ、らいせっくすましーな
. ﾟ:, ｰ ﾆﾆ=- ｡’
＼ ｡ ’ls､
ｌ` ー.. ・ ｡*"/ﾟ:,
.｡o≦l＼ ｡*" ｡ ”i:i:i:lis｡._
｡o≦／／i://;s､” ,／､i:i:i:ｉ:ｉ:|i:i:i:i:i≧s｡
. ｡o≦:i:i:i:i:i:i>'"i:i:i:l./{___/ヽ,:”:i:i:i:＼i:ｉ:ｉ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ≧s｡
/|:i:i:i:i:i:i:i:i,ｲi:i:i:i:i:i:iｉ } :{ ./i:i:i:i:i:i:i:i:iﾟ:,i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i:i:i
:i:|i:i:i:i:i:i:i:i',:i:i:i:i:i:i:i:l .,' i!/i:i:i:i:i:i:i:i:i／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i〃:i:i:i:
i:ｉ|i:i:i:i:i:i:i:ｉ:',i:i:i:i:i:i:ｉl/ /i:i:i:i:i:i:i:／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i，’:i:i:i:i:i
ｉ:ｉ|:i:i:i:i:i:i:i:i:i',i:i:i:i:i:ｉl /i:i:i:i:i:i／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i,:’i:i:i:i:i:i:i:i: 官僚であると同時に評論家は
話す事に関して限度があると思う
コロナは事が大きすぎた
しかし中野が議論に勝つために
都合の悪い事は徹底的に無視して
適菜の陰謀論者という扱いにそり、
陰謀論系情報自体をスルーし
さらに今までの自民党の態度も考慮しない、
まぁ陰謀論情報は仕方ないとしても、残念である
知り合いの大学教授の知見
林千勝などの陰謀論系情報
自民党と触れ、自民党の人間性を見抜く
藤井こそ、まさに
中野のいう、いろんな情報を集め、状況を分析し
最適な行動を取ったと思う
テレビ見て、コロナやばい、ワクチンで光明は
中野ファンでも流石にちょっと・・・
中野はやはり、経済に忙しいんだろう >>623
ィ箟ﾇﾐ彡彡彡
ξ彡ﾞﾞﾞﾞﾞ " " ヾk
δﾞ ﾐ
彡ﾞ ＿ ＿ ﾐ
ﾐ '´￣ヽ '´￣｀ , |ﾐ
| ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |
￠| | |∂
ゞ| ´-し｀) ／ |ソ
| 毳毳髦､ | 愛い奴だ、もっとちこう寄れ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼`￣￣ '´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽|＼／ ～⌒
/彡八 )))
| ｒ'ヽ 'ヽ|
(6 ￢ ￢.| ぐっごーん、めいきっふぁんきー
| ゝ |
| ==,./ ／
| |￣ ／＿/￣ヽ
/ ￣￣￣￣ |_ ／
| ト、＿＿ -ー'
| |
| | 前に水島が桜特捜班とかいって田母神に信じられないほど粘着してたじゃん
いまの3バカがやってるのってそれと同じなんだよねｗ
まさか水島のあの感じを中野がやることになろうとは J.Hirasaka @j_hirasaka
かつての、つく●会における中川谷沢的なアス●感ある。ナカノテッキーナ。
男のアス●、周り見えてないのに理論武装して喋り散らすので、はっきり始末が悪い
「於 銀座ナントカレストラン」とか対談に書いて、庶民を放置するのを徹底してくれてたら、すげえ好きになったかもしれない。そこまでのフルスイングをしないとダメ。止めたバットでセカンドゴロ記事。
やはり、エイスケ・サカキバラは正義だった。
https://pbs.twimg.com/media/E2xFnQCVIAYNajA.jpg
「うるせえな！知のチョロQが！」
「ほんとは思ってないと思うんですけど、後ろに引っ張って走るチョロQみたく、誰かに負荷を加えられて輝くのが魅力だと思うんですよ。だから西部先生や藤井編集長がいなければ、ただの本好きのお役人さんじゃないの？って、思ってるんだと思います」
ポスドクから成り上がったライターと本好きの役人さんの話を読んでたら腹減った ,.. - ￣｀` ｀ヽヽ､
. ／ _, ｯﾊﾞ､、ヽ
. ,/ , .-‐'" ヾ､、ヽ
l r'´ ゛ヽ i
. l λ ! !
. ! l -'"~``ﾍ. ! l
,! l_-^~~ ^" ,ィTゝ' l !
l l _r'ｴTヽ 二´ ! .!
! l '´ . !. !
. ,! ! ) ! l
l! l ' ｰ´ , . ,! .!
,!. l ｨ- -- '´´ ./. !
. ,! lヽ、 ｰ'´ ﾉ i
! i ヽ､_ _ _,. ィ´ オンナのミサオ
__,,, ! l !_ オトコノコたちは今日も今日とて相変わらずね
/'´` ! l｀`ｰ-‐'´ ヽ
,r'´ l l
/´ ﾉ ﾄ､ l
,! ﾂ ,! ＼_ ゝ
_ ! ,! , ,! ＼ /ヽ､ 藤井を叩き始めて人の中に
川端氏はこう言った、川端氏の～～はその通りとやたら川端を持ち出す人がいる
素直な感想か何か隠れた思いがあるのか気になるところ 三橋とひろゆきの討論を苦しみながらフル視聴したわ
あんな小学生みたいな屁理屈を連発してマウントを取りたがるガキ相手によく数十分も冷静に対談出来たな三橋は
3バカみたいに大衆を見下す特権階級を気取ってれば外野から悪口合戦に終始するだけで終わったんだろうけど流石のひろゆき信者もひろゆきの振る舞いに疑問符が付いているようでかなり注目されてるみたいだ
田原総一朗を引き込んだ件もそうだけどこういう所に「社交」の能力？資質？が問われるよなーと 本日のご神託
正直5chでバカやらかしてる我々とまるでレベル変わらんわけだが
こういうのでさえも信徒はうるっと濡れちゃうのか？
藤井聡
@SF_SatoshiFujii
・
2時間
緊急事態宣言の延長はベテラン政治記者曰く東京五輪のためというのが永田町の常識だそうです.
開幕日7.23の1月前の6.23に開催宣言するために
6.20まで緊急事態にして感染者を減らす
五輪開催できれば選挙に勝って菅政権を維持できる…だから延長なんだそうです.
最悪ですね… 直感を肯定して否定して肯定して
中野は本当に終わったんだな 中野「汚らわしい！どうぞご勝手に！」
中野「ステージが変わった！」
違和感ねえなwwww 女に幻滅しなかったなんて経験正直皆無なんでな、そういう体質はマジ理解不能なんだわ 本まで出すそうじゃないかｗ
お前らネタができてよかったなｗｗｗ どこまでも操立てる能力高いんだな、皆さん
共依存体質 俺らはつまんねー人間だから最近平坂のつべとツイッターばっかり見てるわ
知のチョロQって言葉ってどの本に書かれてるか知ってる人いる？ 石破茂さん、京大宮沢准教授と『コロナ脳』を共著した知識人の小林よしのりさんと緊急対談。「メディアが悪い」「玉川が悪い」と熱弁 [296617208]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622506414/
京大教授「次の首相が河野太郎になったら最悪。石破茂、岸田文雄、野田聖子なら今の菅内閣よりはマシ」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622465610/ >>639
AERA（アエラ） 6/4号 (発売日2012年05月28日)
現代の肖像◆中野剛志
●京都大学大学院准教授／森 健 >>266
そうそうw私もその共通点気付いてた！
あとそれプラスMMTerな 暴走シャンソン人形マジ笑笑
ガンギマってやがる
見る目がないなあ知らんで >>643
>>266 にもあるとおり
ネオリベ・リフレ・株トレーダー系とMMTerが実質的に同じ思考だった。
上記の事が分かったのが、今回の三橋とひろゆきの討論における最大の収穫かもね…。 >>627
田母神擁護している時点で終わっているｗ >>301
＞＞＞MMTerは必要なところに必要なだけ財出ってのに固執してるからね。
これって本家本元のケルトンやレイやミッチェルも同様のことを言っているのだっけ？
それとも日本のMMTerだけが言っている独自の見解なの？ 中野は言論人として終わったな～
この程度のウィルスで徹底自粛しましょう、はセンスなさすぎる
老いには勝てないのね ライターの中川淳一郎が「コロナ大したことないに賭けておくわ」と事あるごとに言ってるけど、まあデータを見てても中川の賭けは当たりだろうな
中野は自説に拘泥した挙句、つるむ人間を間違えて沈んでいき、信者と共に慰め合うんだろう
日本のコロナ騒動が一応のオチを迎えたら「コロナ禍の総括」とか称して上から目線の鼎談するんだろうなww >>648
裁量的な支出を極力減らしてビルトインスタビライザーを大きくして自動的に支出されるのが理想らしい。
本家がどんな言い方してるかは不明。
日本のMMTerは絶対視してるけど。 >>652
いちいちレイに電話してお伺いたてるのか？
って聞いても「ビルトインスタビライザー！！」
の一点張りだからな。
日本みたいな長期不況の国で、そんな調整弁だけじゃ支出が小さすぎるだろう？ってのも訳の分からん答えしか返ってこないし。 >>653
それが国債廃止とか日銀不要とかに行き着いたってことかな？
今さ嫌儲にある三橋とひろゆきのスレでレスバしているんだけど。
そこで租税貨幣論を曲解して、更に国債廃止と日銀不要を主張している人がいたからさ。
最初は高橋洋一信者なのかなと思ったけど、どうも違ったみたいで。
だからこの人がいわゆるMMTerなのかな？って思ったんだよ。 ちなみにこのスレね。
【動画】ひろゆき、三橋貴明と論戦ｗｗｗｗ [426566211]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622300779/
レスバしたい人がいたらご参加歓迎しています。 須藤元気
@genki_sudo
・
29分
「京都大学レジリエンス実践ユニット 緊急シンポジウム」に参加しましたが大変勉強になりました。日本経済復活するには藤井聡先生の4つの提言を実行するべきだと強く思います。
①プライマリーバランス規律の撤廃
②新型コロナ終息まで消費財0％
③企業に対する粗利補償
④未来を拓く危機管理投資 MMTに関してはMMTerどうぶつの森+ヘッドギアよりもものぽーる氏の方が参考になったよ 中野
藤井の野郎、まじムカつく、本気でいらいらする
コロナ脳とかバカにしやがって
あー、藤井のここ、解釈を間違えてる、
はい、バカ決定!こいつ、バカ！
何が非社交だよ、
みなさーん、こいつ、オゥイェイとか歌ってますよ、
どう思います?ohyeah男と一緒に見られたくないですよね!？
MMTの本は私が翻訳しました、
あなたみたいな人がMMTという単語を
使わないでくれますぅ?
知識教養あふれる話がでているが
やっている事はこれ
バカにされた反撃、マスコミみたいな印象操作、
子供みたいな勢力争い
中野先生も人間ですな >>655
元々MMTが景気の波を小さくして経済を安定させるのが目的みたいなので、財政拡大でみんな幸せになるぞー。とか雑なこと言うと目を血走らせて攻撃されるんだよ。
国債廃止は金持ちに無条件で利子を献上するだけだから本来は要らないとか言うしみったれた話だったと思う。 >>660
だから最近は三橋も藤井もMMTと明確に言わなくなったのかな？
ちなみに国債廃止とか日銀不要みたいなことは米国のMMT学者達は言っていないよね？ 適菜：仮にわれわれが合作で小説を書いたとして、風刺喜劇用の登場人物をつくりあげるとしたら、どんな感じになりますかね？
中野：そうですねえ、あくまで風刺小説に出て来る想像上の俗物ですが、こんなイメージかな。
深刻そうな顔にチョビ髭つけて、大学教授か何かの肩書を振り回し、やたら「アウフヘーベン」とか哲学用語・外国語を口走ってもったいつけ、人前で葉巻を吸って見せたりする。権力者にはペコペコするのに、学生や飲食店の店員とかには威張り散らし、講演ではすぐに興奮して「僕は、そういう日本人にムカついているんですよ～！」とか叫んで大演説。挙句の果てに、取り巻きにおだてられて、代議士とか市長とかになろうとしちゃったり。
こんな絵に描いたような俗物、明治・大正時代はともかく、令和の現代にいたら凄いわ（笑）。
適菜：かなり味わい深い人物ですね。喜劇というより悲劇に近い。そのモリエール風の小説には、こんな架空の登場人物が出てきたら、面白いかもしれない。「僕はホンコンさんの友達なんですよお」とネトウヨのゴミ芸人とのつきあいを自慢する人。私塾の途中でいきなり携帯電話をとりだし、政治家に電話して、ツーカーの関係を一生懸命アピールする人。居酒屋のアルバイトの若くて一番弱そうなやつを狙ってネチネチと絡む人。
中野：やけにリアリティがありますね（笑）
中野はレベルの低い言論人とか言ったりしてるが
目の前の適菜は違うのか?w
ネトウヨという言葉を使うのはろくでもないやつばかり
何が凄いって、こんな悪口対談を表に出してること
中野適菜対談を見ていて楽しいが、
高尚だからじゃなく、人間関係が見えて、面白いからだw
しかし中野は、かなりストレスをためてるな
まだまだ中野適菜対談が見たいわ、居酒屋トーク、面白い 国債廃止すると銀行が潰れるまくるぞというと
国債に頼らない様な経営を出来る環境に～
結果、銀行はアコギな商売を始める事になる >>661
三橋はMMTとMMTポリティクスって分けて発言してるね。
本場のMMTerもそれぞれが好き勝手に発言するから纏まってないみたいだね。
国債廃止は言ってる人もいる。とかじゃなかったかな？ >>664
日本の経済学論争の事情を鑑みると
三橋の言うとおり、貨幣と財政の構造部分であるMMTと個別政策であるMMTポリティクスはきちんと分けて解説した方が誤解や偏見を減らせそうだよね。 >>664
少なくとも提唱者であるケルトンやレイやミッチェルは国債廃止なんて言っていないよね？ >>662
藤井は代議士とか市長になりたいとかいってるのか?
