【論説】数学も英語もデキる優秀人材の無駄遣い…日本経済をダメにしている「高すぎる医学部人気」という大問題 [すらいむ★]
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数学も英語もデキる優秀人材の無駄遣い…日本経済をダメにしている「高すぎる医学部人気」という大問題 最優秀の理系人材を医師にするのはもったいない
八幡 和郎 徳島文理大学教授、評論家
この数年、進学先として「医学部」を選ぶ高校生が急増している。
評論家の八幡和郎さんは「医師は経済的、社会的にオイシイ職業だから、そうした進路を選ぶのは理解できる。
しかし、優秀な理系人材が医学部に集中すれば、日本経済の低迷を加速させることになる」という――。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/-/64030?page=1 ひたすら勉強してトップの成績取ってるのにわざわざ末端の労働者になろうとする
程度のやつが本当に優秀とは思えない。勉強の上手さと頭の良さは別だと思う
東大法学部首席卒業で元官僚でニューヨーク州弁護士資格持ってる山口真由とかいう
人も頭悪そう 何年も狭い範囲の受験勉強をして、やっとこさ受かって血の滲む努力をして卒業して国試受かったらそりゃ保守的にもなるわ。 試験や資格に必要な能力の大半は記憶力だからなあ
頭がいいというのとはちょっと違うよね >>1
数学や英語ができても、それらに興味がなければ、意味ないわ。
それこそ、できるのだからやれと強制するのは人権侵害だ。 医師でも外科医と歯科医は職人さんだからな。単なる理系じゃない。手先が器用。 日本全体が衰退しパイが小さくなっていく中で
医者だけは既得権益に守られて将来も利益確保できると
高校生は見ているわけだ。最悪だよ おれもかなり勉強ができたから医者になったが、子供の頃は田中耕一のノーベル賞かっこいいなとか、NASAで働きたいとかそんなこと思ったよ
金ねえから医者になったけど
理系科目がイカれて得意なやつらも医学部にいっぱい来てたけど、大学でやる勉強は骨の名前を覚えるとかw マジで無駄遣い
半分でも旧帝大の数理工系なんかに進んでいたら日本の未来は少しは違うんだろうな
自分語りすまない コロナ禍で医者が受験勉強だけ優秀なバカだと分かったから、
社会に出て活躍できる優秀な人材とは思わないんだが。 頭良い人ほど歯学部に行くべきなんだが
ありとあらゆる病気は歯周病菌が原因だと分かってきてる
医学最後のフロンティアは歯学にあり
日本の歯医者はバカばかりでお話にならない
歯学の研究を進めろ!!
、 >>113
矯正歯科も美容整形の先入観捨てた方がいいよな
そんなの半世紀以上前から必要なことだった
そうじゃないと虫歯になりやすい歯並びなのに自己負担なんて割が合わなさすぎる
ちなみに強度の近視を始めとした眼科がメガネを3割負担にしないのも問題アリだよな
「メガネは顔の一部です」なんてどこのメーカーだよ と
あのキャッチフレーズがその手の利権に大鉈を振るえないんだろうが
とにかく医療の基準には謎が多い 多すぎる 市場がそうなっているなら仕方ない。市場経済の原理だ。 せめて日本の医学は世界一出来ればいいのに、アメリカには負けるもんな >>117
医学部はレベルが高いと言われつつも
ほとんどが物理化学で受験してる
大学入ってから(厚生労働省の)医学・生理学系の勉強をする
このせいで本当に生化学系の得意な奴は選べてない >>111
>金ねえから医者になった
おいおい医学部ってめちゃくちゃ金かかるんじゃないの?
