【軍事】このままじゃ中国に勝てない… 米空軍の焦りの理由は「空対空ミサイル」!? その最新事情とは [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2024/09/29(日) 18:11:57.85

このままじゃ中国に勝てない… 米空軍の焦りの理由は「空対空ミサイル」!? その最新事情とは
関賢太郎（航空軍事評論家）

■中国の最新ミサイルに撃ち負けちゃう！

　空対空ミサイルは戦闘機の生存率を左右する最重要兵器のひとつです。
　航空自衛隊を含む西側空軍の戦闘機に搭載される主力空対空ミサイルは、アメリカが開発したAIM-120「アムラーム」であり、多くの機種で使用されています。

　ただ、近年ではAIM-120の能力不足が指摘され、その優位性が脅かされつつあります。
　では、AIM-120を脅かす存在とは何なのでしょうか。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

乗りものニュース 2024.09.29　
https://trafficnews.jp/post/135220

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 18:19:05.30

にゃんにゃんこ～

**(神奈川県)(東京都)(茸)猫猫日本** · 2024/09/29(日) 18:29:31.72

チャフの素材を変えたらどうかな

黄色いクマのキャラクターとかプリントしておけば良いかもね

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 18:44:15.49

このレベルの射程ならもうロケットエンジンのドローン空戦でよいのでは？

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 18:54:44.56

勝つではなく
スパイ防止法成立と核もてばいいだけ
平和的にも核持っていちゃもんつける国の対応は
それかない、まともな国じゃないし

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 19:05:39.37

ミサイルを運ぶミサイルを開発すれば解決

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 19:18:36.94

ドローン変態で攻撃してくるやろな

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 19:20:34.26

アメリカ最大の敵は、軍事費を中抜きするネオコンだろ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 19:34:17.31

ステルス機とかって敵よりレーダーとか情報システムとか優れてるって前提だと思うけどどうなんそこらへん？

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 20:03:05.59

まあなんだｗ
敵（＝中国）が優れている！って話にしないと、米国も開発の予算も付かないからなぁ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 20:13:52.52

空対空ミサイルと言えば大戦略のフェニックスとスパローミサイルから全く知識が進歩してないから
なにそれ、もう30年たったって？

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 20:27:01.81

最近の中距離ミサイルがフェニックスの有効射程超えてるからなあ…

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 20:33:55.98

無駄にでかくしすぎ
破片でも当たれば大破するんだし
極限まで細く長く作れよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 20:38:24.45

実際のところ空対空ミサイルのカタログスペック上の最大射程って回避運動しない目標に対して
正面から撃ち込む時の最大射距離らしいから実戦じゃほとんど意味ない数値だよね
有効射程だと半分もないだろうな

いっそのことラムジェット推進でNEZを拡げる方がいいんじゃないかって思った

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 20:40:31.55

そもそも命の軽い巨大独裁国家に勝てるわけがない

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 20:50:15.75

台湾侵攻で確認できるさ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 21:00:08.73

そのうちレーザー搭載するようになれば
高出力レーザー積んだ方が勝ちになる

あらゆるミサイルは無力化され、レーザーで仕留めるだけ
つまり爆撃機みたいな巨大な超音速機が勝つ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 21:10:45.20

>>6
多段ロケットみたいやな

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 21:33:42.62

中国人留学生とかスパイとかいろいろ盗まれてるからな

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 21:33:45.31

中国はインドやベトナムに勝てなかったんだが、どうやってアメリカに勝つの。

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 21:39:45.18

しかし、あの大きさに入る燃料で120kmとか200kmとか
どうやったらそんなに飛ばせるんだろ？

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 21:56:26.98

>>15
歩兵の命が軽いだけでは、軍は強くあれない
軍の強さとは、必要な場所へ必要なタイミングで必要な量を投射できること
中国にその能力はない

中国はいまだに、近代化をした軍を相手に統制を維持して戦えた試しがない
近代化してない軍を相手にイキるか、あるいはグチャグチャの泥仕合をして自分側は負けを認めずに自他ともに迷惑をかけまくって相手が根負けするのを待つか、それくらいしかできない国

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 22:15:36.26

手っ取り早いのはヨーロッパからミーティアを買うことだけど、アメリカは自前で造るんだろうな。
日本はどうなったのかと思えば、ミーティアの採用は止めて、AAM-4の改良を継続するんだな…

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 22:39:54.08

戦争も宮大工も、一定のスパンで実技をやり続けないと技術ほか認識が腐っていくんだな
表向きの話と、戦争始めたら「あの部材が入らないので武器作れない」とかいっぱいありそう

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 22:43:18.84

>>23
日本のはAAM-6と呼ばれるものになりそうだが

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 22:51:26.52

>>1
中国人留学生受け入れる時点で技術は色々盗られてる
中華製のIT機器使ってる時点で何処かに仕込まれてる
それは全てアメリカが第二次大戦で対日本のために
中華を支援したことに始まる

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 22:56:28.69

https//www.youtube.com/watch?v=ND822QgX2RI
http//video.twimg.com/ext_tw_video/1837004499095072768/pu/vid/avc1/720x1280/7jNgN6BBe8HkAgCI.mp4?tag=12
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ヤクザ死那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の塵民ｼﾅ畜を直ちに粛清せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しHUAWEIを埋め込め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう強硫酸で毒皮を溶解せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ﾔｸｻﾞ死那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東死那海を塵民総知恵遅れ魑魅魍魎死那畜の水葬墓場にせよ
天安門広場と中南海に死那蓄どもの死体塚を築き上げろ死那蓄凶獣共を皆殺しにしろ!！死那畜殲滅全消去全屠殺完全抹消
反日狂育死那畜13億を皆殺し総ﾐﾝﾁにすることこそが我々日本人の規律
第二次通州事件による日本人大虐殺が起こる前に狂惨死那畜どもをKill all chinks on the earth
殺せっ―――――――――――

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 23:08:20.26

ステルス機の胴体に格納しようとするから小型になってしまうんだろ

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 23:20:36.39

支那のミサイルとか当たらないよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 00:58:41.07

タイマンにこだわることもないでしょ
対空ミサイルのあるとこまで誘い込めばいい
途中移動携帯用ミサイルを潜伏させててもいい
勝てなくても近寄らせなければOK
戦闘機を中国に攻め込むこと考えてるなら別だが

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 01:53:13.48

>>22
独裁国家が核を使わないわけがない

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 05:28:16.60

>>31
独裁国家だからこそ、核は国内権力が他国からの攻撃で維持できなくなる場合しか使われない
核って防衛用の兵器なんだよ、核をよく知らない人には意外かもしれないが

そしてそもそも中国の核なんてアメリカの足元にも及ばないというか
アメリカとの間で相互確証破壊が成立してるのはロシアだけ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 05:28:50.98

数は力

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 05:32:15.77

ロシアを馬鹿にしてる人がけっこう日本にも多いけど、完全に軍事力オンリーではアメリカもロシア相手に戦争で勝つことができない
より正確に言えば、合衆国市民を数千万人以上死亡するリスクを負うことなしにはアメリカがロシア政府を軍事力で倒すことはできない
でも中国相手のときはそんなことない

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 05:55:52.33

アメリカの技術は中国に移転済みだろ。
アメリカが育ててるんだから、アメリカには勝てないよ。世界中で繰り返してきたじゃん。

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 06:00:57.02

歴史的事実として、アメリカが中国を敵視すると必ずアメリカを揺るがす事件やテロ等が起こる。
アメリカが中国敵視を止めるまで、アメリカには不幸が降りかかる。歴史的事実だ。

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 06:20:07.56

>>21
空対空ミサイルや地対空ミサイルは基本的には最初の短時間（数秒～十数秒くらい）に
自身の燃料を使って加速する
それで燃料を使い切った後は無動力になってグライダーのように滑空しながら目標を追尾する

ただそれだと大気の濃い低空ではあっという間に空気抵抗で失速してしまうので、中長距離用の
空対空ミサイルや地対空ミサイルはいったん大気が希薄な高高度まで上昇して、そこから
緩やかに降下＆滑空しながら目標を追いかけるようにして射程を稼いだりする

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 06:45:23.14

覇権国の移り変わりは
歴史の必定
シナ共産主義をつぶなさなかった
アメリカの落ち度

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 06:47:14.25

>>34
ww2はおこぼれで勝ったのがアメリカ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 06:50:47.86

>>35
ベアリングも作れない国の技術力なんてゴミだよ。あらゆる分野で
輸入に依存してるんだから。

だいたい今の世の中、日米独、その他数ヶ国で世界は成立してる。
その中に中国は入ってない。

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:15:00.62

>>38
中国はここから衰退して、むこう百年は覇権からは程遠い
直近でも技術はへっぽこだしサプライチェーンは成り立ってないし
アメリカと比較なんておこがましいにもほどがある

