【勝谷】倉山満part717【義によって助太刀致す】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
人口構造いうやつって確実に失業率で見てるよね。就業者数という絶対数でみなよ。
人口構造で言えば絶対数が減ってもおかしくないのに、増加している。今や小渕ITバブル期並。 ／Г∧∧ ┌────────────┐
. ／Г￣|(ω･`) .｜ 兵庫県知事選挙投票所 .. |
.／Г￣|_|φ ∪ ) ..└────────────┘
|￣￣|_|／ ｕｕ
|＿＿|／∧_∧ ＿＿＿
‖ ‖ ( ･ω･) ∧∧ ／ ＼
(つﾛと) .( ) / ヽ
∧_∧.ｕ-ｕ (ｏ ∪ ｉ ヘ, , ,/丶 !
(´･ω) ｕｕ ∂-( -=-)-(-=- )-9
(∪ つﾛ＿＿ | （__人_） |
ｕｕ／ = = ／| ＼ ｀ー' ／ 倉山満、と
|￣￣￣| | ／ ヽ,.ノ ＼
|投票箱| | / , }
＿＿＿＿ { ヽ,_＿＿ _.ﾉ. ﾉ ＿＿＿
／ ＼___ヽ と）_／ ＼
／ ━ヽ;ｼ━ ＿＿＿ ＼
／ ／ 倉 ／ . ＼
／ ／ 山 ／ . ＼ >>4
移民の数増加でね？
>>1
チキン･サイクル
ジェグラー･サイクル
クズネッツ･サイクル
コンドラチェフ･サイクル
景気循環のタイムラグ乙！ >>4
就業者数は、1997年で頭打ち
そこをピークに増えてはいない
近年の就業者増加は、65歳までの再雇用を義務付けた法案の結果
これは民主党が作った法律だった
「65歳まで雇用」企業手探り 負担増、若者にしわ寄せも
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3100Q_R30C13A3NN1000/
つまり「民主党が就業者を増やした」って事になる 【就業者数の推移】
日本 アメリカ ドイツ
1997年 6,557万人 1億2,957万人 3,530万人 ←就業者数＆GDP両方のピーク（日本）
2007年 6,428万人 1億4,605万人 3,717万人
2016年 6,381万人 1億5,170万人 4,042万人
−176万人 ＋2,213万人 ＋512万人
データを見れば明らかだな
この20年、主要先進国で、日本だけが就業者を増やしてない つまり、同じ就業者のパイ中で、非正規比率が増え、リタイア世代（バイトなど）が増えたわけだからね
高齢化し続けていたので、新しい産業にシフトするのが遅れたのも、しょうがないとは言えるが
小泉改革は、これを悪い方向にシフトさせるだけだった
デフレ問題は＝「頭打ち」問題
ちょっと景気対策をすれば治る話じゃない
少子高齢化の構造、それ自体を何とかしないといけない
ジジババが主役の国に経済発展は待ってない
それは旧ソ連圏を見れば分かる 前スレで人口構造言っていた奴は
こいつ自身が無知な陰謀論だって理解してないからな。
雇用に関しては
「失業率」、「総雇用者数」、「総給与額」
を見ましょうね。と。
>>7
まだこんな事いってるのか？おっさんは
お前指摘されるまでデータ更新されないんだよ。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm#hyo_1
２０１２年末以降。
要は第二次安倍内閣以降の数字を見ろよ。 指摘するのはそこじゃない。池沼モタニ解雇規制緩和論者だったろ。
解雇規制の強化を民主党の成果っておかしくないか？ｗ
ガチで知能障害だから、相手してもおもしろくないんだよね。そこそこの相手を叩きのめすから快感なのであって。 池沼モタニが主張すべきは老人の雇用を守らなければ、比較して安い給与の新入社員を更に増やせたはず。という結論になる。
つまり、民主党の法律によって雇用が減った。が正しい。 >>10
＞２０１２年末以降。
＞要は第二次安倍内閣以降の数字を見ろよ。
「65歳まで雇用」企業手探り 負担増、若者にしわ寄せも
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3100Q_R30C13A3NN1000/
↑
うん・・・この法案、2013年4月スタートなんだけどｗ >>12
ジジババは再雇用する時に非正規に切り替わるケースが大半だぞ
バイトも多い
お前、実社会知らないニートか どっちの給与が安いのか、てめーで調べろよ池沼ｗｗ ほんと頭が悪すぎる。 肉屋厨完全論破の瞬間が来たな・・・
2013/4/1付
＞希望者全員の65歳までの雇用確保を企業に義務付ける改正高年齢者雇用安定法が１日施行された。
↑
もう、これで説明は不要だな
異次元緩和のスタートと再雇用義務化法案の施行は、全く同じ 「 2013年 4月」 だった >>13
ｗ
おっさんあわれだな
数字見ろよ？
２０１３年４月以降の数字
制度始まって特に増えて居ないやん >>16
>>17
言い訳どうぞ？
てかお前の全ての発言で言える事なんだよ
数字見てない門。 >>15
いや、お前の認識不足は、それ以前の問題なのよ
若年世代がリタイア世代より圧倒的に数が少ない、という点を知らないからな
若者の絶対数が少なく、団塊が抜けた現役正社員のイスを埋めきれないんだよ
仮に新卒を全員正社員にしたとしても、団塊が抜けたイスは埋まらない
それが人手不足の正体だ >>17
2013/4/1付
＞希望者全員の65歳までの雇用確保を企業に義務付ける改正高年齢者雇用安定法が１日施行された。
↑
諦めろ ちなみに今は新卒雇用の30％が医療福祉介護だってさ
円高ガーｗ
何だったんだろうねｗ 団塊世代のピークって２０１０年代でしょ？
そもそも論として関係ないんだよね。
で、２０１３年４月に急激に労働人口が急激に上がったか？
といったら上がってないでしょ？
その後、尻上げ。
この数字をどう説明するの？ 金融緩和はやってもやらなくても雇用には影響無い
今日金融緩和止めても雇用は減らない
そういう話 高給の老人解雇で新卒の社員をとりやすいという企業にとって好環境でも、安倍政権と違って就業者数が減ったのが民主政権。
アベノミクスでは企業にとって重荷ですらある老人再雇用があっても尚、就業者数が増えた。 もうおっさんこそ逃げるしか無いんだよね。
２０１３年４月の数字みてみ？
なんか変化ありました？
でその後じり上げ。
これ金融政策意外のどう説明つくのかね。 モタニのじじいに言いたいんだよ
こいつも肉屋と一緒で誰かが言っていた数字を
延々コピペして貼り付けて嘘ばらまいてるだけ
こいつ自身に数字の意味理解する頭無いからな。 >>23
人口構成比
http://www.stat.go.jp/data/nihon/img/g150402.gif
65〜69歳の就業率が急上昇、団塊世代まだまだ働く
労働力減少ペース和らぐ 2013/1/21付日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1804Q_Z10C13A1SHA000/
団塊世代の退職者ピーク「地域デビュー」が注目を集めている
2014年2月7日 7時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/8512675/
↑
ここらへんの記事を読んで、人口ピラミッド見てりゃ分かる話だから。。。
「金融緩和の効果で雇用が増えた」なんて信じてるのは、お前らぐらいだぞ？
高橋洋一をツイッターでフォローしてる人間ぐらいだよ、そんなの 土建派も全く同じ。人口構造だのほざくやつはほぼ確実に失業率だけでみてる。誰かの引用でねｗ
国家社会主義山賊労働者党のおっさんもようやく就業者数でみる意味がわかってきたみたい。 まず、団塊世代は、６５歳でリタイアしてからも、働いてるんだよ
それに加えて、その下の世代（ここも今の新卒より多い）の再雇用が義務化されたわけだから
そりゃ労働人口増えるだろ
「本来、リタイアするはずだった人達」が、大量に労働市場に居残ったんだからな
65〜69歳の就業率が急上昇、団塊世代まだまだ働く
労働力減少ペース和らぐ 2013/1/21付日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1804Q_Z10C13A1SHA000/
↑
4年前の日経に書いてあるやん
本当に日経とか読んでるの？信じられないわ
SNSで情報拾ってるだけなんじゃないの？ アベノミクスで雇用が増えたのは民主党の成果！ ｂｙ池沼モタニ
世間から隔離されたゴミニートはひと味もふた味もちげーよなｗｗｗｗｗ >>29
いやいや、就業者で見るからこそ、人口動態に支配されるんだが・・・ｗ
人口構成比
http://www.stat.go.jp/data/nihon/img/g150402.gif
理解力無さ過ぎ
そもそも「金融緩和で雇用が増えた」なんて、高橋洋一周辺の一部の人間以外は誰も言ってない
お前らは、ただの「少数意見」だぞ実際 少なくとも安倍内閣の支持率と同程度にはアベノミクスの成果で雇用が増えたと国民は思ってることだろう。
残念だねぇｗ これを納得しないのは反安倍のモタニと、お前のお友達の土建派だけｗｗｗｗ >>28
だーから
団塊世代の６０歳退職がピークを迎えるのが２０１０年前でしょ？
２００７年頃がピークでしょ？
で、実際２０１３年４月、「総雇用者数」は殆ど変わってないじゃん？
数字みてよ？
お前の主張意味が無いんだよね
結局、ソースも数字もデタラメでしょ？
てか何度も指摘してるけど、お前嘘指摘されるまで
コピペ連投し続けるんだよね。 つか、肉屋厨、日経読んでなかったみたいだな
バレちゃったね
SNSで拾った情報よりは、日経の方が信憑性あると思うよｗ 追加で言えば、
２０１２年に団塊の世代のピークは６５歳になる訳よ。
つまり、２０１３年４月の６５歳雇用とも関係無いんだよ
実際、２０１３年４月に急激な変動無いのでもわかる通り。
おっさんんの間抜けさがわかるとおもうんだが。 日経新聞（笑）
失業率が高いのは問題だ！ → 人手不足が続くのは問題だ！ >>34
＞で、実際２０１３年４月、「総雇用者数」は殆ど変わってないじゃん？
＞数字みてよ？
いや、だから「その後の就業者の伸び」に影響を与えました、って事なんだよｗ
2013年4月にスタートしたわけだから
大丈夫か？ｗ >>36
＞２０１２年に団塊の世代のピークは６５歳になる訳よ。
いや2014年だよｗ >>38
だーから
団塊世代のリタイアはピークを過ぎた
団塊リタイアの歳雇用加えても、「総雇用者数」は減るんだよ
何もしなければね。
その後の増えたのは金融政策のおかげじゃん
ってね。 労働人口が減って自然に失業率は下がるっていう三橋論とかで、おかしなインプットがされてんだろｗ
頭が悪すぎるｗｗｗｗｗｗ つか、民主党のままならデフレ脱却してたと思うよ
【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが、すでに0％までインフレ率を上げていたからな
白川さんは、ほぼデフレ脱却を果たしてたんだよ >>39
年ベースで見るか、月ベースで見るかだからどうでも良いよ。
少なくとも、２０１３年４月に数字が特に激増した訳じゃ無い
ってのが重要。
指摘されるまで、何年も嘘言っていたんでしょ？ >>40
＞団塊リタイアの歳雇用加えても、「総雇用者数」は減る
減らないよｗ
大丈夫？ｗ 肉屋厨ってこんなにヌケサクだったのかｗ
「団塊世代はリタイアし切ってない」って話なんだよ、ここの基本にあるのは >>42
全てがおかしいんだよ。
「０」 「以上」か「以下」かが重要な訳。
ここに壁があるのにね。
０「以下」でやめちゃったから叩かれた訳でしょ？
この辺の指摘すら未だ理解してないのな。 >>43
＞少なくとも、２０１３年４月に数字が特に激増した訳じゃ無い
＞ってのが重要。
つか、それ以前に、別に民主党時代は雇用が悪いわけじゃなかったからｗ
お前らの話って「民主党時代は雇用が悪かった」というデマが前提になってて、それがまずおかしいよね
民主党時代は、そんな悪い経済状態じゃないよ（311震災を加味しても） アベノミクスで失業率が改善してるよ！
↓
三橋モタニ 政府が何もしなくても労働人口が減って勝手に改善するしｗ
↓
アベノミクスで就業者数は増えてるよ！
↓
三橋モタニ 介護福祉が増えただけーｗ
↓
いや、それ以外も増えてますから。自分で調べてね☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ >>46
＞０「以下」でやめちゃった
そりゃ、白川さんは、2013年4月で任期切れですからね・・・ｗｗｗ てか全て反論可能でしょ。
団塊世代は通常１９４７-１９４９年世代。
１９４７が６５歳になるのが２０１２年。１９４９は２０１４年。
つまり、２０１３年４月時点で６５歳になってる奴が殆どなので
６５歳再雇用は関係ねーわけ。
実際数字の上でも増えてないしね。
その上で数字改めてみてみ？
って話。 >>48
たしかに、不動産とか金融とか、そこら辺は増えてる
そこは認める
マンションバブルもな
そこは、最初から認めてるんだよ
ただ、そこは緩和止めたら、それだけで、多分沈む業界だろ
つまり、そこは「公共事業バラマキ」と同じなんだよｗ 白川ではコアコアでマイナス１近辺までデフレ悪化。
コアでの上昇は、米国QEからの資源価格上昇で原油価格が暴騰したため。
何ら白川の成果ではない。 >>50
65〜69歳の就業率が急上昇、団塊世代まだまだ働く
労働力減少ペース和らぐ 2013/1/21付日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1804Q_Z10C13A1SHA000/
↑
お前は、これが金融緩和の効果だって言ってるようなもんなんだよ
でも、どうやって立証するの？ｗ
やれるもんなら、やってみ >>52
＞コアでの上昇は、米国QEからの資源価格上昇で原油価格が暴騰したため
中央銀行がインフレを見る時には、要因は関係無い
これは肉屋厨が俺に散々レクチャーして来た事なんだけどｗ 内需バカは「日銀が経済成長に責任を持つべき」とか言ってるに等しいんだわ
でも、それじゃ社会主義だぞ
政府省庁、それぞれの役割を無視してる物言いだからな
俺は日銀を責めない
俺は財務省を責めない
なぜか？
それが自由主義経済だからだよｗｗｗ
「円高ガー」とか言いたいなら中国に行けｗ >>53
いやいや
日付みてみ？
６５歳再雇用は２０１３年４月からでしょ？
究極の馬鹿だな
お前沢村と何らからわんから >>53
６５歳再雇用関係なく
団塊世代は働く意欲がありますよ
って記事をお前は張ってるだけ
今してる６５歳再雇用の議論と関係ないんだよ
沢村、肉屋ね
タイトルだけ見てそれを何年も張り続ける
でまごーき 実体経済におけるインフレ（総需要の増加）を決めるのは、日銀じゃない
民間企業や経産省などの役割だよ
中央銀行は、クールに、中立的に、コアCPIだけ見てりゃいい
白川はベストを尽くしたし、十分な結果を出した
足りなかったのは、日本経済の潜在的な成長力（実力）の方なんだよ てかおっさん俺が指摘するまで
２．３年ずっと張り続けてたよな
哀れだな。
どの議論もそうだけど >>57
それまでは、自発的に職を探して得ていた人だけが、居残った
2013年からは、全員雇用可能に（原則的に）
ただ、世代間で、労働者の分母にバラつきがあるわけでね
就業者総数の推移にどう影響をあたえるかってのは、もっと精緻に見ないといけないが
それを放棄してるのは、むしろお前の方だぞ つか、肉屋厨には 「 金融緩和の効果で雇用が増えた 」 現象を証明しないといけない個別の問題が残ってるんだぞ
その「経路」をちゃんとな
でも、それは、なされてないわけだからな ま、不可能なんだけどね
金融緩和と雇用増加の因果関係を証明するのは、不可能だ
せいぜい「完全否定は出来ない」とこまでしか持っていけない
グラフを並べるだけじゃ、証明にはならん
その他の要因があまりにも多過ぎるからね
科学的にそれを排除することは、事実上無理だし、誰もやってない あと言っとくけど、医療福祉の雇用って「20年間増えっぱなし」だからな
高齢化してるんだから当たり前だけど
まあ、雇用悪化なんて最初からしてなかった、という話なんだが。。。
リーマン311後に製造業の仕事が減ったのは、ただの景気要因
それにしても「金融緩和が景気を回復させた」という証明すら出来ない
2013年は消費税8％前の駆け込み需要があったからなｗ
つまり、肉屋内需の認識のズレは「民主党時代不景気だった」というデマが前提になってるんだよな なんか先生いろいろと残念だな。
金融と雇用の関係はフィリップス曲線が前提でしょ？
その後、構造失業率に達した後に物価が上昇する。
構造失業率は3パー台だと言われていたが
日本は2.7パー前後じゃないか？と。
つまり、世界が5ぱーだどうの言ってるのも何もわかってない訳でしょ？
この辺の基本的な話を今更しなければならないの？ それと「何もしなくても経済は動く」ってのを理解しろ
自然な景気循環がある
経済は、自然現象なんだよ
不景気もあれば、好景気もあって、一定のサイクルで動いてる
不景気だからといって、景気対策すればいいってわけじゃない
需要を先食いしたら、その後の反動があるし
「 何もしないのがベスト 」 という選択肢は、自由経済では最もオーソドックス
政府の経済政策は、経済を悪化させるという歴史的事実…不況期は「何もしない」が最善
http://biz-journal.jp/2016/10/post_16985.html
失業率が10％とかにでもならない限りは、何もしない方がいい
自然回復を待つべし、なんだ >>64
＞構造失業率は3パー台だと言われていたが
＞日本は2.7パー前後じゃないか？と。
これが間違ってたから、ゾンビ産業が延命しちゃったんだけどな むしろ、財政もしっかりやっていたら雇用に関してはどちらの成果か区別がつかなかった。
消費税増税までの財金併用が最もインフレ率を上昇させた。
財政緊縮にも関わらず金融のみでも雇用は回復した。
それだけが事実。 てか改めて見ると酷いなｗ
2013年4月に65歳再雇用が始まる。
団塊世代は2007-2009年に60になるから全員退職だよ。
つまり、2013年の65歳再雇用とは全く関係ない訳。
で、2009年以降、再雇用で働きたい人団塊世代が増えてるって
記事を張って、強引に65歳再雇用と関連させてるの
しかも、こいつ何年もこの嘘をまき散らし続けていたからねｗ
哀れだわ >>68
いや、再雇用の義務化自体は、当たり前だが、就業者は増加させるに決まってるのでｗ
それに加えて、団塊世代のリタイア延長も重なった、って話だから
俺の言ってることに全くアラは無い
むしろ、お前の言う「金融緩和が雇用を増やした」方がトンデモ過ぎるぞ
具体的な経路も、因果関係も、全く証明してないからな
お前がさっきからやってたのは「俺の主張を否定する」事だけであって、「お前の正しさを証明する」作業は一切ボイコットしてる
何の意味もない作業だった つか、肉屋厨は、日経とかも、ちゃんと読んでないね
今日はっきり分かった
普段ネトゲとかばっかやってる層だろうな
経済情報はSNSと２ちゃんで拾ってるだけ
だからリフレ派みたいな、金融の実務経験も無い連中の言葉を鵜呑みにしちゃう まあ、そもそも、ブタ積み緩和には「金融緩和の効果」そのものが無いんだけどなｗ
オーソドックスな経済政策としては、最初から意味が無い
黒田緩和は、実体経済には何の影響も及ぼさない
それは、最初から解ってる話だ
この話の本筋は 「 ブタ積みに金融緩和の効果はあるのか 」 であって、黒田緩和はまずここをクリアしてない
でも、肉屋厨は、この議論のスタート地点にも立てておらず
本当は証明しないといけない、このテーマをすっ飛ばしてしまっている
俺は黒田緩和には、オーソドックスな金融緩和としての意味も無かったと思う
だから、雇用なんかに働きかけるはずがない
これら２重の意味で、作用が無いと思う アベノミクスはやってもやらなくても同じだった
これが、俺の結論
揺るぎないよ 具体的に雇用法案を変えていった民主党の方が正しかったと思うし、安倍政権も、そこは踏襲してる部分はある
ただ「女性雇用の推進」に関しては、俺は安倍政権を評価してる
だから、「女性の雇用」が増えたのは、安倍ちゃんの功績と認めてやるよ
でも、それは金融緩和の効果では、無いｗ
リフレ派の功績はゼロだよ >>73のレスで、俺は完全に内需肉屋厨にマウンティングしたな
アベノミクスの女性SHINE！については「認めた」わけだから、否定厨ではないと証明できたｗ
「リフレ派を全否定する」スタンスは崩さないだけであり、ちゃんと、アベノミクスの「ウーマノミクス路線」は評価した
この時点で、俺の方が人間的な寛容さにも優れてることが証明されたね ・雇用を増やしたのは「法改正」の成果（金融緩和は関係無い）
こういう事だね ここは民主党も自民党も無い話だからね
法律を整備した効果が、出た
それで、雇用が増えた
実に明白だな 恥の上塗りでしょ？
>>70
普通に主要三紙と日経読んでるけどね。
先生がそもそも新聞普段読んでないでしょ？
「日経読んでないだろ？」って指摘も良くわからない。
日経自体は方向性としてリフレに否定的なだからね。
>>71
お前がスタート地点に立ってないんだよ。
ブタ積み以降の波及経路は日銀がどうにか出来る物では無いし。 そもそも雇用はマクロの話をしてる訳で
この一点だけでもおっさんスタート地点に立ってないだよ。
何度言ってもミクロの話してくるからね。
馬鹿なんだろうけど。 「 肉屋厨がリフレ派を擁護する動機付け 」 も不明なんだよなあ
「ブタ積み緩和で雇用が増えた」という事を否定されると、そんなに腹が立つの？ｗ
理解できないんだよ
何をそんなに怒ってるのかｗｗｗ
感情論ってホントよく分からないんだよ
リフレカルトは白川民主を「感情」で叩いてるように見えちゃう
でも、ダサいぞ、そういうのって >>78
いや 「 ブタ積み緩和には、マクロ政策としての意味は無い 」 というアンサーを俺は出してるぞ
お前が理解できてないだけでｗ >>77
＞ブタ積み以降の波及経路
んなもんは最初から無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこが「焦点」なんだってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗ 擁護じゃなくて
お前がデタラメだからでしょ？
何度も言うけど
俺リフレ派じゃないって言ってる訳だが。
単に金融、財政、構造改革の
アベノミクスを否定する必要は無いよね
ってだけだから。 てか先生、流したいんだよねｗ
今日の失態
哀れだもんね。 世間では 「 幽霊はいるか？いないか？ 」 という問いをしているのに
「 幽霊には足があるか？無いか？ 」 という話を、延々としているのがリフレカルトなんだよ
もう「幽霊ありき」というｗ
ハナから信じこんじゃってて、懐疑心を持たない
科学的じゃないんだよな >>83
失態なんてないよ
だって、法案関係無いとしても、人口動態によって押し出されて、自然増加するもん
あの法案が無かったとしても、団塊世代がリタイア後も労働参加するので、どのみち就業者は２０１４年ぐらいから増えるに決まってるからｗ
ここを理解してないのが、お前なんだよ
人口動態が重要だというテーゼを、未だに受け入れてないんだ、お前は 少なくとも
俺の立場としては
リフレ政策自体は社会的実験だって立場を
初期に表明してるのは先生も知ってるでしょ？
先生が幽霊を信じちゃってるんだよ。
あるいは「幽霊を信じているリフレ派」という妄想を勝手に作り上げて信じてるんだよ。
馬鹿なんだよ 肉屋厨は「感情論」で俺に突っかかってる来てるわけだが
その「感情」の出処が不明なんだよ
恥ずかしいよ、感情でモノ言うのって しょせんは宮台真司のいう「ウヨ豚」の典型例かね
リフレカルトは「白川木下憎し」のヘイト感情の生き物だからな >>85
どういう理屈だよ
めちゃくちゃだな。
人口動態自体は重要なのはわかってるけど
お前ねじ曲げてるからな。 いやおっさんが感情論だって。
だって、お前俺を「リフレ派」「安部信者」
ってレッテル貼りして煽ってるだけでしょ？
しかも、今日もう一人お前に突っかかっていた人
内需先生じゃないからな
その人に対しても「内需先生」認定して
叩いてたわけでしょ？
俺日中一切書き込まないのに
何故か、日中の書き込みを俺認定するしさ
お前おかしいんだよ
完全に病気
感覚が肉屋と一緒で
見えないもの見てるんだよ 肉屋厨は、なぜリフレの話になると 「 感 情 的 」 になるのか
不思議だ
実に、不思議だ
肉屋厨曰く「俺は別にリフレ派じゃない」はずなのに。。。ｗ あぼーんだらけだ
しかしカリスレはクソモタ公はじめゴミ収集ゴミ処理場として機能してるから他のBBS Blog SNSの衛生が保たれるから優秀なスレだね あーあれだ
失業者『数』と失業『率』の違いがー
数を減らさないで率を下げるには・・・
良い子のみんなは騙されないよね？ かつやまさひこ
かつやまさひこ
かつやまさひこ
で投票して下さい 柴山さんの本ちょっとつまらん
俺向けではないんだろうな >>101
カリスマ、文字が重ならないよう気をつけてカリブロ書いてくださいｗ 勝谷は県議になるべきだよ。
行政の団体運営するキャラじゃないじゃん。 勝也に何も期待できない
うどん屋に引きこもっていて欲しい >>95
水島「勝谷さんを我々が全面サポートするのでアリマス」
カリスマ封じの先手
勝谷はどちらを選ぶ？ これ
https://www.youtube.com/watch?v=BBLFipGeinA
最初の挨拶でアベノミクスで名目GDPが増えたと言っていた議員さん。
藤井先生の講演の中で内需GDPは衰退か横ばい(外需も輸出が増えたわけではなく、輸入が減ってプラス)と、個人消費の落ち込みの指摘を受けて、まるでネトウヨのアベノミクスの評価まんまを言っていたことを反省できただろうか。 富の集中と死蔵拡大成長は数字では景気回復
しかし、万民は植松君状態が拡大する。 >>67
金融政策で雇用が増えたとして、どういうプロセスで増えたの？
輸出数量は増えてないから円安による雇用増はありえないし、企業貸し出しも増えてない。
金融政策がどう影響して雇用増になったんだろうか。 北海道ですら有効求人倍率が1超えたらしいな
完全に人口構造の変化だわ
また、三橋にドロボーが完敗したなw ワイの妄想だが
100人いて20人が失業者
失業率20％
そこに老人や婦人パートタイマーや外国人高度人材が＋100人短時間時給905円で労働市場注入
人件費高騰抑止できるし、失業率10％に低下
勤労者の数は80人から180人増える。
これが「雇用増えている」の正体。
物価やら人件費下げたきゃ自由貿易 ＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
ｉ _ ヘ, , ,/丶 !
!∂-( -=-)-(-=- )
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ | _
／⌒〕ﾄ `ｰ' r冖‐┬‐=ﾆ∧
┌＜ 八 ＞‐r ／└z_,,丿 /|│ 勝谷さん！！
. ＼∧_,／ ∨ , ∧ /r'(ﾉ＼ |┘│ 勝谷さんをよろしくお願いしまぁ〜す！！
/ /､ Ｌ. ｣_／《__』 ＼|.／
. / / _ノ＼ ／
_ア / / ｀´
{___ソ ___/ >>116
カリスマの演説こそが真の意味でのcharity show >>116
カリスマが応援演説しちゃうとインパクト強過ぎて有権者が立候補者と勘違いしちゃうかもしれない
選挙カーの近くでチラシを配るお手伝いくらいがちょうどいい >>113
「安倍政権が雇用を増やした」という表現なら、まだ成り立つんだけどな
たとえば、女性の雇用は、あれだけ政府がテコ入れしてりゃ増えるに決まってるし
公共事業予算を増やせば、建設とか土木関連の雇用は増える
http://takidashinji.com/wp-content/uploads/2016/07/32c7880f2615164c0cb392419f06c8cc.jpg
でも、リフレ派は、そういう他の要因まで「金融政策の手柄」として横取りしようとするから話が無理筋になる
あいつらの説明だと 「 金融緩和でドカタが増えた 」 という事になってしまうが、そんなわけがないｗので >>113
リフレ派 一時的に実質賃金は下がるけど、それで雇用は増えるよ
土建派 実質賃金ガー！実質賃金ガー！
>>115
老人の給与は新卒より高い。お前らってガチでモタニレベルだよな。
３大都市圏のバイトの給与もずっと上昇中。 一時的に実質賃金は減るけど雇用は増えるよ！
↓
三橋 実質賃金ガーｗ 実質賃金ガーｗ
↓
アベノミクスで失業率が改善してるよ！
↓
三橋モタニ 政府が何もしなくても労働人口が減って勝手に改善するしｗ
↓
アベノミクスで就業者数は増えてるよ！
↓
三橋モタニ 介護福祉が増えただけーｗ
↓
いや、それ以外も増えてますから。自分で調べてね☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ ↑
ね、これだけレスを重ねても 「 金融緩和の効果で雇用が増えた証明 」 は出来てないだろｗ 正確に言うと「雇用推進策の効果」なんだよ
リフレは関係無い
特に、女性と高齢者を雇用しやすくするために政府が動いて、それで就業者が増えただけ
「雇用助成金」なんてのもあるからね
補助金行政だな 元組員雇用の事業者に給付金 年最大７２万円
http://mainichi.jp/articles/20170216/k00/00m/040/033000c
↑
兵庫県では元ヤクザ雇ったら助成金貰えるらしいｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗ
完全に「雇用助成金バブル」だなｗｗｗ
リフレ派大敗北ｗｗｗ 俺も、こんなにあるとは思わなかった
まさかここまで 「 雇用助成金のバーゲンセール状態 」 だったとはｗ
悪いとは言わないけど、これじゃ、やってることは共産社民と変わらんｗ これ、財政をまともにやってたら、雇用増はリフレでなく財政の成果！って確実に言い張ってたろうなｗ
財政してないから、モタニレベルで人口構造ガーｗｗｗ 介護福祉ガーｗｗｗ 実質賃金ガーｗｗｗ
全て的外れ。
三橋的には、安倍政権よりPB悪化で財政拡大もしてた民主政権のが経済がいいはずなんだけどなー。
復興特需でも就業者数はずっと減り続けてたよねー。最初は特需だなんだと騒いでたくせに
そのうちに仙台はバブルになってるし！だのと半端ないトーンダウンを目の当たりにしましたなぁ。懐かしいｗ >>132
老けたっつうか顔が別人に見える
眼鏡のせいか？ >>132
おじーーーーちゃんやないかｗｗｗ
最近テレビ出てなかったのかな
それとも病気でもしてたのか >>132
顔がずいぶん柔和になったなぁ・・・！
誰かに似てるんだけど思い出せない 雇用助成金の効果はないとは言わないが、人口構造が支配的でしょう。
雇ったら、その労働者を抱えて事業を続けて行くわけですからね。
ただのコストにしかならない人材をお金が貰えるからといって簡単に雇うわけがない。 >>127
>>128
雇用助成金のバラマキで雇用が増えてたんだな・・・
金融緩和の効果じゃなかった・・・ ＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
ｉ ヘ, , ,/丶 !
ε-( -=-)-(-=- )-3
| （__人_） | >>119 勝谷さんをよろしくお願いします！
＼ ｀ー' ／ チラシ受け取ってください！
/.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..＼
ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}
＿＿ _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/
! }と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ ﾘ.:.:.:.:.:り
￣￣ ￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
＞ 'ゝ─‐ｲ､
｀ー' ｀`''ー‐' >>138
人口構造に合わせて企業がちゃんと雇用継続してくれるとは限らないので
行政の対応として助成金が作られているんだと思う
ただ、地方自治体の裁量でやれる政策でもあるようだから、「アベノミクス」の範疇には入らない話だな >>146
義憤にかられてシンクタンクを作りたくなる内容だぜ 勝谷昔カリスマも出たことあるサンテレビの番組先月までやってたけど打ち切られてんだよな
それもあってかほんま老けてしまってるな
確かしばらく前には鬱病にもなってたはずだけどそれは治ったんだろうか なるほど、打ち切られてたのか
どうも幸の薄さを感じてならないなｗ 三橋が出るとしたら市長だろうな
横浜、川崎あたり狙ってそうだが、県知事に行くにはまだ知名度が足りない
三橋は、地方行政においては有効な事を言ってると思う
公共事業も、地方財源の中でどうやるか、というテーマは結構重要だと思うしね >>123
>老人の給料は新卒より高い。→経験の差だな
>3大都市圏の『バイト』
時給905円が930円〜980円
お、おう・・・・ >>149
たかじんの委員会クビになってから他の番組も軒並みレギュラークビになって
唯一の砦がサンテレビの自分の番組だったけどそれも打ち切り
地元関西ですらめったにテレビに出なくなっちゃってるからね >>152
三橋も昔の画像と比べると結構違うからな
勝谷は違い過ぎてビビったわ ザ・ボイスに出てた時も終わりの方は、かなり情緒不安定だったし
勝谷みたいなのを政治家にしたら、あかんわ。 勝谷は、ただの風見鶏じゃん
昔はリベラル風だったが、時流を見てウヨ系のに流れていった印象 >>155
ウヨ系は「思ってもないこと」をベラベラ喋るから、「精神が泳ぐ」んだよ
愛国心なんて、絶対無いからねｗ 愛国心が無いから、隣国を貶めることで相対的に自国をａｇｅるように「印象操作」をするわけだが
よくよく聞けば日本の悪口しか言ってないのが、ウヨ系の特徴だぞｗ 勝谷は金持ってるし
隠居したら良いのに
うどん屋とメルマガでかなり稼いでるんだろ 最後に一花咲かせたいのだろう…
んで有名人だから当選したりしてね >>159
自己承認欲求とか自己顕示欲が強そうなタイプだからなぁ。
黙って隠居なんてしてられないんじゃね？ｗ
どっかの社長と同じタイプだろｗｗｗ >>155
県議会や市議会議員ならともかく、知事選ならまず間違いなく受からんだろうから安心してええわ
絶頂期の委員会のレギュラー時代やったらわからんかったけども 京都の図書館が桑原武夫の遺族から寄贈された蔵書1万冊を燃やししまったらしいな
貴重な洋書もあったらしい
池沼のネトウヨどもが桑原武夫は反日だから何の問題もないとか言ってるけどw
もちろん池沼のネトウヨは桑原武夫どころか福田恆存も読んでないのは自明だけどさ 何という禁書
馬鹿には読書なんてもったいない話だが 今村とかいうののバッシングでこええなーと思うのは
復興大臣のしての手腕をほとんど誰も考えてないってところで
もし有能でバンバン復興のために動いていたとしたら
東北を守れとかいってバッシングしてるやつが逆に東北復興を邪魔してるということになってしまうってところもあって
まぁわいは今村復興相がどの程度しっかりやってたかなんて知らないけど
そこらへんの危うさまで考えた上で叩いてるやつなんてほとんどいないんだろうなーっていう 一ヶ月くらい前の動画観たが
一ヶ月でこんなに変わるんか？
髪型と服装のせいか？ 野党にせよ、メディアにせよ、ネット上の左翼がかった人達にせよ
どっかからの安倍の足を引っ張れって指示をもらってるんじゃないの？
普通の一般的な国民にどう映るかってのをかなぐり捨てて、
ネガキャンに邁進してるような気がするわ。 >>166
大臣は「広報役」みたいなもんだぞ
実務はやってないし
つまり、あれが今村の「本業」なんだから、あそこでトチっちゃそれでNGだよ >>168
「舌禍による辞任」なんて、昭和の時代からずっとある
一人の大臣が自業自得で自爆しただけの辞任劇を、いちいち騒ぐ方が、逆におかしい 今回の北朝鮮の問題で一番怖いのは、これだけ重大な安全保障の問題に関して
多くが関心を寄せてない事。我が国の安全保障・アジアにおける立ち位置など
議論されるべき課題は多いが、何かイベントがないと誰も見向きもしない。
勿論、国民にそんな暇なんてないけど、一応主権者なわけで。
一番目を配るべきが外交安全保障のはずなんだけどな。まぁ民主主義における外交は
ダメと昔から言われているけど 政治家に実務能力なんて無い
いてもいなくても同じ
大臣なんて、ハンコ押すだけのお飾りだよ
だから、辞めてもノーダメージというだけの話
案外重要になるのは「人間性」だったりする 麻生がこれ以上ないくらいに最低な件
麻生氏「TPP11、早期発効めざす」 米復帰にも自信
2017/4/27 21:05
共有
保存 印刷その他
麻生太郎副総理・財務相は27日、日本経済新聞とのインタビューで、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）を米国を除く11カ国で発効させる「ＴＰＰ11」について「（発効は）早い」と述べ、
早期発効を目指す考えを明らかにした。ＴＰＰからの離脱を表明している米国が復帰する可能性にも自信を示した。
インタビューに答える麻生財務相
画像の拡大
インタビューに答える麻生財務相
2019年10月に再延期した消費税率10％への引き上げは「予定通りの方向で事は進んでいる」との認識を表明した。
ペンス米副大統領との日米経済対話に関しては「日本という朝鮮半島に最も近く、しっかりした国と良い関係にあるのは、米国にも大きな意味がある」と指摘した。 >>172
安全保障に関心があればまず出て来るのは「原発がテロの対象になる危険性」のはず
つまり、「原発完全停止」を訴えるのが筋 >>172
安倍と稲田はGW外遊じゃないかw
国民ガーとか言っても意味がないと思うけどな 外遊中はアメリカに攻撃の予定はないのかも知れないが
もし有事になったら総理、副総理、外務大臣、防衛大臣がいないという笑えない事態になる
いや本当に笑えねえよ… 復興担当相の失言なんて精神的な被害があるというくらいで辞任なら、経済的な実害を与えている安倍は辞任ではすみませんね。 安倍がミサイル発射を依頼してるというｗ
そしたらトランプまじで空母派遣したというｗ 金本位制離脱（QE)
↓
保護主義（トランプ）
↓
ブロック経済（TPP）
↓
WW2（次ここ） >>175
それを言うならどの国でも同じ。それでも国家は原発や原子力を持とうとしている。
単純に自国でエネルギーの供給が大事だから。テロや攻撃の対象として見る事も大事だけど
普段のエネルギー供給も同じくらい大事。経済を担保するのはエネルギーの要因が大きいから。
>>177
だから最後に民主制による外交は昔から非難されていると書いてある。
どの時代も民衆は外交になんて興味ない。結局は政治家の責任でしかないのだけど
もう少し意見を言える雰囲気は必要だろうと。 自民党なんて日本会議と一緒に大東亜共栄圏でも目指してんじゃないの？ 妄想が楽しくて
最近はゲーム、アニメ、妄想の世界に逃げてるんだが
妄想では俺は世界の影の支配者で
知るのは各国政府上層部と情報部だけ
国際問題が次々と解決する裏には必ず俺の存在がある
しかし俺の存在は不明で各国が全力で探すも絶対に見つからない
という妄想 俺は地下秘密基地において
未来技術を駆使しコンピューターとドローンで問題を解決している
ドローンで暗殺するが全てのドローンを合わせると米軍全軍以上の実力がある
コンピューターは世界中のコンピューターが束になっても全く敵わない
これで情報を握る >>190
世界の支配者になれるからな
世界のカリスマ
新世界の神 未来技術を駆使するのに書き込みはガラケーというギャップ
地下秘密基地山賊も中々趣がある 【Front Japan 桜】WiLLよ、お前は朝日新聞か？！田母神手記〜鍛冶俊樹 / EUの現在とその未来〜川口マーン惠美[桜H29/4/27]
https://www.youtube.com/watch?v=4EPVGP3ofBc
【鍛冶俊樹・水島総】田母神裁判報告[桜H29/4/26]
https://www.youtube.com/watch?v=5FfPcr2Wchg
【桜便り】香山リカ氏裁判レポート / 西岡力〜朝鮮半島の危機は真の日本の危機[桜H29/4/26]
https://www.youtube.com/watch?v=kOb8TS_Sua4&;t=51s
今日は長いですよｗスカパーでは尺足りなかったｗ >>195
なんというか、右翼にボコボコにされる緊張感が必要だな
日本で最も右にいるのは、、、施さんかな？ >>195
眞子なんて早く一般人にすべき
税金のムダ 天皇、皇太子はいてもいいけど、その他皇族はマジウザいね
「金正恩の取り巻き」って感じｗ >>197
日本で最も右にいるかは知らんが西部一派の中では最も保守っぽい庶民感覚を持ってると思う 藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1037879249646351
下記記事で紹介されていますが、「日本学術会議」という組織が、
「科学者は軍事的な研究を行わないとする声明」を発表したようです。
当方は、一人の学者、科学者として、この声明は、「学問の自由」に対する侵害であると考えます。
しかも、一体何が「軍事的な研究」であるかを明確に定義することはできません。
「明確に定義できないものを禁止」すれば、無限の「忖度」が生み出されます。
結果、「学問の自由」はさらに激しく侵害されることとなります。
当方は、これまで通りこれからも、一人の学者、科学者として、
「それが軍事的な研究であるか否か」という軸ではなく、
「公共の利益や人類の幸福に貢献し得るか否か」という軸で、研究内容を選択し続けたいと思います。
【小浜逸郎】日本学術会議というアホ集団
https://38news.jp/column/10386 311 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/28(金) 05:47:53.01 ID:f+Qf/g5d0 [4/5]
値段設定が30年変わらないなのは下請けの運送会社から搾取すればいいからだよ
92年→4万社
16年→6万2千社
しかも97年、さらなる規制緩和で規定運賃撤廃
例えば損益分岐点7万の仕事を5万で走る会社激増w
基地害業界、それが日本の物流業界 >>202
カリスマの方がラノベ作家の才能は上
カリスマは塾講師かラノベ作家になるべきだと思う >>204
まず、飯ちゃんと食えばエエ念。
炭水化物は米だけにする
砂糖はやめる。ポテチとか厳禁。
ニートは低血糖症の疑いがある。
飯食ったら派遣登録でもして
弁当にパセリのせる仕事からでもすりゃエエ。
地下からでないとダメよ。 >>196
香山リカの件は先にチャンネル桜側が裏取る案件だろ
とっとと訂正謝罪して和解にもっていけよ >国家社会主義山賊労働者党
こいつがニートでしょ？ >>174
あ〜あ、せっかくトランプ神風が吹いたのに
自民党はもう自民党以外の目玉になる政党はないから
日本を終わらせるつもりなんだろう >>196
山形さんとやら
ココには水島豚に興味ない人が多いからそんなリンク迷惑なんだよね。
あなたも皇室崇拝・尊皇論者だったら水島豚なんかには見切りつけたほうがいいと思う >>215
横からだけど
以前貼ってくれっていう人達がいたから貼ってるんだよ
いまその人達がいるかわからないけど 昨日、会社の帰りに本屋に立ち寄ったら、藤誠士の書籍が平積みになってて、思わず手に取ってペラペラと目次とはじめにを読んで買ってしまった。
藤誠士=アパホテルグループ会長のペンネーム
みんな！買うべし！ >>215
俺は山形の速攻でさるスタイル好きだからなんの問題もないね >>215
アクロバットの新技には興味あるよ
たまにウルトラ難易度が出るし >>215
山形をあぼ〜んしたら？
見なくて済むよ。 山形をあぼ〜んすることは
カリスレでAAをあぼ〜んするのと同じで面白みが半減する ﾉ Ｌ ＿＿＿＿
⌒ ＼
/ ヽ
ｉ _ ヘ, , ,/丶!
! ∂-( -=-)-( -=-)
| （__人_） | シャバ僧じゃねーし！！
＼ ,,,, |::::::::|,,,／
.／:::::::::::::＼｀⌒/:ヽ‐、
/:::::，::::::::::::::| |::::::| ::i
./:::::::| :::::::::::::::| |::::::| ::i
i::::::/ i::::::::::::::::| |:::::」 ::i
i::::::i ＾|￣￣ ＾|ﾉ :/
.ヽ:::ヽ /三三三三)／
＼_)::::::::::::::::::::::::ヽ
.〈::::: ノ::::::| ::::::::::＼
/:::::::::::::::::::| :::::::::::::::|
.i::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::|
.|:::::::::::::／ ＼::::::::::/
.ヽ::::／ ヽ:::::|__
.ノ.＾/ ヽ、_つ
|_／ >>222
施先生、シャバ僧って知りませんでした、サーセンｗ 真面目な話、安倍は北方領土が日本のものというなら
共同経営はおかしいんじゃないの？
共同経営なんかしたらますます領土としてかえってこないよね
ロシアからしたら利益がなくなるんだから ＿＿＿
／ ＼
/ ヽ＿＿＿＿＿
ｉ _ ヘ, , ,/丶 {::＼::＼:::: ｀L} ,
!∂-( -=-)-(-=- )|::::::::＼::＼｀‐-ｰ＼ ＿ ＿＿
| （__人_） ||::::::､- ,＼::＼:::: ＼＼ /´ ｀´_＿＿＼
＼ ｀ー' ／＼(､ッ) ::::＼::＿＿＿ﾝ､ ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
,- '´ヽiヽ ~ 〈ヽ／／＼::::::::::::|::::､-‐ー- | │丿:::: ＿,.､,＿ ｌ
/ ヽ、｀ヽ /／ 》＼::::::|::::{:::::::､-ーﾝ､ |ミｌ-=〈(･〉｀´〈･)〉
/、. ',／＾ｰ‖ ‖ ＼l＿l＼::{:::::ッ＿） （６ (、_) ヽ
', / ﾉ ＼ │ │ ＼{_‖_＿）｜ ノ 3 ﾉ アクロバティックで目が回る・・ﾉﾃﾞｱﾘﾏｽ
i,へ／ 「￣ヽrｰ´ { ::} ／＼＿＿＿＿_ノ 人間環境学研究
Vol. 14 (2016) No. 2 p. 155-164
原著
政治家の政治的言説における詭弁に関する実証的研究
https://t.co/VIZFHcGxJs 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 森友学園の録音データ、財務省が神答弁 「音声が本人かどうか分からないから本人に確認しない」 [無断転載禁止]©2ch.net [545512288]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493350094/
詭弁省に名前を変えちゃえよ >>229
じつは詭弁は人類普遍の原理。
空気の78％は窒素、21％は酸素。
酸素は温室効果ある。
ヒマラヤ山頂は酸素薄いから気温低い。
だから酸素に温室効果あるので
二酸化炭素排出減らしても
太陽の黒点活動により温暖化はもはこれ。
北極南極は太陽からの放射熱たりんので
寒いだけ。
二酸化炭素で地球温暖化は詭弁。 とりあえず財務省はアウトだな
アッキーのクロも間違いないところだけどまだ余裕で逃げられるな
違法賭博も売春も取り締まらない無法国家で安倍夫妻が逮捕される訳がない 詭弁で重要なのは嘘をつかない事。
嘘はダメージ大きい。
間違いは訂正すりゃエエ念。
訂正する時に更に詭弁を混ぜ混む。 >>230
>>231
「詭弁」
,,,ィr-+-､_
／::::: : : : : :.:.＼
/ ..::,､::ハハﾊ:::::::::ヽ
./:::::::::ソﾉ ﾉ ﾉ ハ:;:;:;:;:}
{:;:;:;.／ー‐'', ,''― ヾ::::ｊ 彡
{:;:;:;|.<● ＞ <● ＞.ｿ
r^Y.┗━┛^┗━┛!
i､_| ///（●●）//./ え？
i c==ｭ /
ヽヽ. `ﾆ＾ ﾉノ
`ー----‐' 北方領土で占領国との共同開発が合法なら・・・
籠池のオッチャンが豊中の国有地を占拠して
国と籠池のオッチャンと共同開発の特例も合法なはずや！
しかし現実は籠池のオッチャンは
国と平和的話し合いの交渉して
ゼニ払ろうて合法的に土地購入した。
ミサイル発射する基地外の方が問題やで！ あ！三橋裁判での真の勝利者
イーストプレスの担当者は
無謝罪無賠償・・・ >>225
日本の金で
ロシアの実効支配を強めるんだろ
あいつは常に日本の不利益のために働く シャバ僧も森友隠しだろうかとうたがってしまうな
三橋は自民広報だからもともと期待はしてないが >>239
こんな言葉を思い出したよ。
「憲法に『平和』と書いて『平和』になるのであれば、憲法に『台風は日本にくるな』と書けばよい」 分解といえば・・・。
池田信夫 @ikedanob 2011-08-12 18:32:29
588Bq/kgというのは10μSv/kg程度。しかも燃やしてしまうのだから、セシウムも分解する。
これでどういう健康被害が出るのか、京都市は専門家の見解を明らかにすべきだ。 防衛省に電話した。
『大臣がGWに海外旅行って報道があるけど、大臣が海外旅行中にミサイルが日本国土に向かってる飛んでるような緊急を要する場合、
自衛隊へ指示を出す責任者は副大臣？総理大臣？』って質問にもう既に回答に10分以上かかってる。
…指示を仰ぐ人探してる間にミサイル落下したな。 >>243
自衛隊が単独で判断し、迎撃できるように法律換えて、北のミサイルを対象に指定したと記憶。
但し迎撃ミサイルの配置箇所が少なくて… >>243
防衛大臣がいなかったら副大臣じゃね
外務大臣は国連に行ってるらしいが
総理、副総理、外務大臣、防衛大臣がいないのか…
安倍はロシアとイギリスに説明しに行ってるのかね
あとトランプが大規模衝突もあり得るとしてるしやっぱり渡航危険情報のレベル上げといた方が良いわ
攻撃するなら在韓米国人避難させるだろうが期間どのくらいかかるんだろ >>244
日米のイージス艦で迎撃出来なかったら諦めるしかないな
PAC3は範囲が限定的らしいじゃないか 米軍、韓国軍、自衛隊の他に
イギリス軍やオーストラリア軍の参加はないんだろうか 781 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2017/04/28(金) 20:48:01.43 ID:qvnRTlf+0
おはよう寺ちゃんで上念司がルペン2世とか待てルペンとか連呼してたら、寺ちゃんがつられてマクロン警部って言いそうになってて朝から笑ったわ >>245
安倍の太鼓持ち達は、安倍さんは有事はないという情報を得てるから大丈夫とか言ってるよ >>250
外遊中は攻撃しないってだけかも知れないし
トランプに言われて北朝鮮問題について説明しに行ったのかも知れんのだぞ 稲田と安倍の時点で終わってんだろ
心配して何になるんだ？ 今回のアメリカの対応で分かったのは核の傘が機能しているのかってことじゃない？
アメリカは本土に届くかもしれないという事で動いた。核の傘が届くか・届かないかで
決まるわけではないが、アメリカがどこで動くかがはっきりとわかったはずだけどね。
核が限定戦争にエスカレートを避ける武器であるのは事実だろうけど
核ではない危機にどう対応すのか？ 国家として一番議論されるべきだろうけど
経済ですらまともな議論がされない我が国で国防・外交を真面に議論されるとは到底思えない。 無理だろうけど、一度イトカン・ダンス・組長らの西部一派と
元自衛官の人とかを読んで軍事を主とした大枠でも安全保障の議論をしてほしい。 挙句の果てに、野田総理大臣のように、「バブル崩壊以降の過去２０年間、無駄な公共事業のバラマキを続けましたが、
それによって日本経済が力強さを取り戻すことはなく、国の借金だけが増えていきました。」
と、完全なるウソを平気で口にしているわけです。
（詳しくは「野田首相に強く抗議します」http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11420357690.html ）
この国では内閣総理大臣ですら、露骨なまでの嘘つきなのです。
内閣総理大臣を筆頭に、国民を騙そうとする政治家、官僚、評論家、学者たちが後を絶ちません。
彼らを黙らせるには、選挙で有無を言わさぬ完全勝利を実現するしかないのです。
嘘つきたちに、この素晴らしき日本国の政治を委ねるのは、もうやめにしましょう。
民主主義国の国民として、選挙で堂々と「本当のこと」を取り戻そうじゃありませんか。
三橋！ 三橋！
,. - ─- 、 |_!_!ｭ } ／
/ ノノノノハヽ `'}‐┴､ 三橋！
i ,-､_{＿＿＿ l' ,. -─- ､ ｛￣｀{ ／
} | r} ` / -' | |`i ／ ,ﾍr^､ | }_, ,! -‐- ､ ／ 三橋！
{ 'ｧ' `ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / ＿i
-ｿ ､ ノ/ﾆ| `i／/ - r {⌒ / |＿_∠＿_,へ ／￣￣ヽ ,-rrr､
＼ ､ `='ノ iﾆij ,ﾆﾞ | ｀i /| r､/＿＿,|￣/ ノノﾉij iっ,!,!,!
＃i＼ ￣,ﾉ`i ヽ |r┼-､ i' v{_ （__ﾊ_! | _ノ^i'_ﾌ'i,! `i {
＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ | i ` ,.-ｉ{ }､|- ,-'i |＼_|>
＼|ヽ ｝ ﾉ i ＼ | 〉' `ｰ'/ ,<j 二ﾉ /ｿ ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
Ｏ|/ |l/ i ﾉ´| / /_ノ＼＼ "{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ! /ﾉ | 【GDP】米国の1〜3月のＧＤＰ＋0.7%…過去三年で最も低い伸びに 【直言極言】チャンネル桜が受けている、反日勢力からの謀略攻撃[桜H29/4/28]
https://www.youtube.com/watch?v=kk6h2cbwBPo
【Front Japan 桜】イスラエル視察報告 / 映画で学ぶユダヤ・イスラエル史[桜H29/4/28]
https://www.youtube.com/watch?v=IGAsGsNUN1U >>255
施センセが核の傘について書いてたね。
【施光恒】「シャバ僧」過ぎるぜ！ニッポン
https://38news.jp/politics/10389 >>242
熱で分解＝安全
ならば
タバコの受動喫煙＝熱で分解された煙→だから安全安心！
この国は馬鹿になりつつある！ ＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 「シャバ僧」過ぎるぜ！ニッポン♪
| /// （__人__） /// |
. (⌒) (⌒)
./ i＼ ／i ヽ サリンが酸性ならアルカリのアンモニアまけば中和する。
生物兵器→タンパク質だから
強アルカリ液でアミノ酸とデパミンに分解される。
化学兵器→有機溶剤だから燃やせばOK!
アクネ菌→毛穴侵入→ニキビの原因→毛根にダメージ→ハゲ→リフレ派 >>259
反日どうたらとか、相変わらず幼稚だよな。
先ずはヨウイチの胡散臭さを見抜けるようになれよ、桜は。
反日論法ってさ、「既得権益ｶﾞｰ」と同じ論法なんだよな・・・ >>260
数年前のイトカンの動画で何人かのリアリストを紹介していた文脈で
日本は核を保有しないと生き残れないと言っていた。イトカンの見立てだと
米中で管理されるのはかなり楽観的な観測であり、2030年代だと米軍は
ほとんど意味を持たない。または、撤退もあり得ると。それに数年前にミアシャイマーは
「さよなら台湾」論文を出していて台湾も手放す可能性も戦略的に滲ませていた。
バシー海峡から沖縄までの海底は中国が資源として何基も調査機を立てている
それが軍事になる事は安易に想像できるし。そうなると日本は中国の生存圏になるだろう。 藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1038534006247542
施さんの、「今のニッポンの北朝鮮問題に対する態度は、シャバすぎる
（≒ショボすぎる・ダサすぎる・情けなすぎる・恥ずかしすぎる・キショすぎる・キモすぎる）」というご主張の論説です。
なぜ、「シャバすぎる」のかというと、施さん曰く......
「（『ビー・バップ・ハイスクール』の世界に例えれば）現在は、隣町の不良グループの襲撃によって、
自分のかわいい彼女に危害が及ぶかもしれないといった状況です。
そして、そのような緊迫した時にもかかわらず、彼女に次のように言うのが今の日本政府の実情ではないでしょうか。
「ボクは、ケンカは嫌いだし、周囲から止められているから手出しはしないよ〜。襲撃がないことを祈るよ。
太平洋の向こうの親分が、隣町の不良を脅しつけてくれているからまあまず大丈夫だと思うけど…。
でも、もし襲撃があったら、急いで近くの家の呼び鈴をピンポンして頑丈な建物のなかに逃げ込んでね。
外に出てきちゃだめだよ。もし間に合わなかったら、地面に伏せて頭部を守るのを忘れないでね」。
こういうことを彼女に言うシャバい奴は、まず間違いなく愛想をつかされます」
......正直申し上げて、この施さんのご指摘に共感できない輩とは、
「口をきく気になれない」(by三島由紀夫）
としか言いようがありませんね（苦笑）。
是非ご一読を！
【施光恒】「シャバ僧」過ぎるぜ！ニッポン
https://38news.jp/politics/10389 >>259
傍から見ると山岳アジトで内ゲバやってるだけにしか見えないのが滑稽 【直言極言】チャンネル桜が受けている、反日勢力からの謀略攻撃[桜H29/4/28]
https://www.youtube.com/watch?v=kk6h2cbwBPo
リチャードコシミズ独立党
「我々はユダヤ裏社会からの攻撃を受けている！」
パナウエーブ研究所
「我々はロシアが開発したスカラー波によって電波攻撃を受けている！」
飛鳥涼
「ギフハブって組織があるんですけど・・・携帯の中にそのアプリが埋め込まれてたんですよ・・・」 >>259
「反日勢力からの総攻撃を受けているううう」
この歳で悲劇のヒーローぶりたいんかね
それとも寄付金集めのための扇動かな？
どちらにせよ妄想力に長けているからこその妄想崛起だな 北朝鮮もミサイルきたか
アメリカも舐められ続けてるな 東京メトロ東西線 北朝鮮弾道ミサイル発射で全線で運転見合わせ、電車遅延 4/29 北朝鮮と一番のグルは自民党なんでしょ
なんでも朝鮮系の銀行に１兆円あげたんでしょ
誰があげたのか知らんが
あと金丸とかいう奴と石破は北朝鮮に訪問した時、女〜女〜だったらしいが（この情報は週刊誌だから真相は知らないが）
普通の人はパチコマネーでミサイルができてるなんて知らない
俺はネットで知ったけど、ミサイルガーミサイルガーというが自民党が許容してたもんでしょ
自民党がミサイルで騒ぐのは凄い不自然に感じるし
保守系の言論にもこういう事はあまりいわないよな
そんなに危ないから韓国へいくな！ 今韓国にいる奴は一時帰ってこい！ と強くいうのが
国民を守るという政府の役割だと思うんが全然やらないよね
あー、大丈夫大丈夫、何も起きないってｗｗｗ みたいな
共謀罪だって、共謀罪を使い、アメリカの都合の悪い奴を自民党に要請して
自民党がそういう人間を潰すという可能性がある
なのに、野党は同人誌で共謀罪とか・・・
一体、この国はどうなってるんだ？？？ パチンコマネーってどこまで本当なのかね
アメリカが本当に北朝鮮のミサイルを脅威に思うならどうにかしようとしてくるはずだけど
まあメタハイおじさんに言わせればIR法がパチンコ潰しらしいが… >>248
＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
ｉ _ ヘ, , ,/丶 ! ☆ ☆ ﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝ
! ∂-( -=-)-(-=- ) ☆ ☆
| （__人_） | ／＼☆ ,,,ィr-+-､_
＼ ｀ー' ／ ＼ ＼ ／::::: : : : : :..:.＼
/ く . ／＼／ / .::,､::ハハﾊ:::::::::ヽ
| `ー一⌒) ./:::::::::ソﾉ ﾉ ﾉ ハ:;:;:;:;}
| i´ ￣￣￣ {:;:;:;.／ー‐'', ,''― ヾ::::ｊ
.{:;:;:;| <○ > <○ >..ｿ
r^Y.┗━┛^┗━┛!
i､_| ///（●●）//./
. i c==ｭ /
ヽヽ. `ﾆ＾ノ / >>274
パチンコと民団はかなり関係あって、北朝鮮と関係ないように見えるが
KARAマネージャーは警視庁の朝鮮総連強制捜査を妨害した人間だったし
韓流、北朝鮮、民団と完全に繋がってる
ちなみに韓流がはやるように協力したのは吉本の会長
吉本といえばお土産のパクリやナマポ斡旋、８６バズーカである
>まあメタハイおじさんに言わせればIR法がパチンコ潰しらしいが…
これは完全に嘘
自民党がいうにはカジノは金持ちの外人を顧客に相手をするといってる
パチンコが相手にしてるのはそこらの日本人
顧客が違うのに潰すもない。論理的に破たんしてる
カジノにはパチンコマルハンがかかわるといわれてる
一部のパチンコ業界を生き残らせるためにカジノがあるらしい
もう安倍が親韓国なのははっきりしてるんだよな
日本人がデモをやると２００人以上簡単に在日が集まる
あんなんだったら拉致も市役所や区役所を脅迫するのは簡単だっただろうな 『コンフィデンス・サイクル理論』
金融危機は平均3141日周期で訪れる。
土建でカバーするしかない。 パチンコもカジノも両方要らないという論にならない時点で話にならない
パチンコメーカーがカジノの機械つくってる時点でバレバレなのにね 明日のことも見通せない不安が世界のあちこちに「危機crisisを招きよせる情報・技術社会」 佐伯啓思×柴山桂太×西部邁 2017年4月29日〔土〕放送
https://youtu.be/NjSGQ4YDhGA >>278
そういう普通の感覚すらないんだろうね。
何が悲しいって地元だと小学生も使うようなバス停の所にパチンコがあるんだよね。
その風景を見て何も思わないのか、悲しくなる。 朝生のアンケートでトランプ支持が6割超えたそうだが日本人正気かよ
このまま武力衝突になったら被害を被るのは韓国と日本なんだぞ？
北朝鮮のミサイルを全弾迎撃するなんてことは不可能なんだぞ？
トランプが頼もしいとか言う前に日本の無知無能の現状を認識しろよ パチンコは諸悪の根源だしな
IRはパチンコ潰しだという詭弁にも飽きたな
桜井誠ですらそう言ってる
今すぐに徹底的に取り締まればいいだけ
やはり奴も北チョンのスパイなのかな >>264
有意義な既得権益なら誰も叩かない。伸びの邪魔になる既得権益があると、その既得権益が叩かれる。邪魔すんなって事。 >>282
そこ？
なら自国で防衛出来るようにするまで提言しなきゃだめっしょ。
あなたもどのみち中途半端だよね >>285
このスレで自主防衛は当然という認識があると思ったからあえて言わなかっただけなんだけど >>282
現実感喪失してるんだろうな自分や身内は大丈夫と
これもまたお花畑 今回もし何も起きなくても結局北朝鮮の核開発は止まらないだろうし
トランプがレッドラインを明確に示した。トランプ政権でなくても
このレッドラインはこれからの東アジア外交の基準となるだろうし
遅かれ早かれ金政権が潰れない限りどこかでぶつかるはず。
ただ、ぶつかっても誰も得しないのならずっと緊張状態を保つのか？
アメリカにその体力と戦略的価値を見出せるのか、かなり怪しいけどな。 パチとカジノじゃ、桁外れにパチのが有害だろ。
各省庁が縦割りで公営賭博を持って天下っている。行政批判まで至らないのがこのスレの民度の低さを表してる。
土民の大好きな既得権ビジネスの典型。なのに、カジノだけ批判？笑かすわー 既得権同士のシマ争いになるだけで、全てを批判するか、勝手にやらしとくかどちらかになるわけだが
既得権ガーだのほざく池沼なだけあって、既にあるほうを守るｗ この辺の頭の悪さがいかにも土民らしい。 なんだかんだ言って安倍が総理大臣で良かったわ。
この情勢で安倍総理以外に任せられる首相はいないからね。
世間の支持率が高い理由がわかるわ。この人しかいないって。 国民の大半がペラと一緒で熟成になっちゃうなーｗ ほんと頭悪い モタニ並。もはやパヨクｗｗｗ >>293
レンホーの方がいいよ
女相手にミサイルは打たないだろｗ パヨクの方が正しいに決まってるだろ
そもそも、こんな資源が無い国、誰も攻撃してこないよｗ
領土としても何の価値もねえもん、ここ 自国で防衛ｗｗ だけど、改憲は反対だっけ？ｗｗｗｗ ついでに、反米。
もはやパヨク。よく訓練された反日工作員。 パヨクの方が正しいんだから、パヨクのほうが愛国者だよ 日米安保だっていらないだろ
そもそも、アメリカ以外、誰もここに攻めて来たことないんだからｗ 国民の大半がペラってのはあながち間違いではない
これだけ愚民化が進んでいるのだからな >>304
元TBSの山口が言ってた。この時期になって日米安保は要らないとか言い出す奴が日本人の中にも必ず出てくる。そいつらはかなりの確率で北の工作員か工作に引っ掛かった連中だろう。ってな。
貴様は工作員ってタマじゃねーなw
工作員に引っ掛かったクチかw 中野とか、頭の悪い工作員からしたらトランプがしっかり安倍と安保再確認したもんだから、ガッカリしてることだろうｗｗ
改憲反対で自己防衛ｗｗｗ 経世会はずっと売国の系譜。国民はわかってんだよねー。 パヨク化した土建派のいう反左翼ってのがもはやギャグｗｗｗｗ ｃｈ桜から切られるのも時間の問題。
足立康史が呼ばれたらかなり詰みだよなー。西田は用済みだし。 「ｃｈ桜から切られる」
↑ ↑
えーーー、それは困るなーーー（棒） 国民の大半が熟成なのは正解だよ。
実際救いようのない馬鹿じゃん。 >>308
アハハ！アハハ！その被害妄想！リチャコシと変わらないよ！ギフハブ！ギフハブ！ ネトウヨって基本「被害妄想」なんだよな
「尖閣を取られるー！」（※騒動で初めて知りました）みたいなｗ
浅い思い込みで、やたらシリアスになれるｗ
なんかの精神障害なんだろうなｗ 沖縄の米軍基地反対運動はパヨクが出張してるだけ！
パヨクは沖縄を何もわかってない！（※自分は沖縄行ったこともないけど）
みたいなｗ
じゃ、関わるなよｗｗｗってだけの話なんだけどなｗ 「謎の当事者意識」があるよね
ただの野次馬なんだけど
肉屋厨くんも、「民主党時代は地獄だった！」と俺に言った事があるんだけどさ
あいつ、その時、まだ中学3年ぐらいだったはずだからなｗ
中学生「ミンス時代は地獄！」ｗｗｗ
トゥー・マッチ・シリアスなんだよねｗｗｗｗｗｗ 安倍政権はいいリトマス試験紙だのほざいてたのも土建派じゃないっけ？ｗ
ほんと、どんどん赤く染まってく。素晴らしいね。 21世紀は中国の時代だよ
日本の成長は止まる
３月の実質消費支出、13カ月連続で減少
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL28HVG_Y7A420C1000000/
アベノミクスの失敗も確定だしな >>321
シナは相変わらず優秀な奴と低脳な奴とのギャップがハンパないし、
シナの優秀な奴らはみんなシナ大陸を見捨てるんじゃないか？
シナの時代じゃないよ。 安倍の外交って馬渕は地球儀外交とかいってたが
歴史や宗教無知の安倍が地球儀を見ても
わかるのは地名や地形とかだけだろ
安倍しかいないって安倍以外も売国しかいないのかよ
安倍より知識があるやつはいっぱいいるだろ
なんか自民党が安倍を持ち上げてそのすきに
売国しまくりのイメージ 絶賛キャピタルフライト中のシナｗ 金もって逃げてくわな。
爆買は中国が豊かになったからでなく元の価値が落ちる前に日本で買っておけってオチｗｗｗ 自民の奴が「安倍しかいない」っていってるなら、
解党すべき話だよな。
つまりあと数年で終わる訳なんだから。 「安倍しかいない」＝「安倍が辞めたら次の首班指名は自民以外から」 社長が>>324を睨んでいます・・
＿ ＿＿
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿:::: ＿,.､,＿ｌ
|ミｌ-=〈(･〉｀´〈･)〉
（６ (、_) ヽ
｜ ノ 3 ﾉ
／＼＿＿＿＿_ノ >>327
その謎縛りはなんなのさ。
自民以外の奴らが言うなら分かるが、
自民の奴がその前提入れてるとしたら、
数年のうちに下野するのを自分らで認めてるのかよw ＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
ｉ _ ヘ, , ,/丶 !
!∂-( -=-)-(-=- )
| （__人_） | 寺ちゃん！来週ペラ・ハゲときたら私でしょ！！
＼ ｀ー' ／
./ ＼
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ 進次郎よりありえんだろｗ 現路線を踏襲する菅官房長官が手堅いと思われ。
ふるさと納税は、財務省や東京都の反対を押し切って菅官房長官が過去に成立させたもの。 内需って、単に田中ハゲとか高橋洋一の意見をそのまま自分の意見としてコピペしてるだけだよな
自分でモノ考えてない
だからそういうアホな意見が出て来ちゃう
しょせんはネトウヨの限界だよね、ここが 安倍氏「消費税12％も」 2011/11/17
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-345489.html
自民党の安倍晋三元首相は１７日、都内で講演し、消費税を２０１０年代半ばまでに１０％まで引き上げるとした
政府・与党の方針に関し、「１０％で足りるのか、場合によっては１２％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。
↑
安倍晋三は消費税増税派だった (右)で三橋呼んでいつもの面々と経済談義して欲しい (右)って単語前スレでも出てきたけど報道特注(右)とかいうやつのこと？ リフレ派の意見丸写しだから古いし誠実さがないのよねー 建設国債を削って教育無償化ｗｗｗ
恐ろしい政権だな〜
自然災害対策とかインフラの補修とかどうすんのまじで
教育無償化して優秀な人材を作れば国土は守られるのか？ >>286
そうだね自主防衛だね
憲法改正して
核武装して原潜作って
シーレーン防衛くらいは自前でやって
常任理事国入りだね
それまで北には待ってて貰えばいいね >>343
いつものパターンじゃんw
自民党を肯定したいだけだろ？ 名前：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-VhBr)[sage] 投稿日：2017/04/29(土) 13:12:34.71 ID:OJqGPAUK0 [7/10]
パヨク化した土建派のいう反左翼ってのがもはやギャグｗｗｗｗ ｃｈ桜から切られるのも時間の問題。
足立康史が呼ばれたらかなり詰みだよなー。西田は用済みだし。
チョンネル桜からきられるｗｗｗ
パヨクとかなんとか古すぎんだよ糞じじい 核シェルター普及率
スイス 90%
日本 0.03%
日本人の絶滅は不可避
財政派の人達に核シェルター義務化運動を盛り上げて欲しい
このままだと日本はマジでやばいよ リフレ派は日本を滅ぼす
リフレ派の言うとおり金を刷ってるだけでは、核シェルター普及率90％にはならない
大規模な財政政策をやらないと、核シェルター普及率90％は実現しない 戦争できない国＝外交できない国
安倍ぴょんの安保法制は
国際集団に日本が従属するもんで
日本単独での北朝鮮先制攻撃するもんでない。 >>350
まあそうだな。新書だし
軽いの読みたいと思って買ってみたけどもういいやｗ 菅野完さんがリツイート
アルゼン@San Francisco? @alzen_321 ・ 13時間13時間前
籠池さんが何かしゃべるたびに、北朝鮮からミサイル飛んできてNHKで大騒ぎするからうんざりだと上司が話していたけど今回もまさにwww なんか国民皆ペラ熟成とかってあったが俺の感じだと50代以上は皆水島、40代以下は皆ペラだと思うんだが。
50代以上は安倍に夢見てる世代で40代以下は誰かが言ってるからついてく世代って思ってた 【AIIB】日本のＡＩＩＢ参加可能性、自民党の二階俊博幹事長が言及 「一帯一路」構想に「最大限の協力」c2ch.net
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1493452356/-100 二階に弟子入りするかｗｗｗ
モタ二階→モタニカイ→「モタニ改」、あら、なんて素敵なネーミング！
パワーアップだよ！アハハ！アハハ！ >>355
多分財務省が裏から手を回してカリスマだけ出演させないように寺ちゃんに圧力かけてる
不自然にカリスマだけ出られないからな
見えないとこで暗闘してる そろそろ今の辛坊の言説知りたいんだが誰か追ってない？
反グローバル化の世界で英語教育を推進しまくってた辛坊は何を思う？ 日本人への英語教育はイタリア人への性教育と同じくらい無駄らしいからな 向井拓夢さんが写真3件を追加しましたー
54分前
午後からは上念司さん、藤井聡さん、丸谷元人さんのお話でした。
それぞれの視点から語られる視点からは学ぶことばかりです。
今日で京都に戻りますが、龍馬プロジェクト全国会の総会と研修会に3日間のうち2日間参加できたことはよかったです。今回初めて、参加しましたが来年も参加したいと感じました。
龍馬プロジェクト全国会と講師のみなさんには、心より感謝申し上げます 藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1039055559528720
筆者の分析（土木計画学研究・講演集，53，2016）によれば、（対象とした番組における）
橋下徹氏の発言のうち実に48％が「詭弁」であることが明らかにされています。
そして、その「濃度」は、100文字の発言で0.64回。これは、実に
「156文字につき一詭弁」というすさまじい高頻度で詭弁を弄していることを意味してます。
ちなみに、この時に共演していた別の政治家においては、こうした傾向は全く見られませんでした
（詭弁率はわずか2.6％、1667文字に一詭弁という低い頻度でした）。
（詳細はこちら ⇒ http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/wp-content/uploads/2016/06/yamadasoturon.pdf）
このようにTVで詭弁を平気で弄してきた橋下徹氏が、なんと恐ろしい事に今、
ゴールデンタイムの「ニュース解説者」となるのではないか、という報道がなされています。
これについて、ネット上では早速様々な「反発」が生じているようですが、そうなるのも当たり前です。
そうしたTV局の判断は、TV局の「報道部」が、単に視聴率を稼ぐために、
真実を伝えるという「報道の正義」をかなぐり捨てる「暴挙」に他ならないからです。
しかも、何と言っても、特定政党の「正式」の法律顧問の立場であり、
「実質上のオーナー」「象徴的存在」ですらあるわけですから、それだけ考えても普通にアウトです。
まさかその様な愚挙を天下の大TV局が考えていないだろうとは思いますが......
万一その様に考えているとするなら、日本国民としては、その様なTV局の姿勢に徹底的に抗議する他ありません。
橋下徹氏が報道ステーションの解説員になる？ Twitterで猛烈な反対の声が上がる
http://netnewsmtm.com/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9%E6%B0%8F%E3%81%8C%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E5%93%A1%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%EF%BC%9F%E3%80%80tw/ >>362
>>午後からは上念司さん、藤井聡さん、丸谷元人さんのお話でした。
両陣営につながりがあるとはいえ、よくこんなプログラム組んだな。 >>356
現実は我々を傷つける・・・
真実に耐えれる強者は存在しない
もはこれの海に沈むなら
詭弁の舟で心地良く漂い熟成化しよう
絶望は溢れだし魂の救いはペラの毛穴に補完される
そこは現実から解放された詭弁の世界 >>361
戦前の英語の教科書は
『高貴なる死よ！私を優しく包み混んでおくれ』
戦後の英語教科書
ヨシオ『あれは何ですか？』
マイクデービス『あれはリンゴです』
ナンシー『どこにありますか？』
ヨシオ『机の上にリンゴがあります』
ナンシー『いくつリンゴはありますか？』
ヨシ子『ナンシーはリンゴを全て食べました。そして彼女はギターを弾きます』
ナンシー『マイクはテニスができます。そして今、彼はテニスをしています』
アップルの発音覚えて何したい念。
阿呆な英会話と発音はイラン念。
発音は絶対音感無い奴はダメ。 りんごを「アッポー」とか言ったら柴山さんにひっぱたかれるよ！ 『そこまで言って委員会』に出れば講演で稼げる！
辛坊治郎が漏らした安倍応援団・保守文化人の醜悪ビジネス
https://news.infoseek.co.jp/article/litera_6067/ 正義のミカタ に色々と移ってそうな印象。藤井がいる分、バランスは取ってるのかもなー。 カリスマ「負谷だと？橋下よ、圧勝のカリスマが目に物見せてくれよう」 藤井はSNS使って官邸に予算要求してるだけだからｗ 保守ビジネスは需要があるから成立する。
商売言論人を排除するのは市場が判断する。 >>374
>>わたくしは、倉山満とかいう裁判で「嘘つき認定」された作家との一件からもわかる通り、嘘つきが大嫌いなのです。嘘つきに、言論に関わる資格はありません。
ｗｗｗｗｗｗ
しかし、三橋はこの手の嘘には、本当に容赦ないな。 田母神の件は追っかけてきて、記者会見とかも見たけど、
「水島氏は、会計責任者の鈴木氏から多額のお金をもらっていたにも関わらず」
こんな話、初めて聞いた。まあ、田母神が自分を守るために、とっさにでっち上げた嘘何だろうけど。
本当に水島が金をもらっていたなら、記者会見で告発すればいいのに、今回が初めてだからなあ 田母神手記でなぜか三橋からとばっちりを食らうカリスマ
倉山満とかいう裁判… 三橋は見る目がない男だからな
ウィルからも裏切られたか >>378
三橋ブログ読んできたけど、カリスマほんとにとばっちりだわｗ
カリスマ関係ないやんｗ 三橋にしてみれば裁判で嘘つきが確定したから
以後延々と嘘つき呼ばわりできるって理解なんだろうけど、
賠償金も払って決着がついたものを蒸し返されるのはキツイかも。 カリスマが何を言おうが「はいはい、嘘乙w」だもんな
プライドの高いカリスマにとっては屈辱でしかない 倉山満とかいう作家は最近でもこんな感じだからな
とばっちりでも蒸し返しでもないのかもしれない
田母神裁判に関しての声明
https://office-kurayama.co.jp/20170310150439
>ここで予言しておく。
>田母神さんに石を投げた者には天罰が下るだろう。
>なお、
>田母神さんに石を投げた者の味方にも、天罰が下るだろう。
>敵の味方は敵である。
>読者諸氏。
>本物と偽物を、見極められよ。
>偽物保守を撲滅せよ！ >>368
「セミナー屋だね。会費3000円で1回25人も集まれば成り立つ。あとはネット塾。
私は月1000円で約1400人に歴史や時事問題で面白い言論を配信している。
毎月定期的に140万円。売れっ子のKさんは月5000円、Mさんは月3000円で常時1000人以上。
やめられないよ。運動なんかしない、商売だもの。自己啓発とか異業種交流とか似たモデルは他にもあった。
1990年代末から保守が売り物として成立するようになった」
だから上念はあらゆる媒体で自分のセミナーの宣伝してるのか
目標が25人とか容易いな 熟成さんよぉwww
てめえらの嫌いな三橋が喧嘩売ってるぞぉぉぉ >>385
「私は月1000円で約1400人に歴史や時事問題で面白い言論を配信している。毎月定期的に140万円。」って何気にカリスマ登場してるじゃないかw 前から音声には大分不満があったが、桜林さんの録音ミスった熟成スタッフホンマ無能 倉山満とかいう裁判www
ブログの最後にぶっこんでくる三橋容赦ないなwww ＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
ｉ ヘ, , ,/丶 !
