【物理】理研など、中性子4個のみの原子核「テトラ中性子核」の観測に成功(Narure) [すらいむ★]

1すらいむ ★2022/06/23(木) 19:47:20.79ID:CAP_USER
理研など、中性子4個のみの原子核「テトラ中性子核」の観測に成功

 理化学研究所(理研)、独・ダルムシュタット工科大学、東京大学(東大)、東京工業大学(東工大)の4者は、理研の重イオン加速器施設「RIビームファクトリー」(RIBF)の多種粒子測定装置「SAMURAIスペクトロメータ」を用いて、4個の中性子のみで構成された原子核「テトラ中性子核」の観測に成功し、陽子を含まない複数個の中性子が原子核を構成して存在できる新たな証拠を得えたことを発表した。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

マイナビニュース 2022/06/23 17:52
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220623-2376589/

2名無しのひみつ2022/06/23(木) 19:49:09.65ID:XRpg68s0
テトラ中性子核はありま〜す

3名無しのひみつ2022/06/23(木) 19:53:24.39ID:ODgqxBtr
ナノ秒単位でしか安定できないというオチでは

4名無しのひみつ2022/06/23(木) 19:57:19.19ID:mac8nh0D
どうして中性子は不安定なんですか?

5名無しのひみつ2022/06/23(木) 19:58:07.34ID:DvtA+JzE
>>1

寿命が10^-22 秒しかない。
中性子4個が結合したというよりは
近づいて通り過ぎただけだろ

6名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:10:45.11ID:t8CSzhnx
大量リストラも成功

7名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:14:46.37ID:WqwZ5ZNv
これはすごいね
中性子といえども偏りがあり、こうして構造を持つことができるんだ・・・
なんかまんまプラスとマイナスが180°的なんだろうかw

8名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:19:01.99ID:1dcdbk0o
小茄子ときゅうりの輪切りを浅漬汁と一緒にもんでたら偶然茄子が4個固まってた
みたいなもんだろ

9名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:21:19.63ID:bYWKaT4d
>>5
ソース読んだのか?
4個近づいたピークと2個2ペアのピークはそれぞれ別に観測されてるぞ

10名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:23:38.03ID:WqwZ5ZNv
>>4
やっぱりプラスとマイナスは絶対に一体化せず仲が悪いからだろうけど
それが判るようになるんだろうね
楽しみだなー

11名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:28:05.90ID:W4FnXRmy
テトラ中性子核ってのもビックリだけど
8He核(陽子数2、中性子数6)なんてのも驚いた

この分野は知らないことが多い

12名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:28:48.18ID:bGs0luUv
中性子って単独では寿命15分?くらいで不安定なのに中性子星ってよく存在できるもんだな?

13名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:30:26.32ID:H/HyQtUF
>>12
重力?のせい?想像の思考実験しかできない世界だからな。行ってみたい。

14名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:34:46.51ID:Fgzm1zww
原子核は原子の核の意。
電子のない"核"って単なる塊じゃないの?

15名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:38:25.92ID:ZnKv3ZsA
太陽の内部にありそう

16名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:39:08.11ID:bYWKaT4d
>>14
水素イオンは?

17名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:43:10.25ID:WqQvnA5c
>>14
原子核って陽子と中性子からなる塊って意味だから、電子がどうのとか関係ないが

18名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:48:11.50ID:xU1dM0S6
原子番号ゼロってこと?

19名無しのひみつ2022/06/23(木) 20:58:04.74ID:lljSaFAi
そうなると、テトラ中性子の状態の寿命が気になってくるよねw

20名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:13:23.53ID:Fgzm1zww
>>16 >>17
wikiには「原子核は電子とともに原子を構成している」とある、
他にも「原子の中心にあるもの」とある。
中性子だけの塊が電子とともに在るはずもなく、原子核とは言えんだろ?

21名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:16:35.86ID:MLmZmzrp
電子も無いんだろうな

22名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:17:18.39ID:558LVi/S
すげーな

23名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:17:41.05ID:Efl3UNk9
>>12
それは単独じゃないだろw

24名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:19:12.90ID:xFkLz0EZ
理研って装置に物言わせた成果しかないよねwww

25名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:19:36.91ID:WqQvnA5c
>>20
いや、電子のあるなしは原子核の定義には関係ないから
水素の原子核を陽子、アルファ粒子をヘリウムの原子核と言ったりするんだから

26名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:24:13.96ID:Fgzm1zww
>>25
その定義のソースを教えてください。
元々が原子で、そこから電子が分離したものは、原子由来だから
原子核と読んでもよいだろうが、中性子の塊は原子になりようもないだろう。

27名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:25:39.98ID:eJ/1RScG
またファクターX
またスタップ細胞

もうねつ造みたいな研究はやめてクレヨン
疲れたよパトラッシュ…

28名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:27:34.46ID:WqQvnA5c
>>26
自分で調べろよ
>原子核は、いくつかの核子(陽子と中性子)が「核力」によって結合することで作られています。
https://www.jicfus.jp/jp/2017-01/
今どきWikipedia持ち出してあーでもないこーでもないって大学生でもやらんぞ

29名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:32:55.99ID:Fgzm1zww
>>28
それ単に、原子核の説明やん。ガセをもってくんなよ。
まぁ、この議論は非生産的で、詰まらん応酬をするまでもないので撤回するわ。

30名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:35:33.78ID:WqQvnA5c
>>29
原子核は核子が核力で結合して作られている⇒核子が核力で結合しているものは原子核である
もう頭悪すぎて何を言いたかったんだか分かんねーわ
理解力のレベルが違いすぎて

31名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:37:49.04ID:Fgzm1zww
>>30
ソースは?
おまえ、議論の急所が解ってない。定義と説明は方向が反対だぞ。
ますます議論が非生産的になってるなw

32名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:44:56.36ID:WqQvnA5c
>>31
議論の急所w
もうせめて大学くらいは卒業してから書き込んでね

33名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:47:12.93ID:Fgzm1zww
>>32
原子核は「atom core」で、atomが前提。nucleusとも言うが、これも「核(=中心部)」と
いう意味だ。中性子だけではatomを作れないし、だから何かの核(nucleus)にもなりようが
ない。だから単に「塊」と呼ぶのが適切。英語ならchunkとでも。

おい、ソースはどうした? ショッパイ醤油だけか?

34名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:48:55.34ID:WqQvnA5c
>>33
いやー、高卒の勘違い野郎が無理して書くとこんなに面白い文になるのね
ちょっと感動モノだわ

35名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:53:48.20ID:Fgzm1zww
>>34
もう内容に踏み込めなくなって、悪態つくだけかw
まさに「非生産的」の極み。ここまで続けるとはw

おい、ソース、ソース、はよ。

36名無しのひみつ2022/06/23(木) 21:55:35.26ID:axF3NCP4
>>1の記事は原子とか原子核と言うよりケージ模型で考えた方がスッキリするぞ

ハドロン内部で強い相互作用を伝える、スピン1のボース粒子をグルーオンって言うじゃん、あのハドロンを陽子の代表として、
もう一方で2個のダウンクォークと1個のアップクォークから構成される中性子はいずれも全体のスピンは変わらないのに、
その内部で大きく電波勾配が違うので、むしろ中性子同士のクーロン相互作用はロンドン力みたいに局在化される訳じゃん、
だからすぐ粒子崩壊するし、それでいて揺らぎのせいで寿命も意外に長いんだよね

37名無しのひみつ2022/06/23(木) 22:12:46.62ID:h3++s2d5
abstract
> https://www.nature.com/articles/s41586-022-04827-6
では、 four-neutron system であって (atomic) nucleus とは呼んで無さそう。
「原子核」では無いという定義の方が正しそうだね。

38名無しのひみつ2022/06/23(木) 22:49:56.82ID:8470j/Wa
>>36
部分部分は意味があるようにも思えるけど文章としては全く理解できない
まじめに読むべきなのか躊躇してしまう

39名無しのひみつ2022/06/23(木) 23:52:56.85ID:EQsCmMTG
中性子星は中性子の流体で出来ている。(不純物として陽子や電子なども含んでる
けれども)。

40名無しのひみつ2022/06/24(金) 00:26:33.14ID:FgCEjfi8
原子番号ゼロの物質?

41名無しのひみつ2022/06/24(金) 00:53:42.53ID:LH4zkNj4
https://www.fudotetra.co.jp/solution/block/tetrapod/
こんな形しているんかなぁ?

42名無しのひみつ2022/06/24(金) 02:15:34.44ID:ESF+8hHe
中性子って陽子がないとすぐ寿命来るんじゃなかったっけ

43名無しのひみつ2022/06/24(金) 03:46:51.66ID:COKoNoEx
>>37
定義でなくて「4中性子構造と呼ぶ」ってだけだと思うよ
どちらかというと「原子核」でなくて「核内での力」に着目してるから

>>39
星として存在できる理由として、今迄は重力だけだったけどこれからは重力+「中性子だけでも何らかの構造を持てるから」ってことになるのかもね

44名無しのひみつ2022/06/24(金) 03:50:16.53ID:COKoNoEx
>>34,35
ダイソンの扇風機についてはどういう見解?
「羽根(≒扇)のない扇風機」なわけだが

45名無しのひみつ2022/06/24(金) 03:54:33.90ID:COKoNoEx
扇風機と呼んでよいのか?

46名無しのひみつ2022/06/24(金) 03:58:18.50ID:COKoNoEx
扇風機の話より4nから2nと2nになってからバラけるほうが気になる
3nとnには崩壊しないの?なぜ?

47名無しのひみつ2022/06/24(金) 06:14:39.03ID:b25c1wT8
エネルギー収支はどうなってるんだろうね
知見がまたれる有意義な研究だ

48名無しのひみつ2022/06/24(金) 07:18:01.80ID:2vBYNSwJ
中性子星の内部がこんなんか

49名無しのひみつ2022/06/24(金) 07:26:06.81ID:P5w6kiOY
>>44
ダイソンの扇風機は羽が見えないだけで、送風は羽でやっている。
だから扇風機。
ジェット推進ででもやってれば、扇風機とは言わないかも。

別説としては、
「扇」は「風を起こす」の意味があるので、扇風機でも良いだろう。
というもの。

50名無しのひみつ2022/06/24(金) 09:48:49.81ID:QsVDRtyO
パワーワード

>中性子星は、宇宙に浮かぶ巨大原子核です。
http://kakudan.rcnp.osaka-u.ac.jp/jp/overview/world/NeutronStar.html

51名無しのひみつ2022/06/24(金) 10:26:34.08ID:r7ZsZTVe
>>46
3nの場合は内部の一つのnがエネルギー的に他より低い状態にないと安定しない
この状況はかなり特殊といえる
そういう意味ではまだ2nのほうがマシという感じだろう
実際は4nから4 x nに直にばらけるんじゃないかと

52名無しのひみつ2022/06/24(金) 11:55:43.12ID:P5w6kiOY
>>50
単なるレトリック。
科学的説明とみたら、単なる誤用。

53名無しのひみつ2022/06/24(金) 15:13:11.16ID:9MEdXTfC
2個や3個じゃ安定しないのか?

54名無しのひみつ2022/06/24(金) 15:17:15.12ID:s+Nf1I1f
宇宙で一番大きい原子核は中性子星。たった4個どころじゃない。

55名無しのひみつ2022/06/24(金) 15:29:16.87ID:dRFp0iDb
>>4
人間に例えたらLGBTみたいなやつだからな

56名無しのひみつ2022/06/24(金) 15:29:49.05ID:wy9rjnum
>>50
くっついてる原理が全く違うので。
中性子星は重力で集まってるだけ。

57名無しのひみつ2022/06/24(金) 15:46:23.27ID:8yt4bCKm
中性イオンw

58名無しのひみつ2022/06/24(金) 16:28:46.75ID:woE6kV6h
酸の素じゃないのに酸素というのはオカシイとかいうのかね

59名無しのひみつ2022/06/24(金) 16:48:24.19ID:JWn8fLCS
癌で死ぬんだろこういう研究者

60名無しのひみつ2022/06/24(金) 16:48:49.67ID:JWn8fLCS
放射線研究ヤバすぎ

61名無しのひみつ2022/06/24(金) 21:12:30.36ID:JiABYBL8
>>1

62名無しのひみつ2022/06/25(土) 21:10:05.60ID:h3WJkzMh
15分という固定時間で単独の中性子が必ず崩壊するならば、
太陽系以外の恒星から中性子は検出されないという説明になるんだけど
どうなのよ?

63名無しのひみつ2022/06/25(土) 21:25:33.14ID:lCAwEG2l
光速に近い速さで飛ぶと時間が遅くなって
半減期も伸びるんだっけ?

64名無しのひみつ2022/06/25(土) 21:45:00.28ID:Nuk06cwe
記事では、

>しかし、2個の中性子系は存在しないことが明らかにされているが、

といいつつ、

>2中性子系が残留する6He核ビームでの測定も行われており、2中性子系のエネルギー分布も計測された。

だから、完全に出鱈目だな

65名無しのひみつ2022/06/26(日) 01:29:15.50ID:MP0H0urB
電気的に安定できるのか?
中性子だけで

66名無しのひみつ2022/06/26(日) 10:52:00.17ID:WFp51/N5
>>64
出鱈目なのはお前の脳
英語の論文よめとは言わんから、せめて日本語の解説は読みなさい
https://www.riken.jp/press/2022/20220623_1/

67名無しのひみつ2022/06/26(日) 11:21:39.98ID:USBJ3uKJ
【画像】 少女、お尻丸見えなスカートを履いてしまったwwwwwwwwwwwww.
http://ruis.teachmetofish.net/2651/00toJ9ltI.html

68名無しのひみつ2022/06/26(日) 12:00:44.30ID:tPtal0zx
エネルギーを質量に変換してる現象て宇宙にあんのか?

69名無しのひみつ2022/06/26(日) 12:10:59.17ID:SWQMie+E
>>66
そこでも、

>青線で2中性子ペア

とか、

>あるいは2中性子系が2個に崩壊し

とか言ってるから、記事じゃなくて理研のソースの問題じゃねーか

そもそも、陽子一個は原子核なのに中性子一個は、

>単独の中性子は約15分で崩壊するため、これまで中性子のみの原子核は存在しないとされてきた。

とか

じゃあ今回の中性子四個のも短時間で崩壊するから原子核じゃないってことにwww

70名無しのひみつ2022/06/26(日) 21:54:10.74ID:/oC0GU3a
>>68
対生成

71名無しのひみつ2022/06/26(日) 22:30:26.29ID:Ic0+UkS7
riken> 2個の中性子系も単独では存在しないことが分かっています。
mynavi> 2個の中性子系は存在しないことが明らかにされているが、

勝手に「単独では」を消したmynavi記者の不注意

72名無しのひみつ2022/06/26(日) 22:53:19.99ID:BXPUZmGL
>>71
だね
あとは「通常の原子核は陽子の数と中性子の数がほぼ同じで、中性子だけでできた原子核は存在しないというのが__これまでの__常識でした。」のコレマデを読み飛ばしちゃってるのかな

73名無しのひみつ2022/06/26(日) 23:33:34.37ID:OXV//97K
QCDを使って格子ゲージ理論でシミュレートすれば、中性子4個の作る集団の
性質はだせるはずのものだろう?

74名無しのひみつ2022/06/27(月) 03:41:37.00ID:hfrziYlM
>>70
いや対生成は真空のゆらぎで起こるもんだろ?
ゆらぎはエネルギーなのか?
エネルギーの本質とは何かって問題もあるが…

75名無しのひみつ2022/06/27(月) 09:23:44.79ID:ejK7R33U
>>20
それ1行目は原子の定義について語っている。

あとタイトル嫁。「中性子核」と言っていて、原子核とは言っていない。

76名無しのひみつ2022/06/27(月) 12:34:57.72ID:ejK7R33U
これ原子番号はゼロ番になるの?

77名無しのひみつ2022/06/27(月) 13:44:18.95ID:v9H8NcqF
反陽子と陽電子の束縛状態を原子番号マイナス1とか
中性子の塊をゼロ番とか?
少なくとも今は呼んでないよね。やめた方がいいと思う

78名無しのひみつ2022/06/27(月) 16:34:34.63ID:tdhZeLEP
>>71
いや、単独で存在できない二中性子系が、2個の共鳴で存在できるって、それもう四中性子
系じゃねーか

あと、「2中性子ペア」ってのが意味不明だし、

>4中性子系が一度に崩壊して4個の中性子になるのか、あるいは2中性子系が2個に崩壊し、その後4個の中性子になる

の、助詞や句読点の使い方が出鱈目で、

>4中性子系が、一度に崩壊して4個の中性子になるのか、あるいは2中性子系2個に崩壊しその後4個の中性子になる

って意味だとやっとわかったが、後者の場合は4中性子系が2中性子系2個の共鳴状態で、トンネル効果で分かれるっ
てことで分かれた瞬間2中性子系は消えるから、前者と同じじゃん

79名無しのひみつ2022/06/27(月) 18:54:12.59ID:lopc6t6x
中性子だけだと当然回りに電子はいないだろうから原子核だけの原子になるということ?

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