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:16:30.17

ソ連がナチスに勝ったのはアメリカのレンドリースがあればこそ
あと異常寒波とかも

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:19:03.87

消耗品兵器グレードであれば中国製造業が最強
あと目立たないけど、低価格帯の基礎資材では
世界が中国に依存してる

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:20:20.15

ここ60年くらいのアメリカの中射程空対空ミサイルについておさらい

1. 最高速度Mach4を超える

2. アメリカだと昔のAIM-7「スパロー」は、ベトナム戦争の中期位まで当たりにくいものであった

3. スパローは、命中するまで発射した戦闘機が攻撃目標をレーダーで照らし続けていないと当たらない
セミアクティブホーミングと言われるものであった

4. この記事で話題にされているAIM-120「アムラーム」は、1980年代に開発が進められた。
これは発射後しばらくは攻撃目標をレーダーで照らし続けた方が良いが、最後は自律的に
敵機を追いかけてくれるアクティブホーミングである

5. 記事によると1991年から実戦で使われた(湾岸戦争で使われたらしいという説を記者は採用しているのであろう)
だが実際に敵機を攻撃したのは1992年の12月で、イラク軍のMiG-25(Mach2.83出るので有名)が
湾岸戦争終結後に飛行禁止区域を超えていたところを攻撃して撃墜したのが最初とされる

6. 当初は最大射程60㎞がせいぜいと言われたが、改良で105㎞に伸び、今のは180㎞は飛ぶ
昔はスパローは当たらず短射程のサイドワインダーは当たる！と言われたが、
シリアではサイドワインダー改良最新型のAIM-9Xがフレアで妨害され当たらなかった後で
AIM-120を撃って当たったという事例も発生し、信頼性の高さを証明した。また、「最短射程」も、以前より短くなっている

7. 空対空ミサイルは普通は固体燃料ロケットで推進するが、この中には酸化剤が大量に含まれているが
これを出来れば減らして燃えるものだけを増やせるなら良い。それで、固体ラムジェットとかブリージングロケットとかいう
外の空気を取り込んで燃やす方式が考えられていた。アムラームもその派生型でブリージングロケット「FMRAAM」の
開発が進められたのだが、アメリカではこれを有効と見なさず実用化はされなかった

8. 中国のPL-15が最大射程200㎞に達しているので、アメリカはそれ以上の性能を目指すとして
AIM-260の開発を進めている。しかしその開発状況は殆ど伝えられていない。
2026年にはAIM-120の生産を中止してAIM-260にする！というのだが、あと2年しかないのに出来るのか不明である

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:28:48.78

>>1記事を書いている人はweb時代の軍事記者としてはもうお馴染みであるとも言えるが
初期は「厨二軍ヲタ臭い」記事を書くとか揶揄された事も多い人であった
とにかくよく調べられ、しっかり読み込めば理解できる文章を書いてくる人でもある

日本では1990年代はAIM-120を供与してもらえないのではと言われてAAM-4を開発したら
一応はAIM-120を売ってもらえるようになった
しかし

AIM-120のアメリカ本国販売価格は当初は5000万円弱と言われていた
日本のAAM-4は出来た時に8000万円で予算の無駄と言われたが、
AIM-120は外国に販売する時は1発2億円であった
また、日本は失われた33年で経済成長がほぼ止まっている間に
アメリカは物価高が進み、今ではAIM-120は本国販売価格ですら1億円を超えるものになってしまった
一方で今のAAM-4Bは6000～8000万円とされ、この国産化は長期的に見て成功であった

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:31:33.21

有人機のコスト（乗員教育含め）を考える時代なのかなと思われる

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:32:11.86

最初はジェットエンジンで燃費飛行してある程度敵に近づいてからロケットに点火して加速
はどうか？　まあ兼用エンジンがこの間成功したばかりだからミサイルに降りてくるのは相当後だが…

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:38:38.02

10年後にはアメリカと中国がいれかわってっから

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:40:28.28

だからAAM4開発したのに、F35には積めなくて草

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:47:00.67

コンピュータゲームの世界選手権みたいなのあるけど、戦争に限らず被災地における救助や解体その他含めリモート人材の層を厚くしなければいけなかった、政治家が口出しして賞金がしょぼくなり下火に

