【血と屍の】倉山満part762【バトル】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>297
止めろ。
ペラ念先生はお前のボディーブローでもうグロッキーだ！ 正直、リフレ派の経済予測の方がアテにならん印象だわ。 論点整理しようよw
まだ金融緩和でデフレ脱却できると考えてる人いるの? >>318
数字見れないし会話も成立しないからね
お前のことだよ >>314
俺の手元にある熟成マニュアルにも
困ったら高橋のことを口に出せって書いてあるよw >>321
論点はそこじゃないだろ
DVロリの言論のレベルがどの程度かどうかだ >>312
自民党に投票してたら政権批判にならないだろ
国民が政権に意思表示できるのは選挙であり
その選挙において自民党に投票しろということは
安倍を支持しろと言うことに等しい >>319
相手間違えてるしお前精神病なんじゃねえの？
三橋叩いてる場合じゃねえよ 2018年を生きるリフカルがとりあえず知っておくべきこと
1 マネタリーベースでマネーストックはコントロールできない
（マネーサプライ論争は岩田の敗北、当然高橋洋一の数式も破綻）
2 日銀はインフレ期待を形成できなかった(低金利下において金融政策による需要喚起は極めて限定的) >>303
ウォルツは正直難しいんだよね。スピノザの哲学知ってないとダメだし。
カントの永久平和は読んでないけど、なんとなく知ってるからまだ大丈夫だけど。
でも経済的自由主義に対しする批判はカーを受け継いでるしリアリズム的な
構造を捉えた上での批判だから面白い。 >>329
関係無い
三橋擁護していたおまえらの自己批判はどうしたの？
って点と。
今後どうしようが、間違ってる奴らが何やっても
間違ってると指定してる訳だが >>319
「コミュニケーションする気ない」宣言しちゃったお前が何を言っても無駄無駄 >>325
三橋の言論が間違っているなら、
あなたの考えと最も近しい評論家学者教えてもらえる? >>327
申し訳ない。
彼は熟成マニュアルに忠実なだけなんです！ >>332
批判してる奴が頭おかしかったら三橋がまともにみえるだろ馬鹿
モタ熊とかそうじゃん >>231
数字と文系の総合と言うがそもそも経済学という学問自体が数学と社会科学折衷した学問だろ。
ならばあらゆる経済学の徒は君の条件満たしてることになるな >>330
1に関しては初期から指摘してる事。
2に関しては、やり続ければいずれインフレ起こるよ。要は2年ニパーという設定が間違ってましたってだけ。
完全論破 >>312と>>328って同じ人じゃね？
自分でボケて自分で突っ込んでるの？器用だなｗ カリペラハゲ熟成は先に自己批判せえよ。
他人を批判できる立場か。 民営化の不徹底だから投資で失敗した
高橋洋一（嘉悦大）?認証済みアカウント @YoichiTakahashi
最近40年間で国内民営化の例は多い。その中で外資が乗っ取って国民が酷い目に遭った例がどれほどあるのだろうか。
孫引きの海外例より国内で多数の実例があるのだからそれをあげるべき。郵政の豪投資失敗は東芝で投資ミスした
民間出社長と取巻き官僚の無知が原因で民営化の不徹底。民営化は高打率の政策 >>339 横からだけど。
ウェブレンってどんな主張してるの？ 有閑階級とか有名だけど読めてないんだよね。
消費性向に関しての有閑階級論は昔のインディアンと同じと言うのはなんとなく分かるけど
それと経済理論とどう繋がるか興味ある。 >>338
＞やり続ければいずれインフレ起こるよ。
＞要は2年ニパーという設定が間違ってましたってだけ
何年で何パーだったら良かったの？ >>344
デフレが縮小均衡である以上
デフレ脱却。
死ぬ頃にインフレでもいいんだけどね。 宮根のテレビで万引き依存症ってやってるけど、DVも病気なんだよなぁ >>342
俺は「自由にバカに石を投げる」宣言してるから
お前がバカを言い続ける限りひたすら石を投げるよ
レスされたくないなら黙っとけ ◆上念のガイドライン◆
「高橋洋一先生の試算によれば」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが」＝私は新自由主義者じゃないよアピール
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172
議論をするな、印象を操作しろ
とにかく繰り返し語れ
物事を逆さに捉えろ
壮大なスケールで語れ
思考停止のキーワードを作れ
最悪でも両論併記に持ち込め >>345
ヴェブレン効果が有名やね
奢侈の経済学ってやつだ とにかく三橋の破綻した言論に
いまだに執着するバカが後を絶たないってことが証明されたな >>231
何かこの流れで書くのは嫌なんだが、イアン・ブレマーのスーパーパワーなんかはかなり網羅的にアメリカの問題を捉えていて、
かなり日本にも応用可能な部分が多いように思ったよ。
あとは、何冊かしか読んでないが、カレツキ（だったっけ？）のクラウディング・インの理論は役に立つし、正しい。 >>350
じゃあお互い様だろｗ
何粋がってるのかわからん >>337
そうでもないよ。ミクロ経済学とか説いて見れば分かるけど
2企業限定や2財限定とかかなり現実を仮定しておいた計算モデルだし。
それに、経済学には民族の習慣や国境の概念は入ってないし。
他にも地理の影響が物凄く大きかったりするけど、そういうのは別で経済を扱ってるから。 三橋の言論が破綻しているからこそ
「三橋さんじゃなきゃいや」なんだろうな >>355
俺はコミュニケーションする気はあるからな
まともにレスもしてあげてる
でもまともなレスこそお前はスルーするからなｗ
「コミュニケーションする気ない」から当然かｗｗｗｗ >>350
てかお前は自由に発言する宣言して
俺には 黙っておけ
いうのなｗ
ホント老害だな >>351
上念はいつからこんなこざかしいテクに頼ってきたんだろ
こんなん本にして販売しちゃったらおしまいだろ 三橋の需要があるなら自分のチャンネルをyoutubeでやればいい
勝手にやる分にはアンチも文句は無いでしょ >>354
そこら辺は読んでない。
イアン・ブレマーって名前だけで主張は知らないんだよね。
Ｇ０だっけ？リアリズムでは基本的には５極体制って言われるけどどうなんだろう？
クラウディング・インって政府主出の民間誘発だっけ？相乗効果的な？ >>360
また始まったよ
「こっちが言ってないことを勝手に捏造する」パターンが
「レスされたくないなら黙っとけ」と言ってるだけだろ
「レスされたくないなら」という部分が見えないのか？
日本語は読める？教育は受けた？どこ中？どこ高？ >>361
桜に出てた頃からうさんくさかったけどなｗ
ガノタ的にはジオンのＭＡを間違えてた時点でコイツだめだと思った（自らガノタと言ってた割りにｗ） >>356
だからこそ経済社会学などの有効性が認知されつつある。 有閑階級については似たような事を誰か言ってたな〜
でも、結局広告の声が薄さくなり効果が少なくなるって。 >>365
そもそもレスされたくないなんて
言ってないんだどね？
前提が間違ってるし
てかおっさんまともだと思ってたんだけどね
所詮お前の事攻められると肉屋なんだよな
ゴミおじさんってだけ >>367
だよね。
統治機構とかにも関係するし、資源だけではなく、その時の賃金が高い事が
イギリスの産業革命を成功させたとか言われるくらい状況などに依存するからね。
後は法律による利益集団を特定の産業に集中させることなど。
有名なのが農業から工業とか。 >>361
詭弁部出身の様だから、その当時からの伝統か
経験を得て自ら編み出した詭弁の境地なんだろうな 今更経済史の重要性に気づいても遅いような気がするが >>369
>そもそもレスされたくないなんて
>言ってないんだどね？
342右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 0a02-0PCX)2018/01/14(日) 22:43:21.43ID:alKRR0Dp0>>350
>>333
ならお前も俺にレスする必要なくね？
矛盾が速すぎる >>373
え？
それはお前の発言に対するレスだろ？
何言ってるかわからない。
普通にコミュニケーション出来ないおっさんだなってしか思わない あーでもこいつもモタニなんだろうな
社会との接触無いまま
妄想の世界に生きていたおっさんの慣れの果てか >>374
オウム返し以外も覚えろ
＞それはお前の発言に対するレスだろ？
安価見りゃわかるだろ、いちいち聞くまもでないわ
＞お前も俺にレスする必要なくね？
＞レスされたくないなんて 言ってない
結局どっちなんだよ
自己分裂起こしてんのか、表現がおかしいのか >>370
そのあたりのことに気付かないリフレ派はやはり経済センスがないんだよな。 >>375
お前はどんだけ社会と接触して生きてきたんだよ
他人のことをとやかく言う前に自分を見つめ直したらどう？ 5chの議論は詭弁でもいいっていうかそれしかないけど
政治でそれやられたら解決しないで問題が大きくなる一方だが
それが多い気はするね >>376
まとめて？
レスするななんて
言ってない。
お前が俺がコミュニケーションする気ないなら
レスするなといったから
ならお前こそレスするなよ
と言ったまで。 620右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 0a02-0PCX)2018/01/14(日) 01:54:55.42ID:alKRR0Dp0>>628
>>614
まあコミュニケーションする気は無いね。
こういう人なんです >>380
＞お前が俺がコミュニケーションする気ないなら レスするなといった
言ってません、捏造しないでください
どうレスしようが個人の自由、好きにしろや >>378
でも、ずばりでしょ？
あなたに社会性を見いだせない
会話見ても、モタニ的だなとしか思えないし >>364
この本は、アメリカの内政と外交問題に焦点を当てて、Gゼロ後の世界でアメリカがどういう国として生きていくのか読者に選択をせまる本。
これにはちゃんと数字も出ている。
日本は周回遅れで、財出を行っていないリーマンショック前のアメリカを目指しているように見えるので、
このまま行くと同じような問題に直面する。
クラウディング・インはそれであってる。政府の財政出動によって民間の需要も高まるという当たり前の話。 新表現者の投稿欄、応募する山賊はいるのかな
かつて『発言者』では積極的に公募していた「投稿」欄や、『表現者』創刊当時に同じく公募していた「表現者賞」を再始動 >>378
てか他人をとやかく言う前に自分を見直せいいながら
てめーは自由に、他人に意見する、主張するな
ホント老害どうにかして欲しいわ >>383
ずばりって言われてもなあ
そんなに生活に困窮してるわけでもなければ、社会でトラブルを抱えたこともない
上を見ればキリは無いけど、自分が不幸とは思わんよ
それこそDVとか時計泥棒のような反社会的な人間じゃないｗ >>385
流石に投稿は痛すぎじゃない？
ほとんど読まれることはないだろうし >>387
＞てめーは自由に、他人に意見する、主張するな
てめーは何様だよ
どんな人間だろうが、他人の自由を侵害する権利は無いんだよ
学校で習いませんでしたか？ >>377
正直、リフレ派とかどうでもいい。
現実に、過去の政治家や官僚などがどういった法案を通しどういう効果があるのかが大事で。
ＩＴ産業とかもかなりゼロックス社とか国防機関の関りなどあるし。
ＧＰＳが出てくる前に開発された技術がマウスとかに転用されたりしてるらしいからね。
後は国際政治の状況や国が置かれた状況など。
正直、リフレ・積極財政とか関係なく、どういう国家ビジョンを持ち、国際関係を築いていくのかが大事だからね。
ただ、積極財政の場合だと具体論が出やすいから聞いてて面白い。 >>390
痛い⁇そっかー。
投稿欄は結構楽しみにしてるんだけどな。 >>384
ｻﾝｸｽ 確かリーマン後の経済復興に関しては藤井は計算してたよね。
財政した方が復興してるって相関を出してたと思う。
でも、アメリカも国内・国際で転換期だから難しいだろうね。
ペンタゴンは競争相手を嫌うし、中国を本腰のチャレンジャーとして見てるし。
よく言われるのが世界のＧＤＰ比におけるアメリカの比率の低下だよね。
個人的にはそれ以上にアメリカのアイデンティテイの方が問題だと思うけど。 >>395
語るという行為そのものがストリップみたいなものだから、大なり小なり痛いんだよ
こんな便所の落書きでやる分には大した被害にならないが、
雑誌なりで名前を出さいて公然とやるのは大したもんだぜ >>391
まあいいよ。
なんかあなた闇を抱えている。
財金両輪。
別にリフレ叩く意味無くない？
って主張は一致してる所でしょう。
三橋の主張なんて意味が無い。
ここも一致してるでしょう。
で、倉山？
何それ
って所だろうけど。 お前ら偉そうに語ってるけど金融政策なんてわかるの？
俺はさっぱりだ >>398
＞なんかあなた闇を抱えている。
人間は誰しも大なり小なり闇を抱えているものであろう
「自分に闇などない」と言える人間が居るとしたら、逆にそれは恐ろしい
四行目以降のレスについては、特に反論するようなことは無い
強いて言うなら、話を逸らすなや >>397
なるほどな。ストリップみたいなもんっつーのはよく分かる。 カリスマが三橋を救う展開に期待してるが
器は小さいもんなあカリ >>399
リフレは間違ってたってことだけ理解しとけば十分でしょ >>399
異次元緩和は必要なかった、（2年で辞めて欲しかった）
マイナス金利までやってしまったので、既に色々問題が起きている。
個人的には出口戦略をどうするのか教えて欲しい。 新自由主義的構造下では
財政も金融も日本民族共同体を豊かにしない。
今がデフレ不景気であるなら
それは市場の意志と選択の結果。
国家の意志により繁栄したければ
反新自由主義構造にしなければならない。 藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1242522892515318
『安倍政権は､財政推計の｢粉飾｣を始めるのか〜茂木大臣が金利の前提を修正すると発言〜』という記事。
これは茂木大臣の「「金利の動向などをより現実的に修正する」という発言に、様々な（勝手な）憶測を加えて、
「政府は財政で「粉飾」推計しようとしている」
と警告を発する記事です。
が、茂木大臣の発言は、現状の金利設定が現実的でない部分があれば見直すという意味ですから、
「粉飾」なぞといえるようなものでは断じてありません。
こうやって「粉飾だ！金利設定を高止まりにしておけ！」という声が強くなって、シミュレーションでの将来金利が高くなれば、
将来の利払い費が増える設定となり、その結果、将来やはり増税しなければならないし、
政府支出を削減しなければならない・・・・という形で「緊縮」圧力を高めることができるのです。
つまり、少々専門的過ぎて恐縮ですが、この記事も結局、緊縮圧力を高める効力を持つものなのです。
いずれにしても、緊縮か積極かという議論はさておき、金利の設定を「より現実的」にすることは絶対に必要なことなのです。
安倍政権は､財政推計の｢粉飾｣を始めるのか
茂木大臣が金利の前提を修正すると発言
野村 明弘 : 東洋経済 記者
http://toyokeizai.net/articles/-/204129 日本人は議論の前提を疑問に思うことをあんまりやらないかもな >>411
他の諸国がどうか分からないけど、アメリカだとＰＣが問題だったり
恐らく、時代の世論があってそれを前提とした価値基準やスタートになるからね。
例えば、自由。 自由自体は良いけど行き過ぎた自由は良くない。これは小学生でも分かる。
けれど、少しでも自由の弊害を言うと発狂したように「アカだ」「前時代的だ」と言う人もいる。
これあ絶対的に自由が善という前提から始まっている。また言葉に対するイメージも人それぞれなので
議論そのものが曖昧になりやすい。 積極財政や国土強靭化の発信力のあるまとめブログあればな
ついでにこのスレに登場する人物たちの動きや発言がまとめられたブログあると面白いのに >>414
それとはいささか主旨が異なるが、昔は「カリスマミツルの砦」という、このスレのまとめブログがあったんだが、
管理人が大学生から社会人になるタイミングで閉鎖しちゃったんだよね
仕方ないことだが、惜しいことをした
あれのおかげで、いちいちスレを追わなくても大まかなカリスマ動向が分かったのだが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