∂-( -=-)-(-=- )-9
r､ r., （__人_） |
ヽヾ 三 |:l ｀ー' .／ 今回は私は関係ないから。
＼>ヽ |｀ ｝ ‐―丶
ﾍ lノ `'ｿ ヽ
/´ /, | |
＼ ノ . | | そりゃＴＶラジオで増税決定後も消費税反対活動してきた（しかもあの辛抱の目の前でもやった）のに
「木下の策略で消費税賛成派に寝返った」とかはさすがにでたらめが過ぎたから切れるの当たり前
「言い合いすればいいじゃない」で済まされる問題ではない
藤井さんや中野さんに関しては政府内部の人間なのでいろいろ言われてもやむを得ないところがあるが
三橋さんに関してはひどすぎた 味方弁護士にも呆れられ匙投げられたのが一番ダサかった >>381
賠償金も払って決着がついたものに勝利宣言する嘘つき作家が一番キツい 倉山って、証拠の概念がかなり変だもんな。
http://www.kurayama.jp/post.php?id=1130
> 以下、
> 目に見える証拠。
>
>・マスコミ「首相増税決断」を連呼。そろそろ15回？（失笑）
>・あまつさえ、「1日5時に閣議決定、6時に発表」などと報道。
> しかも、官房長官会見を完全無視。
> ↑報道として異常。
>・「党・税調の凋落」の記事が続発。
>・財務省がネットのことを神経質すぎるくらいに気にしている
> フェイスブックの書き込みを大量削除とか。
>・安倍さんの顔が明るく、「謀反人」「ニセ是清」の麻生の表情が暗い。
> 安倍さんはニューヨークで「大減税しまーす」と公言。 >>377
>もらっていた
田母神さんは知っていた！ 賠償金払っての勝利宣言は滑稽の何者でもなかったなw >>391
最も三橋を激怒させ、我々を楽しませてくれたのがカリスマ
終わった話なのにまだそのインパクトは冷めない カリスマの血圧上がってるだろうなw
子分たちの戦闘モードも最高潮だろう
でもこの件に関しては三橋には勝てないよ 助太刀する三橋かっけー
誰だよ水島が三橋をパージするとか言ってた奴はｗ
日下、有本、高山、馬渕、西岡、宮脇、福島、河添も助太刀はよ しかし田母神が保守派の希望の星だった時期もあったわけで
それを考えると保守派も深刻な人材不足です 嘘に厳しい三橋ｗ
2012-12-10 嘘つきたち(２)
挙句の果てに、野田総理大臣のように、「バブル崩壊以降の過去２０年間、無駄な公共事業のバラマキを続けましたが、
それによって日本経済が力強さを取り戻すことはなく、国の借金だけが増えていきました。」
と、完全なるウソを平気で口にしているわけです。
（詳しくは「野田首相に強く抗議します」http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11420357690.html ）
この国では内閣総理大臣ですら、露骨なまでの嘘つきなのです。
内閣総理大臣を筆頭に、国民を騙そうとする政治家、官僚、評論家、学者たちが後を絶ちません。
彼らを黙らせるには、選挙で有無を言わさぬ完全勝利を実現するしかないのです。
嘘つきたちに、この素晴らしき日本国の政治を委ねるのは、もうやめにしましょう。
民主主義国の国民として、選挙で堂々と「本当のこと」を取り戻そうじゃありませんか。
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、 靖国参拝する！！
./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::::ヽ 移民政策ではない！
/::::::== `-:::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l ｸﾞｸﾞｯ
i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
r'⌒ｉ i ″ ,ィ____.i i i // ,. ､ TPPは参加しない！
/ ! ヽ i / l .i i / {⌒ヽ
j | l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´ }
, -─ﾑ | ／|、 ヽ ｀￣´ ／ / .〃¬-､
／ ＼ l;i´ l ヽ ｀ "ー−´/ / ／ ＿ }
ﾉ ＿＿ ヽ..ヾ| ＼ ＼__ ／ |＼ ' {_, ‐' ヽ
i ｀ヽ/ ..! | ゝ、 ｀/-＼ | ＼ ｀ | {__,. ---
j ＿＿__ ﾉ / | / ヽ／i / | ＼ ヾ { } >>405
＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
ｉ ヘ, , ,/丶 !
ε-( -=-)-(-=- )-3
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／⌒ｷ───────ﾐ⌒＼
/ ノ 乂 ヽ
〉│ もうしばらく |{ }
/ | . |{ ＼
／ | お待ち下さい |{ }
└────────┘､ 丿
`┬‐'' >>407
カリスマ文学を発表できるか、反応ないか…
筋は通ってなくてもカリスマ文学を発表した方が士気は上がる（たぶん） >>406
そうだよ。
法人税減税と消費税率引き上げはセットなのにな。 >>408
次期兵庫県知事(たぶん)の勝谷にも認められた小説家の才能をこういう時に発揮してもらいたい >>406
法人税だろうね
ニューヨークの外国人が喜ぶ日本の減税なんて法人税か関税くらいしかない
今の政府の慣習では大減税には財源として大増税が必要で
これまではこれに財源として消費税増税があてられてきた
外国人にとっては消費税なんていくら上がろうが
法人税減税で配当が増えたほうが短期には儲かるように見えてしまうし
消費税増税によって長期的にその国が没落すれば他の国に資金を移せばいいだけだし
ないしは日本の輸出企業にしぼって投資すればいいだけだもんね
つまりこの発言は、個人的にはアメリカの財界の心証をよくするための
リップサービスを多分に含んだものだろうとｿﾝﾀｸするけど、
単純には消費税を大増税しまぁ〜すと言っているということで
実際その後消費税が増税されて法人税が減税されてるわけだから
この発言についてのカリスマとかいう人の読みはまったく正反対ってことになっちゃうだろうねｗ 裁判で負けて嘘つき認定されて165万払った しかし完全勝利です >>413
平行宇宙では勝ってるんだよ
その記憶がこの宇宙のカリスマとカリスマ信者に干渉してる >>415
あと本があんまり売れてなくて影響力がないって認定された 三橋は誰かが嘘付くたびにカリスマを引き合いに出して欲しいなｗ
正直、死体に鞭打つようなもんだけど、打たれてるほうは完全勝利って言ってるんだし別にいいよね
しかし三橋は未だにカリスマに対して相当ムカついてるな
裁判でボロクソに勝っても怒りは収まらないか カリスマの表現だと三橋に対しては「完全勝利」ではなく「限りなき完勝に近い圧勝」だな
社長・藤井・中野には完勝 >>417
良いところ無しだなカリスマ・・・
ところで三橋ブログから察するに、花田って人とは三橋は親しくて
三橋は花田がWiLLから抜けたのはWiLL側が悪いって思ってたけど
それでもWiLLに義理立てしてたってことなのかね ただ真面目に相手してあげてるのも三橋だけともいえる。 >>414
カリスマ「中村に165万支払！完全勝利！＼(^-^)／」
熟成「バッカじゃねぇの？」 昨日政治に興味を持ってはいない友人と飲んできたが、
「北朝鮮もいっそのことミサイル撃ってくれないかな」
「今の50代60代は不真面目だ」
なんてことを言っていたよ
どこか鬱憤が溜まってるんだろうな 悪いのは倉山ではない、三橋でもない、増税した安倍がすべて悪いのだ。恨むなら安倍を恨め！ >>422
三橋が真剣に敵対していないと、カリスマはカリスマ足り得ない！
つまりカリスマは三橋に依存しているのです！ 正にパラドックス！（ダンス風） >>424
高度成長・バブルの感覚でやったりするからな 三橋は水島の南京映画の3億5千万には知らぬふりを決め込むらしい
本当に空気を読まない奴だよね
渦中の栗をわざわざ拾いに行く
これから田母神は名誉棄損裁判を起こすし、せとその他も準備中
三橋はわざわざ敵を多くしている、嫌う奴が多いのも頷ける
俺も嫌いだからいいんだが、その仲間の西部グループまで巻き込まれるから
困るんだよな
三橋などとは距離を置いてほしい 労働環境改善させないかわりに「所得倍増」と言って誤魔化してきたのが昭和の日本だ
でも、実際はインフレの後追いに過ぎず、見かけの給料が増えても生活コスト（特に住居費）も上がり、豊かさの「実感」には乏しかった
殆どの国民は家のローン払うのでヒーヒー言ってた時代
その悪い慣習が残ってるんだよね
「人を安く」使うことでしか利益を得られない企業ばっかだから タモガミも倉山も｢桜を攻撃したら仕事をやる｣って、誰かに焚きつけられてるんだろ ＿＿＿
／ u＼
/ u ヽ
ｉ _ ヘ, , ,/丶 !
!∂-( -=-)-(-=- )
| u （__人_） | >>430 ・・・
＼ ｀ー' ／
/ ヽ
（￣￣￣￣ι￣￣￣￣ ￣ ￣:.:.:）
（ ι .:.:.:..:.:.:. :.）
（＿＿＿＿＿＿.:::.:.:.:..:.:.:.:.:.:.）
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿／
_＿＿_〔 从从从从从从 〕_＿＿
| 【○】 |
|_＿＿＿______＿＿＿＿＿__＿__| >>431
カリスマAAはやたら開発されてるから直ぐになんでも出てくるな
対応力がスゴい >>431
チャーハン作るの途中でやめ
ごはんでお好み焼き作った！
バターオリーブ油ニンニクや
片栗粉カレーパウダー塩胡椒投入
オムライスの味がする･･･
見た目はお好み焼きなのに >>344
自民を肯定したいわけじゃないが
いつものパターンだね
どうせ今回は間に合わなくてアメリカ頼み
今回の件が終わればまた先送り
実際に戦争になればなぜか自虐的反戦運動が盛り上がる 都心部にミサイル落ちれば良いんじゃないの？
少しは目覚めるだろ 日本の自称専門家が北朝鮮有事はないと言うが
あいつらトランプ当選当てられなかった奴等だからな 因みに地下秘密基地山賊だが
俺がもし地下秘密基地国王なら戦争が起きたら戦争を止めるように動くというか
戦争になる前にカリアゲ処分して戦争が起きないようにするわ >いわゆる「共謀罪」の国会審議で、安倍晋三首相が「そもそも」の意味を辞書で調べたら「基本的に」という意味もある−−と答弁した。
>気になって調べたが、そんな意味を載せる国語辞書はなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170430-00000015-mai-soci 藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1039381446162798
今朝のＴＶで、当方から、「北朝鮮有事の可能性は、６割程度はある」という専門家（米軍関係者）の発言をご紹介差し上げましたが、
米国のティラーソン国務長官も、「東京への核攻撃の脅威は現実だ」という極めて深刻な危機感を、同様に表明しておられます。
『国連安全保障理事会は２８日、北朝鮮の非核化について協議する閣僚級会合を開いた。
議長を務めた米国のティラーソン国務長官は、「ソウルと東京への核攻撃の脅威は現実だ」と強調。』
別にいたずらに無意味に煽っているのではなく、あくまでも冷静な現状分析に基づけば
、我が国は決めて深刻な危機に現実的に直面していることは否定しがたい、ということだと思われます。
日本人は今、この現実を理性的に受け止めるべきだと考えます。
日韓への核攻撃「現実的脅威」＝米長官、北朝鮮との外交凍結要求−安保理閣僚級会合
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017042900058&;g=int 藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1039873216113621
当方が「プライマリーバランス亡国論」を出版する予定だ、という事が、産経新聞の記事になっていますｗ
おおむね正確に現行内容、記載いただいております！
（ただ、一番最後に、ほとんどとってつけたように
「ＰＢ目標を撤回すれば財政規律の緩みが意識され、国債が売られて金利が急騰するリスクもある。」
と記載しておられますが、こういうリスクがない！ということも、かなり丁寧に拙著に記載しております）
下記是非、御一読ください！
３２年度プライマリーバランス、黒字化目標の撤回も 政府、財政健全化計画の見直し検討
http://www.sankei.com/politics/news/170430/plt1704300005-n1.html 最近と言うか２１世紀に入ってか分からないけど、戦争が平気で民間人を巻き込んでいるよね。
かなり野蛮な戦争になっていると思うんだけどな。しかも武器はボタン一つでゲーム感覚で殺す。
人類の文明と言うか精神水準が相当に低下しているように思えてならない。
トクビルの言葉で自由の確立には道徳を、道徳の確率には信仰をってあるけど
やはり宗教の衰退と関係あるのかな？まぁ宗教が復興すれば精神的な復興もされるとは思えないけど。 自軍の損害をださないための、ミサイル、爆撃ばかりになったかららしーよ >>445
なんと言っていいのか分からないけど昔は昔で今の倫理観で言うと野蛮だろうけど
それでも武器を手に持ち敵に向かっていく姿はやはり勇敢であり男らしい姿である。
勿論、今の軍人はおそらく昔より戦略的で能力も高いだろうけど、拳の延長上ではないんだよね。
戦争と喧嘩は違うし戦闘に美意識を持つこと自体危うい感覚なのだろうけど
なんかそういう美意識てきなモノの欠如を感じる。 日本に流入してくる中国人移民を問題視しなペラはシナゲロｗ >>444
北米や南米の原住民ジェノサイドや欧州の恥部魔女狩とか考えると
現代のがマシな気がする
ま、戦闘等での民間人被害は記録としては２次大戦が最も酷いんだろうけど
魔女狩とか迷信で殺されまくってるからなぁ 柴山さんが
「マルクスは自由貿易に賛成だった
自由貿易すると貧富の差が広がって革命が起きるから」らしい
「自由貿易推進者はマルクスの手先なんじゃないか」と >>450
たしかにそうなんだよね。迷信で殺したり、だから>>456でも書いたけど
昔は昔で野蛮だと。でも当時は人権や民衆の主権もなく権威や権力は教会・王様・諸侯にあった。
今は人権も確立し国際法もあり民間人は殺してはいけないとあるわけで。
だれもが民間人を攻撃してはいけないと言う法的にも慣習的にも世界的な規範があるにも関わらずしてしまうのがね。
まぁ昔はもっと意味不明で勝手に村に襲いに行ったりしてるけど。
18世紀外交の黄金時代じゃないけど、エリートが実際に戦地に足を運び、外交で上手く落とし所を付けるような
大人の外交はできないのだろうかね？ここまで人権や犠牲が出ても進歩と言いながら昔と同じじゃないかと。
虚しくなるよ。 >>451
マルクスは自由貿易論者って、東田剛も書いてたな。 日本が結んだあらゆるFTA、EPAについて個別に批判を重ねてみろよｗ
それしか実証的に自由貿易の否定なんてできねーだろ。
イメージ操作ばかりで内容がねーんだよ。 マルクスは戦闘民族だったんだな
革命が起きればリセットされる
なんかどっかで聞いた言葉だな 一般庶民が革命を恐れるのは、ただの「臆病」でしかないと思うけどね 日本は民主国家だからゴミ政権はしっかり国民に否定されるんだよ。良かったね。革命する必要がない。
財務省は法人税減税で財界を釣る。土建で二階や西田のような保守政治家を釣る。
国民意識の改革と、財務省ポチと土建のゴミ政治家はしっかり落としていかないと増税路線は永久に変わらない。 >>459
安倍氏「消費税12％も」 2011/11/17
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-345489.html
自民党の安倍晋三元首相は１７日、都内で講演し、消費税を２０１０年代半ばまでに１０％まで引き上げるとした
政府・与党の方針に関し、「１０％で足りるのか、場合によっては１２％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。
↑
残念ながら、増税派のゴミ政治家代表は 「 安倍晋三 」 なんだよなあ・・・
日銀の原田も「消費税２０％まで上げろ」って言ってるし
安倍政権こそが「増税政権」だという事実を、まず踏まえないとね 革命は必要だよ
まず、全ての２世議員を禁止する事が必要 へえ。今、消費税10％だったのかｗ 池沼まじ頭が悪すぎｗｗｗ 消費増税法案修正、景気条項扱いなどが焦点に−３党協議大詰め 2012年6月14日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2012-06-14/M5L1SL6KLVR401
＞３党は15日までの合意を目指している。これまでの協議で自民党は 消費税率（現行５％）を２
＞段階で10％まで引き上げること自体は容認す る方針を伝えているが、
＞景気条項については削除を要求している。
↑
ちなみに増税判断の景気条項を 「 削除しようとした 」 のが自民党の方だからな
あのまま野田民主なら8％への増税は見送ってた可能性が高いんだよ リフレ負け犬いるなら昨日の三橋ブログについてコメントしろよ 三橋さん、
＿＿＿ ）倉山なんとかっていうのはひどいと思います！！
／ ＼ )
/ ヽ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
ｉ _ ヘ, , ,/丶!
.! ∂-( -=-)-(-=- )
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
ノ ⌒⌒＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) ターン！！
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣ >>451
小室直樹先生はいきすぎた資本主義者の意見は
共産主義者と意見が一緒になるといってる
どっちも国はいらないとなる 【】政府、財政健全化計画の見直し検討 ＰＢ黒字化目標、撤回も視野 [無断転載禁止]©2ch.net
http://
karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1493595829/ >>467
下っ端同士仲良くしろよなー って感じ。 高橋を見てる限りじゃ、二階とのパイプでもある藤井には利用価値を認めてちょいちょいレクしてる感じだが
三橋に関しちゃ、ｃｈ桜で三橋がしゃべってる間すげー退屈そうにしてるし、雑魚が喋ってるくらいの認識だろ
土建派は政府からも国民からも必要とされてないよ。悔しいねぇ（笑） 昨日そこまで言って委員会久々に見たら議論のレベルが低くてワロタ
須田なんてあえて違う角度からの論を出して
存在感をアピールしてるの丸分かりで気持ち悪かった >>471
カリスマが下っ端と認めたw
すべて間違ってたしな！ >>470
アベノミクス失敗がオフィシャルに認められた形だな 保守業界最大のタブーに切り込む！
2017年5月1日 倉山満
https://www.youtube.com/watch?v=O7nxRsXhzAg
“女系論”をとことん訊く 譲位と皇位の安定継承について
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★緊急発売！
【特別オーディオブック】
「“女系論”をとことん訊く〜譲位と皇位の安定継承について」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
4月29日放送のＮＨＫスペシャル「私たちと“象徴天皇”〜政府の有識者会議“最終報告”を受けて」
で話せなかったことを語り尽くして頂きました！
史上初！
保守業界最大のタブーに倉山塾が切り込む！
高森明勅先生に“女系論”をとことん語ってもらった！
倉山満談
「これまで、高森先生にはチャンネルくららにご出演いただいたが、女系論はあえて封印していただいた。理由は二つある。
一つは、男系か女系かで争う前に知っておかねばならぬことが多すぎるからだ。
たとえば、”典憲体制”という言葉も知らなくて、皇室の何を語れるのか。
一つは、やるならば中途半端な形ではなく、とことん語っていただきたかったので」 （続き）
最初の30分は、今回の譲位の総括。
践祚と即位の区別。皇太后の正式な略称。
保守を名乗る人たちは知ってるだろうか。
そして倉山満が50分に渡って高森明勅先生の説く“女系論”とは何かを訊く。
再び倉山満談
「今回はあえて訊き手に徹した。
批判的な質問に思えるかもしれないが、あえて反論はしなかった。
意見を異にするにしても、反論するにしても、まずは何を言っているのかを訊かねばならないからだ。
その意味で、なぜ保守業界の誰も十年以上もこういう企画をしなかったのかが不思議だ」
本邦初公開。
“女系論”の真意。皇位の安定継承の解決策はここにある！
【金額】3,980円（税込）
https://office-kurayama.co.jp/category/fortress >>476
>>477
オーディオブックにしたら皇位の安定継承の解決策とやらも広まらないじゃないかw オカルトチックで丁度いいんじゃん？
熟成千人の半分が買えば165万になるっしょ？ 保守業界最大のタブーはパチンコと統一教会だろ
もうカリスマは日本はどうでもよくて
いかに保守ビジネスができるかしか考えてなさそう >>479
カリスマと高森の二人だけでも意見が割れてるのに「解決策がここにある」と信じてオーディオブックを買うというなら確かにオカルトだな 最近の大臣のクビの発言にはネオリベ的な発想があるけど
そういう発言した政治家が更迭されていっているように思える。
少しづつだけど、世論も変わってきているのかな？ただ、進次郎に関しては
人気はあるみたいだけど。言ってる事あまり変わらないんだけどね。
若くてかっこよくて勢いがあると騙されるんだろうな。 三橋と表現者界隈「日本がデフレから脱却するには経世済民の思想と積極財政の考えを国民が知らなければならないから無料配信！」
カリスマ「男系か女系かで争う前に知っておかねばならぬことが多すぎるから特別オーディオブック3980円(税込)！」
器の大きさがすぐわかる。 >>482
>>少しづつだけど、世論も変わってきているのかな？
そうでしょうか？ >>485
東谷さんかのネタだっけ？
気になるのは発言の背景には同じ思想があるのに分かりやすい事・事件にならないと
誰も批判しない。むしろ、そちらの方がおぞましく、恐ろしい。
ジョージ・ケナンの指摘にアメリカはアメリカのやり方を道義的・法律的に押し付けるけど
それに背く国家を世界世論を通して恥さらしにして、アメリカのやり方に沿って被害が出ても
それはその国の選択の責任でありアメリカに責任はないと言うやり方を批判してるけど
まさしくネオリベ的な方法論なんだよね。 >>477
自分の考えを明らかにしないことで批判防止かな？
高森にだけに話させ、都合の良いところはパクる！
そんな事はないよな >>488
ネオリベ的発想と被災者、東北に対する組み合わせでの極めて限定的なものだと思う >>486
一本取られた((((；゜Д゜)))
ってか情報をたくさん無料で流してるけど、有料では何を流しているのだろうか？ ／￣￣＼
(ヽ / ／"＼ ヾ
｜｜-=^ ^=- ｜ ／)
＼>◎(○)◎ /8／ノ
(＼_ﾉ/⌒/⌒/⌒oｲ_ノ| >>492 蛸がどうしたﾉﾃﾞｱﾘﾏｽｶ？
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ
(＿ノ＼_)＿)_ノ 古谷経衡＠『意識高い系の研究』@aniotahosyu 4月25日
【ご報告】当方、本年4月1日より（株）オフィス・トゥー・ワン様に所属させていただくことに相成りました。
引き続きご愛顧のほどよろしくお願いいたします。
新規所属のお知らせ 2017.04.24
古谷 経衡
このたび、文筆家・古谷経衡が所属することになりました。
今後ともよろしくお願いいたします。
http://oto.co.jp/profile/detail.php?category=talent&;id=134&name=Tsunehira_Furuya
所属タレント
久米宏
渡辺真理
森永卓郎
長谷川幸洋 古谷くん出世したな
早めに桜に見切りをつけるよかったな
文化人枠ではないからギャラ数倍になるよな
頑張れば年収1億も夢ではない そこまで言って委員会の劣化は、パヨクいじられ枠をずっと担ってきた
田嶋陽子さんが急速に年老いてきて言葉がでなくなっているのが一番大きい。
プロレスの相手がいないと盛り上がらない。バイキンマンが出てこないアンパンマン
後継者として育てようと思った金何とかとかいう整形韓国女はわめいているだけで
何を言ってるかすらわからないから使い物にならなかったからな 面白いことに20年前は保守派がヒールで西部さんや西尾さんはぶっ叩かれ役だったんだよな
西尾さんが顔を真赤にして怒鳴りまくるのがお約束だった
西部さんはネチネチ攻撃
今は左翼がヒール役
でも面白い左翼ヒールがいないよな
ヒール役には個性と知性が必要とされるから簡単じゃない >>499
タックルも同様なんだが、三宅さんが亡くなってから劣化が激しい >>500
いや、リベラルはTVを見放してるんだよ
宮台は、かなり前からTVには出なくなってるしな
「TVを見ている層」を見限ったという事なんだが、ポピュリズムの暴走を助長するだけだったかもしれない 保守は、何の知識も教養も無くても出来る
たかじんの委員会とか見てりゃ分かる
日の丸振ってシナチョンの悪口言ってりゃいいんだからｗ
だから、もともと、TVみたいな大衆メディアは、ホシュの方が相性が良かったんだろう
戦後の日本人は背伸びしてリベラルになろうとしてきたが
小泉以降のゆとり教育で、問題提起という行為自体をしない子供が増えてしまった
（ここに来てた肉屋厨君をみてれば分かるけど） ホシュは 「 なぜ、日本は戦争に負けたか 」 という要因すら解析できないからなｗ
今、日本がどんどん落ち目になってるのと、右傾化保守化は密に関係あると思う
「問題提起」しない日本人が増えてしまったからね
今後も東芝、シャープのような企業が増えていくだろうね >>499
金はサヨクじゃないｗ
あれはお前ら「ホチュ」だよｗ 日本がどんどんダメになったのは日教組のせい。
つまり左翼が悪い。
今はその反動。 >>506
それ逆だぞ
日本が落ち目になり出した90年代以降は、日教組や社会党が急速に弱体化した時期なんだから
小泉以降に「右傾化/保守化」して、ゆとり教育が改悪され、本格的に日本の学力レベルが下がり始めたんだよ
英国のネイチャーも「日本は00年以降に科学投資が衰退し始めた」と指摘してるからな 一つの国が「愛国」だの「保守」だの言い出す時は、その国がオワコンになり始めてる証なのだよ
北朝鮮を見れば分かるだろ
北チョンの国民は、みんな愛国者だし、みんなウヨクだし、みんなホシュじゃんｗ
でも、国力はどんどん落ちているわけだよね お前ら自身も、田舎でくすぶる、先の無いオッサンじゃんｗ
そういう層が、自分の未来の無さと重ねあわせ、過去の威光にすがりつくのが「ホシュ」のマインドの実際であって
ひたすら未来を目指す中国の明るさとは対象的に「暗い」んだよ
右傾化して以降、この国は非常に「暗く」なったよな
西部の言ってることなんて、メチャクチャだからな
あいつ「戦前みたいに戻れるなら多少貧乏になってもいいじゃねえか」とか抜かしてたぞｗ 俺は中国が羨ましいよ
習近平みたいな立派なリーダーもいるし
中国人になりたいよ！
AIIBにも入るべきだね！ よく日教組がーといわれるけど学校時代に日教組教師なんていたかな
まぁいたんだろうけど誰が左翼なんてわからなかったよな
中国の話ばかりする若い女教師がいたけど彼女は日教組だったのかな
俺はイケメンで彼女に贔屓にされていてクラスでちょっとした問題になったことがあるけどw
暴力右翼教師ならたくさんいたけどな
左翼教育なんかしらんわ >>511
関東には日教組の影響無いからな
俺も、同和教育をネットで知ったぐらいだ
ただ、四国、関西、九州には多かったらしいんだよ
田舎では、君が代歌わせない学校とか、今でもあるようだし でも、日教組も、戦前賛美を禁じてるだけだろ
それならむしろプラスなんじゃないの？ｗ
負けた戦争なんて美化してても、何の足しにもならねえしな 兵隊なんてムダ死にでしょ
残酷だけど、そんなもんだよ
靖国に祀ってやったとしても、死んだ兵士が生き返るわけじゃねえだろ
あんなのはただの 「 偽 善 」 だわ
人間、生きててこそだからな なるほど地域差があるのか
自分は神奈川県
気持ち悪いネトウヨが関西九州に多いのはそういうことなのかな 古谷経衡＠『意識高い系の研究』@aniotahosyu
第一、今村雅弘は郵政造反して自民党から離党を余儀なくされたのち、第一次安倍の時に温情で自民党に再度拾われた身である。
それなのに居丈高になり、第二次安倍内閣で閣僚となり砂をかけるとは、不義不忠も甚だしい。
第一次安倍の時に復党していなかったら今頃国会議員ですらない身分である。 >>516
幕末になると長州藩は公武合体論や尊皇攘夷を拠り所にして、おもに京都で政局をリードする存在になる。
また藩士吉田松陰の私塾（当時の幕府にとっては危険思想の持ち主とされ事実上幽閉）
松下村塾で学んだ多くの藩士がさまざまな分野で活躍、これが倒幕運動につながってゆく。
1863年（文久3年）旧4月には、激動する情勢に備えて、幕府に無断で山口に新たな藩庁を築き、
「山口政事堂」と称する。敬親は萩城から山口（中河原の御茶屋）に入り、幕府に山口移住と新館の造営を正式に申請書を提出し、
山口藩が成立した（山口移鎮）。これにより、萩藩は（周防）山口藩と呼ばれることとなった。
↑
安倍晋三がやたら持ち上げられるのは選挙区が 「 山 口 」 である理由だけなのかもしれない
今の日本は、ごく一部の地域出身の連中の偏った思い込みによって、中央政府が乗っ取られた状態にあるのかもな
だから、被災地の東北が、ああやって軽んじられるのだろうし >>508
多分、国が傾くと危機意識が芽生えるんだよ
だから、愛国になる。
むしろ、冷戦なんていうイージーモードで遊べたから、左翼でいられたわけ。 >>506
何でもかんでも日教組のせいにすんな
近隣諸国条項も村山談話、河野談話も全て自民党政権の産物だろ 自民のせいというか、当時の世論の後押しもあるだろ。南京虐殺はない発言とかで閣僚の首が飛んだりしてなかった？
左派による言論統制はかなり緩まったよなー。 南京事件があったと言ったら左翼
南京事件がないと言ったら保守
そろそろこんなことやめようぜ
んなもんどっちでもええわ
歴史家の仕事だろ
ついでに言えば竹島もどっちのものでもかまわん
もうひとつついでに言えば俺ほどチョンを憎んでる人間も少ないと思うぞ
ここでもチョン批判をするのは俺くらいだし >>517
今村への好悪はともかく
郵政は造反した方に理があったと思うけどな。 第一次安倍ｗ
安倍自身が脱皮でもしているのだろうか
第二次カリスマは大人しくオーディオブック商売に走っているようだが >>523
歴史家の仕事なのは否定しないが、それが政治や外交問題にも関わってくる以上
歴史家「だけ」の問題ではないでしょ
すぐに左翼保守云々になるのは同意 「南京虐殺はあった」でも別にいいじゃん
今の俺らには関係ないしｗ
中国との関係が円滑になるなら、歴史なんて別に正しくなくて構わん 「歴史が正しい」よりも、「今の外交が円滑にいく」方が優先でしょ
なぜ、そう割り切れない？ 南京虐殺があったことにされて、お前らに何の損害があるの？
無いでしょ？
いいじゃん、別に
俺らが生まれてもないような昔の事なんて 戦前なんて大嫌いだよ
国民主権すら認められてなかった、事実上の奴隷時代だぞ 俺らは 「 日教組の上を行く 」 ぐらいじゃないとダメでしょ
「サヨクの上を行くリベラル」にならないとダメでしょ 土建派って完全雇用、デフレギャップ、潜在成長率についてどう言及してんの？
特に完全雇用の数字の数字は？ 完全雇用なのにGDPが伸びないのはなぜ？ | 国内経済 | 東洋経済
2016年01月07日
http://toyokeizai.net/articles/-/99266
＞唐鎌 大輔 :みずほ銀行 チーフマーケット・エコノミスト
↑
日本は、一年以上前に、すでに完全雇用は達成しているから >>529
>「歴史が正しい」よりも、「今の外交が円滑にいく」方が優先でしょ
南京問題に対してまともに対処できない政府がなぜ外交を円滑にできると思えるのか しかも君が言う「円滑な外交」ってそう思っているだけだろ
実際は中国の要求に合わせるだけ。こちらに主体性はない。
これのどこが円滑なのか・・・ >>537
原爆投下の責任をアメリカに追求すらできない政府に、多くを求めるなよ・・・
オバマは彼自身が「良いひと」だったから謝ってくれたけど
トランプは原爆投下正しかったと思ってるぞｗ アメリカに物申せないくせに、中国韓国には強気に出られる、ってのは一番恥ずかしいじゃん
相手選んで態度変えててさ
ジャイアンの言いなりなのに、のび太には強気に出られるスネ夫、みたいなｗ
一番ダサいよね 新・現実主義者のいう様な地域覇権を握る大国同士の争いは核によって限定戦争に
落ち着かせることが出来るのだろうか？それ以前に今の世界はその国も世界を支配できるだけど
能力がないだろう。誰がどの国がアジア地域を抑えられるんだ？普通に考えれば中国・ロシア
けれど、それを周辺国・海洋覇権国家のアメリカが許すわけがない。各国のトップの性格が合おうと
国家の利害は地域によって対立している。そして根本的に勝つ事も大事だけど、どうやって均衡を保ち
もし衝突があった後の覇権を握ると言う政治の戦略がない事の方が危険。 南京問題の話題が出たから中国を出したまでで、当然アメリカに対してもそう思ってるよ
まぁ、そのために自主防衛はするべきだな >>542
へーかっけー。で、お前ならアメリカに何て言うわけ？ｗ アメリカは同盟国。中国は限りなく仮想敵国。同等に扱うやつの頭が悪いだけ。 あと、断言していいけど中国詣での二階と、小泉じゃ確実に国民は小泉を支持する。その意味もわかれよｗ
土建派はまるで論外。 >>546
＞中国は限りなく仮想敵国
対中国ビザ、10月に要件緩和 最長5年から10年に 岸田文雄外相が表明
http://www.sankei.com/politics/news/160927/plt1609270038-n1.html
↑
ならシナ人へビザ緩和してる安倍政権は 「 反日政権 」 じゃんｗ >>547
どっちに付くかという乞食根性が情けない。
堂々と恥ずかしい論を立てる間抜けが蔓延る様では最早これまで。 宮崎哲弥あたりがアメリカけしからん言うならまだわかるんだけどなー。
二階トップの土建派が同じ台詞をいうと、プッ、、、てなるってだけｗ
しかも、どっちにつくかの乞食根性？意味不明ｗ どちらにつくまでもなく同盟国だろうが。
バカなんじゃないですかねー？反米の間抜け共が蔓延ると尖閣すら危ういな。 反米、自主防衛！ だけど、改憲反対ｗｗｗ もはやモタニ並の重症。 根本的にテレビの解釈が分からないのは北朝鮮がアメリカを威嚇しているという主張。
普通に考えれば逆だろうと。なんで弱い国が世界一の国に喧嘩売るんだ？
日本もそうだけど、当事者からしたらアメリカからの脅しと見るのが普通であり
しかも朝鮮半島自体は当事者でありながら国際政治の場でしかないという事実も見逃されている。
まぁ中国・ロシアの関与は場である意識の表れでもあるけど、朝鮮半島が戦略上どのような
意味合いがあるのかの見解があまりにも説明がされていない。 >>554
リフレ派の金融政策がなんで間違ってるか根本から説明してくれてるぞ 428 :
右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-NXnA)
2017/04/30(日) 17:27:50.15 ID:a/4PS3vK0
三橋は水島の南京映画の3億5千万には知らぬふりを決め込むらしい
本当に空気を読まない奴だよね
渦中の栗をわざわざ拾いに行く
これから田母神は名誉棄損裁判を起こすし、せとその他も準備中
三橋はわざわざ敵を多くしている、嫌う奴が多いのも頷ける
俺も嫌いだからいいんだが、その仲間の西部グループまで巻き込まれるから
困るんだよな
三橋などとは距離を置いてほしい 水島と田母神の件って全く性質が違う案件なんだか？
これって突っ込んだら負けなのか？ >>558
俺も呼びかけ人の名前覚えようとしてたわｗ 私腹を肥やしている
支持者を裏切った
って言う意味では、同じ穴のムジナ >>563
そら、歳食ってんだから増えるだろ。
wil3月号？lの松原との対談記事に載ってた写真と比べたら、まだ若く見える。 >>554
なんでこの一遍の論理的矛盾がなく多少のバカでも分かる分かりやすい主張が主流にならないのか
国民はデフレ下での緊縮財政が未だに多数派（増加中）だから想像以上にアホなのか何なのか >>568
国民レベルの話となると、まずもってこういう言説があることを知らないと思うｗ
リフレ派はアホなんだろうけどね >>570
メディア、学者の大罪だけどそれにしてもテレビの世論誘導に流されやすすぎでしょう
メディアの影響力が無くなってきたとか言うけどこういった肝心なことはメディアの言うことそのまま何ていうね 藤井、柴山、中野とハジュンチャン、エマニュエルトッドのシンポジウムやってた時に
上念、倉山、田中は偽装右翼やら偽装転向コミンテルンの集会開いてたな
あの手のシンポジウムもうやらないのかな
海外の保守思想の専門家の意見も聞きたい ニコ動で広告打てる人
こっちもよろしくお願いします
第2回日本の未来を考える勉強会 講師 中野剛志
http://www.nicozon.net/watch/sm31134997 >>572
同時期にやってたから人脈の差が如実に出てたなw >>571
日本人は世間と共有することを求めそうだから、財政破綻の理屈を信じているというよりもはみ出したことをしたくないという動機の方が強い気もする
政府に頼ると格好悪いとか、放漫財政は倫理観に沿わないとか、頭の良し悪しよりも何か他の基準が働いてる可能性がありそうなんだよね >>575
場の空気ってやつね、メディアが作り出した空気（財政再建は自明のこと）の基準で動いてる可能性は？ >>537
外交は引くことで円滑に、と言う姿勢から押しても円滑に、と言う戦略に変わりつつある。
とにかく引いても円滑に、と言う姿勢が間違っていたと気づいた証拠だ。
ただ、まだ気づいていない官僚や政治家も多い。
押しても円滑になんて行くわけないだろう、と思い込んでいるのは、洗脳が解けていない証拠だ。
なぜ日本が一方的に引く立場になければならないのか？
そこに気づかなければ、とにかく円滑に進めるためには日本が引くことが大前提、と言う固定観念から抜け出すことが出来なくなる。
今の安倍政権は、押しどころ、引きどころを熟知し、しっかり押すところは押しながらも円滑な外交を展開出来ている。
それが功を奏して、例えば南京大虐殺と言われる日本軍の蛮行とされる出来事にも、懐疑的な見方が広がりつつある訳だ。従軍慰安婦の強制連行と言われる出来事にも、懐疑的な見方が広がりつつある訳だ。
これらは全て、押すところは押し、引くところは引くと言う当たり前の外交を行ってきたからに他ならない。一方的に引くだけの外交を続けていては、今のような歴史認識に修正を加えるような事は絶対に無理だっただろう。 >>576
もちろんメディアが世間と簡単に共有できる媒体だから、それが大きく影響してると思う
それを変えるには世間を気にしないような変わり者と、その人の意見を裏付けるような状況が必要だろうけど、それがいつになるやら… _＿＿_
,ィ'':::::::::::::::.゛ｭ、
./:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/＼:::::::::::::::゛
l::::::::::ノ ノ ヽ、::::::::｝
.!::::／（●) (●)ヽ:/
（6i 、 |
゛l.ヽ、 （_ _） ﾉ >>563
.ヽ. _二_ /
ィ.＼__´.￣｀ノト、
／ ￣￣ ＼ >>574
気鋭の経済学者と人類学の世界的権威だからな >>567
へーｗ 安倍政権の支持率しってるー？ 二階（笑）国土狂人（笑）中野工作員（笑）
>>554
結局こいつ間違ってんのなｗ 世界の中央銀行は金利の上下で物価をコントロール。
国債発行そのものは金利上昇の要因。量的緩和は国債を政府日銀が回収して金利を下げる、の逆だから当たり前。
国債発行＝金利上昇＝デフレ圧力
こいつの言う国債発行＝財政政策がきく！ってのは、それ以上に金融緩和をしてるという前提が必要。
つまり、金利を下げなら財政を吹かす。
ついでに、積極金融緩和 + 消費税増税ってのは日本だけじゃない。英国もやったがこっちはデフレになってない。
日本は麻生で歳出拡大をしたが、その額をそのまま維持したのが民主政権で、金融緊縮+復興特需があったはず。
どちらもスルーｗ なぜか90年台の話をしだしたが、宮沢で金融緊縮+財政拡大をしたがインフレ率は縮小。
こいつの頭の悪いとこが正にここ。財金併用が最強の政策なのは自明なのに宮沢で金融もやれよ！にならないｗ
金融緊縮だとどんなに財政やろうが無駄。中野の話は単にいかに土建に話を繋げるかってだけで、ポジショントーク。 このスレにこの手の議論まともにできるやつがいるとは思えんのだがねぇｗ 金融緩和だけでデフレ脱却できるというのが
リフレ派の主張だったのに
どんどん軟化してきて笑えるw 消費税がなきゃとっくに脱却してるけど？ｗ 財政で足を引っ張られようが、時間を掛ければ脱却できるよ。
直近の実例で英国があるからな。
最近、実質賃金ガーｗｗｗ も減ってきたみたいだけど大丈夫？完全雇用と同時にお前ら終了だってのに呑気だねぇｗ
支持率高いしオリンピックまでに解決すんだろ。緊縮財政でデフレ脱却なんて前例を作るのは間違いではあるが
財政でデフレ脱却だの、財政で完全雇用だのとデマを撒かれるのも癪に障るからこのままでいいよｗｗ http://www.garbagenews.com/img16/gn-20161203-17.gif
デフレだと実質成長率が名目成長率を下回るが、それが20年振りに反転。既にデフレ脱却の兆候は見られる。
あとは、個人消費が回復するのを待つだけ。時間の問題だと思うけどねぇｗ
言っとくが、やたらPB批判してるけどたいした話じゃない。
名目成長率を高めれば勝手にPBは改善する。つまり、PBで批判してくと後で確実に後悔するよｗ
名目成長率 ＝ 実質成長率 ＋ インフレ率
PBでみると財政政策があまり貢献できないから、ｇｄｇｄほざいてるだけ。
金融より財政の力を信じたいのだろうけど、米国じゃ財務大臣よりFRB議長のが圧倒的に格上。
中野の言いようだとミスリード産みまくりｗｗ 流石、出来の悪い工作員。 >>577
安倍はまともな外交をしてない
歴史認識はネットのおかげ >>585
おまえ2年前からそう言ってるぞｗ
つまり、消費税やってから2年後にも
同じこといいてるってこと
意味わかる？ｗｗ 「景気拡大してるけど物価は下がる見通し」
日銀大本営発表すらこれだから
もはや支離滅裂ですよ 黒田はリフレ派じゃない
（これは本人がそういってるし一部ネットリフレ界隈もそういってる）
つまりこれまでやってきたのはリフレ政策ではないので
リフレ派祝勝会イェーイとかいうのがただのウカレポンチということに 笑う猿谷庵 @sarutanian 21時間21時間前
その他
伝左衛門先生の余りにも「的確な指摘」に草生えたｗｗ
> リフレがうまく行かない根拠を消費増税に求めることで生き延びてる流派、という印象です。 >>558
京都で西やんのお友達ですな
税理士関係の人だったか どっかのアホが詭弁の指南役だかなんだか
ウソかホントかも知らんけど
？？？？「雇用は順調なので景気は良い」
ザイムショー「じゃあ消費税増税に問題ないねえ（ﾆﾀｧ」
こんなんなるで >>594
消費税と言う神風で未だに生き延びたのが土建派、、、の間違いだろ？ｗ
中野の動画なんてもういらないだろ。こんな焼き直し。
>>596
意味不明ｗ 土建してりゃもっと景気がよくなっていて、とっくに消費増税してたってこと？ｗ
まじ頭悪いねぇ。まさに詭弁ｗｗｗｗ 雇用回復は認めていて、批判に困った挙句に増税の根拠にされるとの詭弁を用いだしたってことでいいですかぁ？ｗｗｗ
そもそも、土建で雇用だの大々的にほざいてきたわけだしなー。お株を奪われて必死なんでしょうな。
かく言う俺自身も、２０代そこそこの頃は土建拡大してでも雇用確保すべきだろーだなんて思ってました。恥ずかしいｗ
リフレ派 一時的に実質賃金は低下し、雇用は改善されます
土建派 実質賃金ガー！ｗｗｗ
リフレ派 そろそろ完全雇用ですね（笑）
土建派 消費増税されるー！ｗｗｗ >>584
眺めてるだけで面白いよねw
まるでカリスマみたい。
この調子で踊ってほしいね リフレ派が消費税なかったらってのが面白すぎんよ
リフレ派が大好きなペラはまったく問題ないと断言してたのにwww 上念は当時、土建派嫌いが頂点に達してた頃なんだろｗｗ 意地張って言っちまった感は拭えないが
雇用に関しちゃ当たってたな。そもそも個人消費が減っても雇用に響いてないなら、なかなか批判しづらいねぇｗ
で、消費税のせいでデフレのままってのは反論できないんだろ？ｗ なにも問題ないんだけど。
もう一度言おう。このスレにまともに議論できるやつはいないｗ 中野工作員貼っても無駄ｗｗｗ うむ
yokofutorase @kakukawari1 4月17日
その他
バーナンキの背理法とやらで金融緩和に限界はないから
歳出は削減してもデフレ脱却できるってのがリフレ派の主張でしたな。
笑う猿谷庵 @sarutanian
返信先: @kakukawari1さん
「中央銀行は単独でインフレを起こせる。それができないかのような印象を与える発言をずっと繰り返しているのが問題。」（上念司） 物価２％が目標なのに、その前に３％も価格が上げられて達成できるわけないよねー。バカでもわかるが、上念にはわからなかったｗ で、消費税がなければデフレ脱却してた。に対してNOとはいえないみたいだねぇｗ
議論になってないよ？もっと足りない頭使えよｗｗｗ http://www.garbagenews.com/img16/gn-20161203-17.gif
デフレだと実質成長率が名目成長率を下回るが、それが20年振りに反転。既にデフレ脱却の兆候は見られる。
あとは、個人消費が回復するのを待つだけ。完全雇用も目前。
勝ち目あると思ってんのかねー。その目と頭の悪さに感服するしかねーわｗｗｗ 現在進行形で踊ってるのわからないからおもしれぇわw
この調子で踊れよ！！ ぷぷｗｗ 俺の予言通り、このスレに議論できるやつはいないｗ 上念も倉山も果てしなくどうでもいいんだけど。
消費税がなきゃデフレ脱却、は否定できないと。お前の負けじゃんｗｗｗ はい、さよならー
雑魚乙ｗ 猿並の土建派が 俺たちのあほー！と熱狂の声をあげる中、、、リフレ派の教祖は・・・
まるで相手になってないってわからないなら、まじ猿以下だなｗｗｗ
リーマンショック当時の動画。 危機認識の甘さに劇薬25兆円を投与せよ ｂｙ高橋洋一
２ ０ ０ ９ /01/30 19:27:14 http://www.nicozon.net/watch/sm5991296
7:15〜
財政政策を持つ政府、金融政策を持つ日本銀行てのは一緒にやらなきゃダメなのに
8:30〜
25兆円の政府紙幣を刷って、
国民一人辺り20万円を直ちにお支払いする
国民一人辺り20万円を直ちにお支払いする
政府紙幣25兆円でもインフレにならないことを保証する。
ほどほどが２５兆円だ。今後１０年の物価が下がるという状況なので、激薬が薬になる。と発言。
実際、日銀が買い取った巨額の国債と比べたらまるでたいした額じゃないねぇｗ 消費税がなければって、まーーーだ言ってるんだぜ！！
リフレ派なのにwww 一方、中野のバカは未だに90年台からもっと土建やってりゃ良かった！ｗｗｗ
当時、引き締めまくってた金融に全く触れないｗ でも、金融政策は否定してないんだっけ？あってもなくても変わらない程度の認識か？
高橋は小泉政権発足時からデフレ脱却・インフレ目標を掲げてたっていうのに、これはもう土民と見下されても仕方ないね。
>>610
物価２％が目標なのに、その前に３％も価格が上げられて達成できるわけないよねー。バカでもわかるが、上念にはわからなかったｗ
お前も同類のバカってことでよろしいか？ｗｗｗ リフレ云々の前に消費税増税が悪いのは間違い無いだろ
こんなこともわからんやついるわけ？ >>584
頑なにリフレ派の中の一主張にしがみついてるんだなw
逆に、その説にしがみついているのって、その説を叩きたい
お前らだけw一番拘ってるw
その説を叩く事が出来たら満足ですか？w
その説が破綻したらリフレ理論破綻ですか？w
良かったねw金融緩和だけで景気が上向かないって
思えてw
勝った気になれるんだw
便利な脳みそしてるんだね〜w >>587
三橋は麻生の犬発言に対する名誉毀損、じゃなかった？ 歴史は繰り返す。小泉の頃に流行った新自由主義批判の夢をもう一度ってとこなんだろー。
使い古した台詞は捨てて、今度はグローバル化ｗｗｗ
小泉じゃ最後の最後で日銀が裏切ってゼロ金利と量的緩和の同時解除という暴挙に踏み切ったが
今回は同じ轍は踏まない。オリンピックまでまだまだ時間はある。
ひとつ予言しとこっかなー。朝鮮有事があれば確実にトランプと安倍政権を批判しまくる。
あれだけトランプまんせーしてた癖になｗｗｗ 経済問題も棚上げになるし、お前らにとって絶好の神風。 >>612
バカでアスペは黙っててくれる？
空気読もうな、、、
このスレで増税の悪影響知らないやついねーっての
まじで空気読めよ しかし中野はなんでこんな回りくどい説明してんだろうね
話としては半分の時間に圧縮できる内容だろ >>592
消費は低迷しているけど景気は拡大。
これって変か？
普通景気というと消費を指すと思うでしょ？
ところが、そうでもないんだなぁマクロ経済で言えば。
と、いう事はだよ？
これを評価しないと思うなら、景気よりも消費でしょ！
と言う事になるよね？論理的思考で詰めるなら。
もちろん消費は景気を構成する大きな要素の一つ。
しかし、景気そのものではない。でも、日本語の感覚で
言えば景気と消費は同義語。そして日本語的な感覚で
景気を上向かせてこそ成功だというなら、それは
消費を上向かせてこそ成功だと言い換える事ができる。
こうやって論点を整理すれば良いだけの話。
アベノミクスは実際、景気を上向かせているのに
政策は失敗だという人は、ひとえに消費が上向かない
この一点だけを非難してるんだね。
輸出が増えようが設備投資が増えようが評価しない。
消費が伸びて初めて評価するって言うんだから、
具体的に何が消費を冷やしているのか、ここに注目
すべきなんだね。
土建に財政突っ込めば消費は伸ばせる？俺は少し懐疑的なんだよね。それより、子育て支援予算、教育支援予算を
グッと増やした方が、消費刺激になると思うけどね。
なんせ消費性向が高い世代にダイレクトに援助する事になるからね。
土建派って、どんな理屈を振り回そうが、
「人手不足」なのに、政府がわざわざ公共事業やるというのは、
政策として絶対にありえないですよね。
クロネコヤマトだって、「依頼の断り、値上げ」してるわけで、
「人手不足」は否定の余地がない事実でしょ。
この時点で、廃業決定ですよね。 >>618
アスペのてめーにはわからねぇだけだから黙って空気読んでろよ、使えねーやつなんだからよ。
空気の読めなさはモタニ並み
頭の悪さはモタニ以下だわ >>618
個人的にははしょり過ぎてる位だと思ったんだけど、どこら辺が回りくどく感じた？ >>623
途中までは他でもよく話してる内容だからね
まあ初見の人にはこれぐらいしないといけないのかもだけど >>621 追加
> この時点で、廃業決定ですよね。
「廃業」するのは、もちろん、
「土建派ビジネス」のことですよ。
ていうか、なんで廃業してないの。
「人手不足」なのに、
「政府が雇用創出」（つまり、人手不足増長）って、
それ公害じゃんｗ >>624
信用貨幣理論なり租税貨幣理論なり国債発行実務なりを中野が他で話したりなんてしてたか？ >>601
消費税の悪影響は当然上念も認識していたし指摘もしていた。
たった一回、条件付きで影響は軽微に出来ると回答した動画を、鬼の首を取ったかの如くはしゃぎまわり、
上念は消費増税容認派だ容認派た！と喧伝しまくり、
見ていて痛々しくなるほど滑稽な振る舞いを行なった挙句、
金融緩和なんか無意味だとか明後日の方向に突っ走り、
土建以外にデフレ脱却の道なし、みたいな落とし穴に堕ちてもがいている。
もはや哀れという言葉すら生ぬるい。
だから、「財政出動」と言うなら、
現金配るしかないですよ。
もっとも、究極的なヘリマネですね。 法人税減税とか無かったことになる頭なのは本当に可哀相
> リフレがうまく行かない根拠を消費増税に求めることで生き延びてる流派、という印象です。 >>626
中野が話してたかどうかは知らんけど
まあ他でも聞いた話だなってことだよ マジで日銀がカネ刷って市中に流すもんだと思ってたっぽいもんな
リフレ派って
でも、「アベノミクス」とともに、
「リフレ」も死語認定していいんじゃないですかね。
「脳死」くらいですかね。
「最初から脳みそはあるのか」という感じですけどね。 >>631
そりゃ仕方無いね、何せ大半の経済学者がそう信じてるんだから
