【軍事】日英、次期戦闘機開発計画の統合検討 年内の合意目指す [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日英、戦闘機開発計画の統合検討 年内の合意目指す＝関係者
［東京／ロンドン １４日 ロイター］ - 次期戦闘機開発をそれぞれ進める英国と日本が、双方の計画を統合し、新たに共同事業を立ち上げる方向で調整していることが分かった。
年内の合意を目指す。
事情を知る日英の関係者３人が明らかにした。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
ロイター 2022年7月14日10:39
https://jp.reuters.com/article/japan-uk-fx-idJPKBN2OP165 いいんじゃね
最終的に欧米日あたりで統一すりゃいいんだよ >>2
それは理想だけどw
ドイツ、フランスでやってるヤツは権利関係の綱引きでグダグダで遅れ出してるし、国の数が多すぎるのは危険じゃね？ 日英で作って英国が外国に売る！ さて御サヨク様どうしましょう？ 最後の有人戦闘機と言われたF104が導入されたのが六十年前。
もう流石に、有人戦闘機の時代は終わるんじゃね。 >>4
そもそもできてから言えだな。
日本が共同開発した戦闘機で当初予定通りにいった事例はない。
結局テンペストのローカライズを日本が運用することになるなら、日本はテンペストの売買を云々する立場にない。 >>5
スターファイターは実質10年くらいしかアメリカでは使われていない。
これはその後のF4やF15等と比較して大幅に短いり
要する欠陥機扱いなわけだ。
一撃離脱しかできないから、人間が操縦するドッグファイトを想定していない。
でも、現実にはドッグファイトは発生するから、F104はミグ相手に戦闘になるような作戦では使われなかった。
ミグ19の劣化コピーJ6に撃墜されたことすらある。
つまり、最後の戦闘機というのはそういう性能の悪さを言い繕うためのキャッチフレーズに過ぎない。 >>6
実はロッキードからはF22の後継機NGADを一緒にやろうと言われたんだが、日本が断ってる。 まぁええやろ
ジョンソンクビになったから
多少イギリスがブレるかもしれんが イギリスってユーロファイター使ってるんじゃないの？
そのままユーロファイター後継機をドイツ、イタリア、スペインとつくればいいじゃん >>13
ユーロファイター後継機は二つに割れてる
FCAS陣営（フランス、ドイツ、スペイン）
テンペスト陣営（イギリス、イタリア、スウェーデン、日本） >>12
テンペストの運用開始予定は2035年
F-2後継機は
2030年度頃に初飛行、2035年度末（2036年3月末）の部隊配備を目指すとされている
ということでした。 テンペスト
かっちょわるい機体だな
流石「英国面」 海洋仕様の大型機と大陸仕様の小型機に分かれるからNATOで2種のユーロファイター後継があるのは仕方ない
>>9
突然に米クリントン大統領がF-22の生産ストップ命令。
対日の輸出を禁止させた。
アメリカは、F-22 については、同盟国に対しても
完璧に技術内容をブラックボックス化している。
https://www.youtube.com/watch?v=SDZ2Da7JUAQ
アメリカは、次世代制空戦闘機については
F-22 の名前を利用して F-22改、
日本などの同盟国に対しても完璧に
技術内容を秘匿させている。
日本が米国から購入していたF-15 にしても
コンピュータ・コンバット・システムや
レーダー・システムや対地攻撃装置が付属されていず、
制空戦闘機としても対地対艦戦闘爆撃爆撃機としても
使いようの無いものだった。
日英総力を挙げて駄作機を作って欲しい
岡部いさくが喜ぶから
かつてのF-15 のような
ハリボテを国民の血税で購入するようなマネはもうやめろ！
アタマは、動いていて理解をして
わかっているのか、防衛省自衛隊は！
F-15、購入したのは中曽根康弘。
中曽根康弘 ＝ 自民党清和会 ＝ 朝鮮人
日本国民のほうは北海道を完全放棄した。
戦略核兵器を装備しない自衛隊がわるいからだ。
我々は岸田ではない。
日本国民のほうは北海道を完全放棄した。
戦略核兵器を装備しない日本の防衛省自衛隊がわるいからだ。
我々はけっして岸田ではない。
たしかに、北海道アイヌは北方の露系な外見をしている。
北海道も日本が近年になって近代兵器を使用して強奪した領土だった。
明治になってから、日本政府は大急ぎで北海道に道路や鉄道を
建設していた。
>>21 テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！
半島へ帰れ！
公安に通報している
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
F2の時みたいにアメリカの横槍や陰湿な技術制限がなくなるのかな
ソフト面で日本は遅れてるからこっちで追いつけるといいね
>>27 >>28 テロリスト！ 公安、仕事をしろ！！！！
戦略核が無ければ、ジェット戦闘機はおもちゃ。
ジェット戦闘機に抑止力は皆無。
大型対空誘導ミサイルの多数発射で、
ジェット戦闘機部隊は全滅する。
F-35 のようなステルスは、ウクライナで
熱源探索レーダーによって容易に遠距離探知される
ということもすでにわかった。
ロシアあるいは中国の大戦車部隊は、
ジェット戦闘機などがどれだけ来たとしても
侵略を止めない。
>>27
記事の続きから
>また、日英で共同開発しても、米軍との相互運用性を確保するため、データリンクなど米国の技術や部品が必要になる。
これがアメリカの横やり、技術制限にあたるかどうかはわからないが
アメリカの部品や技術は必要になるそうです。
日英で開発した米軍と総合運用性のある技術、部品ではダメみたいね。
>>28 日本のあり得る未来：
「ジャベリン対戦車誘導ミサイルが有効らしい。」
日本の国会でまことしやかに議論され、
日本の若者の全人口が台湾の最前線へ
ジャベリンをかつがされ派兵。
人工衛星とドローンのレーダーでジャベリン歩兵の
位置情報を完全把握、精密誘導ミサイルで
つぎつぎと皆殺しされていくことになる。
>>30 テロリスト！ 公安、仕事をしろ！！！！
戦略核が無ければ、ジェット戦闘機はおもちゃ。
ジェット戦闘機に抑止力は皆無だ。
大型対空誘導ミサイルの多数発射で、
ジェット戦闘機部隊は全滅する。
F-35 のようなステルス戦闘機は、ウクライナで
熱源探索レーダーによって容易に遠距離探知され
無力だということが世界に周知された。
ロシアあるいは中国の大戦車部隊は、
ジェット戦闘機などがどれだけ来たとしても
絶対に侵略を止めない。
英国が日本から金をとる作戦の一部
１００年前まで奴隷制度が平気な国、信じると裏切られる。
心は、日本人は黄色いサルと人種差別（マスコミにだまされるな）
おだてて金を稼ぐ国 >>31
>日本の若者の全人口が台湾の最前線へ、ジャベリンをかつがされ派兵。
1000万人行ったとして1000万×1億円で1000兆円か、今の予算じゃ到底無理だな
>人工衛星とドローンのレーダーでジャベリン歩兵の位置情報を完全把握、精密誘導ミサイルでつぎつぎと皆殺しされていくことになる。
精密誘導ミサイルはジャベリンより高額だろうから敵もそれだけの数はとても用意できんだろう >>33
> 英国が日本から金をとる作戦の一部
日本はカネがないからやってるんだが馬鹿なのか そんな中、韓国のＫＦ−２１ポラメ１号機は明後日７／１９に初飛行だってさ
２号機は９月、３・４号機は年内
誰だよｗ
「モックアップ作っただけで満足なんだろｗ」とか言ってた東亜のバカチンはｗ つーかＦ３は「アドーアの悲劇」パート２になりかねないわけだがｗｗｗ
ブリカスなめんなよ？ｗ またもロールスロイスやぞｗ
オカネだして技術取られて、日本がＦ３に望んだ制空戦闘機とはかけ離れた
（イギリスは戦闘爆撃機をテンペストに要望）テンペストジャパンを高い値段で買わされ、
しかも技術のブラックボックスに阻まれ、アプデもできないアドーアの悲劇再来になる予感しかねぇｗ
これがオマイラの言っていた「日英同盟ｗｗｗ」の顛末かよｗ >>36
仏独「やぁ、対等の国際共同開発体制という泥沼にようこそｗ」 >>41
共同開発だって長年苦労して積み重ねたノウハウが必要なのにね。
ヨーロッパ企業サンたちは其処ら辺の蓄積が違うし。 事実上のＦ３自主開発計画の放棄だっての
テンペストをちょっと弄ったのをＦ３にするだけのこと
まぁ日本に戦闘機自力開発の力がない以上、選択肢は
それ以外に無かったのかもしれないがね
一方、隣の国は明後日初飛行・・・
テンペストに躓いたら、さぞ笑いものになるだろうな
（「英国面」なめんなよｗｗ 近年でも健康な兵士を病人にしてしまう歩兵装甲車Ａｊａｘ開発してるのにｗ） >>44
イタリアさんは軍事関連では日本よりはるかに上を行ってる国だよ。
同じ敗戦国なのに、対米依存を減らすことに成功してるし。 >>3
ロシア絡みで決まりそうになかったのが決まっていってるし
案外後押しされるんじゃないの？ 次期空対空ミサイルJNAAMも日英共同になりそうだし、元はといえばアメリカが、F-22とか輸出しなかったせいで友情揺らいだのが悪い
アメリカばかりに依存してられんわ いつまでも第二次大戦時のミサイル誘導信号使ってるアメリカのミサイル積む戦闘機とか使ってられねえんだわ
技術漏洩のリスクはあっても日本製誘導技術使えるほうがいい まぁＦ３５にＪＮＡＡＭつかミーティア系列搭載できるか怪しくなってるしな
英国防相のダットンが、アメリカがあまりにもミーティア、スピア巡航ミサイル統合作業を
サボタージュしてるのにブチ切れて「Ｆ３５を買わない手もあるんだぞ」と啖呵切ったくらいでね
（Ｆ３５は２０３０年まで爆弾と旧式アムラームＤまでしか搭載できない。対艦ミサイルも巡航ミサイルも何もなし）
どうせアメリカ製ミサイルメインにすれば、ＦＭＳで米軍調達費の倍以上の価格で買わされることになるんで
自国製で固めたほうがいいのは当然
（逆にいうと、だからアメリカはサボタージュしてるわけだが） >>46
ドイツ、フランスにスペインまで入ってるみたいw
予算は増えるだろうが技術の確保、国内産業の育成、輸出時の利益率等いろいろあるみたい
元サイトのJANEは有料？みたいだね
アドレスが(短縮も)貼れない…
『航空万能論 独仏の対立は泥沼化』
ごめん、良ければこれで検索して 統合後の名称はテンペスト・あらし(tempest=arashi) 開発に関係する技術の開示がどこまでなされるか、ってのも疑問だけど
（カネ出したセグメントだけとかな）
共同生産になれば、分担部分イコールその国の取り分なわけで、政治巻き込んだ
エゲツナイ闘争になるんだよ
（投資分を回収できるかどうかはこの取り分次第。当然各国とも自国取り分を最大にしようとするわな）
あんまり４枚舌ブリカスを舐めないほうがいい
大半がイギリス国内生産で、ヘタすると、日本が生産する共同部分は
キャノピーに尾翼の一部だけ、あとは「日本仕様だけエンジンはＩＨＩ自前でやればいいじゃんｗ
共通エンジンはロールスロイスだからｗｗｗ」・・・ってこともありえなくないんだわ はいはいｗ鉄道だって戦艦だってその他多くの日本の兵器、軍事組織がイギリスが元だったんですけどねｗ そうなんだよね、それが今やイギリスの高速鉄道には日立の車輛が入っている、本当に感慨深いね >>53
自動車何かの海外と対等に渡り合って共同開発してるトコロを比較対象にすると
日本の航空産業は色々と甘いしレベルも低いなと思ってしまいます。 >>58
案外それが目的かもな。アジア人にまともな戦闘機なんて作らせないって >>54
>>55
そんなのを持ち出すなら
日本が古来から朝鮮から渡来した技術を取り入れてた件はどうなるのかなｗ
いろいろ感慨深いよねｗ
明日韓国のＫＦー２１ポラメは初飛行だけど、既に１年以上も計画から遅延して
設計すらできてないＦ３ときたらｗ
・・・やっぱり先進国である韓国から航空技術は学ばないとダメだとおっしゃるのね？ｗ 愛国国士様はｗ 世界から見向きもされないニッポンの兵器と違って、韓国兄さんが製造する兵器は
海空陸・・と、引く手あまたの状況ｗ
Ｋ２戦車、Ｋ９自走砲、Ｋ２１歩兵装甲車、ＦＡ５０戦闘攻撃機
天弓２防空ミサイル、ホセ･リサール級フリゲイト（仁川級）に加えて
潜水艦もフィリピン、オーストラリアから視線を注がれる
ＮＡＴＯの東の壁となるポーランドは、韓国製戦車・自走砲・歩兵装甲車・小銃・火砲・戦闘攻撃機
等を一挙に調達して，ＮＡＴＯ最大の陸軍国になろうとしている
中東エジプト、ＵＡＥ、オマーン、バーレーンにもレーダー及び天弓２などの採用国が増えつつあり、
インドも韓国製を採用、米英豪の次期歩兵装甲車選定に、さらに英豪は有望という状況で
まさにＮＡＴＯ、クアッド、ＡＵＫＵＳの戦力の柱となりつつあるのが韓国兄さんなわけだがｗ
一方、ニッポン・・・（ボソッ）ｗ
もう一度、韓国兄さんから技術学ばなきゃｗ 日本が25年前に作ったF-2と大して変わらん4.5世代機が飛ぶのが嬉しくてたまらんの？
そんな程度が低い話をわざわざ持ち込まないで下さいよw >>63
そんなのは形にしてから言うもんだよｗｗ 負け犬ｗ
まるっきり愛国国士様の「ぐやじいｗｗｗ」にしか聞こえない
性能が落ちるから何？ 完成もしてないのが性能上回ると誰が保証すんの？ｗ 愛国国士が？ｗ
まー自力で作れないから英国に頼ってるんだからねｗ それで上回って無きゃお話にならないがｗｗｗ
大体さ、Ｆ５フリーダムファイターみたいに性能が一段落ちても、海外でバンバン売れる戦闘機が過去にあったわけだが
Ｆ５は米軍採用機に性能が落ちるからツマラナイ機体だったとでも？
（一方、その頃ニッポンはアドーアの悲劇で・・・・ｗ）
飛んだもん、売れたもん勝ちなんだよｗ こういうのはねｗ >>64
F-2はもう20年以上前に飛んでるし、配備もされてますが？
何十周遅れの話をしてるんだお前はw >>61
> 日本が古来から朝鮮から渡来した技術を取り入れてた件はどうなるのかなｗ
どうもなりませんが？全てうまく言ってるでしょｗ
相手がどうだろうと日本は上手くいく、その好例を上げてどうするのやら。
ああ、プラス情報として補足してるんですかねｗそれはどうもｗ 次世代は大量生産前提にした安価小型無人機にしたらいいのに 技術3流国の日本じゃあ 三菱重工の例を引くまでもなく
肝心かなめのエンジンが作れないもんな
英国の（ドイツ傘下）のロールスロイスのエンジンを載せていただけるように お願いするしかないぞ・・・・ネトウヨども 涙 >>67
日本の場合海の上長時間飛ばなければならなかったり、高速性能も求められたり、出来れば対艦ミサイルや巡航ミサイル、あとAAM-4とかの大型火器つまないといかんので
小型だと燃料積めないエンジン出力でないミサイル積めないになって使えない子になる
イランみたいにステルス性にもの言わして自由落下爆弾で敵艦や地上目標だけに肉薄特攻するのなら小型攻撃機でもいいんだけどね >>70
いうて主力のF-15もまだ改良による寿命延長の余地はあるし、新品F-35も大量に買い込んでるし、F-3の導入目的が寿命延長しても2040年代で使いものにならなくなるF-2の代替でしかないというのが主になる以上15年は猶予あるんだから一年程度のぐだぐだは問題にならんのですわw >>72
アホタレｗ
その１年の遅れが致命的になるのが問題なので米軍はデジタルセンチュリーという概念を取り入れたわけ
紛争の戦訓などで、今まで開発してたのが全てダメになることはあるわけ
だからすぐさま対応できるよう、ＡＩによる設計、モデリング、仮想空間でのシミュ、３Ｄプリンタを駆使した人間が関与しない
自動製造を生み出した。人間は概要をＡＩに伝えるだけ。それで半年もあれば新型機を送り出せる
日本はまだ図面引くんだろうがｗｗｗ 飛ぶまでに何十年かけるつもりだ？
もうそんな時代じゃないのにｗ
さらに輸出を視野に入れれば、１年登場が遅れ、実証化されないままだと市場を失う
ロイターの報道だと、Ｆ３を東南アジアなどに輸出する計画だそうだが
そんな遅れを平然としてるようじゃ、一体どこに輸出するのやらｗ
アメリカと韓国兄さんで市場はもう埋まってるかもよぉ？ｗ
１年の遅れは致命傷ｗ
>>73 テロリスト！ 公安、仕事をしろ！！！！
戦略核が無ければ、ジェット戦闘機なんておもちゃにしか過ぎない。
ジェット戦闘機に抑止力は皆無だ。
大型対空誘導ミサイルの多数発射で、
ジェット戦闘機部隊は全滅する。
F-35 のようなステルス戦闘機は、ウクライナで
熱源探索レーダーによって容易に遠距離探知され
無力だということが世界に周知された。
ロシアあるいは中国の大戦車部隊は、
ジェット戦闘機などがどれだけ来たとしても
絶対に侵略を止めない。
>>74
自国領土内の制空権の防衛能力は？つまり、その相手国の「戦略核」への防衛機能の問題。
>>75 朝鮮語をしゃべるな！ 公安、仕事をしろ！！！！
>>73
今まで使っていたものが使い物にならなくなるって、別に何らかの事件が起こったところである時を境にいきなり物理的に風化してボロボロ崩れ去るわけじゃあねえんだからさぁw
アップデートってしってます?ここ数十年は旧式兵器を近代化させ続けて維持するのが先進国のトレンドですけど
F-22が出たときもF-15のアップデートが止まるということはありませんでしたねえw
F-15は2040年代になっても飛びつづけますけどF-22はどうなるかなw 倉庫で埃被ってるのが目に見えるけど >>74
ところでウクライナにF-35はありませんし、熱源探知「レーダー」なんてものも物理的に存在しませんが
一体何と勘違いしているのやら >>74
大型対空ミサイルて、そんなミサイル警戒装置に安易に引っ掛かるもんがまともに当たる分けねえだろw
遠方からでも発射を気付かれて回避機動でかわされるよw ウクライナでロシア軍機が叩き落とされてるのは低空飛行なんぞしとるせいだ
高高度飛行するステルス機には当たらんw
>>78-81 テロリスト！ 公安、仕事をしろ！！！！
公安に通報している
日本国民は北海道を完全放棄した。
戦略核兵器を装備しない自衛隊がわるいからだ。
>>83
アホみたいにスペース入れて主張するなよ(´･ω･)
中学生じゃねーんだから >>80
というか、ほぼほぼSAMの回避なんか無理だと思ってた(´･ω･)
>>84 テロリスト！ 公安、仕事をしろ！！！！
日本国民は北海道を完全放棄している。
戦略核兵器を装備しない自衛隊が悪いからだ。
ヘンな、靖国みたいなヤツは、必ず朝鮮カルトの統一教会系だ。
現在の防衛大臣もな。
>>86
朝鮮カルトの朝鮮人でないのだから、
戦略核兵器も無しに防衛はあり得ない。
>>1
朝鮮カルトの朝鮮人でないのだから、
戦略核兵器の装備も無しに
ジェット戦闘機などにうれしそうに大金の予算をけっして使えない。
>>1
ジェット戦闘機などは、
朝鮮カルトの朝鮮人だけがうれしがっている
おもちゃの典型例だ。
靖国朝鮮人は、うれしそうに空母を自慢する。
論理的に思考できないカルトあたまだ。
空母なんて精密誘導ミサイルで簡単に撃沈できる。
空母などに日本政府予算を使ったおぼえは全く無い。
北朝鮮のような戦略核ミサイルだけが有効である。
日本製の原発蹴って支那製に転んだじゃんブリカス
なんですり寄ってくんの？ 戦闘機の開発って滅茶苦茶金がかかる割に費用対効果が低いと分かってきたんだよな
こんなのに金をかけるなら人工衛星を利用した宇宙兵器やサイバー部隊やドローン部隊
そしてミサイルに金をかけた方がいいよ >>88
安倍晋三の実弟だからもちろん統一教会幹部だよ
>>95
＞95名無しのひみつ2022/07/19(火) 09:49:40.01ID:8vMwIQbc
＞>>88
＞安倍晋三の実弟だからもちろん統一教会幹部だよ
岸防衛大臣は、現在の自衛隊では戦力不足だから、
日本国民の全てを自衛隊員にする、と言っていたな。
また、日本人を殺すことだけを必死になって考えている。
戦犯は戦犯。
戦犯を防衛大臣にしている日本なんかを防衛する米軍はどこにも無い。
必ず勝つのは民主主義。
靖国は必ず負ける。
変わらぬ軍事鉄則だ。
【ガウガメラの戦い】
それまでは、人類は帝国の王以外は奴隷だった。
アレキサンダーはいつものように手慣れた部下の騎馬隊を
敵正面の左右へと突進させた。
ペルシャの大王ダライアスの中央正面が、
左右へと大きく開かれていった。
「ギリシャの自由と民主主義思想の、アレキサンダーの
行く手を阻む者はもうすでにいなかった。」
騎馬隊がダライアスの中央正面を突破するとき、
先頭アレキサンダーの脳裏をよぎったものは
自由と民主主義のヘレニズム世界の未来だった。
>>96
でも心配するなよ。岸防衛大臣は身体が弱くて現在は杖ついたり車椅子移動だぞ
勇退することが確定してる。彼の長男が最近フジテレビを退職したのも岸防衛大臣の地盤を引き継ぐためだし
【ナポレオン戦争】
欧州の全ての国王軍が、革命後のフランスへと攻め込んだ。
ナポレオンが指揮したのは、自由の民兵だった。
国王軍は、奴隷の軍隊。
フランス革命の人権思想がナポレオンの行く先々で
民衆に歓喜して迎えられ、解放軍ナポレオンの行く手を阻む者は
欧州には皆無だった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
