【魚】魚が写真見て自己認識　実験で実証―大阪公立大 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2023/02/07(火) 20:38:17.99

魚が写真見て自己認識　実験で実証―大阪公立大

　小柄な魚のホンソメワケベラ（ベラ科）は鏡に映る姿だけでなく、写真を見ても自分だと認識できることが実験で分かったと、大阪公立大大学院理学研究科の幸田正典特任教授らが６日発表した。
　論文は米科学アカデミー紀要電子版に掲載される。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

時事通信　2023年02月07日13時31分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023020700133&g=soc

**名無しのひみつ** · 2023/02/07(火) 20:44:10.44

マジかよ
下手な哺乳類より賢かったりすんの？

**名無しのひみつ** · 2023/02/07(火) 20:48:17.00

「え？あれ？俺サカナじゃん！サカナじゃね？」

**名無しのひみつ** · 2023/02/07(火) 20:51:07.87

魚「あっ、ワイや！」

**名無しのひみつ** · 2023/02/07(火) 20:52:01.99

もう魚は痛みを感じないから食っていいという言い訳も許されませんね！

**オーバーテクナナシー** · 2023/02/07(火) 20:59:52.07

(強いAI)魂、心、自我、意識 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1492879126/

**名無しのひみつ** · 2023/02/07(火) 21:12:55.12

写真の中の自分を自分だと認識するには、写真を見る前に自分の姿を学習して知っておく必要がありそうだ
鏡で見て既に学習してた？
それとも、事前の学習がなくても、写真の中の自分が自分だとわかる？

**名無しのひみつ** · 2023/02/07(火) 21:17:57.21

>>7
事前学習無しなら人間だって写真に写ってるのが自分だとはわかるわけがない
記事にはそこんとこ書いてないけど、もし事前学習無しの結果だったらこの「実証」は信用できないね

**名無しのひみつ** · 2023/02/07(火) 21:58:16.22

猫を抱っこして鏡の前に立ってみた事がある
あの時鏡に写ったものをなんと思ったんかな

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 00:18:40.37

食いづらくなるからやめろ

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 00:45:25.36

あんな脳で自分を認識してたのか…

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 00:52:49.07

割ととんでもない発見じゃねえのこれ････

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 01:06:02.45

もしかすると同じ卵塊から生まれた兄弟(?)を認識できるのかも知れん。
違う卵塊の同じ種類の魚を交配相手にできる様に。

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 01:23:43.39

>>9
うちの猫は初めて鏡を見たとき
しばらく鏡をつんつんした後
鏡の裏を見に行った

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 01:35:29.44

犬より賢いやん
クジラやイルカだけでなく魚も食べるのやめろって騒がれたりして

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 04:24:40.03

🪞🐟「うおっ、ぎょっ、俺ガイル…⁉︎」

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 06:24:02.89

転生したら魚だった

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 10:28:00.84

>>15
鳥だって鏡の向こうの自分を認識するぞ

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 12:44:45.40

普段から水面に写る自分見てるやろ

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 13:17:28.28

人以外の動物は一卵性双生児を見分けるくらい個体識別が難しいはずなのに。
そう考えると凄い能力。

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 14:09:31.31

>>20
人間同士でも外国人は見分けが付きにくいだろ
犬同士でも鳥同士でも魚同士でも
外見の違いは区別ついてるんだろうよ

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 17:40:10.39

むしろ意識レベルが高いと自己認知に疑念や確認動作も加わるだろ
一概に「じゃあ犬猫のほうが馬鹿だ」と言えない
人間みたいに主体性が巧妙になると否定すらするだろ
魚は認知機能としては一般的に予測されているだろうものよりも高く、そして純粋だと言うことでは
生活習慣自体が食物連鎖(生死)に関わるのでその生態にも依るだろう

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 18:08:41.43

>>3
ワロタ

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 19:17:22.75

あたりまえ
水槽のハゼですらエサくれる人間見分けるからな

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 21:45:39.04

>>3
犬猫辺りだとお互いを人間同士とか
犬猫同士みたいに思ってそうだけどなw

**名無しのひみつ** · 2023/02/08(水) 22:53:51.90

>>14
裏を認識してるって、結構賢くないかね
頭が悪かったら、その写っている自分の姿に反応するだけのような
考えて行動してるって事でしょ？

**名無しのひみつ** · 2023/02/09(木) 01:43:24.82

水槽の中で飼われている魚はガラスに自分の顔がよく映るので
それを見てこれは自分だと学習するようになるんだろうか。

**名無しのひみつ** · 2023/02/09(木) 05:53:47.36

>>24
あたりまえじゃないよ
「自己」を認識してるつまり自他を区別してるところが高度なんだよ

**名無しのひみつ** · 2023/02/09(木) 06:43:18.19

>>26
犬猫をバカにしすぎ
3-5歳児程度の知能あるんじゃなかったかな

**名無しのひみつ** · 2023/02/09(木) 10:27:20.03

この魚は学習なしで最初から鏡や写真の自分を自分だと認識する能力があるのだろうか。
だとしたら野生のチンパンジーやゴリラよりも賢い。

**名無しのひみつ** · 2023/02/10(金) 23:22:38.45

生殖本能が関係ある気がするわ
ほかの種別とは交配できないから自分の姿は見なくてもその種独自の感覚器官において認識できる機能を持ってるはず
だから鏡でも十分に自分を認識できる

**名無しのひみつ** · 2023/02/11(土) 06:28:53.95

>>31
それじゃあ「同種」であることを認識できるだけ
「自己」の認識は全く別の話

**名無しのひみつ** · 2023/02/11(土) 17:14:34.66

意外と臭覚は良いから匂いのしない己と同じ動作するヤツは気づくのかな
でもやっぱ知能高い？

**名無しのひみつ** · 2023/02/21(火) 15:12:22.88

池の鯉や金魚が群れて回遊するときに、でかいのが必ず先頭を泳いで末端に連なるのがちっこい。
お互いにガタイを認識しているんだろうな。

**名無しのひみつ** · 2023/02/21(火) 15:27:31.83

もうミラーテストを知能の指標にするのやめろよ
なんの根拠もないだろ