にしても中野も批判はほとんどにしとけや
後付き合う相手も考えろや
適菜はアカンやろ 「緊急事態宣言」はもう効かない、より強力な私権制限に踏み切れ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65481
東大教授がこんなこと言うの終わってんなあｗ 国債廃止はミッチェルが言っている
独自の提案はしない 何せ異端審問官だからな
経典に書いてない事は教祖が言った事でもシカトする 財政出動派を攻撃してるのは株乞食だと、何年も前から気が付いてたぞ
まともに働かないで、株でその日暮らししてるゴミみたいな層が財政出動に反対している
連中はデフレが続いた方が都合がいいの
ある意味その親玉が西村だよね
西村みたいに富裕層の仲間入りするのが、株乞食の夢なんだな
菅や河野をなぜか「愛国政治家」扱いしているバカウヨ層も、主力は自民サポーター兼株乞食とみて間違いない >>670
マジか…。初めて知った。
ケルトンやレイは言っていないんだよね？
ミッチェルだけのオリジナルだよね？
少なくとも自分の知っている限りでは聞いた事がなかった。
というか一応このスレで説明してもらったけども、どういう理屈で国債廃止なんかにたどり着くのか未だに理解できないんだよね…。 >>671
薄々なんとなくみんな思っていたけども、今回のリアクションで決定的となった。 >>669
台湾があの様でまだこんなことを言っているのか 古谷とひろゆきの動画（三百万再生）＞三橋とひろゆきの動画
反緊縮は賛否がどうというより興味を持たれていない
コロナ増税くるわこれ ロックダウンによる抑え込みはまやかし。
国民みんな一度は感染するかワクチン打つかしないと収束することはない。 もう台湾がギブアップしたからな
ニュージーランドとオーストラリアはどうなることやら
完全にコロナ調査を止めてるとしか思えない中国、北朝鮮はもう知らん >>668
だよな
流石に代議士云々はネタですよね ゲスみの極み
次はいよいよ下半身事情まで行っちゃうよ 木村もりよさんが倉山の記事をリツイートしていたから見たら早く三バカ大臣を辞めさせろと言う記事だったのが面白かったw BSTBSの報道1930で酒造会社の社長さんが嘆いているな
これ聞いていたら如何に藤井さんが指摘していた事が正しいかが分かるわ 最近ここめちゃくちゃ面白くなってきたな
昨今の知性の代名詞的と通っていた中野が己の理性をコントロール出来ず支離滅裂になっていく様は「知性」が何たるか再考させられるいい機会で酒が進んで仕方ないよｗ
あとダンスはもう出汁取った後の残りガラなんで、スレタイを中野に替えてもいいのよ 「中野さんは西部先生がなくなって、人が変わってしまった」by平坂 >>683
報道1930も日本城タクシーとかいろんなキャラ見つけてくるなw >>687
最近のプライムニュースよりも面白いわ。逆の意味で報道1930は勉強になるね >>671
ペラ君も投資で相当儲けてるんでしょうなぁ
ダン高橋なんかもMMT全否定だなどこまで意図してるのか知らんが >>684
スレタイなのに端役って所がダンスっぽくて良いのではないでしょうか 中野 藤井はレベルの低い言論人と話してる
適菜 ネトウヨのゴミ芸人の知り合いがいるってよw
中野 誰とでも話すのは社交じゃねー
適菜 そうそう
あいつらはバカ、俺たちスゲーのパヨクと
同じになってきてる・・・
相手をなんとか貶めようとして
その相手の関係ある者をバカにする
これは品性のない批判の仕方である、よろしくない
橋下 デモをやめろ、意味なんかない
桜井 民主主義を否定するな
話す事、意見を広める事は民主主義の前提である
俺たちスゲーの殻に引きこもるのは民主主義を捨てている
徒党こそ、戦いこそ、民主主義である
民主主義を通さなければ改革はなしえない
中野が藤井叩きのために、どんどん落ちていく・・・ コロナがそんなにも恐ろしいのに、なぜ呑気に笑いながら藤井批判なんてやっていられるのかw >>692
あー確かに。ではこの現象名を「佐藤健志」とだと捉えようと思います ＞中野：昨年の2月から4月頃、私は、自分の周囲で、新型コロナを軽視する知り合いに、「これは気を付けた方がいい」となんとか説得しようとしたことがありますが、失敗しました。説得どころか、小馬鹿にされた。
"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ こればかりは高橋（最初に言い出したのは木村盛世だけど）の「さざ波」は正しいとしか言えないんだよな
そんなさざ波の中でギャーギャー騒いでるのが中野たちみたいなコロナ脳なわけで
本当に津波レベルが来てた欧米がパニックになるのは分かるけど「日本は本当に何やってるんだよ」ともう冷めた目で見つめてる >>697
正しかったからアンチが政策工房ガー！、時計ガー！維新ガー！みたいなケチしかつけられなかった
しかし、コロナ脳とかマスコミにとっては一番見られたくなかったデータなのだとよくわかった >>684
チキンレースだなｗ
つか君が帯かいたれちゅうねん オウム真理教の部分は、オウムじゃなく、
朝まで生テレビ＝田原総一朗と対談した藤井への嫉妬かなw >>684
理性が暴走してるのかも。
>>狂人は正気の人間の感情や愛憎を失っているから、それだけ論理的でありうるのである。
>>実際、この意味では、狂人のことを理性を失った人と言うのは誤解を招く。
>>狂人とは理性を失った人ではない。狂人とは理性以外のあらゆる物を失った人である。 ーGKチェスタトン もう間違いないわw
田原総一朗と共闘してるのを嫉妬してるのよ
もう憎くて憎くて仕方がないのよw メディア このままでは財政破綻です
中野 メディアの説明は嘘です
中野かっけぇー
メディア コロナはやばい
中野 まじかよ！おーい、みんな、コロナはやばいって！
藤井 ﾌﾟｯ
中野 笑うなよ!テレビでやってた
藤井 落ちつけ、そして頭を使え
中野 藤井のヤロー（藤井を叩くために頭を使う）
ソースはテレビメディア、中野先生・・・ 竹中が「非正規の敵は正社員」とか煽動してるけど、真実は「勤労者の敵は株乞食」だな 言葉足らずだった
>>705の「勤労者の敵～」を否定したわけじゃない 投資系クラスタでも普通にMMT支持してる人間なんていくらでもいるだろ
そもそもMMTの創始者がバリバリの投資家なんだから 中野が今やってる行為はリベンジポルノだね
自分の評判がいくら落ちようが、オレを捨てたあの女に恥をかかせたいという心理
言論とかいう域を越えてる >>703
いくら煌めく知性で完璧無欠な論理を完成させようが、劣ってると見做してる人が田原総一朗一人を説得出来た成果には勝ち目ないもんね言論人ならば
実は中野は思った以上に成果主義的だったりしてｗ
彼官僚だしｗ 藤井聡
@SF_SatoshiFujii
・
3分
本日田原総一朗さんと国会議員会館で
共著『こうすれば絶対良くなる日本経済』の出版記念シンポジウムを開催。
お陰様で国会議員も80名秘書さんも入れると百名以上のご参加！
コロナ禍脱却までの #消費税0 に田原さんもご納得。
田原さん&スタッフ&参加の皆様有難うございました! >>715
いつまでも精力的で素晴らしいね
やっぱりスッポンとマムシはいいみたいね しかし田原ごときにいまだにこの影響力
バカとはさみは使いよう 適菜が実は株乞食だったら笑えるな
アレが何で収入を得てきたのかよく分からん
まともに組織の中で働ける人間に見えないし、地に足が付いてないノマドっぽいだろ >>696
説得して回った手前、やっぱ大したことないかもとは今更言えないのかな？ｗ >>715
いくら中野とテッキーナがくさしまくっても、やっぱり田原の一本釣りは凄いことだもんな。
テッキーナには是非あんな死にかけの老人と共著しました。とか自慢気にしてんじゃねえよ。
くらいの事は言って欲しいな。 奥山の番組UFOネタやってる、熱いな
ムーと保守の境界線はもうないのだ 藤井ちゃんもバッチリトレンド乗ってるよね、さすがです高感度お目が高い 信長の話は良くて無駄、最悪は矛盾だらけ。オウムの話はブーメラン。ファウストの話はちゃんと読んだ奴が見たら「ハァ？」っていうレベルの酷い言い掛かり。ファウストの罪は事実だが、重要なのは彼が何を美しいと言ったかと、彼がその後悪魔に食われず天に昇った事だ。
俺の記憶通りなら、適菜収はゲーテを人類至高の天才として扱っていた。そのゲーテが著作ファウストにて、ただのイカレた人殺しの土建屋のインテリを悪魔の餌食とせずに天へ昇らせた意味を無視した事は、彼が事物の真理と全く関係ない動機でものを語っていることを証明していると思う。醜悪極まる。
実際にはファウストは罪を犯したとしても、適菜が言うような単なるイカレた罪人ではないのだ。救われて天に昇った理由は、嘗ての恋人の魂の力によるのだが、たかだか小娘一人の我儘で罪人を天界に置くほどゲーテの神は甘い存在だろうか？俺はそうは思わないね。
藤井教授の言う通り、悪魔との賭けであらゆる美しいものを見せられ、美の象徴ヘレナと結婚してなお約束の言葉を述べなかった彼が、幻とはいえ人類の未来のため協力する土木作業員達の姿を思って「とどまれ、おまえは美しい！」と言った事は極めて重要な事だ。
----------
チョピン @chopin1989
中野先生、適菜先生、ありがとうございます。今回も非常に興味深い対談でした。
まさに藤井聡は、今回のコロナ禍が炙り出した現代日本の知識人の抱える問題点の総合商社・象徴だったというわけで、我が意を得たりでした。
議論の勝敗だけにこだわる「知識人ごっこ」の末路【中野剛志×適菜収】 ｜BEST TiMES（ベストタイムズ）
----------
J.Hirasaka @j_hirasaka
ワロタ 田原総一朗を動かした藤井が憎いっっっ！！！
ムキーーーー
by.中野剛志 くっそおおお！！
朝まで生テレビをdisってやるゾッ！！
by.中野剛志 レインメーカーってどこにでも口開けて寄ってくるんだな
ウツボみたい レインメーカー
「saya「藤井先生、こちら○○さんです」
ワイ「どうもよろしくお願いします」
藤井「何度かお見かけしたことありますよ」
saya「○○さんは佐藤健志さんのイベントをやっていて」
藤井「僕は、誰の悪口も言っていませんよ！ 誰の悪口も言っていません」
塾で悪口言いまくっていたのが丸わかりで草w」
↑京都人の嫌味は、レインメーカーさんには伝わらなかったようですｗ へ～レインメーカーとsayaは友人なのね
…こりゃsayaが藤井聡と親しくしていることからの私怨かも（邪推） ペラのトイカツ道場も時短食らってるよな
べつに心配てるわけじゃ無いからね >>737
saya「藤井先生、こちら○○さんです」
レインメーカー「どうもよろしくお願いします」
藤井「何度かお見かけしたことありますよ（うわっコイツかい…いつ見てもクソしょうもない覇気のない顔してんな～、箸にも棒にもかからへんわ…）」
saya「○○さんは佐藤健志さんのイベントをやっていて」
藤井「僕は、誰の悪口も言っていませんよ！ 誰の悪口も言っていません
（はぁウザこいつ、はよどっか行けや～、適当に嫌味でも言うとこ）」 saya - 保守言論人を狂わせる魔性の女
田中秀臣（sayaを中野剛志に「奪われ」て嫉妬）
佐藤健志（sayaを藤井聡に「奪われ」て嫉妬）
倉山満（sayaからパタリロに似てると言われて屈折） 藤井聡と三馬鹿を対立構造に仕立て上げたのは、実はsayaなんだよね
渡邉の「クレクレ乞食」発言を執拗に叩いていたのも、渡邉を失墜させるため
悪い女やで～ほんまに
…sayaちゃん！冗談よ！ 笑 カルバンクライン孝子はレベル高すぎてついていけません、かたじけない 議論の勝敗だけにこだわる「知識人ごっこ」の末路【中野剛志×適菜収】
佐藤さんの事かなww「論破した」といったレベルのことをやっている。大声を張り上げて自説を押し通すか、屁理屈をこね続けて、相手がうんざりして黙ったら、「勝ち」という下劣なゲームです。そういう「勝ち負け」のゲームになった瞬間に、そんな議論はもうダメですね。
佐藤さん、中野×適菜に出てこなかったのだけは正解でしたねｗｗ
ここまでくると、主張が正しいか正しくないかではなく、人間性の問題ですね。佐藤氏・中野氏のあまりにも小さな器にがっかりした人は多いんじゃないですか？
----------
感想を考える気にもならん。勘違いしてるみたいだから言っておくけど、福沢諭吉や小林秀雄や柳田國男が何を言っていようが、彼らは「彼らの生きた時代や世の中について批評した」に過ぎないわけで、あなた方が言っていることの正しさの証明にはなりませんからね。
----------
佐藤さんこんな事いってたのにコロナにビビるのよくわからん。
https://pbs.twimg.com/media/E2ymnS9VUAQEgTI.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/E2ymnS-VoAApiVd.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/E2zDNDeVoAEogqc.jpg:orig
人生を量的にできる限り長くする事を至上の目標とする傾向、それを否定すると叫んでる文章を胸張って書いといて、この程度の毒性、若者にほとんど影響のない風邪で徹底自粛とかほんとよーわからん。
----------