りふれだけがアホなんじゃない、経済学全てがアホなんだよ そもそも論として。上念の首を取ったとして、リフレ派にとって痛手だとでも思ってんのかねー？ｗ
上念で喚いてる時点でまともに議論する気ないし、勝てるとも思ってない証明だろ。
円高まんせーで俺たちのあほーだったお前らのが上念の100倍は痛いからなｗｗｗ >>631
ペラ「日銀当座預金を貸し出さない市中銀行が悪い」 >>630
回りくいんじゃなくて、聞きあきたありふれた話だってこと？ >>635
まあ、三橋から泥棒までそろって間違ってたからな
だから、脳みそもリフレーションなんでしょうね。
「重量はあるけど、回ってない」という。
リフレが、「円安税」として機能したという意味では、
中身は消費増税と同じものであった。 >>631
高橋洋一 ブタ積みでも効果あるよ（笑）一時的に実質賃金は下がるけど雇用は改善するよ
で、効果なかったの？ｗ 円高株安、倒産なし、今や雇用はバブル期並だっけ？
財政逆噴射かましてんだから、お前ら論だともっとひどい不況で失業の嵐が吹き荒れても良さそうなのに。 >633
松尾とかネットリフレとかが「緩和でつくったまねー」みたいなアホなこと言ってるけど
さすがに本職の経済学者がそんなこと言ってたらイタすぎる >>637
リフレ派は銀行の貸出はすぐには増えない。マネーストックのコントロールなんてできねーよって主張してたんだがｗ
かわりに、ブタ積みでも効果あると主張。お前らはそれを批判してたはず。結果、お前らが間違ってたｗｗｗｗ >>619
日銀自身がリフレ論蹴飛ばしてるのと
拡大要因が海外が好調だったからみたいなこと言ってて
まあ良かったねとしか 日銀の場合の出口戦略って
「出口がどこか判らないから
適当なところに出口を作ろうみたいな戦略」
とか言われてて吹いたわ っつーか、物価を語る上で金利に触れない時点で、中野はゴミｗｗｗｗ こいつにとって中央銀行ってなんなの？ｗ
こいつの言いようだとその辺の銀行が貨幣を発行できるくらいの主張じゃなかった？くっそうけるんですがｗｗｗ
三橋のが多少マシ。
> デフレで民間の資金需要がなく、日本銀行が国債を大量に買い入れ、現実の国債金利が十年物で０．０１８％と異様な低水準になっている国 >>646
初めの頃、実質金利って概念知らなかったんじゃね
その頃の言説と整合性を取ろうとすれば、
そっち方面の言及は自然と避けるようになる。 >>642
アホりふれは松尾から泥棒から皆でかんわまねえで財政支出とか言ってたけど、本職の斎藤とか池尾とかは緩和し過ぎで金利がコントロール不能とかハイパーインフレとか言ってたよ
まあ鏡みたいなもんだ >>641
松尾とか山形とかは毎年1%の消費増税とか昔は言ってたじゃん >>648
ヘリマネって知らないの？ｗ
ヒント 高橋洋一はヘリマネ・バーナンキの教え子。 >>609
ブタ積みでも効果があると主張してるが、財政もしろって立場。
お前らはブタ積みでは効果がないと主張してきた。消費増税があってこの程度の景気で済んでるのは何のおかげなんだろうねぇｗ 断言していいけど、金融やってなかったら確実に民主政権よりゴミ経済になってた。政権も余裕で飛んでたろうねぇ。
民主政権並の円高・株安に消費税ｗ 戦後最悪の経済になってても不思議じゃない。
PBで言えば橋龍よりも財政緊縮の最悪な政権！らしいのですが、その割に個人消費以外は悪くないんだけど。
なんでなのか誰か説明してよｗｗｗ
財政政策に幻想みすぎ。プラザ合意前は日銀がドル買って、勝手に量的緩和+円安の効果もあり財政がやたら効いただけ。
財金併用、ヘリマネ効果。中野は完全に間違ってるｗ ｢財政赤字の拡大｣は政府が今やるべきことか
日本の20年にも及ぶ長期停滞の真因
中野 剛志 :評論家
http://toyokeizai.net/articles/-/164105 >>654
こいつが消費税減税を言うなんて！ｗ リーマンショック時の高橋洋一にやっと追いついたんだね。おめでとう。
消費税なら物価をある程度コントロールできるしな。土建派としては失格だけどｗ
エコカー・エコポイント
特定産業への補助金政策でありやってはいけない。同じ歳出額で消費税１％の減税ができるのだからそっちをやれ。
土建派がもろグローバル企業を助けるこの政策をまんせーしてたのは、未だにみすてりー（笑）れんとしーかー（笑）
定額給付
これは正しい。しかし、額が少なすぎる。ひとり20万だ。 >>609 地下秘密基地作って一生引きこもっていたい
地下シェルターに俺用ゲーセン、俺用映画館、書庫、DVD置き場を設置する 橋龍で消費税を上げたのが悪い！ 、、、だから、土建しろｗ だったのになー。おかしいなぁｗｗｗ
こいつが減税派になると土建派として批判しづらくなっちゃうーｗ
三橋は未だに乗数効果ガーで土建押ししそうな気がするけど。こいつら一長一短だな。 中野は消費増税したならそれ以上の支出をしろ、赤字財政を拡大しろと言ってるだけだろ >>659
まともに相手しちゃだめだよ
従軍慰安婦みてーな奴らだからね >>660
従軍慰安婦ワロタｗ
的確だね、まさに…the end よく銀行が貸さないのが悪いなんて評論家が言ってるけど
なんならお前が借りてもいいんだよと言ったら火病起こすよな
私は評論家ですからとか言い訳するし てか安倍政権て海外投資を呼び込みたいんでしょ？特区に世界で一番ビジネスがしやすい環境って
言ってるわけで、なら金利上げれば。日本企業は借りないだろうけど、世界にはいくらでも企業はあるし
グローバル企業にとっては日本がどうなろうと関係ない。なぜ安倍がそういう政策をしないのか分からない。
こんなに低い金利で世界から投資なんてこないんじゃない？本当に金利で企業の需要が動くなら。 >>663
>なら金利上げれば。
意味不明。
金利を上げたらダメでしょ。 >>605
つまり、デフレの原因は金融政策じゃなくて
財政政策の誤りという結論に変えたということで良いんだな？w
リフレ派としては致命的な論理矛盾だと思うけど、バカが何故かドヤ顔w インフレ対策として規制緩和や構造改革といったネオリベ政策ってどうなのよ？ >>664
だから日本企業は借りないと書いてある。
そうじゃなくて、なぜ安倍は世界一のビジネス環境と言いながら低金利政策をするのか
海外からの投資が欲しいなら普通は金利を上げるでしょ。それとデフレ脱却とは矛盾するよ。
だから皮肉で言ってるわけで、安倍が何がしたいのか金利を見ただけでも言ってる事との矛盾が明らかってこと。 >>665
デフレが長く続くと惰性でそのままデフレが続くよ。
何々がデフレの原因って、そう簡単には言えないよ。
ただ、デフレからの脱却について、金融緩和は
その方向に向かわせる効果があるけど、
それを打ち消す別の政策によりはっきりと
デフレ脱却に至っていない現状がある。それだけの事。
金融緩和によってデフレ脱却に向かわせる効果がある事を
否定する奴はいないよね？
まさか、君は金融緩和を否定してないよね？まさかねw >>668
海外からの投資が欲しくても金利は下げますよw もう政府が国内民間銀行から大量にゼニ借りて
借りたゼニで国内に財政バラマキ政策をやらかせばエエ念？ >>668
・アメリカ様より金利を上げる事は許されない
・韓国の為に低金利・・・・ >>670
勿論、低金利の方が投資がしやすいのは当然。けれどここまで低いと貨幣で持とうとする。
むしろここまで低いのにまだ世界一のビジネス環境を目指すのならそれは金利じゃなくて
需要の問題になると思うんだけどね。 >>672
普通はなぜここまで低いのかに疑問がいくはずなんだよね。
しかもリーマンで言われたことはグローバル・インバランス問題
てことはアメリカの過剰需要があってドル発行をして世界にバラまけるって事が前提だったけど
今はどうなるか。アメリカが金利を上げれば世界中の金がアメリカに流れて中流国の資金が流れるのか？ >>665
消費税だけは一時的だろうと物価に直接影響を与えられるからなｗ それだけを以て財政政策の力だのほざくのが頭の弱い証拠。
上念がリフレだけでどうにかなると言っちまったのと同様、中野も財政だけでどうにかなると言っちまった感が半端ないｗｗ
それが消費税減税ともなれば、物凄いわかりやすい話。なぜそれを声高に主張してこなかったのか。
ボスの藤井はやたら土建の乗数効果を口にしてたし、三橋も同様だった。土建派も金太郎飴のごとく完全一致てわけじゃないみたいねぇ。 >>659
それでも、やらないよりはマシ論なのか、増税してでも土建やれ論なのか。で全く違ってくる。
桜の経済討論で、西田が増税してでも国民の皆様のために公共投資〜 だの言い出したら、三橋がすげー嫌な顔で突っ込んでただろ。
因みに、民主党の菅直人も言ってた。「増税しても使い方を間違わなければ景気は良くなる」
ブレーンは「ケイジアン」
菅首相は増税すると景気が良くなるという話をしている。増税して雇用にカネを使って新しい需要を生み出す「第三の道」であるという。
第一の道は自民党時代の公共投資、第二の道は小泉･竹中時代の供給サイドの強化でいずれも失敗だったという主張だ。
菅氏のいう「増税しても使い方を間違わなければ景気は良くなる」という話は、ケインズ･タイプの「均衡乗数」(増税して公共投資をしても経済効果がある)が背景だ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/663 >>675
デフレの原因は金融政策じゃなくて橋本政権から続く
緊縮財政のせいでいいのね？ >>677
今後、完全雇用と個人消費の回復後にインフレになるよ。朝鮮有事がこなきゃお前ら終了って何度も言ってんだろｗｗｗ
馬鹿かこいつｗｗｗｗｗ 20年振りの実質・名目成長の反転のグラフすらあるのに。どんだけ幸せ回路でできてんだよ。 消費税消費税といってるけど
GO出したのリフレ派のお歴々だしｗ >>679
おまえ2年前からそれ言ってるよねｗ
しかも、2年前にあと2年で上がるとか
ここでほざいたの忘れたのか？ｗ >>679
朝鮮有事にでもなれば
逆にインフレになるよ 2012年以前
高橋「デフレとディプレッションは違う。デフレは貨幣現象だから物価を上げるだけなら金融で出来る。」
現在
高橋「金融政策の目的は雇用です！」←ディプレッション対策（笑） 気になるのが雇用改善と言っても増えたのは非正規・需要は大きいけど低賃金の
介護やど。これで個人所得が増えて消費が戻るとは思えないけどね。
あるとするなら、単純に人が集まらないから・社会的な問題(流行りの物流業)等から
人で不足要因で上がっていく可能性はあるけど、20年近くのデフレマインドだと
いくら数字上よく見えても一般庶民の感覚として挙がってこなければあまり意味を持たない様にも思える。
そこら辺を経済学者はどう考えているんだろう。 >>678
TPP亡国論
バラ色の自由貿易協定とマスコミが喧伝するTPP(環太平洋経済連携協定)。
しかし、TPPの実態は日本の市場を米国に差し出すだけのもの。
TPPの実態は日本の市場を米国に差し出すだけのもの！！
amazonレビュー
この本にはデフレ脱却と景気回復のための処方箋について、「公共投資拡大」という大枠以外は、事実上何も書かれていない。
華麗に！そして無節操にぺらちぇんじ（笑） >>684
イオンが脱デフレは幻想といってたからね
ヤマトは残念ながら失敗するよ >>661
三橋もこういう指摘をしたことがあったな。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11965386076.html
>アンチ三橋が行き過ぎ、「三橋が民主党員だ」だの「共産党のシンパだの」、
>荒唐無稽なレッテル貼りをやっている人たち、恥ずかしくないのですか？
>あなたたちがやっていることは、「いわゆる」従軍慰安婦の嘘八百をまき散らした
>朝日新聞と全く同じです。あなたたちと朝日新聞は、同じ穴なのむじななのです。
>（ついでに書いておきますが、コラージュを拡散したところで、世の中は変わらないのですよ） >>681
542 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/25(木) 16:07:43.86
>>527
「金融緩和なら増税で縮んだ実体経済を膨らませることができる」
Yes か No か？
お答えください。
規模は問わないから早く！
562 名前：内需立国（笑）[sage] 投稿日：2014/12/25(木) 16:13:49.38
>>542
時間をかければ可能
>>682
なんねーよ。バカじゃねーのかｗ 東北震災レベルですら、円高が急進。有事の円買い。
頭の悪いお前はあの震災で円安になるだの、インフレになるだのと思ってたのか？ｗｗ ガチ池沼。
で、北ちょんミサイルが日本の供給力を木っ端微塵にでもできれば話は違うけど。
>>683
金融が雇用政策だなんてずっと言ってるけどｗ お前が知らないだけｗｗｗ
ちょっとはググれば？頭が悪すぎてできないんでちゅか？ｗ
あの肉屋厨ですら知ってるｗ FRBには雇用最大化が課せられてるしな。 >>683
このスレを実質賃金で検索するだけでも、いくつもヒットするのにｗ IQ80未満のモタニ級かなぁｗｗｗ >>689
>コラージュを拡散したところで、世の中は変わらないのですよ
カリスマ、またとばっちりｗ >>689
荒唐無稽なレッテル貼りをどこでしてんのかなーｗ 具体的に指摘しろよゴミｗｗｗ
ほんとモタニ級の低レベルなゴミしかいなくなったな。 お前らもっと本気だしていいんだよ？雑魚乙ｗｗｗｗｗ >>690
2012年以前で出してみなw
絶対にないからw >>692
三橋のゴミ記事でも世の中は変わらんけどなｗ 高橋ほど有能であれば日銀一つくらいなら変えられたが。
藤井がどんなに頑張っても財務省をかえることはできない。増税急先鋒の二階を翻意させることすらできない。
高橋は参与ですらないからな。財政拡大が叶わないなら藤井の力不足を好きなだけ批判しろ。
高橋のいう道州制も結局は財務省の分割弱体が目的だしなー。税務署は歳入庁に分離。組織的に強すぎんだよ。 >>689
レッテル貼りを批判しながら自分もレッテル貼りしているように読めるんだが… >>695
２年でインフレは消費税ないのが前提。上念が言っちまっただけ。俺は高橋の20万配れにずっと賛成だしｗｗｗｗｗｗ
だから、昔からコピペしてるぜ？ｗ 中野がまじでずっと消費税減税論者だったら批判してない。 >>696
高橋って本当に安倍と懇意にしてるのかね？
どう考えても相手にされてない気がするぞw
安倍から他のリフレ派の名前が上がっても
高橋の名前が上がったの聞いたことないし。
こいつ友達の友達の友達を知り合いとか言っちゃうタイプの人間だろw
現にドロボーしてるしw カリスマもそうだけど熟成界隈のアクロバティック勝利宣言は滑稽でしかないよなw
リフレカルトには早く教祖の岩田規久男が言ってたマネタリーベースを増やせばデフレ脱却できるって理論の失敗の言い訳をして欲しいんだけど
それなら消費増税なんて全く影響しないやんけ >>698
全国民に20万配っても
貯金して終わりだよw >>698
消費税しても金融緩和をしっかりしてれば
問題ないはずだ？
デフレは貨幣現象なんだからw 都合が悪くなると「リフレ派なる派閥は存在しない」的な主張まで始めるのがリフレ派 >>554
昔い話かと思ったらわかりやすかった
序盤の銀行の話は新鮮で目からウロコだったわ リフレ派
「金融緩和無効論なら無税政府が誕生する」
↓
俺
「その政府って歳出するの？それでインフレになると思うんだけど」
↓
リフレ派
「そもそもありえない話だから…」 >>702
まあ、デフレが仮に貨幣現象だとしても、政策として確実に貨幣を増やせるのは政府赤字支出ってだけなんだがな
で、りふれの貨幣理論には政府赤字支出で貨幣を増やすなんて貨幣観は存在しないからね >>705
金融緩和ではお金を増やすなんて出来ないんだから、無税国家とは何の関係もないので、りふれなんて単なる無知だったんだがね ブタ積み緩和は、金融緩和としては体をなしてないからね >>699
アベノミクス一本目の矢が金融。政権発足から即日銀に手を加えた点から見ても関与が強いのは明らか。
ついでに安倍一次政権では、高橋を首相補佐官に総理自ら政治任用で指名していた。
俺は土建派を批判するためにつまんねー記事やらをツマミ読み程度はしてるけど、お前らってほんと無知のゴミだよなｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1902F_Z10C13A1PE8000/
首相、みんな渡辺代表に協力要請 日銀総裁人事で 2013/1/19付
安倍晋三首相は19日夜、都内のホテルでみんなの党の渡辺喜美代表に会い、４月に任期満了を迎える白川方明日銀総裁の後任選びへの協力を要請した。
渡辺氏は財務省ＯＢや日銀出身者には反対する意向を示し、望ましい候補として
(1)浜田宏一米エール大名誉教授(2)岩田規久男学習院大教授(3)竹中平蔵慶応大教授(4)高橋洋一嘉悦大教授――らの名前を挙げた。
会談は首相が呼びかけ、自民党の塩崎恭久政調会長代理や " 高 橋 氏 " らも同席した。渡辺氏は首相に日銀法改正にも取り組むよう求めた。
会談後、渡辺氏は「首相は大胆な金融政策に固い決意を持っており私の提案を真摯に受け止めてもらった」と記者団に語った。 例えばバーナンキがリーマンショックに対応した時の金融緩和には価値があったとは言えるだろうけど、日本ではバブルがそもそも起こってなかったので、対応する政策は異なって当然なんだよ
少なくとも、当時の日本には中央銀行が買い支えなければ広範な国民生活に決定的に支障のある様な資産が無かったからね >>710
アメリカは、失業率が10％近くまで上がってたからな
日本は、せいぜい5％だ
そもそも日本は欧米に比べて大した不況じゃなかった
それに、日本の場合は、雇用じゃなく消費に問題があったので（今も同じなんだが）
その面では、無理やり円安にすることには何の意味も無かった >>709
関与してるのは明らか
いや、お前の妄想とか良いから
安倍が高橋の名前出したり、明らかな関係があるソース出してよ。
竹中の友達の友達ぐらいの関係性しかないだろw 俺は公共事業拡大には賛成しないけど「何が何でもインフレにしたい」なら、当然、あって然るべき政策だよ
リフレ派の公共事業批判には、全く論理性が無いね
「隠れデフレ派」と言われても反論は不可能だろう
インフレ誘導したいなら、公共事業拡大には賛成しないとおかしい >>711
失業率や通貨安がバーナンキの資産買取りプログラムの目的ではちょっと無いけどね
住宅・不動産の投げ売りに対処して買い支えることでサブプライムの低所得者救済を行ったんだね リフレ派「ブタ積みの何が問題あるのｗ」
日銀保有の国債も償還していることわかって発狂 >>716
まあ、りふれなんて日銀の発表なりペーパーなりに全く目も通して無いのは確実ですわ >>701
インフレ率あがるまで配ったらいいんじゃね？ｗ なんか問題ある？ｗｗｗｗ
>>702
デフレは貨幣現象だよ。貨幣の価値が継続的に上がる現象。バカですか？ｗ
ついでに、英国は消費税増税と金融緩和でデフレになってない。日本は再デフレ。
違いは何？
>>705
そう。歳出してんだから勝手にでてく。FRBのQEでも石油等の資源価格を爆上げさせた。
日本では不動産価格から上昇してる。 >>709
必死に探してそれだけかよw
同じリフレ派でも泥棒より参与のハマコーや実際に日銀副総裁になった岩田規久男の方が重宝されてるじゃん
会った回数だったらバカにしてる藤井の方が高橋より会ってんじゃねーの？ >>721
んな誰も聞いたこと無いような大学の犯罪者が重用されるわきゃないじゃない >>720
じゃあ金融緩和してもインフレにならないの？ アベノミクス、完全に成功…戦後3番目の長期好景気突入、「失われた20年」を脱出
http://biz-journal.jp/2017/05/post_18941.html
ある意味重宝されてる存在だろw >>712
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-001f.html
ajer 日本経済復活の会 2011年6月16日 (木) 増税によらない復興財源を求める声明文（Ｎｏ．８３）
震災復興にメドが立ち、デフレを脱却、経済が安定成長軌道に乗るまでは増税などすべきでなく、今は、
国債や埋蔵金など
国債や埋蔵金など
国債や埋蔵金など増税によらない復興財源を見出すべきです。
よって、以下の理由から我々は、まず第一歩として、政府と日銀の間で政策協定（アコード）を締結し、
必要な財源調達として政府が発行する震災国債を日銀が原則全額買い切りオペするよう求めます。
【衆議院議員】
安倍晋三 会長
渡辺喜美 呼びかけ人
↓こっちのが詳しいかもなー
http://www.yamamotokozo.com/2013/06/president20130617/
「アベノミクス戦略を陰で練ってきたのは誰か」 山本幸三 >>724
まあ、長期好景気なんだからそりゃあもちろん増税で財政再建に利用しちゃうよね 第一次内閣の時には知恵袋だったけど
使えなかったから、第二次の時は外されて
ドロボーしてから会ってもくれなくなったわけかw >>721
そもそも、ハマコー送りこんだのが高橋なんだけど。
>>722
土民風情が知らなくてもしょうがないんじゃない？ｗ
>>723
金融緩和しないとインフレにならない。 >>725
読んだけどまともに高橋の出番あったのもう10年以上前の第一次安倍内閣の時だけじゃねーかw
高橋を重用してる旨の安倍の発言もってこいよ、アホ内需 >>727
は？ｗ ほんと池沼ばっかだなｗｗｗ で、敗北宣言がそれ？ｗｗｗｗ
土建派が重用されてるなら、とっくに狂人やってるよねぇ（笑）儚い幻想ｗｗｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1902F_Z10C13A1PE8000/
首相、みんな渡辺代表に協力要請 日銀総裁人事で 2013/1/19付
会談は首相が呼びかけ、自民党の塩崎恭久政調会長代理や " 高 橋 氏 " らも同席した。渡辺氏は首相に日銀法改正にも取り組むよう求めた >>729
こっちにも池沼ｗｗｗ モタニ級しかいねーのなｗｗｗｗ
「七月末、消費税増税法案の採決の前に安倍さんは私と一緒のシンポジウムで、『デフレで増税なんて狂気の沙汰。
まずデフレ脱却』と言った。出馬の決意は八月末だったが、政権を取り戻したらまず経済からというのは当然のことだった」首相辞任の後も、
高橋は総裁選の直前まで「経済の説明役」を担い続けた。
高橋は総裁選の直前まで「経済の説明役」を担い続けた。
高橋は総裁選の直前まで「経済の説明役」を担い続けた。 >>730
4年も前の唯一の記事にすがり続けるアホ内需って可愛そうだなwww >>731
よお雑魚＾＾ 雑魚にも声をかける優しい内需さん >>732
その指南役がなんで何の政府の役職にもつけないんだよwww
つまりハマコーや岩田規久男と違って高橋なんか政府に必要ないんだろ？ あほあほ内需は中野の動画を3回は見ろw
どうせ富国と強兵を読んでいないんだろ？
貨幣や租税の本質を理解していないからりふれ理論なんてものに乗っかってしまうんだよw >>733
なんで安倍総理がリフレ派から支持されまくってるのかすら知らないんだろ？ｗ
俺なんて発足前からわかってたが、お前ら土民がなんで新自由主義の安倍内閣を応援してんの？って思ってたが。
安倍政権に裏切られたぁ？ｗｗｗ お前らが無知すぎただけだろ。小泉からの実質禅譲で総理になってたわけだし。
お前らの頭の悪さは超一級だわ。まぁ、二階担いで狂人がんばれー（笑） >>737
読んだからといって理解出来るとは限らないやろ 時計泥棒が飯島さんにそんなに会ってないとか言われてた記憶がある。 正直、重用されてるかどうかなんざ全く興味無いが、安倍の知能指数とか鑑みるにインチキグラフのデマ泥棒とはとてもお似合いだとは思うよ >>738
リフレ派が支持して4年間金融緩和し続けたのにインフレ率は横ばいw
リフレ派の巨匠の岩田先生によれば金融緩和さえすればインフレになるはずなのにw >>735
完全雇用になってから上がってく。
>>736
高橋は天下り潰しまくったから官僚に恨まれてるらしいよｗ 郵政・道路公団とかは高橋が実質的に仕切ってやったこと。
あとは外為特会の米国債を財務省が勝手に買い増してるのをバラしたこととかｗ お前らが米国陰謀論にしてたよなｗｗ
>>737
金利は勿論、実質金利も知らない池沼が何ほざいても無価値。政府は勿論、世間は何の興味も示さないｗ
安倍内閣の支持率が高くて残念だねぇｗｗ >>741
それは小泉、な。
>>743
消費税のせいで余計に時間かかってるけど、時間の問題。オリンピックまでずっと安倍政権！やったねーｗ >>741
ついでに、今は知らんが当時の飯島は完全に財務省ポチだからな。
与謝野と共謀してまだデフレであるにも関わらず、日銀のゼロ金利と量的緩和を解除させた。 ちょっと山賊に不評かも知れん事言うと、中野の動画の中身、ながらくＭＭＴや金融実務を追いかけてきた身からするとちょっと期待外れだったわ
実務や理論はしょり過ぎて、突然に結論が出てきたり、それがＭＭＴからは決して導かれない様な代物だったりで、もう少し丁寧に理論構築したら良いのに 中野工作員大先生って、安倍総理からすげー嫌な目で見られてなかったっけ？何かの勉強会だかでｗｗ
あれ、ちょーうけたｗｗｗｗｗ ゴミはゴミにしか価値はない。 >>747
ちょっと山賊に不評かも知れん事言うと〜
白川まんせーの白川めかにずむ（笑）からの戯言でした！ｗｗｗ 白川の決めた付利は絶対だぜぇ！ 公共事業拡大に反対する奴は「デフレ派」だと思う
内需立国（笑）もデフレ派 >>752
凄いとか凄くないとか経済理論に関係あるかね？ >>754
あるんじゃないの？
すごい斬新的な理論だったら興味あるけど >>745
岩田は著書で金融緩和と期待インフレ率は正の相関が有るって書いてんだぞ
アホみたいに刷ってんのにピクリとも動かないじゃねーかw
しかも消費税上がってからもう3年以上も経ってんのに未だに消費税のせいとか岩田先生バカにしてんの？ >>755
主流派に首までどっぷりな人には斬新なり珍妙に見えちゃうかもだけど
ただね、基本的な中央銀行や金融機関の実務に主流派が全く考慮した理論になって無いからってだけかも知れないよね >>756
岩田がいつ消費税あっても可能なんていってたわけ？ｗ お前の頭が悪すぎて上念の言った台詞が全てにあてはまるのか？ｗｗ ↓こいつは白川めかにずむ（笑）まんせーだから聴く価値ねーぞ。ゴミｗ
757 名前：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-W+5J)[sage] 投稿日：2017/05/02(火) 21:06:59.56 ID:4zynExt0K [20/20]
>>755
主流派に首までどっぷりな人には斬新なり珍妙に見えちゃうかもだけど
ただね、基本的な中央銀行や金融機関の実務に主流派が全く考慮した理論になって無いからってだけかも知れないよね >>759
消費税関係あるの？だって岩田理論はマネタリーベースの増加さえすれば期待インフレ率は上がるって理論なんだぞ
何勝手に但し消費税増税になったのでその理論は無効みたいな予防線を後出しジャンケンで張ってんだよw MMTのどこが正しくてどこが正しくないの？
１００％正しい理論なんてありえないと思うんだけど >>762
は？ｗ 消費税に賛成したのは黒田と耄碌ハマコーだけ。で、消費税あってもインフレ達成なんて誰が主張してんだ？お前が立証しろ。 >>759
岩田の理論は消費税なんて関係ない
波及経路でインフレになるぞw >>747
はしょってある部分を詳しく補足してよ。 >>765
消費税に反対することと、消費税やったら
インフレに出来ないということは天と地ほどの差があるよ。
リフレの大半は高橋含めて一、二年はまごつくけど、大丈夫だと楽観視してた。
一方で、財出派は無理って言ってたけど
どちらが正しかったかは聞くまでもない >>765
岩田先生のwikiにソース付きでこう書かれてますけどw
2014年4月の消費税率8%の引き上げが、予想インフレ率に与える影響について「安倍総理の増税実施の決断は、インフレ期待に影響を与えていない」と述べている
で、後出しで実は増税影響ありますとかリフレ派は恥ずかしい派閥だなw
それとも岩田先生はリフレ派じゃないと言って逃げるんすか？ >>770
0%になったら、実質失業率下げろとか言い出すよ。キチガイだからw >>767
出来ないよ。
自称藤井より頭よいマンだからw 中野の動画まだ全部見てないけど、最初だけ軽く見た感じだと
ドラマのライアーゲーム思い出した。確か、あれも最初にゲーム主催者が
借金をプレイヤーに追わせてプレイヤー同士で奪い合いをさせる。
そして次のステージに進むもの・ゲームに負けた者に借金を負わせることで
政府というか主催者が初めて儲かる仕組み。全然違うかもしれないけどｗ 今日は熟成によるペラの切り捨てが見れて満足じゃよw 内生的貨幣供給論
土建派の先生方以外は選挙で使えない… >>767
例えば、金利の外生とかアコモデートとか全くはしょり過ぎるほどにはしょっちゃってるよね
だから、国債がパニックで投げ売りされたら日銀に買わせれば良いみたいな発言になっちゃう
本来は金利にコミットしてるから、政府が財政破綻なり国債暴落で大変になっちゃうなり全く関係無く、中央銀行の実務として投げ売りされた国債は買いきるしか無いよんだね 雇用が大事とかいいながら保守言論人で
正社員雇ってるやつっているのか？
まず自分から若いものを正社員にしてやれよ >>779
twitterでリフレ派に金融緩和後に
銀行から金借りて事業起こしたって聞いたら黙っちゃったよ いまいち分からないのがMMTは実務では当たり前と言いながら
通念としては多くの経済学者らが否定していたわけでしょ？
なんか意味がわからないな。なんで実務で普通に行われている事のに
否定された考えになっているのか。 >>768
大半は大丈夫！？ソースをかなり探したけどない。提示して。
>>769
岩田の主張は消費税反対してたってことしか知らねーしｗ
>>770-771
むしろ、土建派は推計とかないの？ 完全雇用の数字がわからないでどうやってデフレ・ギャップとか出すんですかねー。
このスレで一度聞いたが、誰も答えなかったがｗ
>>778
完全決め打ちした数字にできるってのは無理だろうが、長期国債を大量に日銀が買い上げれば下げることはできる。
当然、買い占めちゃったら無理になる。 >>782
で、完全雇用って0％なの？
じゃないなら今は完全雇用？
デフレギャップは政府の試算もあるし
潜在的なものもあるから藤井は独自に在庫で理論付けてたよ >>784
高橋洋一（嘉悦大）?@YoichiTakahashi
かつて構造失業率３％半ば、潜在成長率０％台前半、ともに間違っていたね。
ちゃんと計算すれば、構造失業率２％半ば、潜在成長率２％くらいだろ アベノミクス、完全に成功…戦後3番目の長期好景気突入、「失われた20年」を脱出
http://biz-journal.jp/2017/05/post_18941.html
また洋一か。
こんなこと書いて安倍政権ヨイショしても、
消費税率引き上げの口実に利用されるだけだろ。 消費税0%にしたら一気に景気回復すんのになんでしないんだ？ >>783
日本銀行は自らの目標とする金利水準からインターバンクレートが解離しない為に常に市場に介入してる説明はしょったら意味が通じないでしょうが
政府が日銀に買わせれば良いってなったら独立性とかめちゃくちゃになっちゃうでしょ？
独立して自ら自律的に介入することが、結果として国債暴落が起きないメカニズムになってるの >>785
高橋の言ってる事をクイズにしてたのねw
今の２．８％はどっちなの？
あなたのデフレギャップの計算の仕方は？ >>781
経済学者は実務なんて大して関心ないからだよ >>789
洞窟の比喩だ
壁に映った影を本物だと思って影を作り出す存在については全く気にかけないという
要するに馬鹿ってことなんだけども 藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1041239029310373
以前、『「公明党・大阪市議団が日本を破壊する」というリスクについて』という記事で、
『公明党・大阪市議団さんが、維新が提案する「都構想」を実現するために必要な「法定協議会の設置」に賛成するリスクが高い』
というお話を差し上げました（https://38news.jp/politics/10040）。
その後、公明党大阪市議の皆さんの言動に、大いに注目してきたのですが、
どうやら当方の懸念が、現実のものとなりそうだーーーという事が見えてまいりました。
下記は、ある公明党の大阪市議の方なのですが、どうやら、「都構想に賛同する」意向を持っている様子が、はっきりと見えてきます。
（※ 曰く、「今回出される都構想はその辺りをバージョンアップされるのだと思います。今回は、案を出し合いながら実りある議論になるでしょう」
https://twitter.com/ytsuji2001/status/859035569283661825）
言うまでもありませんが、法定協さえ作ってしまえば、どれだけ議論を真面目にやろうとも、議論などそこそこに、
とにかく「大阪市廃止・特別区設置」の「住民投票を行おう」という決定が下される公算が高いです。
（※ 公明党さんが「住民投票」に賛成すれば、２年前と同様に、住民投票を行うことが法的に決定してしまいます）
再び大阪に、「大阪市民による自治の解体」という「悪夢」が襲い掛かろうとしています。
ＧＷ明けから、大阪市議会で、法定協議会設置の議論が本格化し、中旬には、その設置が決定されてしまう可能性があります。
・・・・どうにかならないのでしょうか・・・？ 日本政府はデフレ脱却のために１００億ぐらいの政府小切手を俺にくれ >>781
だからおかしい。だって実務者の方が経済学者より数は圧倒的に多い。
それに銀行家でなくても関係があればすぐに理解できるはず
なのに通説は実務と違う。この乖離は何なのか。
経済学者って一般人の生活には近い存在ではなく、むしろ普段利用する銀行家の方が
近い存在。少しでも考えれば分かりそうなはずなのに。それが不思議。 >>791
独立せんでエエ念。
政府が日銀からゼニ借りればエエ念。 どちらにせよ借り手がいないと負債は発生しないなら需要不足が問題になるってことかな？ >>791
日銀法に信用維持とかあんだから
買いオペ位やらないとダメだろ
完全に民間だとでも思ってるのか？ >>782
自分の教祖の高橋が散々持ち上げた岩田を切り捨てるのかよw
お前自称リフレ派のくせに何様なんだよ >>799
リフレ派って金刷ったら期待でどうたらこうたらって言わなくなったな
もう今の理論は金刷らなくていい
金を刷るフリでいい >>781
中銀は金利を使って物価をコントロールするのが役目だから。殆どの国がインフレ目標を課してる。
FRBだけ雇用最大化を最優先だけど。
>>791
あふぉくさ。結局は、国債発行しまくっても金利上昇しないように中銀が働くわけだろ。
つまり、財政が先で金融が後って話か。政府と共に中銀にNGDPターゲットなりを定めたほうが万倍有用。
>>792
答えは失業率が下がりきったとこ。だから、半ばって言ってんだろ。
少なくとも高橋は自分で試算してんだろ。お前ら土建派でそこまでできるのがいるわけ？って話。 >>802
岩田ってそもそも理系出身？高橋は東大法学だろうが文系ってだけでバカにするお方だぞｗ
>>803
実際ブタ積みで効果でてんだろ。既に不動産バブルだのほざくのがでてきた。金は勝手に徐々に流れ速度を早める。
円安株高+資産価格上昇ってのが確実に起こるから、儲けそうなとこから金が行く。
円安はお前らが大好きな関税自主権なぞより優秀に働きますし。最強の非関税障壁。 >>800
信用秩序の維持の為に公務員の給料日に併せて売りオペをする、公共事業の代金支払日に併せて売りオペをする、国債発行日に併せて買いオペをする、法人税の納税に併せて買いオペをする、ＧＷ・盆暮れに併せて買いオペをする
国債がパニックで投げ売りされたら買いオペをするのも同じ事だって説明はしょっても民間じゃ無いんだから当たり前に理解出来てるわけだ >>806
円安が大きいのは分かるけどエネルギー・食料を多く輸入している日本にとっては
どうなんだろう？いまいち分からないんだよね。 >>797
だから少しも考えてないからでしょ
そもそも周辺学問との整合性とかだって全く出来てないし、批判されても無視してるんだから >>808
今の中国。為替操作の通貨安で外需最大化しつつ、公共事業で金を国内で一気に回した。んで、高度成長。
実は日本のプラザ合意前と全く同じ。高度成長で財政がよく効いたのは金を刷りまくってたから。 >>809
言い方が良くなかったかもしれない。経済学者ではなくて
なぜ一般の人が勘違いをするのかが気になるってこと。
だって一般人なんて経済学者の事なんて知らないし信用もしていない。
普通は実務家の銀行家の方が信用も高いはず。それなのに通念は実務とは離れている。
はやり教育なのか？中高でそれとなく教えるモノからのイメージなんだろうか。 >>804
代わりに答えるならちゃんと質問に答えろよ
今は完全雇用？
>>806
不動産バブルっていつの？どれ？
ブタ積みとの相関は？
流れって期待とかのこと？
目標はインフレだろ？5年も経ってるのに遅くない？
円安で関税の効果ふっとぶからTPP意味無いって中野の考えだぞw 中野は関税自主権だの威勢のいいことほざく一方で、円安による外需拡大は近隣窮乏化だのと及び腰になる。
こいつは韓国や中国にでも配慮してんのか？ｗ 財務省御用達メディアの日経も通貨安戦争だのほざいてたっけ。 >>811
銀行員だって自分たちが預金を又貸ししてる位にしか思ってないよ
経済学者が教科書で説明してる事がそのまま銀行なんかでも書かれてるよ
実務って言っても全体像が俯瞰出来て概念化出来るとは限らないって >>810
金を刷ったから財政が効くのではなく逆ってのが中野の説明だと思うけど。
まぁ正直そこはどちらの面も正しい側面はあると思う。
気になるのは通貨安とか高ってこと。よく市場や操作ってあるけど
それ以前に国家としての信用だとか返済能力・国力に大きく影響されているように思える。
いつも海外行くとき不思議なのが、なぜ発展途上国はここまで通貨安なのかってのが気になるんだよね。 >>807
中野は冒頭に断ってるぞ
今日の話は原理的な話だって >>813
通貨切り下げで長期的に栄える国は無い
南米を見ればわかるはず
円安によって外需拡大するメリットは無い
「安売り」してるだけだからな >>812
完全雇用目前って何度も主張してるけど？失業率はまだ下げ止まってない。
小泉の頃も日銀が引き締めに転じる前くらいに不動産プチバブルだの言われてた。
不動産融資 バブル期上回る | 2016/9/7(水) 8:44 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6213609
2016/09/07 - 銀行や信用金庫の不動産向け融資が急増、バブル期のピークを更新。マイナス金利が実需なき不動産投資を引き起こしたとの声も。
不動産融資バブル期上回る バブル崩壊は再び起きるのか？ | JIJICO ...
jijico.mbp-japan.com/2016/09/25/articles21352.html
2016/09/25 - 銀行や信用金庫の不動産向け融資が急増していて、今年4〜6月期の新規貸出額はバブル期を上回るとのこと。
今後、不動産市場のバブル崩壊はあるのでしょうか？専門家が解説します。 >>817
インフレデフレ関係なく公共事業は必要だよ 円安政策は中国と同じ土俵で殴り合うだけ
ただしあっちはまだ賃金水準が低い途上国なのでメリットがある
日本のような成熟国が通貨切り下げに頼ると、労働力の安売りをするだけになる
製造業のブルーカラーの浅薄な知恵だな >>823
完全雇用なのにGDPが伸びないのはなぜ？ | 国内経済 | 東洋経済
2016年01月07日
http://toyokeizai.net/articles/-/99266
日本は一年以上前にすでに完全雇用を達成している >>818
だから金利の外生とかアコモデートとかって凄く原理的な部分なんだけど？
それをはしょったら意味が通じないor食い違うんじゃないの？ 元組員雇用の事業者に給付金 年最大７２万円
http://mainichi.jp/articles/20170216/k00/00m/040/033000c
↑
兵庫県では、元ヤクザの構成員を雇ったら助成金が貰えるらしいよ
こんなバラマキ行政で雇用が増えても、それは経済政策の成果とは言えないだろうな 不動産融資、最高の7兆円＝マイナス金利で、日銀は過熱警戒−16年度 ...
www.jiji.com ? 経済
2016/11/16 - 日銀は16日、銀行や信用金庫の不動産業向けの新規融資額が、2016年度上半期（4〜9月）に
前年同期比14．7％増の7兆706億円に達したと公表した。バブル期を含めて上半期としての過去最高を2年連続で更新した。マイナス金利政策 ...
銀行の不動産向け融資が上期で過去最高、バブル期越える＝日銀| ロイター
jp.reuters.com/article/boj-reit-idJPKBN13B0I2
2016/11/16 - 日銀が16日公表した貸出先別貸出金・統計によると、ことし4月から9月の国内金融機関による不動産業向け新規融資は
5兆8943億円と前年比16％増加した。年度の上期としては、バブル期の1989年度上期（5兆円強）を超え、過去最高 久々にここ来たが、このスレのコテハン
国家社会主義山賊労働者党
◆SxQikePCHU
って何者？ リフレ政策に雇用増加の効果は無い
「雇用助成金」の存在は、その証明と言える
これにて、高橋洋一は完全論破した 高橋洋一は完全に論破された
雇用助成金の存在を彼は説明できない >>816
刷りまくって信用を毀損して通貨安にしてるとも言える。だから、中国はバブル崩壊でドル買いしまくってたのが
逆に、元買いしたり、日本での爆買いすら制限するほど資本逃避を嫌がっている。自由な資本移動を制限しだした。 >>835
そこまで通貨安にして中国は何を売っているの？中国の産業よく分からないだよね。
あと、トランプは中国などに通貨安するなと言ってるし納得も出来るけど
アメリカは馬鹿みたいに消費し過ぎってのもあるんじゃね？と。グローバルインバランスの問題は
世界経済にアメリカ依存を表面化させていたし、アメリカの消費が潰れれば世界経済の需要も落ち込む。
もちろん、ドル基軸だから出来る話ではあるけど。難しいのが中国を共産党として見る場合
国家目標として領土(生存圏)を広げれる正当性がない。国家としてなら一体一路もAIIBも理解できるけど。 >>812
リフレ派だからこそTPP歓迎になる。積極金融で円安だからな。中野の主張は中途半端。外需拡大で近隣窮乏化だのほざいてんのは何ｗ
しかも、反米だからプラザ合意も批判してるはずだろ？ｗ プラザ合意前は為替固定を許されて、ドル買いしまくってたわけで。
色々と整合性が取れない。モタニと勘違うほどに。
金融緩和で円安株高 株価にもろ連動してんのが不動産。
https://www.kenbiya.com/clm/nagashima/img/176-1.jpg >>823
目前って都合の良い言葉だな
下げ止まりって2期連続２．８だけど
あと一期２．８だったら完全雇用とかその程度の話？
不動産が何？
デフレだろうがインフレだどうが景気の良いところに金が流れるのは変わらないけど？
13ヶ月連続消費がマイナスって報道もあるけど？ >>831
下はモタニ
ホチュを多用する触れちゃいけない奴
上はモタニに触れちゃう奴 >>836
ヘリマネが圧倒的に正しくて、それが奏功していち早く不況から立ち直ったからなー。
景気回復で消費拡大で輸入も増える上に、既にインフレ抑制で利上げしてく段階で、これもドル高要因になる。
中野の貨幣論だと、今の米国ではどう運用するんだ？金利とインフレをどうコントロールするのかさっぱりｗ >>837
お前の批判が中途半端
自分の知ってる情報入れたいの見え見えで強引すぎる
もうちょっと長文の批判して >>838
MFの肝は金融をしっかりやってりゃ財政は効く。ただし、プラスにもマイナスにも。
実際、雇用拡大しつつも、意味不明に消費縮小が続いてるのは、財政派の理論じゃ説明つかねーだろ？
消費税の影響があるにしても長過ぎる。
資産価格が上昇する＝そっち方面の景気がよくなるってのは当然の成り行き。
原油安に歯止めがつかなかった一時期も世界景気にいいようで、割りとそうでもなかったのと同様。 >>827
そのはしょってある部分を詳しく補足してよ
外生のモコモコデート詳しく >>843
中野の主張でいえば、（少なくともリフレ派よりは）消極金融で円高も辞さない。って態度じゃないと整合的ではない。
そのくせ関税自主権てのはおかしいだろ？円安にすれば関税なんて吹き飛ぶ。ついでに、近隣窮乏化だの言い出すのなら
これはもう確信的に金融をそんなに積極的にする必要はないと主張してるも同然。円高でもいいや論。 >>842
中野の理論てよりMMTの説明だと思うけど、それは国は関係ないでしょ。
単純な思考様式が今までとは違うと説明しただけの話。
アメリカの景気が良いのか分からない、単純に住んでないから。
あと、景気が良くなろうと格差が大きいと住む人によっても政策により大きな
利害対立が生まれ民主制が進まなくなる。 関税自主権だの言うくらいなら、積極金融で最大限に円安、（実質金利＝）利下げをしろ！それがデフレ脱却に資する。と主張すべき。 >>847
その辺の銀行が通貨発行してるみたいなのは完全にミスリードだろ。少なくとも。
中銀に対し受動的に金融緩和しとけよ！って前提がある以上、結局は金刷ってるのは中銀。
貸し出すのは銀行ってだけ。悪いけど限りなく詭弁に聞こえる。 >>849
そんな話してないよ。銀行は万年筆マネーで負債を発生さえて返済能力で金が発生するって説明だし。
中銀が金刷っても借り手がいないと需要を埋めれないよね？
だから財政をすることで金融を働かせることになって事だと思うけど。
俺が中野の話を理解していない可能性もあるけどｗ どっちにしろ、ブタ積みでも効果あるよ論への反論に全くなってない。円安株高・資産高のルートは否定できないからな。
小渕ITバブル並にまで増えた就業者数も人口構造で説明はつかない。お前ら論だと戦後最大の不況でもおかしくないんじゃないのか？
橋龍じゃ事前の減税しまくって、それを相殺する形での消費増税。今回はそゆの全くなしにストレート増税。
色々説明がつかないねぇ。 >>840
ID:RRH4Ctvh0
おそらくこいつはモタニ、コテハン外すときもある。 >>854
やっぱりアコモデートをはしょった建部があかんのや まぁたはしょってんのか
はしょってるはしょってるって何はしょってるか詳しく補足してよ まtotb先生が正しいわな
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/04/29/233044
リフレ派の歴史修正からの脱却に役立つ資料
>「失われた20年」の原因については、
(略)
>最も関係ないのが日銀です。
>最も関係ないのが日銀です。
>最も関係ないのが日銀です。
>最も関係ないのが日銀です。 >>856
説明を端折ってる人に言われてもって感じあるよねｗ 「金融緩和してるからお前が貧しいのは自己責任」
いうだけの簡単なお仕事
ネオリベ経済学リフレ支部 >>858
そそｗ
好意的に見ればMMTオタクが知ったかしてるだけというわけでもあるまいに
そこそこ詳しく補足説明しつつ問題点の指摘と訂正でも加えておけば
知識の共有が広がるかもしれないのにさ
人を小ばかにしたいだけのよくいる連中なのかもしれんけど 資本家「国際競争力ガー」
フェミ「男が年収600万はむかつくから男女で300万ずつにしろ」
主導したのは財界だけど
黙って見てたどころかヘコヘコ資本家の靴なめて法改正したのは自民なんだよな ネオリベ与党とネオリベ野党しかいねえ
まさにネオリベがいっぱい 少しもアコモデートを自ら調べたりする気も無いわけか？
しかもさわりで中央銀行は国債発行日に併せて買いオペをするって書いてるんだけどね 自ら調べたりする気も無い人間に知識の共有とか出来るのか？ 自分たちでぶっ壊した経済の好循環をトリモロスとか
池沼そのものなんだよな ぐぐれかす→知識の共有
便利でいいよなｗｗ
知ったかのMMTオタクに用はねーよ 言葉の意味さえ自ら調べたりする気も無いんだったら説明されたって理解なんて出来るわけ無えよ
さわりで説明してる事もまともに理解出来てるとは思えないし なんでここってこんな喧嘩腰なんだ？
みんな日本で生まれた大和民族だろ？ 自ら調べたりする気も無い人間が大和民族かどうかなんて分からんやろ さわりだけ片言でとかｗｗまぁたはしょってんのかよｗ MMTと買いオペってどう関係するの？よく分からないけどMMTだと財政が金融を生み出すって感じだけど。
万年筆マネーで返済能力のある企業に貸し付け時点で発生する。
後、ほんと関係なくて申し訳ないけど超人大陸のHP見たら女子サッカーの澤さんがレポーターやってるｗ
澤さん何やってるんすかｗ アンコモナカかなにかしらねーけど、言葉の説明してくれって言われてんだからしたらいいだろ馬鹿なのか 氷河期見捨てた
↓
今中核になう世代がゴッソリいない
↓
年寄りと若手しかいねえ
↓
一時的に引退した団塊再雇用してノウハウ継承して
用が済んだら再雇用契約打ち切りでいいや
氷河期？まだ生きてたの？
どうみても失業率だけ改善した低賃金カルテルです
本当にありがとうございました アコモデートって調べたら資金を融資すること・適応・調整って出てきたよ >>854
あのさ・・・ｗ ゼロ金利でこれ以上金利を下げられないという非常時だから量的緩和。これ自体が流動性の罠への対策な。
それで中銀が国債買ってるだけで金利正常化の平時であれば、金利の上下で物価をコントロールする通常業務に戻るんだけど。。
しかも、デフレ対策だから国債買いオペ。インフレ対策に転じたら国債売りオペになるわけで。
デフレで量的緩和してるときだけ、そのように見えるってだけの話？ｗ 日銀が国債を買い取る前提ってのも意味不明だわ・・・
あー、それか日本が永久デフレが前提の話なのかしらね。まさかね・・・ >>849
何が間違いなのかよく判らん。信用創造ってそんなもんだろ。 なんかマジで理解できてないっぽいな
>内生的貨幣供給
というか主流派的にはよっぽどマズいんだろうな
>内生的貨幣供給 >>875
内生的貨幣供給理論は大半の論者にとって外生的利子率と対になってるんだよ
中央銀行は自らの準備をコントロールする事で金利を目標水準に誘導する
で、内生的に供給される貨幣(アンコントロール)や民間の様々な金融決済及び政府の決済で中央銀行準備は常に変動する
その中央銀行準備を増やしたり減らしたりする為に中央銀行は主に国債の売買によって常に市場に介入する
だから中央銀行は毎日の様に売りオペと買いオペを繰り返している >>846
まあ中野は内需主導の考えだから為替に関心無いとは思うな
リフレ派の「期待」のグラフの円安になって〜的なのは無視してると思う
元々そう言ってるからお前が何で鬼の首を取ったかのように言ってるのかが不明
>>844
市場に金が出て行かないからだろ
だから直接的に財出する
完全に説明出来るじゃん
消費税も藤井氏は「３年殺し」の効果があると主張してたぞ 何この金融政策に依存しまくりの財政論者はｗｗｗ
中銀の平時の買いオペ、売りオペの仕事は短期国債だろ。金利は政策金利で日銀が決める。
長期国債を買ってるのは、流動性の罠への対策。長期に金利を最大限に下げますよーアッピールで期待を変える。 >>883
だから、関税自主権よりはるかに円安のが国益に資するだろ？円安がどうでもいいのなら、関税自主権なんぞほざくなって話。
で、戦後最大の不況なの？今って。教えて。
とにかく、「土建派はありえない」と。
・人手不足なのに「雇用創出」など公害以外の何物でもない。
（ヤマト運輸を見れば、「人手不足は嘘」とは言えまい。）
・そもそも、公共事業をやろうにも消化できなかった。
（土建屋も、一時的な「景気対策」で人など雇わない。）
・土建トリクルダウンはない。
（ゼネコンの内部留保が増えるだけ。）
土建派の死亡確認をするには十分すぎる事実。 >>882
なんとなく理解できた気がする。
準備金の為の買い・売りオペって事ね。 >>887
短期国債で、政策金利は日銀が決めるものなｗ
こんなんで噛み合うわけねーよｗｗｗｗｗ まじさ、流動性の罠への対策が財政じゃなくて、インフレ目標+量的緩和なんだけど。
色々と見てきたものが違いすぎるｗｗ >>885
だからそもそも中野は外需に興味無いんだって
関税だって既に低いという主張
不況というか停滞かな
土建含めた公共事業がダメで、財政出動増やそうと思ったら、
現金配るしかないですよね。
「欲しい物があるけど、カネがないので買えない」
という層に働きかける以外に、GDPが増える余地はない。 シムズとか言い出したのは
「いいかどんなときでも一日一回金融政策だぞ」
という嘘が流石に苦しくなってきたからなんですけどね 中央銀行は景気やインフレをコントロールする為に金利を上げたり下げたりする事が重要って一般的に考えられている
ところで、金利は日々の様々な要因で変動圧力を受けていて、それを放置すると普通の会社の小切手が落ちなかったり、引き落としや送金が出来なかったりになる
すると、最早景気だインフレだではなくその国の決済システムの崩壊になりかねないので、金利をある一定水準の幅に安定化させる為に中央銀行は常に市場に介入する必要が出る
ＭＭＴ始めポストケインズにとってはその金利変動を反対側から相殺させる調整(アコモデート)こそが中央銀行にとって景気やインフレ以上に重要な職務と捉えている >>888
流動性の罠対策としてインフレ目標と量的緩和はわかるけど
それで市場に金が出回っても企業が借りないと意味なくね？と思うんだけど。 >>889
関税が既に低いってのも正しい。じゃあ、なんで関税自主権だの声高にほざいてたの？
黒船の圧力に屈するのか！くらいの勢いだったと記憶するけど。そのくせ、円安は近隣窮乏化ｗｗｗ
興味がないっていうか、バカなんじゃねーのか？
個人消費が重要なのはわかってんだろ？で、消費する上で100％メイドインジャパンでどれだけ消費できると思ってんだｗ
国内産業の保護主義まんせーすんなら尚更、円安を主張しろよ。意味不明すぎるｗｗ 自由貿易でみんなはっぴーとかいうのも
フリードマンが”米貿易商会からカネもらって”でっちあげたウソですからね >>893
だから、円安株高・資源高のルートが確実に存在する。不動産は既にバブルだの言われてんのは上に貼りまくった通り。
世界的に不況でさえなければ、円安の効果は絶大。小泉の頃がそうだったようにねー。今は様々な条件がたまたま最悪。 >>894
関税低いのに「開国」とかほざいてたから
それを利用して批判したんじゃなかったっけかな？
お前がバカなんじゃないの？
TPPを否定＝鎖国だとでも思ってるの？
別に今のままでいいじゃん
金融緩和も政策にいれてんだから円安主張だろw >>895
ぶっぶー。積極金融で通貨安+自由貿易なら 自国はハッピーだよｗ インフレがひどくならない限りは可能。
仮にインフレがひどくなっても、その時にはそれなりの景気だろうから通貨高で消費もりもりで、みんなハッピー。 >>897
鎖国だなんて思ってねーよｗ 産業保護したいのなら円安こそ至上の政策。で、関税自主権の主張はどう整合性とるわけ？
関税低いんだから関税自主権もねーよ！とっぱらっちまいな！ とは、なぜかならないしｗ 関税に最大限に縋れ！だろｗ
どこがどう整合性とれてんだよ。 >>896
そりゃ当たり前だろ。世界的な需要が拡大してるならなるべく売った方がいいんだから。
問題はその需要を量的緩和だけだと弱いから財政もってなるわけで。
てか内生的貨幣供給なら財政からの金融って感じだと思うんだけど。 ぶっぶー
比較優位ですら
たとえば失業した人が転職できるまでの艱難辛苦を重み付け関数で表せば
それだけで簡単に論破できますからねｗ >>899
鎖国じゃないならなんだよ「100％メイドインジャパン」ってw
関税低くても必要だと思うからあんだろ
全体では低くてもコメは６００％？くらいあったし
なんで低いからとっぱらわないと整合性取れないのか意味不明 >>901
ぶっぶー
みんなハッピーを最大化できるのが自由貿易。安く物が買えるというハッピーを得られる受益者も膨大。
>>902
財政主体の個人消費の喚起は結局、為替を通じて外国に利益が逃げまくるって話。あーこれは端折りすぎた俺が悪いｗ
米国が日本に財政拡大を要求してた機関車論だっけ？正にそういうこと。
円安は外国の製品のが相対的に高くなる。内需喚起においても円安は有利。外需だけで考えてんのか？ ぶっぶー
みんなハッピーなのがリフレなので
ハッピーじゃないのはリフレではない
ただのトートロジー 「長期的には成立する」
その長期とはいつですか
成立するまでが長期です まさに雨乞い経済学
雨が降るまで祈祷し続ければよいｗ >>900
藤井や中野を前提に議論してる時点で意味を為さない。
現状の金融緩和は信用創造のプロセスを内生的貨幣供給を前提に
予想や期待に働きかけろという理論な訳で
今更中野の動画出して、内生的貨幣供給言った所で
何の意味も無い。 雨が降るまで金融緩和すればいいんだから
必ず金融緩和で雨が降ります
バカなんじゃねえのｗ >>906
正直、反安倍こじらせてるだけのお前らの評価なんてどうだっていんだよね。所詮、マイノリティ（笑）
賢明な大多数の国民の皆様がわかってりゃ十分。雨乞いでバブル期並！の文字が踊るようになったんだねー？
お前ら理論だと戦後最悪の景気になってないとおかしいのにｗｗｗｗ 雑魚乙 むろい「私よくわかんないんだけどさー
物価があがったら景気がいいとかないと思う
この高橋って人バカなんじゃないの？」
たったこれだけワイドショーやられたら
リフレ派解散やでｗ >>907
期待や予想に掛けてよくなるなら良いけど、良くなってないからじゃね？
なんで期待で投資が増えるなら内部留保が多くなるのか分からない。
それってまだまだインフレ期待になってないってことだと思うけどね。 >>903
金融緩和も言ってるし
利益が逃げまくるってどういう事？
内需すら増えないって事？ >>908
財政政策は金融ほどド派手に延々とできないからねー？ｗ かわいそうｗｗｗ 反アベこじらせてとかバカだと思う
ミンシンとか強酸とかアベ異常のねおりべじゃん
まとめて死んでいいよ
支持率高けりゃ良いならヒトラーやジョンウンでもいいじゃん
バカなんじゃないのコイツｗ >>911
人間の心理の問題だからな。
将来不安があれば、内部留保、預貯金に動くってのは
仕方ない。
期待経路がうまく働いてないって事実は認めるよ。
でもそれって、リフレ否定して土建賛成って議論じゃないんだよね。
少なくとも土建派が出発点ではないからね。
内生的貨幣供給含め、土建がどうのの話じゃないから まーこいつら強いモンについてるだけだから
明日体制変わったら
シューキンペー閣下バンザイとか
同志金ジョンウンのご指導の金融緩和で景気が飛躍的に改善した雇用
とか平然と言ってるだろうけどナこいつら >>911
と、投資が増えない？ 株式投資「・・・」 内部留保は既にちょい減りだした。
>>912
だからさー。お前がその辺で買い物すんだろ？コンビニでもなんでもいいけど。
メイドインジャパン100％はほぼありえない。為替を通じて外国の物を買ってる。
弁当にはいってる鶏肉なんてまずブラジル産だろうしな。つまり、金が外国に逃げる。
例えば、円安で韓国携帯が相対的に高くなれば、国内の携帯がそれだけ有利にもなる。
いずれにしろ、財政政策で個人消費を喚起できても、その利益は為替を通じて外国に逃げまくる。
だからこそ、円安は最強の保護政策であり、最強の非関税障壁。
外需だけに目がいって興味ないってのがまじなら、中野は致命的に頭がおかしい。 フィッシャーも言ってたな
効果がないもんやめて悪影響なんかあるわけねーだろ
いますぐやめていいよってな >>915
別に金融を否定するつもりはさらさらないけど、リフレ派が言うほど効果はないでしょ。
過大評価かと思う。どちらにせよ、貨幣発生が内生的なら財政を進めるのが普通だし
需要と供給の均衡を保つためにもデフレなら需要を埋める、そのための財政赤字も普通。
それ以前に憲法の言う最低限度の生活も具体的ではなくて大きな意味合いでの社会資本を整備するってのが
意味合いだしね。 >>914
ねおりべで騒いでんのもお前らマイノリティｗ 有権者にとってどうだっていい話。
>>916
そもそも、俺は自民支持者じゃないｗ 安倍リフレだから支持してるだけ。けど、次の投票先は維新だろなー。 プラセボだから効くと思って飲めば効くんじゃない
つまりリフレ派には効いてるんじゃない？ｗ >>919
そもそも、金融による通貨安の効果が絶大だからトランプが中共の為替操作を批判しまくってるとは思わないの？ さすがに支持率高いから正しいとかいうのは
バカすぎて話にならないな
つーか、こんな方法でしか擁護できないとか
落ちぶれちゃった印象 >>921
お前のその負の感情は一体なんなの？ｗ 深刻そうでさー、見てて思わず笑っちゃうんだけど( ´Д｀):∵ﾌﾞｯ
>>923
バカなこと言ってるやつにはバカなことで返すだけだよーｗ だって、、笑っちゃうんだもんｗｗｗ ごめんねーｗ >>922
アベノミクスって通貨安目的だったのか？w
なら、アメリカの批判は正しいじゃん >>922
いや、だからさ
それってディプレッション対策じゃん
金融緩和の目的はデフレ対策でしょ？ >>919
流動性の罠が存在している現状を前提にリフレ政策が行われている訳。
リフレ政策自体は、先ほどの主張の通り、内生的貨幣供給を前提に
している。
そこで財政押しだと言われても何を言いたいのかわからない。
お前の言う財政は金融前提の政策だし
今の金融は内生的貨幣供給を前提に期待に働きかけろと主張してる訳だし
全体像が見えてないんじゃ無い？ >>924
MF効果。金融をしっかりやってるとプラスでもマイナスでも財政の効果がでかくなる。
消費税の負の効果もでかくなった。ってのが高橋の見解。
で、雇用は実質賃金の低下で消費が激減しようが関係なく増加していった。 >>922
アメリカは世界最大の赤字国家だし、今までは消費ばかりで今度は輸出を増やそうとしている
ならば他国の通貨安を攻撃するのは普通でしょ。日本にも言って来たし。
あと、中野は円安の効果をかなり評価してた記憶があるけどね。
TPPの時、もし日本が交渉で優位になってもアメリカが通貨安したら意味がないと
むしろ、そちら方が利益でるって言ってたと思う。 >>926
インフレ目標でやってんだよｗ 円安にならないならインフレ効果がたいしてないってこと。
円の価値が落ちる＝対外では円安 円の価値が落ちる＝対内でも円の価値が落ちて物価高
>>927
FRBへの批判は金利をあげんな！＝ドル高にすんな、ドル安を維持しろだしなｗ
保護貿易まんせー
>>928
それはお前らの教科書では、だろ。財政は再分配政策であり景気対策。金融で物価対策。しかし、円安も伴う。 >>929
内生的を前提にしているなら取引によって貨幣供給が決まるわけで
それなら財政と金融は一緒になると思うのだけど。
全体像って何？結局期待に働きかけて何がどう良くなったの？ >>931
そこじゃなくてｗ 少なくとも、トランプは金融政策をお前の言うような過大評価をしてるよねってこと。
>>932
だから、就業者数でみろよ。お前はモタニかｗ >>934
ID変わってるからお前じゃないかもしれんが、
内生的云々言う意味が無いと言ってる訳。
元から今の金融政策は内生的貨幣供給を前提にしてるんだから。 >>917
だかた金融緩和も訴えてるんだから
お前の言う円高になる前提がおかしいし
もし内需が増えればそれだけ余裕があるんだから
高い国内産にも対応出来るだろ
そもそも日本人だから安全な日本産を選ぶだろ
そうじゃない奴は売国奴だから放っておけ そもそも、財政派の理論通りであるなら、戦後最悪の景気じゃないとおかしいわけ。まずそこからスタート。
その上で金融政策でこの程度の景気停滞で済んでるとも言えるわけ。
就業者数は小渕ITバブル並。不動産業界ではバブル超えだのの文字すらある。
消費税がなきゃとっくにパヨクメディアが、実感なきバブルだの、出口戦略だの、金融引締めだのと騒いでた。 >>936
自分か他の人か分からないけどｗ
内生的は関係あるんじゃない？ 金融政策って量的緩和で期待インフレ率で
消費や投資を喚起するって発想だけど、内生的は企業の返済能力を担保に貨幣が
発生するわけで財政が先にくる。金融政策は財政が後にくるって発想で。
結構大きな違いだと思うけどね。 アベノミクス、完全に成功…戦後3番目の長期好景気突入、「失われた20年」を脱出
文＝高橋洋一／政策工房代表取締役会長、嘉悦大学教授2017.05.02
http://biz-journal.jp/2017/05/post_18941.html >>937
少なくとも中野が気にしてるのは金利だけ。
それなら確実に誤る可能性はあるよ。白川でも金利は低かったからな。
でも知っての通りの超円高。円高ってのはデフレのサイン。麻生からずっと円高続伸。
俺はソニーのスマホ買ったけど、どこで作ってるか不明だし、部品なんてどれだけ国産なのかｗ >>93
金利が高い状態ならお前の主張もある程度
理論としては成り立つって話でしょ。
元から流動性の罠に陥ってる状態での金融政策の
話してる訳で
意味が無い >>942
金利の話じゃなくて貨幣の発生の仕方から財政と金融の役割。
金利が低かろうが貨幣がどのように発生するかで財政・金融の考え方が異なる。
財と貨幣による取引が貨幣を生むのなら財政という債務によって貨幣が生じる事になる。
しかし金融を増やしたとしてもそれが以上に需要として使われるかは分からない。 >>944
意味が無いって。
貨幣の内生性を前提に議論してるんだから 金利を考慮すれば、貨幣の内生性はある程度問題となる。
ただ大した問題じゃないけど、
更に言えば金利が低い現状では
更に意味が無い 90年台と白川で明らかだけど、金融がまともじゃないと財政どんなにやっても無駄。
内生かどうかだのは二の次の議論。
白川でも金利は低かった。長期国債の保有額をせっせと減らしていた。それをリフレ派はずっと批判。
で、黒田になってほぼリフレ派の希望通りの政策に転換。金利は更に下がった。
金利が低いってのも主観が入るからなｗ 白川でも低いととるか否か。 >>941
中野が円安を言わないのは
アメリカも輸出拡大政策を打って被るから
円安が政策が期待できないって話 >>945
国債を発行して金を集めて紙幣で支払い国民から回収するわけじゃないんだよ。
取引によって貨幣が生まれるわけで実物取引と貨幣取引を区別するわけじゃないっから
貨幣供給によって市場に金が行くと言う話とは違うと思うけど。 >>948
お前もその発言した時点で
会話になってないよ。 >>673
＞需要の問題
そう、需要を創出できない経営者が多い。ただね、需要ってのは変化するから。追い風を受けて大きく成長する企業もある。誰もが勝ち組を目指して新規需要を探しているけど、見つけられる企業と見つけられない企業で差がつく。
個々の企業はマクロ環境とは関係なく、自己都合で需要を取りに行くので、当然淘汰される企業も現れる。
あいにくだが、同じ業界の中で淘汰されるべき企業が無理して生き残れば生き残るほど、その無理が同じ業界の中に温存され続ける。淘汰されるべき企業がさっさと淘汰されてしまえば、残った企業は楽になり、その企業の従業員も楽になる。待遇も改善される。
需要が横ばいの業界に同じだけの企業がひしめき合う状態が長く続き過ぎているのが現状の日本、という訳だ。
そんな日本にも新しい需要が日々生まれている。そっちにさっさと鞍替えした企業は、楽して業績を伸ばしている。
同時代を生きている日本の企業も、無数ある選択肢の中から最善手を選んだ企業だけが楽になり、最悪手を選んだ企業が苦しむ訳だ。
マクロの数字は、こうした両方の立場の企業のプラスマイナスを合算した結果であり、0.数%のデフレとかいう指標が出ている時でさえ、約半数の企業は伸びている。
インフレ率がゼロ近傍の状況下では、自社の業績不振の原因をマクロ環境に求めるのは、言ってしまえば経営ミスをごまかす言い訳に過ぎない。 >>777
国債暴落や円暴落ってのは理論的にない訳じゃないけど、
それは日本企業なり日本の資産なりの価値が暴落した時。つまり日本経済の質も底力も大幅に低下した時って事になる。
日本経済の質、つまり我々日本人の働きの価値がそのままであれば、どこかでバランスしてさげどまる。無価値のものが売れ残り二束三文になるまで売られる、と言うことは、日本人のこの社会からしてあり得ない。
戦後の灰燼の中から不死鳥のように蘇る強靭な日本社会と言うことは世界の定説になっている。だから、ジンバブエのような事は起き得ない、と見られている訳です。
何かの拍子に数%急激に変動する事はあるでしょう。それが転がり落ちる岩のように何十%も価値が変動するなんて言う事は、99.99%ないと思う。
今でもコンスタントにノーベル化学賞、生理学賞、物理学賞を受賞し続ける科学力、フィールズ賞の受賞候補もゴロゴロ。建築のプリツカー賞の受賞者だっている。 >>955
賞をとっているのは、あくまで昭和世代の過去の実績だよ
教育レベルが低下した氷河期〜ゆとり世代は、何も残せない
中国にボロ負け 音楽家も、昔の方が圧倒的に凄かったからな
武満徹、小澤征爾、冨田勲、坂本龍一、喜多郎、久石譲・・・アカデミックな世界でも通用する鬼才が溢れていた
しかし、平成日本は、アカデミックな芸術の世界では存在感皆無になってしまった >>878
金利の外生、様々な要素で決まっていて、日銀の国債買取もその要素の一つ。それ以外に日本企業の日々の業務や生産品の価値などなど、様々な要素が絡み合っている。こうしたものがある為に、何か一方的に転がり落ちるような事はないだろう、自動調節されるだろう。
アコモデートされるだろうって事を言いたいのではないか？日本の円も、日本経済も、他国と比べると極端なレバレッジ利かせた経済とは違って、地に足のついた安定経済だと言えるね。
こんな地に足のついた経済で、金利やその他指標が極端に振れることって、まぁあまり考えにくいよね。 いや、破綻は来るでしょ
東京のマンションバブルが弾けたら >>957
それは今の才能が見えていないだけかもしれない。
少なくとも、今でも世界に好影響を与えている国として
No.1かトップ3を連続して維持している。
先にあげた音楽家たちの水準が出ていなくても、
それは他国と比べて高い水準での上下動なのかもしれない。
あまりにも求める水準が高いレベルなので、その水準では物足りないってだけなのかもしれない。
そうした近いレベルでの上下動ってのは、日本人の向上心の現れなのかもしれない。
この2chのスレの議論でさえ、もしかしたら世界的な経済学者たちが議論しているレベルとそれほど変わらないほど高いレベルなのかもしれない。
アメリカの4chなどと比較したら、実にアカデミックなのかもしれない。
とにかく、日本人は、自信喪失している時でさえ、他から見て以上に高い評価基準を自ら設定し、まだまだ至っていないと嘆いている、少しおかしな民族なのかもしれない。
そうした面を外国はよく見ている。よく見ているからこそ、日本社会の異常なほどの強靭性を高く評価し、それが通貨の信頼性に表れているのではないか？と思っている。
最近では『有事の円高』だからね。逆に、これが投機的に円高に持っていかれると、耐えられない企業が出てきて耐えきれずに海外に出ちゃうって行動に移されちゃう訳で、
白川日銀総裁時代に、どれほど多くの企業が生産拠点を海外に移す決断を強いられたのかを想像すると、恐ろしくなります。それは日本経済の強靭化の一端が海外にまで広がると言う事を意味するのですからね。
でも、あの荒療治の所為で、かなり円高耐性は強くなったとは言えるでしょう。
恐らく、今の日本経済はドル円レートで130円でも90円でもなんとかしのぎ切ることができると考えます。希望的観測を言えば、このまましばらくは110円台を続けてもらい、
体力回復に伴い1年に1円程度のレベルで緩やかに円高に進めば良いなぁと思います。 >>961
BABYMETALってのはアイドルで、凄いのは後ろの神バンドだと聞いた事がある。
いや詳しく知らないのだが、シッタカごめん(^^;) 久々にレス数多いと思ったらヒデトミみたいな人いたのか
金融緩和で円安マンセーみたいな人にあえてペラ的にいわせてもらうけど
円の価値ガンガンさげて土地や企業を中国がさらに買いやすくさせるってリフレ派ってシナゲロなんですね？ りふれが内生的貨幣供給理論を前提にしてるとか嘘もいい加減にせえよ >>962
色物路線だったけど、バックバンドが実力派だったから上手くいった
色物と実力派のギャップの衝撃が凄かったから海外でうけた
海外で評価されたという外圧で日本でも評価されるようになった
マーケティング戦略がしっかりしてた事が一番の成功要因だね クルーグマンとキーンの論争とか読んでねえのかよ？
教祖が外生的貨幣供給理論で昔ボロクソ批判浴びてんのよ 岩田翁論争だって、岩田が外生的貨幣供給に立っていての論争だっちゅうの
適当に嘘付きまくるとかりふれ凄いね ＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
ｉ _ ヘ, , ,/丶 !
!∂-( -=-)-(-=- ) >>876 モナカうまい！
!ﾞ （__人_）＿|＿＿＿
| ／⌒l⌒＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
＼. ／ 人 ＼
／／ ..／ ＼ ...＼ >>963
くだらねーｗｗ ドル安・保護貿易まんせーでアメリカファーストのトランプもシナゲロってことでよろしいか？ｗ
しかも、バブル崩壊でドル買い介入する余裕すら今なく、自由な資本移動を制限してるほどだから海外の不動産なんて買えない。
バブルで調子こいて米国の土地やら買って結局は手放すことになって過去の日本と同じ道たどるだけ。
中野絡みで通貨の価値を決めるのは何か？って話だと、今の中共はとっておきの材料なんじゃねーのｗ
全ての土地が国有であろうが、土地バブルは崩壊ｗ ソ連も結局は、計画経済が破綻したわけだし。 >>966-967
財政派的には、入り口から出口、日銀 - 銀行 - 非金融部門 まで開通しねーと意味ないよって話を
したいのは凄くよくわかったけど、りふれ派はそもそもブタ積みでも効果あるよ論だし
円安株高・資産高のルートで儲けのいいとこへ銀行が勝手に融資するって考え。
そもそもブタ積み無効論+消費税で内需が死んでるなら、円安株高・資産高すら起こらない（はず）
だから、お前らの論は既に破綻してる。だから、中身すかすかのバブルだの言いたいのだろうが
高橋からしたら、膨らましてる間にせっせと中身を埋めればいい論。その中身ってのが雇用。 >>967
あいつらから適当な嘘取り上げたら何も残らんやんｗ 流動性の罠への対策として、中長期国債すら日銀が購入してるだけで、平時は政策金利+短期国債。
最後の貸し手として業務、金融市場を安定化させるのが役目。
で、デフレ脱却までの一時的な措置としてしか説得力を持たない。
財政一本槍だった連中が自分ら視点で中銀からの国債提供の筋道を作っただけにしか見えないｗ
ある意味、金融政策の利用価値を見出し、いいとこ取りしようとしてる、とも見える。
ブタ積みでも効果あるよー → 雇用回復
既に公共投資の出番は無くなった。中野が国土狂人でなく消費税を言い出したのは、はっきり言って変節。
逃げ腰に映る。中野が常々、消費税減税を主張してたのなら、りふれ派はここまで批判してない。 我々は昔から財政が重要と言ってきた（嘘
我々は昔から内生貨幣論を主張してきた（嘘
いつものぱたーんｗ 社会保険で20万とか本気なわけナイナイｗ
こうすれば日本はもの凄い経済大国になる 安倍内閣と黒田日銀への期待と不安(小学館101新書) Kindle版
高橋洋一 (著)
>はっきり言えば正しい金融政策だけで経済は順調に回復する。 財政でデフレ脱却！（笑）扱いされてたのを封じるための消費税減税でもある。財政ではあるがより直接的に物価に影響を与えるからな。
財政派としてどうにか生き残りを掛けただけ。土建派としては終わった。
とも見えるｗ >>975
日本にはろくな企業が無い
成長の伸びシロが無い
実力が落ちてる日本で金融政策なんていくらやっても同じだよ >>975
財政が足を引っ張らなければ、って前提があるわけだろｗ 今回の消費税がそれにあたる。
で、消費税がなきゃとっくにデフレ脱却。これに関してこのスレですら否定するやついないんだがｗｗｗ 歳入庁で増税にマンセーできる知能の持ち主だけついてくりゃそれでいいの
ってなもんや 「よーし他人のデータでよく分からん中国経済本書いちゃうぞ」
詳しくないなら断れよｗ 消費税5％のまま、というか、民主党の政策のままならデフレ脱却はしてたよ
白川さんが0％までインフレ率上げてたからな 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してたんだけど 白川さんは凄いな
「奇策」を使わずに見事にデフレ脱却させていた >>980
財務省の強大な権限が日本へ与える悪影響すら推し量れないその低能でなに考えても無駄（笑）
雇用改善で社会保障費が減額された。歳入庁で浅く広くとって減税すればいいだけ。お前の頭が致命的に悪いｗｗｗ 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してたんだけど 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してたんだけど 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してたんだけど 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してたんだけど 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してたんだけど 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してたんだけど 安倍氏「消費税12％も」 2011/11/17
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-345489.html
自民党の安倍晋三元首相は１７日、都内で講演し、消費税を２０１０年代半ばまでに１０％まで引き上げるとした
政府・与党の方針に関し、「１０％で足りるのか、場合によっては１２％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。
↑
残念ながら、増税派のゴミ政治家代表は 「 安倍晋三 」 なんだよなあ・・・ 安倍氏「消費税12％も」 2011/11/17
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-345489.html
自民党の安倍晋三元首相は１７日、都内で講演し、消費税を２０１０年代半ばまでに１０％まで引き上げるとした
政府・与党の方針に関し、「１０％で足りるのか、場合によっては１２％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。
↑
残念ながら、増税派のゴミ政治家代表は 「 安倍晋三 」 なんだよなあ・・・ 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してた 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してた 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してた 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してた 【インフレ率推移】
2009 -1.34
2010 -0.72
2011 -0.29
2012 -0.04
↑
白川さんが0％までインフレ率を上げていた事実
ほぼデフレ脱却を果たしてた
むしろ、足を引っ張ったのは安倍政権だな
民主党のままなら、このまま順調にデフレ脱却してた このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 6日 12時間 50分 40秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