裕福な家庭に生まれないと無理と聞いたが 1990年代に国立大の医学部ならどこでもいいというのであれば
そんなに金は掛からなかった 誰かのせいにしているんじゃなくて自分で切り拓かなくちゃ 給料が
医者>文系>理系
だから理系は医者を目指す IT人材とか言ってもマニュアルキーパンチャーだったりするし
就職なら有利だろけどな システムを開発するときだけ必要な
土木建築作業員と同じだと経営者に
思われているんだから仕方ない 医者と弁護士は新規の団体を認めない既得権益団体を構成して
日本の国を疲弊させているよね。
末端の構成員はヒイヒイ言って働きづめなのにね。 >>122
人間社会は複雑なので、役割分担をしないと運営できない
役割を果たさないと文句を言われるのは勿論、仕方なく代わりにやらされる人が出る
そういうことはスーパーマンになってから言ってくれ 暗記型受験の勝者の大方は真面目にマニュアルを盲目的正確に速くこなすのが上手いだけだったりするし >>119
国公立なら他の学部と同じ。教科書は高いけど。 修業年限は6年だから2年間分余計に授業料かかる気もするが >>125
なるほどね
会社の建物を建てるときの土木作業員みたいに思ってるのか
すげえ分かりやすい言い方で感心した
むろんそんな経営者は愚か者だが 時代遅れのネタだ
とっくに、医学部ブームは2000年代後半で終了(その後、地方医・私大医から低落続き)
「コロナによる患者減→人口ピラミッドによる医療需要減」コンボが確実視
とくにこの数年、
私大医は大幅下落(コロナによる大損→学費値上)で
女子医(志願者が激減)などは早慶理工を下回り、金沢医レベルまで低落
>>8 少し調べれば判るが、医療需要の減少がさらにコロナで加速しており
コロナによる減少⇒人口ピラミッドによる減少、と相当な落ち込み予測
赤字の医療機関がさらに増え、倒産・廃業は過去最多ペース >>70
医学部の学生は教育実習行けないので小中高の教師にはなれませんね。
大学の数学教員の話でしょうか? 少なくとも医学部の勉強に篩い落とすだけの数学は必要ねぇんもんな、理科科目で使えれば良い あれほど言われていた医師不足はどうなったんだ?
パンデミックでさらに深刻になったんじゃ? >>12
今後間違いなく、供給過剰の流れ ※特にいま学生の子が長い研修終える頃…
www.tkc.jp/igyou/manage_support/manage_labor_legal/011517/
> しかし、
> 2025年以降は、「後期高齢者激増」要因がなくなり、
> 「若い世代激減」要因のみが残りますので、医療の需要は減少が始まると思われます。
コロナで患者減、経営悪化 「見通し立たない」開業医も
千葉県保険医協調査
www.chibanippo.co.jp/news/national/908526
現状、医療機関の「倒産・休業・廃業・解散」…急増
また専門医制度も厳しくなり、待遇についても実質は様々に悪化
当然に、医学科の難易度も低下中 >>139
不足してるのはコロナ受け入れてくれる病院だろ >>142
いい記事だねえ
最後の方に
>自分の問題意識、やりたいことの「軸」が何より大切。常に、その目的から逆算してすべてのことを考えていくのだ。
なるほど
ほかに「忖度するなでも気配りしろ」というのも面白い
・・・それとも何だ
最初のページにある「アメリカはホッケ定食ですら5000円だよー。アメリカ行ったら支出で金欠になるだけだよー!」って
見せたかっただけかw >>139
足りないのは雑用させとける研修医っていうね
地方に足りないのはまた別の問題 >>146
語学習得って頭の良し悪しというより音感みたいに別指標ある気するよな ウチの大学の先生も
「昔から儲かるのは弁護士や医者、なぜなら人の弱みを握る職業だから」
と言ってたな >>142 =
12/11
組織にはびこる「忖度」こそが日本没落の主犯と断言できる理由
似ているようで似ていない「気配り」が低迷脱出には不可欠だ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73059
かつて日本を愛してくれたシンガポールのリー・クアンユー元首相が、生前にこう語ったことを皆さんはご存知か。
「多くの国は自国の問題の解決方法が見つからない問題を抱えている。日本は、解決方法が分かっているのに、誰も行動しようとしないという他国とは異なる問題を抱えている。考えようによっては、日本の問題の方がもっと根深いのかもしれない」
そう、今の日本の没落なんてものは実は何十年も前から分かっていたことだ。それを解決に導けない日本社会は、強烈なる“金縛り”にあっているとしか思えない。
その金縛りの正体はなにか。筆者は「忖度」だと結論付けている。 ... 2022/11/11
既得権益を温存し衰退する日本…社会学者・宮台真司「愚かな総理を生み出したのは、からっぽの民衆だ」
https://gendai.media/articles/-/101911?imp=0
...
世界的に知られた社会心理学者・山岸俊男氏の調査で、「日本人は所属集団でのポジション争いに執念し、すべての集団を包含するプラットフォーム(公)には貢献しない」ことが分かっています。
「公(パブリック)」は自力で市民社会を建設した欧米の概念で、日本には存在しない。ヒラメやキョロメが大切にするのは「公」ではなく、自分自身の安寧です。この「日本人の劣等性」が日本衰退の原因なのです。
劣等性を抱える日本人は、「既得権益」を動かすことができません。本来は時代とともに生産性の高い分野に資本(人・物・カネ)を移動させることで経済は発展しますが、日本では既得権益を温存する力が強すぎて産業構造の変化が起きません。 ...
12/2
江戸時代が260余年も続いた本当の理由
出る杭は100%打つ…家康が「無能なトップに忠誠を誓う部下」を大量生産するために考え出した驚きの屁理屈
https://president.jp/articles/-/63758?page=1
家康がつくりだした、日本の、「維持管理型組織」とは、「幕藩体制」である。幕府という親ガメと藩という子ガメで、日本の社会と人間を、中央=地方という体制内に全部封じこめようということだ。このため、家康は信長や秀吉が廃止した関所や番所を再び復活した。さらに藩をつくった。「藩」という「かこい」を列島上に二百数十つくった。 2021/02/03
【企業】三菱電機・杉山社長「平成の30年間で足踏みをして、その間に韓国や中国がメインのプレーヤーになった」 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1612348615/
9/26
【経済】日本の衰退 主要国で最も激しい 自民党政権有効な手だてなく [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1632632882/545,547,548 医学博士の小僧小娘が病院に入ってくるとウルトラ無能なのに態度は偉そうだから大迷惑。 医学部も、医療需要減少に加えて専門医の研修長期化
理系一般でも重点化(大学人の業務確保)で大勢が院まで進んで
大学の中身は、基礎の部分を除いて実務スキルとほぼ無関係なのに
研究機関に就活生を入れ
院試による長期中断・リセット・間延び、で無駄に加齢
だから医学部も人気は低下するし、理系一般もコスパが悪くて頭打ち
とくに理系一般については重点化・間延びで学生期間が長すぎるが諸悪の根源 医者の多くは薬出してるだけでしょ
あいつらいなくていいわ 内科医はエキスパートシステム+深層学習で業務の9割がたは代替できてしまうかもね。
外科医の仕事はごく一部を除いてロボット技術化が難しいと思う。 東大京大早慶理工も英語出来るやつ多いけどな職場で優秀かって言うとそうでもない >>155
まぁでも誤診の責任を機械に取られせる訳にはいかんのでね 12/26
【医師2250人に調査】医師の年収、バイト・副業込みで「1400~1600万円」が最多 [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672020874/
https:
//public.potaufeu.asahi.com/3106-p/picture/27311593/d8e390d5f009400d294e3e96578571f0_640px.jpg
12/26
コロナ病床「低稼働」病院に補助金3660億円超
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUE154A00V11C22A0000000/
コロナ病床「低稼働」病院に補助金3660億円超交付/ネット「5類にしたくないはずだ」「医者と病院丸儲け構図?」「これで1兆円増税?」「岸田コロナ無駄金300兆」
http://totalnewsjp.com/2022/12/26/covid19-708/ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1612348615/322
322 名刺は切らしておりまして 2021/02/06(土) 13:37:30.26 ID:k/DC1MlY
1970年頃(オイルショック)頃までは
理工系>医学部 だったんだけどね
灘高理系上位20傑の進学先
1968年度生
1.理一、2.理一、3.理三、4.理一、5.理一、6.理一、7.理一、8.理一、9.理三、10.理一、
11.理一、12.理一、13.理一、14.理一、15.理一、16.理三、17.理一、18.理一、19.?、20.?…
(この年の現役理三合格者は4名)
2005年度生(理系/卒業生=165/215名)
1.理三、2.理三、3.理三、4.理三、5.理三、6.京大医、7.理三、8.理三、9.理三、10.理三、
11.理三、12.京大医、13.京大医、14.理三、15.理三、16.理三、17.京大医、18.理三、19.理三、20.京大医、
21.理三、22.理一 …(22位でようやく非医学系が顔を出す極端な医学系への集中) いやいや、何の問題もない。
数学が本当にできる子は、
数学以外には興味を持てない。
だから、必然的に数学の道を選ぶ。
数学以外に食指が動くような子では、
エポックメイキングな成果は出せない。
せいぜい、論文の少ない大学教授止まり。
何の影響もない。 20年くらい前から見れば医学部人気も落ち着いたんじゃねーかな
今でも東大中退してそのあたりの医学部とか流行りなのか? 医師は、過去から、どの国でも、それなりに尊敬されてきた職業だ
収入がある程度高いのも許容できる
だが、そういう状況をそのままにして医学部を目指すなと言っても無理だろう
まずは検査機器、手術機器を高度に発達させ、AIを進化させて、人に左右されにくい
技術環境を整えるのが先ではないか 文系の優秀層が司法試験に
理系の優秀層が医師試験に
これって日本の損失だろ
結果的に
文系の二流(経済学部)と
理系の二流(工学部)とが
日本の企業活動を支えている
いわば日本は二軍選手が、世界の一軍と闘っている状況
このままではいけない
医者と弁護士の収入を落として、優秀層が法律と医学から逃げるような政策を摂るべき 外科医は手先が器用であれば頭要らんし
普通の医師もAI診断で済む
薬剤師も要らん >>166
これは周回遅れの記事で、医学部ブームは十数年前に終わって易化中
(最上位は情報系にシフト)
国医の難易度も、底の方は阪大理系一般学部に並ばれ気味
志願者も特に私大医で減少、患者・需要も減少、病院の廃業・倒産多数
>>164
※『医学部再受験総合』より引用 ≫ 再受験生は減少していく
> 社会情勢的にも再受験生は減っていく流れである。
> 理由は以下の通りであるが、この流れはいいのか悪いのか。寂しいことは間違いない
> 1.就職状況が2000年代と比較して大幅に良化した
*> 2.「稼げる職業」としての医師の魅力低下
今後は少子化で若年層の人手不足→(業界を誤らなければ)若年は就職イージーモード >>168
問題解決能力ってのは必ずしも極短期間の状況対応に拠らないのでは
技術者の能力って既存の技術や理論の引用だろうし
開発者となる先端分野の人達と兼ねてはいても、問題解決の強度というか状況が違うと思う 設計と同じでセンスが無ければいけない
センスは学力とは無関係 >>55
医学の先端なんぞ頭打ちだが・・・
食いっぱぐれないことはコロナ禍でも明らかなんだよな。馬鹿馬鹿しいが。 >>166
>医学部ブームは十数年前に終わって易化中
でもまだまだ医者、弁護士になりやがる奴はいるからなぁ
もっと徹底的に貧困に追い込むべき
てか公務員様より収入良いとか許せんわw >>154
これだわ
既得権に寄生する寄生虫
老人相手にマニュアル通りに薬出して金儲けてパパ活に励む
そういうのに人材を送り込む
医学部なんて日本の発展、高付加価値化に貢献してるやつ1%もいないだろ
殆どがクズの集まり
優秀なやつをクズに変換するための組織
日本が衰退するわけだわ
それを守ってるのがクズ医師会と自民党 1/3
薬剤師は「食えない職業」へ転落?日本の薬局業界vs Amazonという負け戦★3 [パンナ・コッタ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672726408/
2/5
【アメリカなら平均年収1300万円】日本の薬剤師、“6年かけて大学卒業”の割に「報われない給与額」 [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675575843/ >>22
>そういう社会の仕組みなんだから上手く立ち回れないのはおバカさん
あんたみたいなおバカさんが多くなって日本の技術競争力が落ちてるって話だろw
キューバみたく医者も海外行って出稼ぎすんならまだ良いけどさ。 偏差値が高いことと経営力が高いことは関係ないから。
偏差値が高いから良い医者であるとは言えない。 そもそも医学部は現場の労働力を生産するだけでいいのかね
残念ながらそういう風潮が強いけれど
目先の目的だけ見て基礎的な分野が軽視されることで空洞化が進んでいるのが今現在日本全体の問題だと思うよ
準先進国から先進国の仲間入りしたあとはむしろ、基礎的な分野で圧倒して国際競争力を高めないといけなくて、医学はそのための重要性が高いのに、医療ばかりに焦点を当てて『医学』教育あるいはその資質のある人間が軽視される
医学部内の臨床志向主義が強すぎて、医学者の素養がある人がはじかれる。医療従事者の補充に熱心な人が力を持つ
外の人は医学部は医師を育てるところだから、頭の良さも理数科目も必要ないと言う
もし、そういう近視眼的な考えが国民の総意であるならば、医学分野も含めて国際競争力はどんどん低下して今後の日本は皆で仲良く貧しくなるしかないだろうね 理科3類に合格した女性がのちに美容整形のクリニック経営してリッチ生活送ってるのたまに見るけどガッカリするわ >>3
医学部人気って昔からじゃない?