佐藤健志著『幻滅の時代の夜明け』より「『ウイルス保守主義』宣言」の一節。懐かしいなあ。一年前に、この論説を基に「コロナに狼狽えるなかれ」と連ツイで述べたところ、佐藤氏本人からRTいいねリプをもらったのはいい思い出(笑)おそらくコロナについての部分は読まずにRTいいねしたと推察。
---------
しかしなんだ、つくづくあの連中は本気でモノ書いてないんだなって思うわ。何なら一応本気であるって理由だけでカルトの方がまだましだと言ってやりたくなる位には残念な有様だ。
ま、カルトが本当に本気かって言われると、実は違うと思うけどね。カラマーゾフの兄弟のどっかに書いてあったが、一瞬の命の輝きを見せる覚悟を決められる奴は居ても、1か月ガチで勉強するのには耐えられない奴が殆どだとかそんな話。前者の情熱はカルト的要素があるが、知的に本気とは言えない。 J.Hirasaka @j_hirasaka
「うるせえな！お前もB層だからな！」
「ほんとは思ってないと思うんですけど、顔出しNGなのに誰かを叩いて飯食うスタイル、ほんとは中身ないんじゃないかなって心配しちゃうんです。あと、早稲田って威張れるほどの学歴じゃないんで、十分、大衆なんじゃないかって、思ってるだけだと思うんです」
----------
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
「あらゆるリスクと付き合いながらいきていくのが人間だと思う.そうである以上コロナだけを特別視して怯え倒すわけにはいけない.私達には大切な暮らしがある.その暮らしを続けることの方が暮らしを徹底破壊した上で特定のリスクをゼロにするために生きて行くよりも時に大切だ」
----------
平松禎史 @Hiramatz
引用部分にコメントします。「いつどこに来るかわからない大地震に巨額の税金をつぎ込むなら他に使え」と言う人にはどう説明するんだろう。人によって軽視する「特定のリスク」は様々です。藁人形がいっぱいぶら下がった文章だ。
----------
地震対策で人は自殺しないんだよなあ。「あるリスクへの対策そのものが、他のリスクになること」に対してどう思うかがコロナ自粛の是非の争点でしょうに。藤井氏を叩きたいがために「地震対策に予算をかけること」にケチつけるのは筋悪すぎでしょう。見境なさすぎ。 三橋とひろゆきの動画コメントでおそらくひろゆき信者と思われる人達が
「あなたがこのシミュレーションの計算式が正しいか分かるんですか？分からないのならそのシミュレーションの正しさが担保できない」
とコメントに書きまくっている人達がいる。
おそらくひろゆきのツイートからの影響だろうけど、こちらがいくら日経NEEDSの信頼性とか社会的地位とか説明しても納得してもらえない…。
誰か上記の人達を納得させるロジックを持っている人いませんか？ 上空は真っ暗。
この事実はweRISEでも橋下でも洋一でも変わらない。
要するに「陰謀論者が真っ暗と言ってるから真っ暗ではない」
と言う詭弁だろ。
そう言う詭弁を歴史上の人物の話題に折り込む姑息さ。
そんな下らない話が出来るほど余裕のある緊急事態宣言下があるかよ。 >>751
計算した人を教えてみるとかで良いんじゃね？
洋一より格上の数学者だからね、小野盛司 >でも、今回の新型コロナは違う。これは、少なくとも自分は経験したことがないし、こいつはまずいという直観が働いたのです。
中野ヤバすぎでしょｗ 進次郎みたいなこと言い出してる
その直観が正しかったのか考える時間は十分にあったはずだけどね
>>685
佐藤だって西部が生きてたらここまでの醜態は晒してないだろうし
ま、西部の遺産を最も多く相続したのが藤井で、他の兄弟から妬まれてるってとこだな 今回の中野ｘ適菜対談の、ファウストの件（くだり）は本当に凄いな
藤井の恐ろしい内面が完全に暴露されてるな
これが高齢者を守るという美名によって、覆い隠されていたんだから
悍ましいとしか言いようがないな >>754
私怨で悪口垂れ流すだけに成り下がった言論人とも言えない低レベルの中野大先生の頭パーン！な宗教体験か何かの直観なんざ知らんがなｗｗｗｗ
現実に日本人はコロナであまり死んでないから でも、三橋があの場で言わなかったのは自分で調べて欲しいと思ったからかもな
ファクトチェックは自分でやらんと意味ないし
MMTerの事なんかシカトで良いわ >>756
頭がパーンで思い出したが、中野適菜対談記事はあれにそっくりなんだ、聖教新聞の3面記事の座談会!
「ここまで堕ちたか色ボケクソ坊主の日顕め（大爆笑）」みたいな台詞が毎度綺羅星のよう散りばめられてたの思い出してフイタｗ まあ人間最後はどのみち穴に落ちて終わるんだからこれでいいんじゃないの
めでたしめでたしよ >>727
見事な反論に見えるが「とどまれ、おまえは美しい」のおまえと言う主語は土木作業員でいいのか？
天に召されるってのは書かないのはたしかに醜悪だな 穴が見えないという致命的な盲点抱えているならさ、そりゃね仕方のないことよ >>753
なるほど。
しかしながら果たして小野盛司先生の名前で納得してくれる教養を持ってくれているか、結局はひろゆきみたいに揚げ足取りをしたいだけですからね。 ひろゆきとCERNの中の人、どっちを信じる？と煽ってみるテスト >中野：そうなんですよ。それは、MMTの理解に基づけば補償が可能だということになると、
>経済的損害を理由にした自粛批判ができなくなるからでしょうね。
>でも、MMTを引っ込めるなら、永久に引っ込めておいてもらいたいですね。
>あんな「Oh,Yeah」男に「MMT！」とか言われると、MMTまでトンデモ扱いされてしまうから、迷惑です。
いやいや、MMTの足を引っ張ってるのは中野だってｗ
「コロナは明治維新に匹敵する」とか、重症のコロナ脳でも言いませんから
そんな人が言うことを誰が信じるのか ファウストが高齢者を邪魔者扱いはしたが排除したのはその愚痴を聞いたメフィスト
メフィストが高齢者を排除したことをファウストは怒ってメフィストを追放した
とwikiには書いてる
ファウストが藤井が、メフィスト（悪魔）が中野適菜ってオチか（爆笑 中野より圧倒的に三浦瑠麗の方が賢かったことが分かった
ほんとに中野は恥ずかし過ぎる 中野：やけにリアリティがありますね（笑）。さて、ノンフィクションの話に戻りますが、この対談を読んでいる読者の中には、我々が藤井氏ばかり批判しているのを不審に思う方もおられるかもしれません。しかし、藤井氏の問題の中には、知識人・言論人の問題、さらには現代日本の問題が凝縮されているように、私には思われるのですよ。コロナ禍という危機が炙り出した現代日本の知識人の問題。これを論じる上で、彼ほどふさわしい人物はいないでしょう。その意味では、藤井聡教授こそ、現代日本を代表する知識人の一人と言っていい（笑）。
自民党議員「ワクチンを国民より先に打つわけにはいかない」
西田昌司、青山繁晴「ワクチン打て」
メディア「ワクチン打ちましょう」
偉い医者「女と酒デート」
厚労省「飲み会」
中野の判断元のテレビ情報だと確かにコロナはやばそうだが
違う情報を見れば、新たな側面が見える
中野は引き下がれなくなったのと
いろいろ事情があると思いたい
ワクチンが光明・・・中野はワクチンを打つのかよ・・・
中野がテレビ情報でコロナを語れば語るほど
ギャップが大きくなる どうしても我慢のできない生き物であるだけってのが真相
それでも滅亡したりはせんわけで、最適解なんて目指しても無駄であることが改めて示されただけだな >>765
以外とこういう単純な煽り的な指摘の方がひろゆき支持者とかには効果があるのかな？ >>766
自分がMMT考えたみたいに言うなって話だろｗ
MMTってのはただの事実なんだろ？
「ただの事実であることを否定してる奴」を叩けよ ひろゆきも財政出動に理解を示したかと思ったら、
「ザイセイハタンガー」とあまり変わりなかった。 ＞中野：昨年の2月から4月頃、私は、自分の周囲で、新型コロナを軽視する知り合いに、「これは気を付けた方がいい」となんとか説得しようとしたことがありますが、失敗しました。説得どころか、小馬鹿にされた。
↓6月27日時点でさえこの程度の知識しかなかったクセに説得とか笑える
頭スッカスカでのほほ～んとしてるだけ
【中野剛志×小浜逸郎】“科学に基づいたコロナ対応”が不可能な理由
https://youtu.be/5lfWN_P0LC4 その知り合い（たぶん川端）を説得するだけの材料を中野が持っていなかったという話だよな
50歳の東大卒キャリア官僚が本気でこんなこと言ってるんだから笑えないよ >>777
ちと早いけど次スレの提案
【中野の】佐藤健志26【没落】 佐藤健志 著『幻滅の時代の夜明け』新潮社 (1996/2/1)
……「予防と差別のジレンマ」が解決できないかぎり、エイズ問題への有効かつ人道的な対処が不可能であることは明らかであろう。そのためには近代的病気観を否定して、エイズをより肯定的に捉える視点を持つ必要がある。近代以前の世界において、死や病気は恐ろしいものであると同時に、しばしば救済や恩寵、あるいは贖罪の機会といった肯定的価値ももちあわせていたことが知られているが、われわれは再びそういった価値を見出さねばならないのだ。人間中心主義の理念のもとでも、これは決して不可能なことではない。九二年の地球サミットに続いて、九四年にはカイロで国際人口開発会議が開かれたことが示すとおり、爆発的な人口の増加（二十世紀初頭には、世界の人口は十五億人にも満たなかったにもかかわらず、現在ではすでに六十億人近くに達している）による地球環境の破壊は、もはや文明社会の存続をも脅かしかねない問題となっているからである。
すなわちエイズのような病気が蔓延することは、人口増加に歯止めをかけて地球環境の均衡を保つという点で、巨視的に見れば人類自身にとっても望ましいことである可能性が高い。もちろん実際にウイルスに感染した人々や、身近に感染者・患者を持つ人々にとっては、エイズは恐ろしい驚異であり、根絶すべき不倶戴天の敵以外の何物でもないであろう。しかしそのことは、「エイズ＝驚異」という認識が普遍的・絶対的な正しさを持っていることを必ずしも意味するものではない。人類全体にとっては、エイズはむしろ貴重な味方かもしれないのである。このような「エイズ必要論」ともいうべき視点こそ、エイズ問題に取り組むべき人々が持つべき必須の理念であるといっても過言ではない。 佐藤健志 著『幻滅の時代の夜明け』新潮社 (1996/2/1)
……死にたがったりすべきだと主張しているわけではない。もちろんウイルス保守は、単に肉体的な死の到来を引き延ばすという以上の意味をもたない「過剰医療」には反対の立場を取るし、安楽死や尊厳死も積極的に肯定する。しかし……それはあくまで二次的な主張なのである。
ウイルス保守が真に否定しようとしているのは、人生を量的にできるかぎり長くするという、本来は人生を質的に充実させるための手段にすぎないことが、物質的な豊かさの追求と同じように、人生における至上の目標として自己目的化されてしまうという、先進国を中心とした現代の世界に見られる傾向にほかならない（つけくわえるならば、人生を量的に長くするという目標も、それが単なる手段であるという点が明白にされているかぎり、特に否定されるべきことではない）。ウイルス保守は、人生の価値を評価する基準を見直そうとしているのだ。それが主張しようとしているのは、充実した人生を送ることは人生の期間を量的に長くすることと必ずしも一致しないばかりか、時には相反するということであり、また現実にどの程度の長さの人生を送るかは別として、そもそも人生を肯定するには、それにつきまとう運命としての病気と死をも肯定しなければならないということなのである。「病原体の逆襲」の時代においては、死や病気にたいしてこのような運命愛を持つことが、人生に意味を見出すうえで決定的な重要性を持つに違いない。 【中野剛志×小浜逸郎】“科学に基づいたコロナ対応”が不可能な理由
中野「ウイルスの専門家ですら意見が割れてる上に、まして社会の専門家なんてものはですね、存在しないんですよ。だから、その社会学者とか経済学者とか政治学者とかいろいろ社会科学者を呼んできてもですね、彼らはなんともできなかったと思いますけどね。
そういった意味じゃ。で、もちろん、そういった中でもほとんどプラグマティックなセンスで政治家がだいたいこの辺でとか、この人の意見は信用できるかどうかってことで、えいっとやってみて、で、たまたまうまくいかないっていう、
そういう世界な感じもしていて、仮にそれで大きな失敗しないようにするとしたら、よく言われるリスクマネジメントの話で凡庸な話ですけど、事態をより重く見て、軽く見るんじゃなくて重く見る方向で、よく『最悪の事態を想定して動け』って言いますよね。
最悪の事態なんか想定できるわけねえだろと、そんなものハルマゲドンに決まってんじゃねえかって僕思っちゃうので、最悪の事態を想定するっていうのはアホなんですが、ま、考えられうる限り、一番ヤバい状況を設定しておいて、それで行動して、
それが起きなかったら良かったね、っていうのがリスクマネジメントだって考えるとすると、ま、せいぜい人間にできることは、それぐらいで、で、まだこのコロナ終わってないので、まだその、反省したり、非難したりする段階では、まだ、ないですね。
太平洋戦争、大東亜戦争だって、終わってからみんなで反省して、小林秀雄は「俺は反省なんかしないよ」っつってｗ言ってましたけど、コロナなんかまだ終わってもないので、で、誰も全貌がわかってない、
『わかりました』って自信持って言ってるやつはキ印だから、あの誰もわかってないから、」
小浜「私はある程度終わったと思ってるんですけどね。キ印でもいいですけど」
中野「いや、僕はまだ言えないんじゃないですかね」 日本発のEU渡航解禁か
https://nordot.app/772488002576908288
【ブリュッセル共同】
欧州連合（EU）は、観光など不要不急の渡航者の受け入れを認める、新型コロナウイルス感染が抑え込まれている国のリストに日本を加える方針を固めた。2日にも決定するとみられる。
ロイター通信が1日、複数の関係者の話として伝えた。
徹底自粛？ 「コロナで人口が削減されるのは『巨視的に見れば人類自身にとっても望ましい』」なんて藤井でも言わなかっただろｗ
ダンスはいまも「大して影響力ない 笑笑」から関係ないけど、もし藤井がそんなこと言ったら大炎上してただろうなｗ コロナはチョロイしいつでも飲んでやるぜと嘯きながら、その実率先して自身がワクチン接種を受け
安全性を示すことで皆の潜在的恐怖心を除去するための役割を果たすといった心意気もない
こんなやつ、断じてありえんわけですよ
生命至上主義批判大いに結構だが、いよいよその真価が問われる局面ですね
ちゃんとあなたの股の間のタマ2つが正常に機能しているかどうかのね
半自粛論者がワクチン忌避など笑止千万、倫理的に許容されるわけないんですよ、
当然、賢明なあなたならばその点は痛いほどおわかりですよね
よーくみていますよ、信じてますよ、勇敢な藤井先生の正しい決断と行動を期待します ダンス先生のこれ、西部翁の死生論にも言及してるし、人口爆発や延命などにも触れてウイルスについて語ってる。
病原体同士の均衡を保つ事でより恐ろしいウイルスを抑止するみたいな話を持ち出してアフリカの怖いウイルスですら撲滅を否定みたいな議論やってる。コロナ程度で癇癪やるのは謎すぎる。 俺もコロナにはいつでも罹る覚悟は出来てるけどワクチンは受けたくないかな
そもコロナが大した事は無いと思っているならいちいちワクチンを接種する意味が無いというか、むしろコロナそのものよりもワクチンの方がやばくね？となるのが普通だと思うし
むしろワクチンさえ受ければ何とかなるという風潮・発想は危険に思う >>786
ダンスの場合はコロナの脅威よりも半自粛に対してのアンチテーゼなんじゃないのかな?
経済重視してもすぐに自粛して経済の為にならないと。それなら徹底自粛して財政を引き出せだから
今回の藤井批判していた二人について言わしてもらうとダンス流に解釈するとそれは反射的口走り状態なんだけどね
その部分だけは二人に対して違うと指摘してくれたら面白いんだけど 米国ワクチン事象有害報告、に報告されたワクチン接種後の死亡数の推移
コロナワクチンは、今までのインフルワクチンとは全くの別物
リスクはけた違いに増えている
https://twitter.com/kirikabu11/status/1399774849233342466
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>787
同じ考えですね。まだ65歳以上なら考えるけど
ワクチンに関して言うとコロナに感染するのはいつなるかわからないし感染したとしても誰しも罪はない
だけど過度にワクチン接種を無理に推奨して何かあったら
それは責任があるんじゃ無いのかと言いたい
そこに対して死者数の確率で言うのは危険過ぎるんだな
それに10代、20代の若者に強制的にやらすのは異常だよ 中野さんや佐藤や平松の指摘から逃げ回ってるチキンのくせにさ～
中野さんと対談やってみろっての。 >>751
宍戸駿太郎先生がひろゆきなんかと違って、いかに信頼に足る人物かを説明してあげたら？ >>791
逃げてるの中野らの方やん
平松は対談するレベルにない >>791
指摘ねぇ
そのほとんどが「言いがかり」だから無視されてるんじゃん
だいたい中野は、
「別に放っておけばいいんじゃないですか？それこそ感情的に罵倒されたり、公開質問状を出されたりしたら面倒だ。しかも、彼にそんなに大きな影響力があるわけじゃあないんだし」
といって藤井から絡まれることに相当怯えてるようだし
放っておけてないのもまた意味不明過ぎるんだがｗ 中野信者のおもしろいところは、ダンスと適菜には大して尊敬の念を持っていない
やはり教祖は1人しかいないんだな 適菜とレインメーカーに頼みたい
平坂の↓をキャプチャして拡散しろ
J.Hirasaka
@j_hirasaka
表現者が終わる前に、客が終わってるのでヤル気も出るわけがない。 >>780
1996年（30歳）→エイズがあっても徹底人生エンジョイ！エイズはむしろ貴重な味方かも！
2021年（54歳）→コロナ怖いから徹底自粛！コロナ撲滅！老人を守れ！ >>798
そんなことしてもなんの意味もねえよ
よくそんなセコいことやろうと思うね
ってか自分でやるか直接頼めよ https://twitter.com/j_hirasaka/status/1399586793775714306
J.Hirasaka @j_hirasaka
表現者が終わる前に、客が終わってるのでヤル気も出るわけがない。
ちな、これは雑誌表現者の話ではありませんw全般的なやつ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) テキサス州で7万人集めてボクシングイベントやったし、
サッカー欧州チャンピオンズリーグ決勝でもポルトガルに3万人集めた。
日本の方が検査陽性者数が少ないわけだからワクチン接種率は関係ない。
日本の特徴は海外のリアクションを見ないと動けない。 3バカ信者リスト
↓
Kokutoumaru @kokutoumaru
「緊縮脳」リストに加えて、「藤井聡信者」リストも作る必要がありそう。
----------
レインメイカー @komi1114
こいつも加えてください。藤井聡の弟子です。表現者クライテリオン塾に通っています。
----------
Kokutoumaru @kokutoumaru
ありがとうございます。その人物は、私なぜか「維新」リストに入れてました。どうも反維新で一応反緊縮みたいですね。表向き反緊縮の様な面をしながら内実は藤井みたいにネオリベ、また藤井のコロナ軽視論を批判する一見まともな意見がゴリゴリ維新信者だったり、混乱しますね。
----------
レインメイカー @komi1114
リアルでも知ってる人物ですが、藤井聡絶対で信者のサンプルそのものです。
中野さん、佐藤さん、適菜さんを「三バカ」とか言うくらい藤井聡に染まってます。
----------
Kokutoumaru @kokutoumaru
藤井なんぞを信仰するとは…。別の人ですが「中野は西部御大を裏切った」「恩義や渡世の義理はどこいった」みたいな恨み節を延々言ってる人も居ますね。限りなくどうでもいい、下らない話だなと思いますね。義理やしがらみに囚われて言うべき事も言わない様な輩こそ言論人として責任放棄でしょうに。つまらない義理やしがらみに囚われず、言うべき事を言ってくれた佐藤・中野・適菜の三氏には感謝しています。経世済民を唱える者が弱者切り捨てを言って許されるなら、言論・思想の敗北でしょう。誰かが指摘しなければ、文字通りそうなっていました。 ベビメタヲタのただのロリコンじゃんｗ
Kokutoumaru @kokutoumaru
来月BABYMETAL外典ライブ開催か…。以前はYUI復活説なんて馬鹿げてる、絶対ないと思ってたが、普通なら有り得ない筈の鞘師登場が有るくらいだから、YUI復活も有り得ない話ではないと思えてきた。可能性は限りなく低いとは思うけど。 意表突いて水野由結ソロデビュー発表だったりして。 #BABYMETAL マジな話、中野は倉山上念の手法から学んだのだろうな
TPPに反対する勢力を共産主義者だのシナゲロだのレッテル貼りして罵るのがやつらのスタイルだった
中野はそれの被害者だったんだが、今じゃ藤井をネオリベ呼ばわりするという模倣っぷり
そういう攻撃でも中野は潰れなかったように藤井も潰れないんだろうな 藤井のコロナに関する言説がどこまで科学的に正しいのか一般人には多分分からない。ただ、緊縮財政に端を発する庶民の困窮や苦労には寄り添ってくれて、かつ怒ってくれてるだけで完全に藤井の勝ちだろうし、椅子に座って小難しいこと言うだけじゃなくて、分かりやすい言葉で伝えてくれるし、あの田原を取り込んだりと行動力圧倒的だよね。小林ガー、福沢ガーもいいんだけど俺たち今日明日を暮らしてる訳だしね。 >>806
上念はどうやら人気者らしいが、倉山とかいまもう影うっすいしな
チャンネルくららも再生数全然だし、倉山をおもちゃにしてた奴らにももう飽きられてる
3バカの中に上念的な出世できるやつはいるのだろうか
3人共ネットの使い方はヘタクソそうだし、コネもあんまなさそうだからフェードアウトしていくのかなぁ >>807
その通り！
「仮に誤っていたとして」、別に自粛自体に反対はしていないし（半自粛）、三馬鹿にあそこまで叩かれる必要はない https://youtu.be/fFE3w_Y3Fh8?t=55
中野
嫌な言い方だなーって思うんですけど「B層」っていう言い方あるんですって？
そういう人たちが政権交代に期待したり、橋下市長に期待したりというような生活に苦しくて自暴自棄って言うんでしょうか？
そうなってるとの解説がたまにあるんですけど、どうも私は統計取ったり調べたわけじゃないんですけど、それが腑に落ちない。
自殺する程苦しい人って政治に期待とかそういう余裕も本当は無いはずなんですね。
だとするとじゃあ何が起きてるのかなーっと私からするとこの流れはふざけてると言いましたけども、
そうじゃなくて余裕がある連中がまだいてその連中がふざけていて余裕がなくなった人たちは声が出せないでいる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2491834.jpg
日本をダメにしたB層の研究
適菜 収 すまん寝＠秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
いやホンマ、り～ふれっと周辺とか、トノイケ氏、GiGi氏周辺のコロナ観察者達の周りを一歩離れてリアル事情に向き合うと、本当に「正常化させてコロナを終わらす」の発想に直面することになります。年度明けから特に酷い。感染警戒してるとバカ扱いされる(というかリアル事情の知人達は、こっちが言わないとすまん寝が警戒していると考えもしない)し、補償の話とかしたらいつも通りバグる。そこで「いやすまん寝は警戒しています」とか言うと場が凍り付くもんな。仲間内にそういう人がいると思いもしないらしく、感染しないよう気を付けてる人を散々バカ呼ばわりした後だから無理もないですが。一応、私はこれでも一目置かれているらしく、場が凍り付くだけましですけどね。そういう人達には、「今の場にいるのがすまん寝で良かったですね、偉い人だったら大変でしたよアナタ」と忠告してあげることもあるが。向こうがそういうノリでいるということは、おそらく都市部では「偉い人」も同じノリだということだろう。
----------
この手の人たちって、すでに正常化しつつある欧米のニュースとかマジで見てないんだろうか。それで緊縮反対とかやってるわけ？頭おかしいんじゃない？
いや反緊縮界隈ってコロナ脳が非常に多いみたいなんですよね。そういう人たちって結局のころ「カネがバラまかれる社会では何が犠牲になるか」とかあまり想像できていないんじゃないですか。私も反緊縮の立場ですが、それがあらゆる世代にオールハッピーではないことは認識していますよ。
ネットの反緊縮論者、「カネがあっても働いてくれる人がいなければ社会は成立しない」という単純な事実を無視して話してない？と思っちゃうことがよくあるんですよね。
「国民の命」を最大限に優先する社会って、来たる認知症1000万人時代においては現役世代の多数が年寄りの排泄処理に追われる社会でもありますよ
いまの自粛ですら大概おかしいのに、「日本にワクチン普及してもコロナは脅威であり続けるし対策をし続けなければいけない」とか言ってるヤツらは完全に論外でしょ。 西浦が「変異株でイギリス再拡大！」とやたら煽っていたが、制限解除で感染者数が上昇しても重症者数死者数が減り続けているのだから何の問題もない。EUは日本からの渡航も解禁するし、日本の専門家を支持している人たちは世界の潮流から取り残されていることにそろそろ気づいたほうがいい。
「なぜ欧米人はあんなにバカなのに世界を制覇できたのか」の理由がコロナ騒ぎではっきりしたんじゃないですか？
----------
＞中野：知識人の徒党の場合、カルト教団とは違って、物理的な暴力で抑圧するわけではありませんが、吊し上げとか、あるいは陰口やゴシップとか、もっと嫌らしい手口を使うんですよ。実に、みっともない話ですが
こんなの笑うしかない
----------
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969
ワクチン接種にご協力いただくのはありがたいのですが、集団での飲み会はどうかと、、、
----------
スクショしよう
岩田プロはこの先永久に飲み会を認めないらしい
----------
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969
またそういう極論を。小学生か。
----------
じゃあいつならいいんですか?
良し悪しは誰が決めるんですか?
まさかお国がとか誰かの指示待ちじゃあ無いですよね。それこそ小学生ですけど。
----------
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969
ウイルスが蔓延している現在飲み会はアウトです。ワクチン接種後の感染も確認されています。
----------
つまり岩田は「ワクチン接種後も感染する可能性はあるから新しい生活様式や自粛を続けなさい」と言っているわけ。西浦もそうだけど、日本の専門家に付き合っていたら「出口」ないですよ。 中野さんはなんでいつも尾身や西浦の名前しか出さないんだろう？
ウイルス・疫病の専門家でコロナ大したことない派の人も大勢いるのに >>807
>>811
俺を腹筋を破壊したいのか？ｗｗ Twitterで活動してる連中のことなんてどうでもいいよ。
影響力ない。知識人ぶってるだけでたいした経歴もないやつらなんだから。
発言が許されてるだけで感謝しろよ、といいたくなる。 >>818
過去の記事で中野は学生相手にエディンバラ大学で習った論文の書き方を講義していた。
それによると、自説に対する反対意見も必ず書き込むように、とのことだったよ。
今更だが、言行不一致のそしりは免れないなあ。 >>816
中野は忙しいからテレビメディアでコロナ情報を集め
そこから言論している
もしくは、官僚として、踏み越えられない問題になり
仕方なくそうしている
自分が勝つためにそいつらの名前を使ってるだけ
でも、お前みたいなやつがMMTの名前を使うなは
さすがに子供すぎる
財務省 あの有名な経済の大学教授が反対してるから
MMTは間違いです
今の中野は財務省と同じポジション というか役職からして、反グローバルなことなんていえるわけもない。
発言の自由なんてなくなってると考えた方がいいでしょ。
でも、発言しないと言論人としての価値を失う。
小林秀雄の本はそんな逡巡が垣間見えたね。 >>825
忙しかったら適菜なんぞと対談しないだろ 心と役職が背反し、自民党を叩くこともできず
レベルの低い言論人、ohyeah男と
いらいらを解消するしかない
世代交代で変わるかもしれないと希望をもった男・中野剛志
上司からよくやめなかったと言われても
バランスが完全に壊れてしまった >>826
だからといって、あんな低レベルな適菜とつるむのはダメだろ >>824
なるほど。まあでも朝令暮改って言葉もあるしねｗ
結局は官僚という身分を捨てられない自分という葛藤から目立つ、かつ過去の諍い(なんかあったんでしょ？)諸々で藤井を叩くことでしか自分を保てないだけでしょ。簡単に言うと男の嫉妬。完全にダークサイドに堕ちてるよね。 藤井の筆を折るのは難しいですよ
世間が自粛緩和の流れだしあれこれ言い逃れできるでしょ
それよりもクライテリオンを廃刊にする方が簡単に思えてきた
中野先生と適菜先生の動向をうかがいながら機会を待ちます ＞中野：昨年の2月から4月頃、私は、自分の周囲で、新型コロナを軽視する知り合いに、「これは気を付けた方がいい」となんとか説得しようとしたことがありますが、失敗しました。説得どころか、小馬鹿にされた。
中野の付き合ってる中では
コロナまじやばいとメディアが言う程ではないの
どっちが多かったんだろうか
なんか日本では、もうワクチンを8％も
打ってしまったらしい >>831
でもせめて鼻っ柱ぐらいはキッチリ折っとかなきゃ タマ取りにいこうにも、そもそもそんなもの付いてない可能性見えてきたし 女の腐ったような様相で足掻きしまくり続けるの目に見えてるから 7 ベガ(東京都) [ﾆﾀﾞ] ▼ New! 2021/06/02(水) 19:43:26.42 ID:2BXD5hJj0 [1回目]
米軍は念のため半数がワクチン打ってない
治験半年という未知のワクチンだから何が起こるかわからないから
上はコピペで真実かは知らないが
ワクチンを光明と言ってしまう中野
汚い世界、わざとウイルスをまき、ワクチンを
買わせるためのイベントだったかもしれない
中野の本を読むと、どこまでも学問的
陰謀論系の臭いは一切ない
藤井を認めつくないあまり、ワクチンを光明とか
テレビ情報を軸にしてるから、どんどんおかしくなる
中野も適菜と同じで陰謀論系の話はあまり好きじゃないのかな
立場的にできないのもあると思うけど
佐藤も中野対談に加わればいいのに 藤井さんのことは叩くのに、基本的にそれに同調している柴山さんや施さんは叩かない謎
でもクライテリオンを叩く=柴山さんたちも叩いてるようなもんか >>839
非社交というマインド攻撃
ohyeah男とかネトウヨゴミ芸人と知り合いとか
どこかで反陽キャなのが見える
批判するために藤井の動画をチェックしまくる
こういった行動は陽のものではない 藤井先生はさ学者や政治家や官僚やメディアや財界を批判してるので
別に悪くないというかむしろ 言論や学問の切磋琢磨に
いい加減な学者や嘘を言う学者は許さないという
中野の指摘する通りの事やってると思うけどな
藤井が一般人まで攻撃し始めたらうわーってなるけどさ
フェミとかは正に醜悪だぞ学者や弁護士が徒党を組んで
一般人を攻撃してるからな こっちの方がよっぽどカルト教団化で醜悪だよ >>815
>>＞中野：知識人の徒党の場合、カルト教団とは違って、物理的な暴力で抑圧するわけではありませんが、吊し上げとか、あるいは陰口やゴシップとか、もっと嫌らしい手口を使うんですよ。実に、みっともない話ですが
自己紹介？ >>838
熱や倦怠感といった副反応があるから、いっぺんに受けないだけだよ
ワクチンが効果を発揮しているのは、先行した欧米を見れば明らかでしょ
データや数値を基に理性的に判断するとか、散々知性派ぶってほざいてきた癖に
なんでワクチンに懐疑的なのか、一体どういう思考でそうなっているのかまったく分からん
日本における現時点のデータとしては、コロナの死者数は1万3000人で感染者は75万人
ワクチンの死者は、100人未満で接種者は1300万人となっている
ワクチンは、1回目より2回目のほうが副反応が強く出るから、死亡率は若干上がるかも知れんが
この数字からはコロナよりワクチンのほうを警戒する合理性は導けないと思うよ
交通事故の死者数や癌の死者数と比べてコロナなんか大したことないと1年以上やってきたんだろ？
まったく因果関係が無いもの同士を比べて、本当にバカじゃないかと思うけど
コロナとそのワクチンという因果関係そのものみたいなものについて
同様の比較をしないで警戒している合理的な理由はなんなんだ？ コイツらあたまQだからな
生命至上主義のインポ論者
呆れて何もいうことないね 君の取るに足らないリスクなんかより経済や若者の生き生きした生活を取り戻す方がはるかに重要なのではなかったのかな？ よく藤井が政治家に向いているとか政治家になって欲しいとリプ欄で見かけるけど
いうほど藤井は政治家に向いていないよねw
大衆迎合のスタイルができない人だわ
自分が正しいと思うなら迷わずに少数派を選んでしまうというか こいつらがイッパシに口を利く人間ではなく、虫か何かだったらどんなにか世界にとって良いことだったろう
余計なこと言わない虫たちには敬意をささげたいが、あほどもにはそれすら値せん 言行不一致、お願いだからもう辞めちまいなよ
楽になるぜｗ これについての皆様の面白レトリックお待ちしていますよwww 若者にとっては注意深くあるべきだがね、いつ死んでもまあしゃあないかといった按配のオッサンどもがこれではねｗ かつて中野剛志は高橋洋一からMMT5000兆円などと挑発されていた反主流派経済学のキーマンだったが
いまはもう高橋に相手にされないだろうな
影響力なしと無視されるか３バカコロナ脳とバカにされておわり 小浜逸脱、彼にもとっくにご案内は来てるはずだが当然ワクチン拒否なんだろうな、全くみっともないことだよ
老いては生に汲々とせず（※ただしワクチン摂取は除く）ｗｗｗ 生に汲々、頭はQQ
ほんとにお前ら生まれて来なかった方が世界に貢献できたろうに 「国によって条件や状況が違うんだから対策も各国で異なる」
これ、TPPや自由貿易に関して中野が何度となく繰り返してたことｗ
「今の中野」は「過去の中野」を引っ張ってくればほぼ論破できる
時間のムダだけどね 日高って人がツイートしていたがコロナに時間を取られすぎた
そろそろクライテリオンはコロナの記事を減らしていってください 藤井センセと田原センセの反緊縮シンポジウムに、与野党の国会議員が80人集まったんだって
「どうせ何やっても変わらない」と拗ねたガキみたいに、藤井センセの足を引っ張る中ちゃんは恥ずかしくないのかな >>857
すべてを無まで減らしてもいいんじゃないかと思う
役割を終えているというか害悪なんで 数年前の中野のＭＭＴの勉強会の動画見てたら
藤井の名前が冗談ぽくでてくるけど
そのときはまだ仲良かったのかな。
肯定的な文脈で
「マッドサイエンティスト」って。 なーんで左翼系新聞が国民を救う財出に転換しないのかねー
これも世論の空気なのかねー まあ、藤井や三橋はすげえやつらだとみとめないとね。
世の中をうごかしてる。 >>860
これ言ってる奴は政府が金出すと思ってたのか？
その予想が外れたことについてどう思ってるのか？ >>863
日本が嫌いだからそんなん無理でしょ。左翼政党だって私権制限する緊急事態宣言に賛成、出さないと内閣不信任案だ！とかやってなかったっけ？ｗ >>865
？？？「徹底自粛により補償を引き出せ！」
↓↓↓
政府「そんなに自粛したいなら自粛させて中小企業弱らせて再編させたろｗｗｗ 合併で生産性も向上や！」 J.Hirasaka @j_hirasaka
施さんもクチ悪くて好き
https://pbs.twimg.com/media/E22fz9SVgAc0i-7.jpg
web記事すら手を抜かない、このパワーを見よ
安倍首相は「真の保守」ではない！西部邁氏が迷走政治を一刀両断 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/144344
----------
中野という崇拝された偶像
まだ信者でいられるの？ここ最近では、キモイを通り越して笑えるなぁ。
----------
あんじゅ先生☆マンガ家 @wakanjyu321
田原さん
「消費税増税を止められなかったのは、藤井さんが本気じゃなかったから！！」
藤井さん
「えええええーーーー！」
https://pbs.twimg.com/media/E2x04X0VgAQqv51.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E2x04X0VkAQC2j5.jpg
----------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
おいおい
----------
この田原を徹底自粛教徒に変えて『本気で補償を求めないから政府は補償しないんだ！』ってのもよく見かけますね。藤井聡ってそんなにすごい人なんですね。
----------
佐藤さんは｢おいおい｣としか言っていないのに、必死でその意を汲もうと湧いてくる人達が健気というか気の毒でしょうがない。毎度の事だけどね。 「マスクなしバンド公演」と「おい、自殺者は減っているぞ！」のどちらにもおかしなことしてんなぁと思うけど、どちらかと言えば後者のほうが「よりおかしなこと」だと思うけどね。
統計も読めないヤツが評論家気取って喋ってる、ってことですぜ？冷静ぶってるが言ってることは1年前と変わらんとこもポイント高いわ。前者は「パフォーマンス」なんだから、目に付けば付くほど目的達成。結果論で言えば、簡易検査してるし感染者が出たという報告もないし比較的マシだと思う。
某京大教授の言うことも、某三人組の言うことも、論理的に正しそう／間違っていそうなことはいくらでも見つかる（下手すりゃ同数？）んだけど、某三人組とその取り巻きの「論敵に対する態度」が気に入らないので教授の言うことを推してる。冷笑系って言うのかな。「狂ったな(笑)」みたいな態度。
単純に気に入らないのもあるけど、この態度だと議論にならないからね。自分はマトモだと周囲にアピールしてるようにも見える。「我々の凶気は君たちが証明してくれるとして、君らの正気は何処の誰が証明してくれるのかね？」って気分だわ。1年前からずっとな。
----------
英国、ＴＰＰ加入交渉入り決定 発足国以外で初めて
中野剛志はボリス・ジョンソンをベタ褒めしてたらしいけど、こういうの見ると、やっぱり何もわかってなかったんだな～…としみじみ思う。あのオッサンのツラと髪の毛みりゃ判るでしょ。まともな人間じゃないよ。そりゃ安倍や菅よりはマシかもしれないが。
今の中野剛志や適菜収の藤井批判記事を喜んで見てるような奴は、今後いじめ問題に何ら有効な抗弁を出来なくなってると思うね。仮に彼らの子供がいじめにあった時、相手の親が例の記事とそれに対する彼らのツイートを出してきて「お前だってこんなの認めてるじゃないか」とやられたら詰む。
あの記事はマジで最低だよ。小学生のいじめのレベルを抜け出ていない。
まあ、あの記事で喜んでる連中はこんな言い逃れをするだろうね。
「虐められる側にも原因がある。」
あー、そうですか…って感じｗいい加減自分の首絞めてる自覚を持ってほしいもんだ。 藤井氏の主張は一貫していると思います。佐藤、適菜、中野氏の方がよっぽどどうかしているし、引っ込みがつかなくなってるんだと思いますよ。彼らの方がまっとうだと思う人は人を見る目がないと思います。
----------
しかしなんだ、中野だの適菜だの見てて思うけど、こっちの知性理性を少しくらい信用してほしいもんだね。出来ない事を出来ないと認めて素直に任せてほしい。信じられないからって無体を働くなら、相応の態度で答えざるを得ないじゃないか。
----------
saya（扇さや） @sayaohgi
本日のフロントジャパン桜、三橋先生の「垂直統合モデル」というアメリカで猛威をふるった経済システムについて↓『目から鱗』の瞬間!をパシャリ 周回遅れの日本、危し 是非ご覧頂き現状をみんなで認識しましょう
https://pbs.twimg.com/media/E23OeDhVcAIlWEJ.jpg
----------
正直、こういう話ガン無視してコロナにかまけてること自体がコロナ脳だった感が出てきてしまった。国土強靭化や尖閣の問題、そもそもの経済再興などアホほど重要な問題がいくらでもあるというのに、さざなみとかLGBTとか、マジ何やってんだろ俺ら。ちょっと反省しないと駄目だね。
心の底からどうでもいい話にあまりに時間を割きすぎた…。
日本の未来＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞表現者ネタというクッソ当たり前の話を忘れていたことについて今更ながら反省…。まあ、ショックがデカかったことを言い訳に…出来ないな。なんとかせな。そしていつにもまして誤変換多しｗ
----------
髪切ってくれた美容師さん、「緊急事態宣言中なのに来てくれてありがとうございます。お客さん減ってて…」って私に頭下げたんだぞ。なんでそんなことになってるんだよおかしいんだよ。
防空壕の中で空襲の幻でも見てろアホ
中野先生の過去の本までは否定しない。お世話になったし。でも次回作買うかは内容（または気分）次第では分からない。少なくともファンであることはもうやめようかなと。 KKベストセラーズ書籍編集部オフィシャル @bestshoseki
議論の勝敗だけにこだわる「知識人ごっこ」の末路【中野剛志×適菜収】 ｜BEST TiMES（ベストタイムズ）
----------
知識人ごっこの末路のような対談だった
未だにロックダウンで補償して早期収束とか安易なこと言ってるのは正直呆れてしまうし、若者は重症化してないし、死者の年齢見ても概ね寿命というのは間違いではないと思うが
----------
専門家に従うのが正しいらしい 笑
「…感染症や公衆衛生の専門家が「これはヤバいから、気をつけろ！」って言っているんだから、素人は、まずは専門家の言うことに従っておこうというのは、直観以前の常識的な話でしょう。」
この対談の結論は何？失業者を増やし出生率を下げ自殺者を増やし日常を破壊した自粛を、更に徹底しておいた方がよかったってこと？そもそも、厳しい行動制限した欧米諸国の死者は日本の数倍多いので、ロックダウンしておけば良かった論に説得力無いんですけど
この程度の感染症でホイホイと私権制限されてちゃ、たまったもんじゃない
「私権制限は公共の福祉を守るために当然のこと」
----------
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
本日田原総一朗さんと国会議員会館で共著『こうすれば絶対良くなる日本経済』の出版記念シンポジウムを開催。お陰様で国会議員も80名秘書さんも入れると百名以上のご参加！コロナ禍脱却までの #消費税0 に田原さんもご納得。田原さん&スタッフ&参加の皆様有難うございました!
コロナ禍経済で生激論！ 京大・藤井聡氏の消費税０％論に田原総一朗氏の反応は…（東スポWeb） - Yahoo!ニュース
----------
田原さんに（少なくとも表面上は 笑）反緊縮理論をインプットされた功績は大きいと思います
ツイッターで喚くだけや、女々しく対談する言論人とは一線を画してますね 「徹底自粛」とは、政府に中小企業淘汰の口実を与える行為なんだよな～
実際、「持たない会社は潰すから」って与党議員が言ってるのがその証拠
だ・か・ら藤井の「半自粛」がモアベターな訳よ
つまり、メリハリのついた感染症対策はしつつ経済を回す
同時並行で反緊縮の流れを拡大させる
（現実、藤井は地上波で冠番組をもち、田原総一朗を取り込んだ）
三馬鹿はその現実から逃げて、極論に走ったわけ
バランスを重視する保守にあるまじき態度だ！ もはやマッドといえば西浦、宮沢、その他モブ学者が何名もいて藤井程度でマッドはないわ
１ヶ月くらい前までは「中野剛志を本気で批判するのはやめよう、中野の主張でも良いところは参考にしよう！」とかいう風潮だった
ナカノテッキーナ対談が始まってから、なぜかスレの雰囲気が本気で中野剛志を潰す流れに変わったw
たぶんトリガーは第２回対談のオフレコばらしだったのかなと思う
中野が平気で一線を越えてくるとわかったからには潰さずにはおけなくなったというか >>867
確か安藤議員が早々に「補正予算で出した補償で乗り越えられない中小企業は潰れればいいと上層部が言っていた」みたいなことをリークしてたじゃん
なんで3バカとその信者はそういう話を聞いてもなお、徹底自粛すれば徹底補償を引き出せるとか言い出すのか
MMTがどーたらこーたらで論理的には補償できる？そんなことわかってんだよ
でも実際には政府はやらないし、やらなかったんだよ
そんで「やらなかった政府が悪い」？
いやいや、少しは物事を想定して戦略なり発言なり考えろよ
言論人って実現可能性とか無視して務まるものなのかね？ >>863
左翼新聞と新自由主義者は反国家で共闘している >>874
中野「素人は取りあえず専門家に従っておくのが常識的な態度」
↑お前それ御用経済学者の緊縮論にも「とりあえず従え」ってのか？ｗｗｗ
そもそもさー、【専門家】を役に立たないクソ野郎だと卑下していたのが西部邁だろ！！
専門バカは撲滅しろというのが西部邁の思想の根幹にあったはず
それをこともあろうか「とりあえず専門家に従いましょー」とは何たることか！！ センメルヴェイス反射した当時の医者たちだって、一応は専門家だったわけで。 >>877
西部っていうかオルテガな
中野も適菜もオルテガを引用してきたくせに肝心の部分を無視するのは信じられない
古典に対する冒涜だろう ちなみに西部は、頭に何もつけないただの「評論家」を名乗っていたな。 でも、流石にあの中野が、
「専門家に従いましょー」
は、何か裏がある気がする
西部邁が「集合知をもたない専門家」を毛嫌いしていたことを知らないはずがない
これは中野による「釣り」だな
「専門家に従っておけばいいとは何事か？！」
という批判を誘って、カウンタークロスを決めたいのだろう >>863
過剰な財出は「税金の無駄遣い」っていうある種のポリコレ的な姿勢でやってきたし、財出を放置すると防衛費も増える恐れがあるみたいな発想なんじゃないかな >>881
無いとは思うけど、途中で藤井のほうが正しかったってことに気づいて、それなら徹底的に悪役になろう、と切り替えたのであれば中野の逆転優勝もあるけど、頭の悪い中野信者がまだ藤井聡を憎悪し、信者リストを作ろうとか言ってるあたり、悪役にしてはまだ悪に振り切れてないので、まだ足りてない まったく不能だよな、ほんとは爆ぜる気なんか微塵もないんでしょ
一生斜に構えてやってけりゃ御の字とかそんな感じですね >>879
そうね
所詮は偉人の言説のつまみ食い、、
言論人なら自分の言葉で語れよ >>883
ありうるかも
実際、中野は暗に自分が間違っていたと認めている
小林秀雄「(大戦について)反省なんぞしない」
中野剛志「(コロナについて)反省なんぞしない」
↓これもうコロナが大したことないって自白してるだろ
ただ、「未知だったからしょうがない」って正当化してるけど
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/BestTimes_00889000/ レインメーカーのような自称西部邁を師事するような奴が、
「まずは専門家の言うことに従っておこうというのは、直観以前の常識的な話でしょう」
を見て、「は？？？」とも思わないのは、西部邁の話を聞いてるフリして西部邁の弟子ヅラしてることに気持ちよくなってただけの可能性が高いわな >>863
国民に正しい情報を届けるためではなくて菅叩き政府叩きを目的に記事を書いてるから
菅とか政府を批判するのはいいが、ワイドショー脳レベルの批判とは距離を置くべき レインメイカー冗談じゃない
そんなもん呼んだ覚えはない
構わず消えてくれ
by バンプ・オブ・チキン 核心外してプロレスばかり、本尊も同じか
長生きの秘訣だわな 小さな声で言いますけどね、専門家ね、あれって馬鹿ですからね 三沢カズチカってプロレス由来だろどうせ
答が書いてあるな このごろは幾分水も引いてきたからね、下部構造わりと剥き出しなのよね 対談読んでると中野の自分自身に対するコンプレックスが良く分かるなあ
藤井への批判はすべて自身に向けられたものでしょ
幼いルックスと社交性の無さは確実に、、だろうね
だから文章に逃げてる もっと風格や威厳のある外見が欲しかったろうね
年齢より幼く見えるってのは何の深みもないってこと
致命的なくらい説得力がなくなるからね
社交性にも関わってくるね
文章＞＞実際の会話 それと比べて
sayaさん：
「藤井先生は最初会った時は文豪っぽいなと思って。
お若いけど熟成したワインみたいな雰囲気を漂わせてらっしゃる。
実際はそんなにお年を召されてるわけではないのに（落ち着いた風格がある）練られた風情がある方だなと思って」 >>897
はじめはカッコつけるが、1年も超えると耐えられなくなる一番ダサいパターンね
ミュージシャンなんてこの程度の口先だけのひ弱なやつばっかだよ
徹底自粛派もその実こんなのばかりだろ
外食いぇーいとかｗ J.Hirasaka @j_hirasaka
なまじ賢いがためにクルクル自転してはいるでかい惑星なんだけど、そこに巻き込まれる人間=衛星はほとんどない感じの人いるんだよね。ジョークを一人で言って一人で誘い笑いするのと、ボケた後チラ見の話はその現れであろう。
ボケた後のチラ見、まじでだせえな。「笑いが起こってないけど、どうして？」のやつじゃん。 >>898
このsayaさんの藤井評、中野が言われたくて言われたくてたまらない言葉でしょ
でも自分じゃ無理だって自覚はしてる
だからこその西浦と尾身なわけですよ 昔なんかの番組で中野が言ってたその瞬間に「？」ってなった一言があるんだよね
最近のテレビはつまんないみたいな話の流れで、
「つまんないですよね。さんまとかたけしとか、お笑い芸人で僕より面白い人いないでしょ」
みたいなことを言ってた
こいつは自分のギャグセンス、ユーモアセンスみたいなものにどんだけ自信持ってんだよっていう疑問ね
確かに、当時はいろいろおもしろいこという人だなぁという認識もあったけど、そこまでか？っていうほどでもあった sayaのごきげんな徹底自粛だっけか
佐藤のあの爆笑求愛ダンスは鳥類的にはかなり評価が高いかもしれないな
人間的にはちょっと大概あれだけどｗｗｗｗｗｗ すげーんだもんあれｗｗ
ロミオとジュリエットの朗読もｗｗ
やべーわｗｗ
うけるｗｗｗｗ >>905
全くその通りしか
ださいやな、あからさまなんは >>902
それはないだろ
中野にそんな欲ない
あるなら趣味に走ってる 「ボケた後のチラ見」あるよなぁ確かにｗ
自分で言って自分が爆笑したあとに、キョロキョロ左右見るやつｗ >>905
まあ笑わせるのと笑われるのは違うことということだけは指摘しておきたい
もちろんダンスのダンスは後者だが >>911
アレはガチで求愛ダンス以外の解釈難しいね 服飾のチョイスもイキリ入ってて微笑ましいね、一昔前ならチェーンとかつけてそうなタイプ 共感性羞恥ってのを体験するのに最高だわ、ダンス動画ｗ 組長と田原総一朗のシンポジウムって何かの動画で見られないのかな？
東スポのYouTubeチャンネルで挙がっていたから見たけど、10分だけの動画だったからどこか不完全燃焼の気分になったよ…。
ちなみに日仏共同テレビとか言うれいわ新選組よりのジャーナリストがフル動画を挙げていて、後で見ようと思っていたのだけどいつのまにか消されちゃってた…。
後日で良いから組長のYouTubeチャンネルとかで全編公開とかしてくれないかな？ >>916
そんなのみるくらいならウォーホルのエンパイアでもみてたほうがマシかな、俺としてはね 信者「中野さん、コロナについてどう考えてますか？」
中野「（・・・・分からない・・・・）」
↑
これじゃあ格好が付かないからね
愛想つかれちゃうからね
どうしよう、どうしよう、存在意義がなくなるぞ
よし、藤井を批判しよう >>918
藤井先生
ワクチン接種についてご見解を >>916
藤井主催だから多分近いうちどこかで配信されるんじゃないかな…
チャンネル桜も、もう田原総一朗ガーとか毛嫌いしないで、こういうのガンガン撮って出しすりゃあいいのにね 中野「田原総一朗と…（悔しい…）クソ！」
中野「オウム真理教ガー、朝生ガー」 >>916
そのレスのままで要望をメールしたらいいと思うよ
SNSとかでも
たぶんそういうのは反応早めだと思う
要望あったからどうだと
公開予定ありますとか残念ながらこれこれこうで公開予定ありませんとかね
どこかでアナウンスしてくれんじゃないかな
せっかくだから俺もメールで要望出しとくわ 二郎@小さい声で言いますけどね
@JIROU2019
近いうちに藤井さんが朝生デビューしそうな気がする。
#こうすれば絶対良くなる日本経済
#田原総一朗
#藤井聡 藤井×中野の対談本で朝生のことボロクソに言ってるの思い出したｗ >>924
ほんと楽しみですね、総仕上げって感じですもの >>921
社長が地上波マスコミの人達を嫌う気持ちはよく分かるけども、もう少し実利を取って臨機応変に動いて欲しいよね。
>>923
メールってクライテリオンのホームページに送ればいいのかな？
SNSだと組長本人に伝えれば良いのだろうけど。 わざさわネタ提供してくれる人感謝してます
ここはすでに退屈極まりないので >>924
藤井はああいう番組は苦手
中野の方があってるんだが、接点が >>930
藤井本人のメールでもいいしクライテリオンでもいいしクライテリオンのがいいかもしれないね
あの人京大教授だから普通に研究室のメール公開されてるしチャンネルはいろいろあるよね
クライテリオンでいいんじゃないかな
ちゃんとした要望は気軽にメールするのがおすすめだよ 三橋貴明のブログで、後で公開するっていってたはず。 中野も佐藤も地上波でドン引きされて一回で終わったのよ
コミニケーションができない https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/
＞シンポジウムの動画は、
＞近々、藤井先生とわたくしのチャンネルにアップされるますので、お待ちください。 >>939
ありがとう
これで解決だなｗ
クライテリオンのラジオも動画で流してるんだっけか
動画の時代だもんな 藤井先生にはどんどん高みに登っていただきたいな、加速主義者たっての願い >>935
なるほど。
今まで要望とかメールとか送ったことがなかったので、今度から何か要望があったらメールを送ってみます。
>>939
どうもありがとう。
期待して待っています。 アニメ屋が藤井の欠点求め過ぎて先鋭化して来てるなｗ コロナについては最悪の事態を想定しろと言い、
補償については最悪の事態を想定した藤井を責める。 >>944
あいつの動きは中野に準拠するからな
中野の藤井攻撃がヒートアップすると元気になるｗ >>946
アニメ屋はダンス応援団長だと見てたけど、
なんかピチョンとかレインメーカーみたいな三下と同レベルになってきたんだよな 平松禎史 @Hiramatz
《コロナ禍という危機が炙り出した現代日本の知識人の問題。これを論じる上で、彼ほどふさわしい人物はいないでしょう。その意味では、藤井聡教授こそ、現代日本を代表する知識人の一人と言っていい（笑）。》
ブログで書きましたけど、そういうことです。
政治経済方面で話を抽象化しないため
「詐術に気をつけろ！」と言えば「橋下徹」
「無責任政治家を許すな！」と言えば「安倍晋三」
「搾取で笑う政治ビジネスマン！」と言えば「竹中平蔵」
など、代表的人物をあげて論じます。
そこに「藤井聡」も追加された。
共通するのは自分中心の傲慢さですね。
とは言え、「誰が」でなく「中身で」で考えよう、が信条なので名指し前提では書きたくない。名指しのが手っ取り早いしわかりやすいけど、オウム真理教が流行った時、西部邁さんが「わかりやすい。だから怖い」と言ったのは、特定の思考に縛られるからでしょうね。
----------
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
菅総理「『東京五輪のため』の緊急事態宣言・延長」～政権延命のために国民を苦しめる最悪のシナリオとは……ホントに最悪ですね……是非ご視聴下さい。
----------
平松禎史 @Hiramatz
最初のボタンのかけ間違い
1：COVID-19は風邪と変わらない
2：政府は財政拡大をやると思えない
（対策意味ないし経済回せば良い。五輪は観客入れて開催できるしワクチンで大騒ぎするのはコロナ脳のバカ…とは言えないので）政権基盤強化のためにやっているのだ～！という陰謀論かしらん。
放送聞いてますよ。例によって、アシスタントが「補償があれば」と言ってるのにその話は引き継がずに政権批判にスライドした。財政支援を強く要求するのはコロナにおびえてるみたいでカッコ悪い、てところでしょう。
もっとも、菅政権の挙動が支持率回復目的と一致するのは確かでしょう。是が非でも五輪をやりたいのも確かでしょう。ただ、藤井教授のようなコロナ軽視論とは一致しないでしょうよ。自分の論理に引き寄せるために便利なのが、陰謀論です。 チョピン @chopin1989
＞あんなOh,Yeah男にMMT！とか言われるとMMTまでトンデモ扱いされてしまうから迷惑です。よくぞ言って下さいました中野先生。財政出動を要求する我々にとって、もはやコロナデマを垂れ流す藤井聡は邪魔でしかありません。何故MMTが一番求められているときにそれを言わずに自粛反対ばかり言うのか？
----------
平松禎史 @Hiramatz
自身のメルマガだと7月ころだけど、チャンネル桜の討論番組では5月かもっと早い段階で「政府は財政拡大やりそうにない（または、やりっこない）」と言っていた。当時は、確かにそうかも知れないが、今それ言っちゃうの？と疑念が湧いた。藤井教授、経済面の疑念。
防疫面でも…「目鼻口を触らなきゃ大丈夫なんです！ …とか言って僕、気づかずに触ってたらめっちゃかっこ悪いですね」の件でダメダコリャ。無意識的な行為をこまごま設定して「やらなきゃ大丈夫」なんて、言えないでしょう。個人のミスが社会的な数になれば感染拡大になる（なった）。
↑ これもチャンネル桜の番組。他、宮沢孝幸准教授との動画では、「マスク手洗い目鼻口は触らないを守れば、会食しても大丈夫。あごマスクが邪魔なら、話す時はハンカチで口を（ハンカチ持ってなくて）…えーっと、持ってない時は手で覆って話せば大丈夫なんです！」を見ても、ダメダコリャ。
5月くらいまでは、なんか変だなと思いつつ、藤井教授のことだから信用して大丈夫ではないかと思ってたけども（名指しせずに疑念を表明していたが）、第2波が起きてからは無理になった。第3波以降は名指ししないとダメだと思った。大変残念です。
(-＿-) .｡oO（ちなみに、「コロナ（ウイルス）なんて飲んでも平気ですよ、あんなもの笑笑」を最後に確認したのは今年1月かな。全国の新規感染者数が過去最多になったあと。コロナウイルス軽視は徹底的ですわ。なので財政支援も、コロナごときでやる必要ない、と思ってるんじゃないかとすら疑う。。。
まじめな話。コロナ関連で財政拡大に消極的な理由はなんなのか。
1、やると思えない（公表済み）
2、コロナごときでやる必要ない
3、経済を回せば必要ない
4、他の予算（例えば国土強靭化）を削られたらバカらしい
1は確定として、他のどれかが組み合わさっているか、全部でしょう。 >>948
＞共通するのは自分中心の傲慢さですね。
徹底自粛しろとか言って外食三昧のおまえが言うかｗ
自分に甘く他人に厳しい
＞財政支援を強く要求するのはコロナにおびえてるみたいでカッコ悪い
というより、「コロナにおびえてれば財政支援を貰えると思ってるみたいでカッコ悪い」 >>949
＞今それ言っちゃうの？と疑念が湧いた
おまえと違って過剰自粛による経済被害がえげつないことになるとわかってたからな
政府が補償を十分にしない可能性を警戒しないのは理想しか言えないただの政治音痴
＞他のどれかが組み合わさっているか、全部でしょう。
藁人形芸人乙 >>948
>1：COVID-19は風邪と変わらない
厚生労働省も言うようにコロナは「ウイルス性の風邪の一種です」
これマジだぜ本当の話
「ただの」風邪かどうかというのは若者からしたら大したことないという話でさ
ともかく風邪の一種というのはその通りなんだよ
>2：政府は財政拡大をやると思えない
そも「自粛」要請という形を前面・全面に出してるのは危機だなんだとやたら煽っておきながらね
財出しない前提であるとのことはコロナ騒動以前にSARS対策で2000年代初頭に会合あった時からその流れだから
それ以前から緊縮の流れだろ
お花畑も大概にしろや
ほんでこのアニメ野郎はアニメ映画上映についてどういう姿勢なんだって散々批判されてんじゃねーのかよ
徹底自粛だなんてそこでは言ってねーわけだろ
外食ウェーイもそうだし
ほんとクズだな >でも、今回の新型コロナは違う。これは、少なくとも自分は経験したことがないし、こいつはまずいという直観が働いたのです。
自分の直観を疑うこともなく、データ検証することもなく、他者批判を繰り返す教祖様の傲慢さを指摘してあげたらどうかねｗ 平松とかダンサーズとか見てると、「洗脳されたカルト宗教の信者の実態」とはどんなものなのかっていうのがよくわかるな
こいつらに特徴的なのは「自分」というものを持っていない
もちろん人は誰かに影響され、自分の考えや価値観というものが形成されるが、あまりに他者依存な論調を見るにつけ「なんにも自分で考えてないんだな」というのがよくわかる
別に結果論でもいいんだよ
誰も未来を予言しろなんて言っていない
飲食店が行政に虐められてるという現実を見たときに、政府がじゃなくて自分がなにができるか、民間人はどう立ち振る舞うべきかを考えたら、コロナのリスクの実情と比較考量した上でも徹底自粛やらロックダウンなんてことはならないはずだ 中野の言う通り専門家が正しいのなら日本は借金大国で、財政破綻する危険性があり、緊縮財政が正しいと言うことになるなw
だって東大やら慶應やら早稲田やらの専門家がそう言ってるんだもんな 俺は（新型）コロナなんて存在しないとまでは大声で言うつもりはないけれど
たとえばクルクルパーのアニメ野郎みたいなのを見てると、そんなん存在するわけねーだろと言えるね
アニメ野郎の脳内ではウイルス性の風邪の一種ではない新型コロナ騒動ということになってるらしい
風邪は風邪だよ？いったいこのキチガイは何と戦ってるの？
ただの風邪だって怖いんだぜ
だだの風邪なりに怖いのは怖い
だから適度に怖がりましょうと、こんなのはコロナに限ったことではなくて当たり前だろうが
平松が言う「新型コロナ」は存在しません
そんなものはない
現実に世界中で騒がれている新型コロナは風邪の一種です変異の経緯も系統樹があってとこれは科学的に実証されてることだから
だからヒステリーっていやだねぇ >>955
みんな直観で日本はギリシャみたいに破綻するーってどんだけ騒いでるんだって話だよなｗｗ
いやMMTがーって直観的には受け入れがたいことですがという流れだったんじゃないですかね
中野大先生よぉ
中野大先生はコロナやばいよやばいよ！と狼狽えまくっておきながら
一方では高齢者相手にガハハハハっと話題の誘い笑いで飛沫浴びせまくっておいて
藤井がなんかライブやってたの？知らんけどそれで飛沫飛ばしてるのがどうだって非難してるんだぜ？
藤井はコロナそこまで大したことないという立場だから
イベント参加するとかやるとか検温してどうしてこうしてって半自粛の対策やってのことなんじゃないの？
まったく何もやってないというなら論点は飛沫どうこうよりそこだろ？
やってるんじゃねーの？知らんけど
中野は？徹底自粛の徒党組んでるはずが衝立もマスクもなくガハハハハって
キチガイやんけ
なんじゃこいつ世の中舐めすぎなんじゃねーの
クズだなほんと >>955
中野が「専門家を信じるなんてバカだ」みたいなこと言ってる文章探せば多分出てくるだろうなw
顔面直撃のブーメランは遅かれ早かれやってくるよ >>958
所謂主流派経済学者を信じてる人がわんさかいて
その学説がどれほどくだらんものなのかと批判するは容易いと中野は言う
しかしどうしてそんなくだらんアホ話が主流となって経済を動かしているのか
ここを社会心理学的に文化的に考察するのは興味深いと中野は言ってたわけだね
財出拡大すべしと藤井と一緒になってさ
それが唐突に
西浦天才！
なんでやねんｗｗｗｗ
しかも手順をきちんと踏んでというわけでもなく恐怖プロパガンダを今こそ！！みたいな
こんなん全然整合性ないから
だからヒステリーっていやだねぇ 以前から何度もこのスレでは話題になってるはずだけど
たとえば柴山はコロナ禍でカネさえ出せば済むということではないと警鐘を鳴らしているよね
仮に緊縮路線の転回があってピボットくるっとやったねとなったとして（そうはならんのだけども）
じゃあカネ出すから従業員みんな自宅待機でそのまま工場も店も維持するとして
最低限の人手どうするのかは知らんけど（要は中野の立場からしたら見捨てるわけだよ、何が有機社会じゃ偽善者のクズが）
そんなことしたら後々倒産がものすごい数になるだろうと
運動体として動いてなんぼというところが経済には我々の生活ですよそこには止まったままで次の瞬間はい動いてなんて
そんなスイッチ入れる切るみたいな話じゃないから
それだけじゃない三浦瑠璃は俺は他の主張は知らんけどおそらく問題だらけなのだろう
ともかくコロナ禍だということで社会を止めろとやったら特に女子供にしわ寄せがいくぜと
学校や職場という逃げ場もなくDVだ虐待だと実際そうなってるんだよ
そこにどうして想像力が働かないのかと三浦は言う
クライテリオンとの対談内容はそれでその点は俺が心配することとまったく重なるからその通りだなと思うよ
中野はそれをダークサイドだなんだと自殺者は減ってるぞ！で有名な求愛ダンスのナルシスト野郎の佐藤と徒党組んではしゃいでやがる
とことんクズだと思うわ
それが証拠に公衆衛生の高野の話なんざ出てこないだろ？
藤井は一般の人はともかく言論人を名乗るならせめてたとえば高野教授との共著に目を通してもらってとか
そこはちゃんと議論をしましょうよと訴えてるじゃねーか
対して適菜ｗｗｗｗｗ 中野は適菜と徒党組んでさ、適菜だぜｗｗ
それでしょうもない悪口大会でコロナは直観的にやばいと思うんですよねー西浦天才マジ天才の英雄でしょ？マジ天才だからとか
アホやん
衆愚性がどういうものかオルテガ云々と言われても死んでも治らん知恵が遅れまくってる馬鹿な俺にはよく分からんけども
それでも中野他三馬鹿が衆愚性の元気玉よろしくアホなことやってるなーというのはよく分かる >>925
逆に言えばバカにしてた朝生の司会者から指差されたり話遮られながらも
平身低頭穏やかにシンポジウムを進行したのは政策を前進させたいからだろう。
そう言う人に対して俗物人間とかよく言えるよな。
クダ巻いてても何も変わらない。 >>780
いやあ名文だねえ
こんな壮大なブーメランはそうそうお目にかかれない
しかも、去年からダンスは。この文章をひた隠しに隠してきた
25年前の『ウイルス保守主義』宣言をした佐藤健志からみた現在の佐藤健志は
コロナの恐怖にうろたえる小心な臆病者でしかないウンコ野郎だろう
俺が言ってるのではない、25年前の佐藤健志が現在の佐藤健志を裁いているのだ
もし、過去の言動を否定するなら、今は親の年金頼りのクズニートだから
怖くて怖くて仕方がない許してくれと謝罪しなくてはならないだろう
いずれにしても、現在の自分を肯定するなら、過去の自分は否定せねばならず
過去の自分を肯定するなら、現在の自分は否定されねばならないだろう
言論人としての誠実な釈明が求められる コロナのような病気が蔓延することは、人口増加に歯止めをかけて地球環境の均衡を保つという点で、巨視的に見れば人類自身にとっても望ましいことである可能性が高い。
もちろん実際にウイルスに感染した人々や、身近に感染者・患者を持つ人々にとっては、コロナは恐ろしい驚異であり、根絶すべき不倶戴天の敵以外の何物でもないであろう。
しかしそのことは、「コロナ＝驚異」という認識が普遍的・絶対的な正しさを持っていることを必ずしも意味するものではない。
人類全体にとっては、コロナはむしろ貴重な味方かもしれないのである。
このような「コロナ必要論」ともいうべき視点こそ、コロナ問題に取り組むべき人々が持つべき必須の理念であるといっても過言ではない。 >>963
半自粛派の俺からしてもこれは「開き直り過ぎ」だけどなｗ コロナと人口多すぎ問題って結びつけていいものなのかね？
あまりにも合理的発想過ぎて気持ちが悪いんだが >>965
戦争だって人口多すぎと結びつける人いる。
だからといって戦争をけしかけるわけではないだろうけど。 >>965
合成の誤謬だろうな。
金儲けのことだけを考えてたらいつのまにか自分の首しめてたようなもの。
外人が投資をしてくれなくなるからと火力発電減らして再エネを増やしてたら
今夏と今冬の電力需給が逼迫します節電にご協力を、とか愚の極みだろ。
だったらなおさら電力消費する五輪なんてやるんじゃねーよ。 「小馬鹿にしやがって頭にきた！」
どうやらこれが中野の動機なんだなw >>969
どうしてそういう秀逸なサブタイを orz >>964
滅茶苦茶「爽快」だよね。
全く意味が分かんなかったけど、ストンと落ちたわ。
これはこれで「爽快」 >>971
ハッハッハの後に「チラッ」が付いても良かッタ家も >>970
とにかく何か理由付けてクライテリオンの邪魔したいんだよ 煽ることでパソナの代わりににしたんクリニックに利益誘導！ がんばえー
セルフ墓掘り人と仲間たち
あと一息です
もうすぐ食べられます ディスってももらえないなんて
彼のこと本当はどうでもいいんでしょ レインメイカーはなんで日高っていう人をあそこまで晒し上げてんだろ
私怨丸出しな感じでキモい
私怨の子は私怨ってか だだのQちゃんじゃないの、日高
どこを擁護すればいいの 自身を突き動かすものの正体について驚くほど無自覚
こういう仕草、固着といいます
覚えた？ レインメイカー @komi1114
こんばんは。あの大震災が日本に必要なものは何かというのを教えてくれました。それは「国土強靭化」です。
----------
藤井聡先生筆頭に私も去年からずっと言い続けてたでしょ？だから国土強靭化で震災対策と地方分散が必要なんですよ。■最近の大地震8回中7回で火山噴火 東日本大震災だけは噴火0 - Ameba News [アメーバニュース]
----------
@daitojimari おはようございます。国土強靭化反対派が最近「ムダ使い」のレッテル貼りを止めて「大変なことになる」って何が大変になるのかわからないレッテル貼りをしてます。
----------
改めて国土強靭化をやるのは今であると認識しました。バラマキとレッテルはりする輩と戦わないと！
----------
参議院本会議：自民党脇雅史幹事長「国土目標を見失った我が国の目標が国土強靭化であります。一極集中ではなく地方の発展のためが国土強靭化であります。これをバラマキというのは浅はか」←そうそう。脇幹事長良い質問するなあ。
----------
@daitojimari おはようございます。国土強靭化基本法も無事成立されて一安心しました。■国土強靭化基本法が成立 NHKニュース
----------
ブログを更新しました。 『「地方創生」のために重要なのは「国土強靭化」』
↓
レインメイカー @komi1114
国土強靭化ねえ。コロナの死者は約13000人(日本国内)。首都直下型地震による死者の推定は23000人。コロナの死者をさざなみと言った連中が「国土強靭化しないとたくさんの人が死ぬんですよおおおお」と言っても「さざなみじゃん」と言われたらどうするの？去年佐藤健志さんに言われていたやん。 小笠原 晋也 (Luke Shinya OGASAWARA)@ogswrs
・
6月1日
日本語に住まう言語存在においては，支配者意義 S1 の支配が あまりに強固であるので，大学の言説から 分析家の言説への 構造転換が 生じ得ないのです．別の言い方をすると：日本語に住まう言語存在は 支配者意義 S1 の支配に まったく満足しているので，分析家の言説へ移る必要がない． 東田剛の替え歌の内容を見ればわかる
あんなの倉山や上念ですら書かないよ
相当だよアレは
近場にいる人間をすぐに恨んでしまう
社交力が無さすぎる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 16時間 4分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