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:49:51.11

経済の推移を分析する事は重要、中国は衰退して行く分析が真ならば自分の側から戦争を起こしに来るだろう

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:51:16.63

アメリカの軍学産には中国人が山ほど潜入してんだろ
頭の中に格納した情報は取り除けないからな

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:55:17.28

自国の軍事力増強を正当化するために敵の脅威を誇大に宣伝して自国民に不安と恐怖を煽る
その宣伝を信じた国民は軍事力増強支持に傾く

日本で言えば北朝鮮のミサイル実験に過剰に反応し防衛力強化が必要だと訴える
しかし北朝鮮にとって日本を攻撃しても何の意味ありませんから可能性ゼロ
北朝鮮はアメリカを警戒しているのであって日本はアウトオブ眼中

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 07:57:32.55

>>11
大戦略のフェニックスは強かったな

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 08:03:23.70

>>48
20年前なら「30年後にアメリカと中国は入れ替わる」と主張しても辛うじて許されるけど
現代でそれを言うのは、あまりにも現状認識がつたない

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 08:18:40.84

https//www.youtube.com/watch?v=ND822QgX2RI
http//video.twimg.com/ext_tw_video/1837004499095072768/pu/vid/avc1/720x1280/7jNgN6BBe8HkAgCI.mp4?tag=12
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ヤクザ死那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の塵民ｼﾅ畜を直ちに粛清せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しHUAWEIを埋め込め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう強硫酸で毒皮を溶解せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ﾔｸｻﾞ死那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東死那海を塵民総知恵遅れ魑魅魍魎死那畜の水葬墓場にせよ
天安門広場と中南海に死那蓄どもの死体塚を築き上げろ死那蓄凶獣共を皆殺しにしろ!！死那畜殲滅全消去全屠殺完全抹消
反日狂育死那畜13億を皆殺し総ﾐﾝﾁにすることこそが我々日本人の規律
第二次通州事件による日本人大虐殺が起こる前に狂惨死那畜どもをKill all chinks on the earth
殺せっ―――――――――――

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 08:28:52.33

日本が防波堤だからアメリカが負けることはなかろう
局地的に劣勢ならハワイまで退いて日本人に戦わせればいい

日本にとっては本土決戦だから頑張るだろ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 08:36:54.89

>>52
お前も日本に潜入してるわけだが？

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 10:19:27.07

ステルス機とかって敵よりレーダーとか情報システムとか優れてるって前提だと思うけどどうなんそこらへん？

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 10:41:41.21

ステルスだって赤外線で丸見え

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 11:03:04.90

もう核兵器信仰にはうんざりだ
なんでいまだに絶賛されてるんだあんな北朝鮮でも作れる百年前のクソ兵器

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 11:34:23.06

ソ連という競争相手が居なくなって米軍も予算確保に必死なんだよ
政治家が予算を削りすぎてる可能性もあるけど

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 11:42:27.62

>>62
米国は軍事費使い過ぎだろ
日本の一般会計全部突っ込みとか

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 12:16:54.38

これからは電磁波兵器とかの方が重要だと思うな
何でもかんでも電子制御だし

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 12:37:11.98

中国はそんなに強くなっていたのか

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 12:38:58.13

>>61
大艦巨砲主義から頭が切り替わらなかった時代と変わらないのかも
先例踏襲は保守主義では当然だろうけど技術の進歩で戦争は変わるもんな

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 12:45:20.08

>>63
アメリカは国内が国民ですら銃器が手放せない修羅の世界だからな…

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 13:05:45.80

地対空ミサイルの発展のおかげでもう制空権なんて概念は消えてなくなってて、戦闘機なんて用済みなのに、
なんだこの見当はずれの記事？

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 13:11:21.95

>>68
F-35やF-22などの超音速ステルス戦闘機は
地対空ミサイルに落とされた事は現時点では無い

F-117が落とされた事はあるが
あれは毎回同じコースを通っていたのが敗因だ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 13:20:04.83

>>69
ステルス機のメリットはレーダーで発見されにくいってことだけで、目視等で見つかっちゃってミサイル打たれたら、
撃墜されやすさは他の航空機と同じ

>F-117が落とされた事はあるが
>あれは毎回同じコースを通っていたのが敗因だ

まさに、そういう事例だな

しかも、ドッグファイトと違って、地上のミサイルのストックはそうそう尽きないから、当たるまで打たれる

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 13:27:27.85

>>68
航空優勢の概念はあるし、一方的に爆撃される状況下での地上戦が陸軍にとって悪夢であることも変わってないから
戦闘機の出番・活躍はまだまだある

つーかアメリカの眷属たる西側諸国の住民が、訳知り顔で「もう戦闘機は用済み」なんて言ってる状況じゃないよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 14:15:29.29

どうやってもAIM-260のライバル
ボーイングで開発中のミサイルの記事に飛べんｗ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 14:16:20.58

>>69
F-35はマッハチョイ超えた辺りでステルス無くなる言うてたで
特にBとC

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 15:08:15.25

>>71
>航空優勢の概念はあるし、

ミサイルすらろくにないゲリラの場合はともかく、両軍がまともに補給が受けられてるなら、地上を制圧してる地域の
十分内部では航空優勢だってだけの話でしかないぞ

>一方的に爆撃される状況下での地上戦が陸軍にとって悪夢

地対空ミサイルが打てるのに、何をどうやったら「一方的に爆撃される状況」になるんだ？

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 15:24:48.90

ドローンと長距離ミサイルの区別がなくなっていきそう
ドローン=長距離ミサイルのブースターの再利用版

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 15:35:08.28

今回のウクライナ戦争で忠実な僚機型のドローンを実戦投入すべきなんじゃないか
実戦データを取れるメリットは大きい

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 15:48:37.86

>>68
今イランがイスラエルと戦争できない理由はイランが首都までFー35に来られても全く探知できなかったから
地対空ミサイルよりアメリカの本物のステルスの方が勝っている

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 15:51:24.30

>>74
ええ？？？
なんのために戦闘機を飛ばすと思ってんの
戦闘機どうしで戦ったら戦闘機の仕事を全うできるとでも思ってんのかゲーム脳かよ30年前の

まさに防空網制圧するのに戦闘機は重要やろがい。。。

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 15:55:19.34

ロシアがウクライナの即席防空網に手を焼いてるのを参考にしていいのかどうか悩むな

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 15:55:42.67

>>77
イランはそこまで馬鹿じゃない
一応世界との協調を考慮してる
アメリカとはちゃんと話をしてるはず
対して今のイスラエルは単なる害基地
もう未来が無いのが確定してしまったな

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 16:07:34.61

>>79
Su-57はRCSもあまり小さくなくてステルス機とは呼べない

そして1990年代に機体性能そのものなら無敵とされたSu-27系の機体が撃墜されまくってる
第4世代機ではさすがに無理も多い

しかしアメリカ中心で開発したF-35はイランやシリアに圧を掛けている
ちゃんとしたステルス戦闘機なら効果があるってことだ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 16:10:41.60

このスレは財務省と石破の関係者
あるいはそこに影響を与えたい輩がいる

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 17:02:30.36

>>77
で、爆撃機ならともかく戦闘機で何すんの？

>>78
>なんのために戦闘機を飛ばすと思ってんの

https://ja.wikipedia.org/wiki/戦闘機
戦闘機（せんとうき、英: fighter aircraft, あるいは単にfighter、独: Jagdflugzeug,略称としてJager）は、敵対する
航空機との空対空戦闘を主任務とする軍用機。

>まさに防空網制圧するのに戦闘機は重要やろがい。。。

うーん、、、

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 17:29:00.04

https//www.youtube.com/watch?v=ND822QgX2RI
http//video.twimg.com/ext_tw_video/1837004499095072768/pu/vid/avc1/720x1280/7jNgN6BBe8HkAgCI.mp4?tag=12
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ヤクザ死那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の塵民ｼﾅ畜を直ちに粛清せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しHUAWEIを埋め込め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう強硫酸で毒皮を溶解せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ﾔｸｻﾞ死那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東死那海を塵民総知恵遅れ魑魅魍魎死那畜の水葬墓場にせよ
天安門広場と中南海に死那蓄どもの死体塚を築き上げろ死那蓄凶獣共を皆殺しにしろ!！死那畜殲滅全消去全屠殺完全抹消
反日狂育死那畜13億を皆殺し総ﾐﾝﾁにすることこそが我々日本人の規律
第二次通州事件による日本人大虐殺が起こる前に狂惨死那畜どもをKill all chinks on the earth
殺せっ―――――――――――

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 17:39:59.82

F35に爆薬詰め込めばステルスミサイルの出来上がり

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 17:49:35.54

>>83
今の一線級の戦闘機は基本マルチロールファイターで対地攻撃も普通にやるから
別にそんなに変なこと言ってないと思うけど

イランの首都にF-35が飛んできた云々は知らんが

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 18:07:40.32

>>83
F-16を戦闘機と呼ばないつもりか。。。
素直に敵防空網制圧などという業務の存在を知りませんでしたと言えばよかろうよ
軍事について無知でも誰も責めはしないよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 18:09:02.27

地上2m

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 18:10:49.75

中国のドローン技術が上がってるかだろう

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 18:28:04.00

>>71
米空軍アルヴィン参謀長
「もう有人戦闘機による常時航空優勢などという概念は消滅した」
「我々は『空の心配をせずに軍事作戦を行える』という考えを捨てるべきだ」

米軍とてドローンなしではもう航空優勢なんてできない時代なんだけど、どんだけ
時代遅れの認識なんだい？

>>72
LRAAMやろ？　つーかこの記事の内容、科学Ｎ板のスレで既に誰かが書いてたやん
どんだけ後追いなのかね？　アムラームがとっくにポンコツ化してて中ロに勝てないのは
ミリオタなら誰だって知ってることじゃん（F-35が問題起こして最新のアムラームを運用できないこともねｗ）

知らないのは「米軍サイキョーｗ」という凝り固まったバイアスかかりまくりの偏見しか持ってないネトウヨだけだろう　コンビニで売ってる軍事サブカル本読んで知った気になってるだけのネトウヨなｗ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 18:35:46.29

AIM-260はどうにも嘘くさい射程延伸なので信用できないｗ
（ミサイルのサイズが同じで、炸薬を辞め、直撃しないと撃墜できないキネティック弾頭にして、
浮いた容量を固形推進剤にしたところで射程がそんだけ延びるか？どんななろう系の魔法だよｗ）

むしろ、米空軍の本音は超小型ミサイルのペレグリンだろう？
（既に米空軍はBVR戦闘を「成立しない」と放棄してるしｗ）

そこへいくと、アムラームに見切り付けた米海軍は英断だねｗ
「AIM-174Bは既に実戦配備されている」（Naval News）

ステルス機に積める必要はないんだよ？　射程が長いミサイルが賢い選択ｗ
戦うのは戦闘機ではなく、ミサイルなんだからさｗ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/30(月) 18:39:58.42

石破＞PL-15（霹靂15）を輸入すればよいのでは？

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 18:41:21.78

アニメ爆破

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 18:51:10.00

>>90
君はID:iitopFthか？
ネットで慌てて検索して取り繕ったの丸出しのレスはやめたまえ
そこに常時航空優勢と書いてある時点で、航空優勢が存在しているのは明らかだろう
ドローンその他によって航空優勢のあり方・定義が変化を強いられるという話だぞ？
航空優勢が存在してるのが前提の話だよ
航空優勢の確保に奔走しているのも戦闘機が役割を果たしている点で変わりがない
まさにその話をしているのさえ知らなかったのか？
君が周回遅れをしているだけだ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 18:56:54.44

>>94
無知のキミが慌てて検索したんだろ？ｗ　無知君ｗシッタカは辞めなよｗ

どうせキミなんかは何も知らないミリオタぶったネトウヨなんだしｗ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 19:07:44.13

>>95
制空権と航空優勢（と常時航空優勢とやら）の関係すらわかってないくせに他人の理解度を察するなぞ噴飯ものなんだがね。。。
なぜ制空権うんぬんを語りだした68のレスを見放さずに必死にレスバするのか意味がわからない
傷口を広げるだけだぞ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 19:23:39.66

中国は衰退して云々とかまだほざくバカがいるのかw
発電量が2005年から頭打ちなアメリカの方こそ衰退しとるやろ、原油元売の紙幣印刷で誤魔化してるけど

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 19:24:28.72

そういや今から5年前の科学Nで、アメリカは極超音速兵器開発できるんだもん！
とかいうJSF信者っぽいのがいたが、結論もうでたよなこれ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 20:06:59.12

勝てなくていいよ周辺国にとって冷戦状態が一番の安定だわ

**名無しのひみつ** · 2024/09/30(月) 20:07:07.87

>>97
中国に技術なんてないわ。鉄筋コンクリートのビルも満足に作れない国だぞ。
台風で外壁が剥がれる動画見たことあるか？あんなの途上国でもない。