むしろ進路選ぶ高校生ぐらいの時に日本経済なんて考えたりしないし
ただ単に勉強ができる子供やその親の間で無意味に医学部信仰が強いだけだと思う 日本社会が文系優位で、医者も、厚労省の文系役人の靴舐めて暮らしてるなんて、普通の高校生は気づかないからな。
むしろ進路選ぶ高校生ぐらいの時に、日本の社会の仕組みを見抜いていて、数学や物理がそこらの宮廷理系よりも得意なのに、敢えて、文系を目指すような子は、一学年でも数百人しかいない。
それが東大文一
東大法学部 ずーっと前から上位層は医学部志向
日本の企業の給料が低いからだよ!!
専門知識のある理系職でも低いもんな
企業文化で締め付けられてストレスフル
同じようにストレスフルなら給料が多くなきゃやってらんない プレジデントみたいなクソ記事書くメディアのせいでは? >>181
お金稼ぐのが目的だからいいんじゃないの
本来は役立つところに優秀な人材がいくべきだけど
賃金は安いし.オタク以外だれがやるんだそんなもんっていう こんな話、語気を強めるなら10年くらい前の話だろ
駅弁でさえ東大レベル
でも最近、特にこの4~5年は医学部の偏差値は明らかに低下傾向
駅弁は京大工学部より低くなっている
もしこんな現状レベルを語るならほとんど大昔からの話(私立医のぞく)
なんでも記事にするなよ、くだらねぇ >>183
頭脳の最も優秀な子が医学部に
身体的能力の最も優秀な子が野球部に集まるなんて言われてたね
スポーツはサッカーに移りつつあるけど
頭脳はまだ医学部かな
他の分野に進んだ方が日本の発展に役立つんじゃないかな この前猫用に自動給餌機とネットカメラ買ったんだけど、もう国産品は勝ち目が無いな
国産品は機能もショボくて値段も高い(もしかしたら保証とかはしっかりしてるのかも知れないけど)のに対して中華製はネット介した機能も充実してて値段も半額以下
一昔のコピー品みたいに値段の問題で機能は同じなら国産品買う意味が有るのかも知れないけど機能も劣るなら国産品買う意味がない >>187-188
この間、娘誘拐された有名な美容整形経営女性の再現ドラマやってて仰天ニュース、
フェラーリとか乗り回してるど派手医者なんだけど、
シングルママが娘育てるのに年くってから勉強始めて医学部合格して美容外科始め、メディア出る有名人になり大成功
元から手術の手際が良かったそうだ
つまり勉学とは関係ないんだよ外科の腕前て
そもそも美容外科なんて医者の底辺が目指す仕事なんだけど、
ちんぽの皮剥くとかけつの毛抜くとか、
軽蔑の対価として高額になる
教授になれた尊敬の対価は薄給多忙だ
幼い頃から習い事や受験競争した長い歳月の結果がそれなら、
勉強する意味は無かったてことだろ?
別に駅弁医学部でも美容整形はやれるんだし IT等でももはや電卓レベルの事にまで数学数学言うてマウントして敷居上げてるけど数学コンプレックスか何かなのか? 数学できて、英語ができたらさ
会社じゃ間違いなく仕事できないひとだよ
人としても問題ある人間の可能性がたかそうよね
あと、マジレスするとさ、ちゃんと数学が出来る、英語が出来る、の意味を考えてな、定義しろよ
数学が出来るイコール、20代で理系なんとか賞とれる人よ >>189
地方国立は半ばアカデミックを捨てて、労働力確保に舵を切ってるからな
賢い子が行っても逆に煙たがられるよ多分 2023/01/28
【薬】「飲む中絶薬」初めて承認へ――産婦人科医「スッと中絶されるわけではない」指摘も、増える選択肢 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1674910678/26-31
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国内初の経口中絶薬 「女性の選択肢広がる」 緊急対応や価格に懸念
https:
//www.at-s.com/sp/news/article/national/1193428.html
2021/12/23
結局お金?海外で740円の「経口中絶薬」に処方費用10万円を望む日本産婦人科医会。過去緊急避妊薬の普及に反対する“アンケート工作”も露見
https://www.mag2.com/p/money/1141099/
> 中絶を毎年16万件か。そりゃ産婦人科は緊急避妊薬も中絶薬も反対するし高額にするし手に入りにくくするわな。結局日本は利権で儲けられないと何もしない国に成り下がったんだなぁ。 そりゃそれに見合うギャラを弾まなきゃ医療系に行かれて当然。
医学部と同じ年数行ったあげく営業部とさほど変わらん賃金しかもらえず45歳定年なんて誰が行くんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています