「ドレイクの方程式」の修正案が提出される 私たち人類は “ひとりぼっち” なのか?
宇宙には、私たち人類以外の文明は存在するのでしょうか?
もしも存在するとしたら、それはどれくらいの数となるのでしょうか?
文明の数を推定する方法として有名な「ドレイクの方程式」にもとづくと、天の川銀河の中には多数の文明が存在すると予測できます。
その一方で、ドレイクの方程式で予測される文明の数は、私たちがとっくの昔に地球外文明に出会っていてもおかしくはないはずだという「フェルミのパラドックス」との矛盾にしばしば遭遇します。
テキサス大学ダラス校のRobert J. Stern氏とスイス連邦工科大学チューリッヒ校のTaras V. Gerya氏の研究チームは、進化した生命が知性を獲得して文明を構築するには、大規模な地殻の運動である「プレートテクトニクス」の継続時間がカギを握っているのではないかと考えた研究を行いました。
そして、ドレイクの方程式の項目の1つである「fi(生命が知性を獲得する割合)」を修正し、「foc(大きな大陸と海洋を持つ居住可能な惑星の割合)」(※1)と「fpt(プレートテクトニクスが5億年以上継続する惑星の割合)」の積(掛け算)にすることを提案しました(※2)。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
sorae 2024-07-20
https://sorae.info/astronomy/20240717-drake-equation.html
【宇宙】「ドレイクの方程式」の修正案が提出される 私たち人類は “ひとりぼっち” なのか? [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2024/07/20(土) 21:34:19.05ID:HxS+rxGB2名無しのひみつ
2024/07/20(土) 21:35:08.69ID:Gpt6qgnI ドレイク・ルフト
2024/07/20(土) 21:58:28.79ID:v86cqpsn
プレートテクトニクスが知的生命に必須ってか
だいぶ確率下がりそうね
だいぶ確率下がりそうね
4名無しのひみつ
2024/07/20(土) 21:58:44.72ID:5NbwlBvJ 金返せ!
2024/07/20(土) 22:09:42.88ID:a/xFRpgo
ひとりぼっちだよ。知らなかったの?
2024/07/20(土) 23:04:20.85ID:esn90ti4
原核生物から真核生物への進化は確率的にはものすごく低くて宇宙の寿命単位でも稀という説を聞いたことがある
そうだとすると地球は大変なレアケースというとこになる
そうだとすると地球は大変なレアケースというとこになる
2024/07/21(日) 00:37:31.28ID:8ss8nv3T
地球と同じ状態の惑星に限るという方程式だよね・・・無理だろ、小惑星の衝突とかあるし。
8名無しのひみつ
2024/07/21(日) 01:09:22.86ID:zgN9HMIO いたとしても出会えななきゃいないも同じ
ワシの嫁と一緒
ワシの嫁と一緒
10名無しのひみつ
2024/07/21(日) 03:49:27.82ID:yiN/7vFx11名無しのひみつ
2024/07/21(日) 04:02:44.31ID:8sE572kG ラムちゃん
12名無しのひみつ
2024/07/21(日) 06:52:07.92ID:cHpJSZaR 一人ぼっちじゃないけど
宇宙が広すぎて時間的空間的に
文明同士が接触する機会が
絶望的に低いんだと思う
宇宙が広すぎて時間的空間的に
文明同士が接触する機会が
絶望的に低いんだと思う
13名無しのひみつ
2024/07/21(日) 07:15:05.81ID:V0T4tdL9 >>1
ドレイクの式はパラメータが羅列されてるだけでそのままじゃ「多数の文明が存在すると予測」することなんかできないぞ
しかも修正とか言ってもパラメータの算出根拠について提案してるだけの話しに過ぎないし
ドレイクの式はパラメータが羅列されてるだけでそのままじゃ「多数の文明が存在すると予測」することなんかできないぞ
しかも修正とか言ってもパラメータの算出根拠について提案してるだけの話しに過ぎないし
14名無しのひみつ
2024/07/21(日) 07:27:16.02ID:11cBtS8b 地球の奴隷区、、、やっぱりな
15名無しのひみつ
2024/07/21(日) 07:37:43.93ID:ZBmUqmfb プレート・テクトニクスまで含めるなら、
「惑星の衛星が月くらいの大きさである必要性」も検討すべきだと思うなあ
「惑星の衛星が月くらいの大きさである必要性」も検討すべきだと思うなあ
16名無しのひみつ
2024/07/21(日) 08:34:23.45ID:VVbK0Kcj 銀河にひとつしか文明なかったとしても、宇宙規模で数え切れないほど文明があるな。
18名無しのひみつ
2024/07/21(日) 09:34:37.73ID:vB/JQLjT19名無しのひみつ
2024/07/21(日) 09:39:08.04ID:qgJXe21Y 仮に神がいるとしたら、これだけ広い宇宙で、地球だけに人類を作るというのは不自然だ
自分が神なら、いくつかのパターンを試したいと思う
神がいないとしたら、人類は自然の法則だけで生まれてきたことになり
とすると、やはりこの広い宇宙で、同じ現象が全く起きないのは不自然だ
宇宙が広すぎることと光の速度が遅すぎることで
コンタクトできていないだけだと思う
自分が神なら、いくつかのパターンを試したいと思う
神がいないとしたら、人類は自然の法則だけで生まれてきたことになり
とすると、やはりこの広い宇宙で、同じ現象が全く起きないのは不自然だ
宇宙が広すぎることと光の速度が遅すぎることで
コンタクトできていないだけだと思う
2024/07/21(日) 10:06:31.32ID:7+bDVKHW
パラドクスは人類の常識で見てるから生じる
21名無しのひみつ
2024/07/21(日) 10:18:03.66ID:kBhPyhBY 歌が上手そうな方程式だな
22名無しのひみつ
2024/07/21(日) 10:54:58.93ID:wM4vzPV1 どこかの時代のどこかの銀河のどこかの恒星系のどこかの惑星か衛星には生命はいるだろう
知的生命体への進化の確率とそこから興った文明の存続確率もそうそう低くないと思う
その文明がそこそこ知的な増殖できる自動機械の開発成功率はどんなものかな
そうすると自動機械がどんどん拡がって周辺を開発していき、数百万年でひとつの銀河くらいは行き渡り、数千万年あれば別の銀河にも手を伸ばすはずなんだが、太陽系や地球でまったく痕跡や活動が見られないのはほんとなんでなんだろう
知的生命体への進化の確率とそこから興った文明の存続確率もそうそう低くないと思う
その文明がそこそこ知的な増殖できる自動機械の開発成功率はどんなものかな
そうすると自動機械がどんどん拡がって周辺を開発していき、数百万年でひとつの銀河くらいは行き渡り、数千万年あれば別の銀河にも手を伸ばすはずなんだが、太陽系や地球でまったく痕跡や活動が見られないのはほんとなんでなんだろう
23名無しのひみつ
2024/07/21(日) 11:17:57.29ID:UJBGznpY アメリカが代表としてとっくに出会ってて
技術を独占するために隠蔽されてるんだよ
技術を独占するために隠蔽されてるんだよ
24名無しのひみつ
2024/07/21(日) 11:38:31.21ID:k2FrdWfg 見つかるようなマヌケ文明は超文明に消されるからな
25名無しのひみつ
2024/07/21(日) 12:11:09.78ID:8sE572kG 「この世で一番速い光の速度は秒速30万キロ」というのが、宇宙の広さと比べれば遅すぎる。
ここは「光の速度は秒速1億キロ」で、「人類が科学技術で出せるのは秒速1000万キロ程度」ぐらいの現実だと良かったのに。
ここは「光の速度は秒速1億キロ」で、「人類が科学技術で出せるのは秒速1000万キロ程度」ぐらいの現実だと良かったのに。
27名無しのひみつ
2024/07/21(日) 12:44:00.72ID:HeKICfwE 確率論で0と言っとけば当たるw
28名無しのひみつ
2024/07/21(日) 17:34:54.40ID:Rz8e9F9c >>プレートテクトニクス
地殻移動がなんで「文明」と関係があるのだ?
毛唐の理論は理解できんな(笑)
----
<惑星:生命維持可能な条件>
■大気を引きつけられるほどの重力がある→×月(重力が地球の6分の1)
■水が液体で居られる大気圧と温度(地球1.3kg/cm^2|15℃=約290K)→×水星(167℃)×木星(-110℃)
■動物が活動するには酸素が必要だが、そのためには光合成をおこなう植物と
十分な恒星からの光(可視光域の電磁波)が必要→×海王星
■せっかく生命誕生してもそれが絶滅する事件
(温室効果ガスが無くなって全球氷結、巨大隕石落下)が少なくとも数億年間はない
■知的生物誕生となると地球の例では原核生物誕生から30億年はかかる。
その間恒星が爆発してしまったり巨大化してしまったりせず安定している。
地殻移動がなんで「文明」と関係があるのだ?
毛唐の理論は理解できんな(笑)
----
<惑星:生命維持可能な条件>
■大気を引きつけられるほどの重力がある→×月(重力が地球の6分の1)
■水が液体で居られる大気圧と温度(地球1.3kg/cm^2|15℃=約290K)→×水星(167℃)×木星(-110℃)
■動物が活動するには酸素が必要だが、そのためには光合成をおこなう植物と
十分な恒星からの光(可視光域の電磁波)が必要→×海王星
■せっかく生命誕生してもそれが絶滅する事件
(温室効果ガスが無くなって全球氷結、巨大隕石落下)が少なくとも数億年間はない
■知的生物誕生となると地球の例では原核生物誕生から30億年はかかる。
その間恒星が爆発してしまったり巨大化してしまったりせず安定している。
29名無しのひみつ
2024/07/21(日) 21:39:43.89ID:vQcB9wsz 人間よりほんの少し賢いだけでテクノロジーが進歩する速度とか簡単に数倍になるだろうし
知的な宇宙人が実体としての体を保ってる期間って凄く短いのでは?
知的な宇宙人が実体としての体を保ってる期間って凄く短いのでは?
30名無しのひみつ
2024/07/21(日) 23:02:12.24ID:F4S4X2Ou まあ確かにプレートテクトニクスは地球生命には必要だったわけだが別の要因が別の知的化を促す可能性もあるかもな
31名無しのひみつ
2024/07/21(日) 23:06:36.34ID:2fvYmQei 生命自体はありふれた存在だと思うけど
知的生命、特に機械文明にまで到達するのはSSRだろうね
知的生命、特に機械文明にまで到達するのはSSRだろうね
32名無しのひみつ
2024/07/22(月) 00:17:58.72ID:IOV+vZRn 俺はいわゆる「観測可能な宇宙」にはこの地球上にしか文明は存在していないと思ってる
そもそも生命誕生の可能性があまりにも低すぎる
もちろん観測可能な宇宙の外側には無数に色んなタイプの生命と文明が存在するんだろうけど
そもそも生命誕生の可能性があまりにも低すぎる
もちろん観測可能な宇宙の外側には無数に色んなタイプの生命と文明が存在するんだろうけど
33名無しのひみつ
2024/07/22(月) 02:20:44.90ID:9fblijvm 最近はマルチバース流行りだし別宇宙にはいるよ
34名無しのひみつ
2024/07/22(月) 04:01:21.22ID:xO+y6ya2 >>27
俺らの文明が現存してるんだから1は確実に有るのでは
俺らの文明が現存してるんだから1は確実に有るのでは
35名無しのひみつ
2024/07/22(月) 04:03:29.27ID:HRPFbgkw >>最も悲観的に考えれば、天の川銀河の中にある文明の数が1つしかない、つまり私たちがひとりぼっちである可能性も最大で0.04%の確率であり得ることになります。
ひとりぼっちでない確率が99.96%以上とはずいぶんと楽観的な確率だな。
ひとりぼっちでない確率が99.96%以上とはずいぶんと楽観的な確率だな。
36名無しのひみつ
2024/07/22(月) 06:17:31.17ID:VufELd8L >>「ひとりぼっち」
まるで異星人は友好的であるかのようだが、そもそもそんなことは分からない。
----
★シン・ウルトラマン名台詞集
<居酒屋で異星人と交渉>
「人類は我々と同じ進化に至る可能性が高い。よって廃棄処分になった」
「ホモサピエンスは無闇に増殖する秩序のない危険な生命体だ。滅ぼすに値するよ」
「ウルトラマン、そんなに人間が好きになったのか」
「君と戦うのは残念だ、ウルトラマン」
「割り勘でいいかウルトラマン」
<作戦会議>
「分かった。変身後1ミリ秒でゼットンを殴り飛ばせばいいんだな」
「問題ない、君たちの未来が最優先事項だ。私の命はそのために使い切っても構わない」
「僕は君たち人類の全てに期待する」
まるで異星人は友好的であるかのようだが、そもそもそんなことは分からない。
----
★シン・ウルトラマン名台詞集
<居酒屋で異星人と交渉>
「人類は我々と同じ進化に至る可能性が高い。よって廃棄処分になった」
「ホモサピエンスは無闇に増殖する秩序のない危険な生命体だ。滅ぼすに値するよ」
「ウルトラマン、そんなに人間が好きになったのか」
「君と戦うのは残念だ、ウルトラマン」
「割り勘でいいかウルトラマン」
<作戦会議>
「分かった。変身後1ミリ秒でゼットンを殴り飛ばせばいいんだな」
「問題ない、君たちの未来が最優先事項だ。私の命はそのために使い切っても構わない」
「僕は君たち人類の全てに期待する」
38名無しのひみつ
2024/07/22(月) 11:52:15.92ID:aWl87QK/ 恒星間移動できるようなヒューマンライクな文明があったらコンタクトなんて取らんて
結局ヒューマンライクな進化は100%争いは無くならない
人の営みは争いなくして成立しないからな
でさらに資源に対して無生産の穀潰しなわけで
現生人類なんてさらに高度な文明にとって邪魔な存在でしかない
宇宙は広大だからわざわざ極小の地球資源のために滅ぼすリソースが無駄だから放置なだけで
関わったら損だよ
結局ヒューマンライクな進化は100%争いは無くならない
人の営みは争いなくして成立しないからな
でさらに資源に対して無生産の穀潰しなわけで
現生人類なんてさらに高度な文明にとって邪魔な存在でしかない
宇宙は広大だからわざわざ極小の地球資源のために滅ぼすリソースが無駄だから放置なだけで
関わったら損だよ
39名無しのひみつ
2024/07/22(月) 12:20:44.27ID:Z7uJu9Ba こんだけ毎日世界で揉めてるのに
他に高知能生命体いたら困るし向こうも迷惑だろ
他に高知能生命体いたら困るし向こうも迷惑だろ
40名無しのひみつ
2024/07/22(月) 12:42:43.64ID:HRPFbgkw 東大の小林教授が3年くらい前に発表した説では、ランダムな化学反応から最も基本的な生命構造が発生する期待値は、観測可能な宇宙内で10E-15くらいとな。
それに比べて、銀河内にほぼ確実に地球以外の知的生命があるとするソースは何とも楽観的過ぎる。
もっとも小林説でも、インフレーション理論に基づけば宇宙はとてつもなく大きく、当該の低確率でも宇宙全体で発生する生命の数は10E30くらいになる。
お互いに存在を知る可能性はゼロだろうが。
それに比べて、銀河内にほぼ確実に地球以外の知的生命があるとするソースは何とも楽観的過ぎる。
もっとも小林説でも、インフレーション理論に基づけば宇宙はとてつもなく大きく、当該の低確率でも宇宙全体で発生する生命の数は10E30くらいになる。
お互いに存在を知る可能性はゼロだろうが。
42名無しのひみつ
2024/07/22(月) 17:48:19.67ID:0Zva24R7 数多くの推定値を使っているんだろうから
結論は分からないって事になるのか
端まで光でも10万年かかる距離あるんだからな
そこに点在するんじゃ、なかなか難しそうだな
太陽系が端に近くなければ、可能性はもうちょっと大きかったのかもな
探そうとなると、近場か、中間に近いところになりそうだもんな
結論は分からないって事になるのか
端まで光でも10万年かかる距離あるんだからな
そこに点在するんじゃ、なかなか難しそうだな
太陽系が端に近くなければ、可能性はもうちょっと大きかったのかもな
探そうとなると、近場か、中間に近いところになりそうだもんな
43名無しのひみつ
2024/07/22(月) 19:47:48.79ID:lX3cXuyA ドレイクの方程式のキモはどのパラメーターも決してゼロにならない、と思ってた
44名無しのひみつ
2024/07/22(月) 19:51:20.79ID:lX3cXuyA45名無しのひみつ
2024/07/22(月) 20:10:02.24ID:0Zva24R7 数多くの推定値を使っているんだろうから
結論は分からないって事になるのか
端まで光でも10万年かかる距離あるんだからな
そこに点在するんじゃ、なかなか難しそうだな
太陽系が端に近くなければ、可能性はもうちょっと大きかったのかもな
探そうとなると、近場か、中間に近いところになりそうだもんな
結論は分からないって事になるのか
端まで光でも10万年かかる距離あるんだからな
そこに点在するんじゃ、なかなか難しそうだな
太陽系が端に近くなければ、可能性はもうちょっと大きかったのかもな
探そうとなると、近場か、中間に近いところになりそうだもんな
46名無しのひみつ
2024/07/22(月) 20:11:39.97ID:If8FZlYV47名無しのひみつ
2024/07/22(月) 20:40:54.57ID:X18dyBRl 知的生命体との邂逅にアッラーだの、ここは文系しかいないのか。
48名無しのひみつ
2024/07/22(月) 21:01:08.52ID:kbne1De4 地球は狙われている
49名無しのひみつ
2024/07/23(火) 00:22:30.08ID:6j6v0SCr そもそも頭からネタだから修正も糞もない件
50名無しのひみつ
2024/07/23(火) 02:32:57.05ID:9TFedLTp51名無しのひみつ
2024/07/23(火) 03:29:20.62ID:5+p1EaQg 何十年か前に『すぐ死んじゃう星人』って漫画があったなぁ
52名無しのひみつ
2024/07/23(火) 05:57:26.01ID:V+Xv/rz7 ボイス・トォ・スカルを使用する悪人がいるので
接触はありえません
接触はありえません
53名無しのひみつ
2024/07/23(火) 05:59:04.07ID:V+Xv/rz7 科学が進めば犯罪も巧妙化する
母性内だけで他の惑星に手が回りませんけれど
母性内だけで他の惑星に手が回りませんけれど
54名無しのひみつ
2024/07/23(火) 07:05:05.14ID:dOpsKAbe すげぇ
55名無しのひみつ
2024/07/23(火) 07:18:02.19ID:mRyNGVk/56名無しのひみつ
2024/07/23(火) 07:34:03.85ID:ZnFx1qEo 小型ドラゴン
58名無しのひみつ
2024/07/23(火) 12:58:18.86ID:lINSt3vL >>28
プルームテクトニクスも含めて、化学合成に必要なエネルギーが潤沢に得られる事が理由にあると思う
ソースには特に触れられていないかも知れないけど、もし地球のように全球凍結などが起こった場合、熱が無ければそのまま生命が死に絶えてしまうからね
プルームテクトニクスも含めて、化学合成に必要なエネルギーが潤沢に得られる事が理由にあると思う
ソースには特に触れられていないかも知れないけど、もし地球のように全球凍結などが起こった場合、熱が無ければそのまま生命が死に絶えてしまうからね
59名無しのひみつ
2024/07/23(火) 13:43:17.06ID:Mga0mfaK ドレイクの方程式って極めて粗雑
何で今まで持ち上げられてたんだろ
何で今まで持ち上げられてたんだろ
60名無しのひみつ
2024/07/24(水) 00:57:33.48ID:q9hGnRPp ドレイクの方程式は小5頃に学研の科学で知ったな
61名無しのひみつ
2024/07/24(水) 06:42:51.08ID:dnaXv52F >>58
全球凍結が終了したのは、火山の爆発による二酸化炭素の排出による温暖化だが、
それはプレートテクトニクスとは別の話で、地殻に熱がありマントル対流があれば起きる。
結果として地殻移動はあるかもしれないが、それは因果関係がおかしいだろ。
全球凍結が終了したのは、火山の爆発による二酸化炭素の排出による温暖化だが、
それはプレートテクトニクスとは別の話で、地殻に熱がありマントル対流があれば起きる。
結果として地殻移動はあるかもしれないが、それは因果関係がおかしいだろ。
62名無しのひみつ
2024/07/24(水) 07:09:56.06ID:GUS0CGwE マントル対流は地磁気(宇宙線より守る)にも影響ありそうだな
プレートテクトニクスよりマントル対流の有無の方が重要な気がする
プレートテクトニクスよりマントル対流の有無の方が重要な気がする
65名無しのひみつ
2024/07/24(水) 08:00:25.95ID:mEsll3Cs66名無しのひみつ
2024/07/24(水) 08:01:38.21ID:qF+qOItF 銀河(恒星2000億) → おとめ座銀河団 → ラニアケア超銀河団 → その先は知らん
宇宙には人間の認知能力を超える数の星があるから生命の存在する星も無数にあるでしょ
昔は惑星を持つ恒星は太陽だけって言われてたけど、今ではありふれた存在だと分かったのと同じ
でも文明の存続期間は一瞬で距離が遠すぎる
宇宙には人間の認知能力を超える数の星があるから生命の存在する星も無数にあるでしょ
昔は惑星を持つ恒星は太陽だけって言われてたけど、今ではありふれた存在だと分かったのと同じ
でも文明の存続期間は一瞬で距離が遠すぎる
68名無しのひみつ
2024/07/24(水) 18:13:28.99ID:l7ckJyor 電波の減衰率考えたら、数光年さきに居ても気づかないんじゃないの
70名無しのひみつ
2024/07/24(水) 22:13:28.04ID:DKUOsZNr 数十光年以上離れていて、互いに電波で交信し合えるってのは、電波の発信のために恒星数個分のエネルギーを使えるって前提。
71名無しのひみつ
2024/07/24(水) 22:24:08.83ID:tbW+GvIE そもそも恒星間移動できるような文明が電波なんてクソ遅い通信を使うわけがない
そういう奴らは人類が想像もつかないような超光速通信を使ってるだろう
電波を使ってるのは惑星系から出られない文明限定
惑星系限定だから出力も弱い、見つからないのは当たり前
そういう奴らは人類が想像もつかないような超光速通信を使ってるだろう
電波を使ってるのは惑星系から出られない文明限定
惑星系限定だから出力も弱い、見つからないのは当たり前
72名無しのひみつ
2024/07/25(木) 00:37:48.20ID:3DGi4Bnd 地球の他に知的生命体Aが存在する&地球外知的生命体Aも他の外知的生命体の存在を期待し宇宙を観察
人類と同じ経験を経て同じ結論に達し諦めると同時に飽きる
滅亡回避しそのまま科学技術を発展させ不老不死や病がない世になる
次に惑星間航行や仮想世界で支配者になったり徳をもって善き道を説いたりを数百〜数千回繰り返す
やっぱり飽きるので任意というかその時々の気分で自己の記憶を消したり復活させたりする
でもやっぱり飽きるけれど死ぬのは怖いので冷凍冬眠する
……悠久なる時が経ち他の知的生命体Bと接触する
人類or知的生命体A「生命の存在意義を教えて欲しい」
知的生命体B「解らない、こちらこそ生命の存在意義を教えて欲しい」
人類or知的生命体A・B「やはり解らないか…宇宙怖い…さて冬眠しよう…」
こんなオチになりそうな予感
人類と同じ経験を経て同じ結論に達し諦めると同時に飽きる
滅亡回避しそのまま科学技術を発展させ不老不死や病がない世になる
次に惑星間航行や仮想世界で支配者になったり徳をもって善き道を説いたりを数百〜数千回繰り返す
やっぱり飽きるので任意というかその時々の気分で自己の記憶を消したり復活させたりする
でもやっぱり飽きるけれど死ぬのは怖いので冷凍冬眠する
……悠久なる時が経ち他の知的生命体Bと接触する
人類or知的生命体A「生命の存在意義を教えて欲しい」
知的生命体B「解らない、こちらこそ生命の存在意義を教えて欲しい」
人類or知的生命体A・B「やはり解らないか…宇宙怖い…さて冬眠しよう…」
こんなオチになりそうな予感
73名無しのひみつ
2024/07/25(木) 09:39:31.47ID:AlE97KWL 宇宙は地球生命の「飼育カゴ」なんだからここにしか生物がいないのは当たり前
74名無しのひみつ
2024/07/25(木) 10:13:25.64ID:jxnwPZHl >>73
飼育カゴを作った世界はどうやって生まれたの?
飼育カゴを作った世界はどうやって生まれたの?
75名無しのひみつ
2024/07/25(木) 10:40:00.22ID:bO0lyzGq 体内にヘリウムを蓄積して浮遊する宇宙生物が進化したら破綻する理論
76名無しのひみつ
2024/07/25(木) 12:46:09.86ID:G9oKTopA 宇宙に地球人だけだったらスペースがもったいない
77名無しのひみつ
2024/07/25(木) 16:25:23.13ID:JF/2ouya >>74
飼育かごから生まれたに決まってるだろ
飼育かごから生まれたに決まってるだろ
78名無しのひみつ
2024/07/25(木) 21:19:30.92ID:uUcoBDxE たとえ文明があったとしても
時間の流れがちがうので遭遇は不可能
浦島太郎も宇宙に行って帰ってきた時はお爺さん
時間の流れがちがうので遭遇は不可能
浦島太郎も宇宙に行って帰ってきた時はお爺さん
79名無しのひみつ
2024/07/25(木) 23:09:05.04ID:AlE97KWL ワープ航法が開発されない限り隣接恒星系探査ですら数万年以上かかる
数十個の恒星系探査なら数百万年かかるだろう それでも知的文明が見つかる確率はごくごく低い
そもそもそんな長期間安定した文明が存続できるわけもないから結局互いに出会うこともない
数十個の恒星系探査なら数百万年かかるだろう それでも知的文明が見つかる確率はごくごく低い
そもそもそんな長期間安定した文明が存続できるわけもないから結局互いに出会うこともない
80名無しのひみつ
2024/07/27(土) 13:20:03.56ID:mJHFdWk7 冥王星の公転軌道円をコインの大きさに置き換えると、銀河系の差し渡しの長さは本州に相当。厚みはその10分の1程度。
仮に銀河系に10の文明が存在していたとして、目一杯頑張っても蛍程度の光しか放てず、東日本に1つ程度しか存在しないそれをどうやって見つけることが出来るのか?
ワープ航法ができたところで、互いの所在を知ることすらできないよ。
仮に銀河系に10の文明が存在していたとして、目一杯頑張っても蛍程度の光しか放てず、東日本に1つ程度しか存在しないそれをどうやって見つけることが出来るのか?
ワープ航法ができたところで、互いの所在を知ることすらできないよ。
81名無しのひみつ
2024/07/27(土) 13:25:10.46ID:mJHFdWk7 仮に自己複製機械があったとしても、本州が収まる巨大な円内に、上下縦横数センチ間隔で展開しないと、お相手は見つかりません。
82名無しのひみつ
2024/07/27(土) 13:26:37.62ID:mJHFdWk7 フェルミのパラドックスはパラドックスでもなんでもないってこと。
83名無しのひみつ
2024/07/27(土) 13:33:24.38ID:xJz+okeI 単純な宇宙の広さを理由に知的生命体の干渉が存在しない事を説明する論法は、まぁテンプレ回答だよな
84名無しのひみつ
2024/07/27(土) 13:33:39.27ID:mJHFdWk7 全く別の可能性として、先に文明を築いた孤独な知的生命が総力を結集して、土を耕して作物を育てるがごとく、銀河系を開発して、その結果として我々があるパターンだね。これは、2001年宇宙の旅、SFの世界。
85名無しのひみつ
2024/07/27(土) 13:36:07.53ID:mJHFdWk7 それだと、お隣さんは近くにいるかも。そのうち住民税をとりに来る。
86名無しのひみつ
2024/07/27(土) 13:36:50.50ID:xJz+okeI パンスペルミア仮説とまではいかないが、有機化合物を含んだ隕石の飛来によって原始生命の発生が早まる可能性自体は証拠付きで語れる
そこに他生命体の意思を含めるのはまだ先の話だな
そこに他生命体の意思を含めるのはまだ先の話だな
87名無しのひみつ
2024/07/27(土) 13:47:59.24ID:mJHFdWk7 もし、円周率の中にメッセージがあったなら、この宇宙は、、、
88名無しのひみつ
2024/07/27(土) 13:53:11.85ID:KcnzBmhG >>19
神なら複数の宇宙を作って色々パターンを試す事も可能だろ
神なら複数の宇宙を作って色々パターンを試す事も可能だろ
89名無しのひみつ
2024/07/27(土) 14:00:08.70ID:K2P9XdFN 肯定的に考えて1億
否定的に考えて0.1だっけか
うろ覚え
否定的に考えて0.1だっけか
うろ覚え
90名無しのひみつ
2024/07/27(土) 16:12:16.14ID:mJHFdWk7 >>80,81
とは言ってみたものの、銀河で唯一の領域である、中心部の超巨大ブラックホールまでワープ航法で行ければ、同じくそこを目指して来た異星人を見つけることが出来るかもしれない。
超巨大と言っても、その大きさは先の縮尺のコインよりも小さいけどね。
とは言ってみたものの、銀河で唯一の領域である、中心部の超巨大ブラックホールまでワープ航法で行ければ、同じくそこを目指して来た異星人を見つけることが出来るかもしれない。
超巨大と言っても、その大きさは先の縮尺のコインよりも小さいけどね。
91名無しのひみつ
2024/07/27(土) 19:48:16.31ID:ewV+sp4l 自己複製機は10万年もあれは銀河を埋め尽くせるがそれには資源が要るからな…
スッカスカの宇宙では厳しい
ブラックホールからエネルギーを得てそれを物質化する技術がいるだろう
カルダシェフ・スケール3は要る
スッカスカの宇宙では厳しい
ブラックホールからエネルギーを得てそれを物質化する技術がいるだろう
カルダシェフ・スケール3は要る
92名無しのひみつ
2024/07/28(日) 09:49:55.54ID:+Bp44eKI93名無しのひみつ
2024/07/28(日) 09:51:42.00ID:k9+41zUZ94名無しのひみつ
2024/07/28(日) 12:20:54.21ID:ilHu+OaQ >>1
このドレイクの方程式って時間軸が考慮されてないんじゃね?
このドレイクの方程式って時間軸が考慮されてないんじゃね?
95名無しのひみつ
2024/07/28(日) 18:05:16.62ID:VrlCE+qr >>92
それって簡単なの?
それって簡単なの?
96名無しのひみつ
2024/07/29(月) 02:43:55.03ID:iGF3BWpo 以下の2点しか無いのではないか
・結局のところ知的生命は地球以外に無い
1、非常にレアケースではあるが地球生命が一番乗りである、今後地球生命は宇宙生命のパイオニアとして発展していく
2、地球生命は2番目以降である、1番目以降の生命は滅亡し、時間的空間的に地球生命にアクセスすることはできなかった、地球生命も先例に習い100%滅亡するだろう
・結局のところ知的生命は地球以外に無い
1、非常にレアケースではあるが地球生命が一番乗りである、今後地球生命は宇宙生命のパイオニアとして発展していく
2、地球生命は2番目以降である、1番目以降の生命は滅亡し、時間的空間的に地球生命にアクセスすることはできなかった、地球生命も先例に習い100%滅亡するだろう
97名無しのひみつ
2024/07/29(月) 05:51:59.93ID:IhKML+vU SFだと2001年宇宙の旅のように自己進化してってすぐに訳の分からない存在になってて、
同時に知的生命体として出会うのは無理っての多いな
同時に知的生命体として出会うのは無理っての多いな
98名無しのひみつ
2024/07/29(月) 11:50:50.25ID:6IHp99PP >>94
されてるからよく見ろ
されてるからよく見ろ
99名無しのひみつ
2024/07/29(月) 12:03:11.46ID:6IHp99PP■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています