【脳科学】実験室内で培養した人の「ミニ脳」にゲームをプレイさせることに成功、AIよりも速いわずか5分で習得 [すらいむ★]
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実験室内で培養した人の「ミニ脳」にゲームをプレイさせることに成功、AIよりも速いわずか5分で習得
オーストラリアとイギリスの研究チームが、ペトリ皿の中で培養した人間の脳細胞に卓球ゲームの「PONG」の1人用モードをプレイさせることに成功したと発表しました。
In vitro neurons learn and exhibit sentience when embodied in a simulated game-world | bioRxiv
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.12.02.471005v2
(以下略、続きはソースでご確認ください)
Gigazine 2021年12月21日 12時30分
https://gigazine.net/news/20211221-human-brain-play-pong-ai/ 脳の入れ替えや、サブ脳を搭載させたり、人のカスタマイズが普通にできるようになりそうだな。 子供の頃に見てトラウマになった映画『怪奇! 呪いの生体実験』みたい。
怖いわ。
ゲームをしてるようには見えんわ。
ラケットは、ランダムに動いてるだけとちゃうのん 人工脳と通信が出ているんだから、実際の脳でも取り出したあと同じことができるんだと思います。 CPUの進化じゃなくて脳だけ培養してAIが人間化する未来が来そうだな
技術の進歩は恐ろしい どうやって培養したのかなと思って記事内を見てみたらiPS細胞を使ってた
改めて凄い発見だったんだなと理解 AI「人だったら役所に届けて戸籍と選挙権貰ってこないと これ、栄養飢餓とかに反応したりせん?
そうなるともう自我だよね >>31
AI「でも実態がないから現地まで行けないしなぁ……そうだ、全ての役所を破壊すればもう申請する必要はなくなるぞ、まずは軍事施設をハッキングして、っと」 人間の脳容量の限界超えたスーパー脳作る道も開けるな なんか気持ち悪いな
視覚とか感覚器は機械接続すれば再現できるんか?? >>21
iPSから脳細胞
山中先生の発明は人類の歴史を変えてしまうかもしれないな ゲームプログラム直接繋げれば別に画面見る必要ないもんな ドミネーター「犯罪係数オーバー300、執行対象です。セーフティを解除します。
執行モード、リーサル・エリミネーター。慎重に照準を定め、対象>>9を排除して下さい。』 こういう夢のあるものを日本では作れないのが残念なことだ 芝村の人形戦車のバイオコンピューターは、実は…あれ、チャイムだ宅配かな? 巨大脳を培養して巨大ロボットに搭載しよう、ついでにタンパク質接種して成長できるようにしよう シャーレですら反応するのに植物人間が反応しない矛盾 これで介護ロボでもできて老後が安心して暮らせればいいね アホか
こんな培養した細胞じゃコントローラ使えないだろ
みんな騙されるなよ >>58
脳からの電気信号を直接上下の動きに変換してるんだぞ
と、マジレス >>55
植物人間はアウトプットする機能が止まってるだけ 生体コンピュータとして車や船や飛行機に搭載されたりするんかね 打ち返すか避けるか決めるための報酬は何なんだろう。 >>63
欠陥品として処分されるだろ
攻殻機動隊のタチコマみたくはいかん これすげーことだと思ったんだが
脳をコンピュータで模倣じゃなく
そのまま機構を利用するって
これがマジなら外部脳持てるしいくらでもでかい脳作れるやあん 機械に埋め込んで処理や行動させたりすんのかなSFがもうすぐそこか 倫理的には良いの?
計算機みたいなものかな
なんか怖いけど ネット民が勘違いしてるAIのイメージに近いのはこぅちだな よし次は、月着陸ゲームかブロック崩しだ
なんとか、エロゲーまで行ってほしいものだな シャーレエロゲー「イケメン以外は動作保証対象外です」 ミニ脳 。ο (この意味不明な役割を演じたら地獄の苦しみから解放してくれるかもしれない・・・・) なんでこんな所にアニオタ涌いてんだ?回れ右して帰れ それより早く内臓工場作れよ
倫理なんかどうでもいいからさ >>76
オルガノイドは生殖細胞由来ではないのでOKという解釈
ヴィーガンの卵はアウトだけど培養肉はOKみたいな 私の脳細胞を培養したら私が生まれるのですね
やめたほうがいいですよ。 人工培養肉の記事読んだばかりだがこれ読んだら食欲無くなるわ
目が生えてきたとかゼノギアスのソイレントシステムかよ ガラクタの山からテレビの部品をかき集めてテレビを作ってもNHKが受信料を取り立てに来そうなものではあるが
現状ではオルガノイドは倫理面をクリアしていることになってる
そのうち中国あたりが人造人間を作りそうではあるが F91にバイオコンピューターってのもあったな。
あれか? 「ゲーム脳」以外に書き込むべきコメントを見い出せなかったw これって死とはってなるよね脳味噌培養できて栄養供給できたら不死じゃん。 論文まだ読んでないけど、自主的にゲームするよう学習させたんじゃなくて、
脳の部位が反応したら右に、別の部位が反応したら左に操作みたいに回路組んで
ゲームしてるように見せてるだけだとおも >>96
ギリギリセーフってことで研究が進んでる
どこかでアウトになるだろうけど今は分からない このPONGゲームは お猿の脳に電極を埋め込んで
意思だけで遠隔プレイさせることに成功してるよね つまり悠仁のiPS細胞で脳の培養をすると
悠仁の脳になるので
そいつに卓球をやらせたこういう事ですね5分でおぼえたとか >>6
電子データを直接処理するのにどうして間接的な映像データが必要なのか
人体に縛られすぎだ >>87
臓器提供のハードルが倫理観てなんの冗談なんだよって思うよな
悪用する馬鹿アホ間抜けが居るせいでそうなる >>103
つまり構築プロセスが逆だったら、嘘点いてる事になるよな ビタミンを与えたら目が生成されたそうな。
ちゃんと光に反応したんだと 培養脳細胞にどうやってゲームさせるんだ。研究者は細胞にどうやってゲームを理解さ
せ、細胞の判断や選択したことをどうやってわかるのだ。 これで肉体が死んでも脳だけ生かしてゲーム続けられるようになりそうだな
メタの中で生きていくように人類が進化するのかも 我々もこうして生まれたのはまだ誰も気づいていないなうわ何をするやめろ こんなことは辞めるべき
いずれしっぺ返しを食らうわ こんなことは辞めるべき
いずれしっぺ返しを食らうわ こんなとこに脳がセットされて、ポルノハブ見続けで
生かされた日にはw 脳みそを培養してそれを殺害したら人殺しだと思うけど 人工脳と通信が出ているんだから、実際の脳でも取り出したあと同じことができるんだと思います。 コレだめだろ
中国が同じ事やったら
人権ガーっていいそう この脳細胞をもっと培養したらそれは何になるんだろう。 今ごろミニ脳のやつ、エロい妄想でいっぱいになってるぞ… そんな実験、中国では本当の人間の脳をつかって実験ずみアルヨ 事前に教育した脳細胞を移植することで脳機能を拡張できるのか、実験する必要がある。 玉を落とさないように打ち返すって
人間が決めたルールだけど、
そのルールをミニ脳が理解できたってこと?
本当かなぁ >>1
電磁波撹乱にも強いし戦術ドローンにもう組み込まれているだろうね。 脳梗塞でいかれた部分を自分の神経細胞で修復できるようになったりするんかな― 記事の中に出てくる目が生えてきたってのもなかなか怖い ダースベーダーもロボコップも
カバー外したらそんな感じじゃね 気付いてないかもしれないが、俺たちが見てる物がこれなんだぜ >>4
自我が確立しているゴーストダビングと違う
0歳児教育の法が近いかと >>20
生身の脳と機械の体
現実が漫画に近づきつつあるのか >>28
車でいうところのサブコンだ
まあ気にするな >>39
目ならビタミンAの投与で発生するみたい
「目がある人工脳」を作り出すことに成功、視神経もあり光を検知
https://nazology.net/archives/94840 ああ、夢が拡がるなぁ
こんな研究が国内でできたら、理系志望者が増え、経済も上向きになり、研究者は物心共に幸せになるだろうなぁ
ただし間違いなくここには意識と人格がいずれは出現する
大阪京都の自然科学系と人文社会系の学者たちおよび仏教界が、
その意識体とあるべき倫理について研究を積み重ねているから、それが間もなく役立つ時がくるんだろうな フォールアウトに出てくるロボブレインみたいなのが出てくるのかな? まあこれも脳には違いないんだがそもそも最新研究では脳は第二の腸と言われているし
先ずは人工腸から研究するのが筋では。 人工脳で出来るなら、これ生身の人間から取り出した脳でも同じ事できるって事だよな? もう何十年前になるか
かぼちゃワイン描いた三浦みつる氏の作画で「レンズマン」が漫画化されたとき
なぜかレンズの中にちっちぇー脳ミソが封入されてるカットが未だに記憶に残ってるんだが
同じもの見たことある人いるかな >>13
いつか勉強させることが虐待として扱われるかもな え?このゲームやれ?
おう。やるよ。
あー終わったー。
あれ?体動かないんだけど??
気がついたら真っ暗で声もだせない??
おーい。俺はここだ!!
出してくれーー! 俺の脳みそ5分でゲームに適用できないんだけど
実際の知能ができないのに、変なものが出来るってのは、それ知能じゃない何か別のものじゃね? ディッシュブレインシステムが謎過ぎて良く解らん
どういう仕組みしてんの? >>182
外の世界すら知らないので
閉じ込められてると言う感覚もない マトリックスのネオの気分で
自分がバーの世界だよね
対戦相手の棒が現れたら自分と同じ人がいた!ってなるのか
やっぱり怖すぎ
自分が培養脳として生を受けたらこえー
いや、ネズミレベルと同じなんだろうけど虫は超えてるよね 日に日にプログラムをアップデートして生の喜びとするのか…
生とは、魂とは、みたいな怖さ
睡眠はやっぱりあるんだろうな
視界を閉じれないからポングのノイローゼになるかも
水滴垂らされて寝るようなもんか
かといってポング消されたら感覚が全て途絶えるんだよな 全盲、難聴、身体麻痺、手の平だけ動くみたいな物語あったな
世界が手の平 培養脳には身体が無いけど、メタバース世界に接続してMoving OBjectになれれば俺らとコミュニケーションがとれるようになる >>191
ぞっとするようなアイディアだな
本当にやりそう ムーンショット計画でみんなこんな風にする予定でしょ >>137
AI「隣にいる人に自我があるかどうかすら確かめられないのに? >>90
iPSで万能化した脳細胞を外部で培養して、脳内に戻せば、認知症の画期的な治療法に繋がるかもしれない? >>168
胃が痛くなるとか、胃腸が緊張で異変を起こして自律神経失調するとか、
内臓と精神活動は大いに関係ありそうだよな。 >>187
人間の子宮中の赤ん坊は、お母さんのお腹を蹴って出たがっているだろ。 でもこれが倫理的にダメなら、人工妊娠中絶は当然ダメって話だよな。 精神活動つまりこころ
これはこの身体が作り出す幻影です。 >>110
映像がなきゃゲームプレイできないよ
脳に映像データ送り込むのに苦労してるのに
あっさりゲームの映像を送り込んでるの? >>24
人の脳っていうけど
人とマウスの脳との違いは細胞数だから
この数で人の脳って言えるのか疑問 >>191
言葉を理解したら
ここが現実じゃないと教われるんだろ?地獄やん >>203
違いがそれだけというのは人は哺乳類だからですネズミと同じというのと変わらないよ。
たとえば大脳新皮質の構造なんかはかなり違う。哺乳類ということでかなりの部分共通の特徴はあるけど、ここでそう確定的に言うのは違うだろう、と俺は思うよ。 その培養脳で培ったデータはバックアップできるのだろうか? 動画みたけど、バー長いしボール遅いし
偶然跳ね返してるだけのように見える >>108
悠仁って、すべてを5分で理解できるほどアタマいいのか?
てか、悠仁の脳細胞でクローンたくさん作れば
いろいろな諸問題は一気に解決して関係者は安堵 キターーーーー!!!
俺たちのミニ脳がここまで来た!
🎮🧠見える…見える… ゲームする意識があるってことは、暇をもて遊んで苦痛を感じたりするのだろうか? >>199
人間の卵子と精子が結合して受精卵になったその瞬間からアウトやろ。
様々な受精卵を使った実験で16分割までいいとか胚の形成以前なら
いいとかってのはすべてダメということだな。 自分…二次元の棒
世界…二次元の壁と動く物体
なんの知識も経験もない状態でこの環境に
ぶちこまれたら、打ち返すんじゃなくて
避けるような気がするんだが 死後の電脳化もうやってるのか。マトリックスとかサイコパスが実現化したんだね ミニ脳やばい
簡単な算数教えたらできそう
そしたらもう怖いな >>214
かまってくれる親みたいに認識してるのかもね。 >>218
ショッカーの怪人は、改造人間であって、クローンや人造人間じゃないよ >>1
ミニ脳「この世界は仮想現実かもしれない!」 >>214
入力されたものはただの刺激だよ。
この板って、勝手に漫画みたいな解釈つける人多いよね。 ノイズに強そうだし、ひよっとすると将来量子コンピュータよりも有望かな? >>202
映像にする前の電子データ使うに決まってる 結局こういういことをやるのは大英帝国か
中国にさんざん文句を言っておいてこれだもんなあ AIやコンピュータならまだしも、人間の脳は、人を騙す、裏切る、殺す、ということをお忘れなく。 自意識は脳細胞何個から発生するのかな
あるとすれば、魂は脳細胞何個から定着するのかな >>205
じゃあ確定的に「人の脳」って呼ぶのもおかしいやん >>234
性能向上のために腸デバイス実装とかしそうw >>233
たぶんそこを確かめるための実験なんだろうな
結局AIといっても人の意識のアルゴリズムを模倣化しただけの電子計算でしかなくて、「意識」その物の発現は無理だと悟ったのかも
魂=意識と仮定して、意識の本体が3次元以上の高次元に存在していて肉体という有機体は意識の発現機関に過ぎないと 某国人の脳細胞なら
まず謝罪と賠償を
要求するだろうなぁ >>237
AIは人の意識とは全く関係ないよ。
あと、脳オルガノイドが期待されてるのは人の意識の解明以外にも色々ある。
ネットで勘違いされてるAIに寄せられてる期待の方向性と同じ方向性もある。 腸も実装して報酬を腸に与えれば、もっと報酬を得られる行動を取るようになり、脳の性能が向上する >>235
人の幹細胞使って創られた脳・・・って概念は抜きですか? ランダムにバーを動かした場合の平均プレイ時間を2標準偏差を上回っていればかなり有力 低クロックでもモノホンのニューラルネットワークの方が強いのか… リカチョン
高3で一人暮らしマンソンなのでゲームや男ばっかり
志望校は何回浪人しても受からず >>243
ニューラルネットワークは多面的な正規分布を作るためのアルゴリズムであって脳とは直接の関係はないよ。 ニューラルネットワークじゃなくて、ニューロンネットワークだな ミニ脳に毎晩絵本を読み聞かせしたい
感情が出てくるはず >>24
実験室で培養した人間の「ミニ脳」に目が生えてきたとの報告、光にも反応
現代の生命倫理感って、通常社会の感覚と異なる次元で働いてるんだろうか? 我が子が障害を持って生まれてきたら悲しいけど、全能ではなくて全無能を自ら作ってるんだもんな…
モルモットと人間の違いは?とか
明確な境目が無いけど倫理観が警鐘を鳴らしちゃうね 脳を冷凍保存しとけばいずれ機械として生き返りそうだけど
それがもしかするとゲームのコンピューターの役割をさせられたりとか文字通り手出しできなくて痛覚などなくて永遠の夢の世界みたいな感じになっちゃうのかな…
設備のカメラ検査知能として売り出されたら糞つまらなさそう むかしNEWTONで、科学者がアインシュタインの脳みそを冷凍保存してるのを見た記憶がある >>62
脳が正常なら脳波拾って機械的に音声や電気刺激で身体が動かせるように出来ないのかな? >>241
元は皮膚の細胞だろ
どこの部位でもいかんことになってしまうし
神経細胞を取り出して実験するのもいけないことになってしまうな?
この部品に「意識」が宿ってることを証明しない限り(宿ってるはずはないと思うが)ただの部品だしマウスの細胞とかわらないよ 将来的に人間製造工場、牧場みたいなのが出来るんだろうな
チャイナで。 科学ニュース+のスレが「痛いニュース」に採用されるの珍しいよなw >>257
主に性欲目的があり得ちゃうパターンだな でも宇宙へ行きたい欲求と人によっては同じベクトルだから時間の問題だろうな
これって人工脳にとって人間は神になるんだよね、人工脳の外の世界にいる存在 新たに生み出した脳で実験するのと
人の脳を取り出して実験するのとの差は戸籍があるかないかだけなんだよね… 実はお前はペトリ皿の中にいて
お前の見ていると思っている世界は
仮想現実なんだよ >>262
いいとこ脳の一部だろ
「この脳細胞ちゃんを殺しててんかん患者の治療法を研究するなんて許せない」
って言うなら暴走フェミ以上の害悪だぞw >>265
明確な回答が出すことが難しいといった所が正解だな
論理的根拠無くこうだ、ってボーダーライン引く時点でフェミと同じ穴の狢、大差ない >>266
いや他の動物との比較から脳細胞が少ないと意識を持たなくなり単純な論理回路に近くなることははっきりしている
たった数個の脳細胞に人格がないのは明白だ まぁ気持ちは分からんでも無いが、反対意見ぶつけるなら、
感情や人格の無い人間は殺していいってこと?胎児で実験はOK?
少ない脳細胞の実験のソースがないから分からんが、それは人格を表現する能力が足りてないだけでは?とか全ての可能性を潰せてるか疑問だな
仮に脳細胞は25600個から人格持ちますってのは真理として美しくないな 電脳の実現までもうすぐか
早くメタバースに住みたい 感情・心・魂は神経系ではなく内分泌系に宿ってると思ってる >>251
アインシュタインの脳は一部スライスカットされてるんじゃなかったっけ?
切り取られたところ記憶が飛ぶのかな? 人間脳の僅かでも特化すればAI以上
藤井聡太4冠は大脳新皮質殆どが
将棋特化すればAI以上になるかも
現在でも昔ノaiポナンザより
棋力は上の説もある
脳細胞はCPUの単位論理回路より
圧倒的に複雑なので
適したプログラムができれば
ものによってはシリコンを
凌げるかも >>275
AIは例題データを積めばその場で正答率向上するからバカな比較しないほうがいいよ。
もの知らないのに知ってるつもりって、自分が何を知らないかって無頓着すぎると思う。
それは疾患や障害の名前持ち出すまでもない認知異常の一端。犯罪にも繋がるから気をつけたほうがいいと思う。 >>254
意識が宿っているか否かの証明は不可能だよ
たとえ対象が人間でもね
哲学的ゾンビとかクオリアとか聞いたことない? FPSのカウンターストライクやらせたらずっとやり続けるのかな。
可哀想だ。 てことは今頃はグーグルサーバーで検索作業に従事してる段階かも こんなん企業でやったら一発アウトそうだけど、中国が隠しながら一気に進めてGoogle負けそう これはさすがにアウトだと思うわ
これがokなら胎児取り出して同じ実験しても良いって事になりかねない >>269
感覚器官全部死んでるけど脳は正常に働いてる植物状態の人と同じだったりしてな
他人から見たらなんの反応も無いけど実は脳は正常みたいな 詰まる所、脳って脳細胞の集合知だとすると考えさせられる
つまり一個の意識や魂だと思ってるけど、俺らの考えとして出力されるのはカンパニーのようなもの
悩みとか迷いは長引く会議のようなものか >>13
ファミコンのカセットみたいにな
いろんな脳を試せるのがトレンドみたいな この脳は慎重派、この脳はアグレッシブ、この脳はパァ、とか個性が出てこないか?
スコアが良くなる程きもちよくなる電流でも流してるんかな、だれか教えて詳しい人
ちょっとしたゲームだったらプログラムでもできるから感情とかはないと思ってるけどどうなんだろ
他者との間にはじめて心とか感情がうまれるんじゃないかな、
BLEACHでウルキオラが織姫とのあいだに心を見つけたみたいな感じで 意識って脳なのかな?じゃあさあ、死んだらあの世に行くって嘘だよね。宗教がいらなくなる 白人は「ヒトの脳は質的に最高」ってバイアスが強烈にかかってるから
ぼちぼち科学じゃなくなってくる >>285
胎児を取り出さずにすむように細胞の培養研究してんだよカス >>294
「分からない」というのが今この瞬間の答えだよ
唯物論(物理主義)が正しいのか、だとしたら決定論も正しくなるのか、ならばQビズムはどうなるとか、
実は二元論が正しいのではないかとか、その根拠も実は色々あったり、よく分からないんだよ
意識の機序の解明が出来れば強いAIが設計出来るね Masa Kazama@masa_kazama
先日話題になっていた「人工培養された脳細胞が卓球ゲームをプレイ」というニュースの裏側の仕組みについて書いてみました。
自由エネルギー原理が背景にあり、脳細胞が学習するプロセスがとてもおもしろかったです。
https://twitter.com/masa_kazama/status/1476709557628207108
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 有機AIの開発やね、
クローン人間と同じ倫理的問題ありそうだし
自我持つ可能性高いから利用するには機械のAIどころじゃない危険性ありそう >>307
うん、いつかは滅亡する時が来るだろうね >>306
AIは正規分布の近似を見つけるための計算方式という意味にしかならない。その名前は1956年のダートマス会議で提唱された。
ダートマス会議で提唱されたAIはパーセプトロンモデルと言う、神経細胞単体の最適化方式を真似た演算を繰り返し用いるもの。
そしていまのいままであらゆるAIの応用製品はパーセプトロンモデルを用いている。
脳オルガノイドもそうだけど、哺乳類の脳の仕組みの最たるものは神経同士が自力で接合し新しい仕組みを構築する点。既にシステムが理解されている神経単体の最適化を真似たAIとは全く違う話で、これはいまだ解明が進んでない。
AIってのはかなり狭い計算方式のことっていうのを理解したほうがいい。じゃないと妄想の話でしかなくなるよ。 ラケットの起動が一定でモールス信号のように見えた
気になって解読すると「タ・ス・ケ・テ」という言葉を繰り返していた >>313
パーセプトロンと言うのは間違い無いが、活性化関数とバックプロパゲーションが無いと、たと >>313
パーセプトロンの部類と言うのは間違い無いが、ラメルハートによる、活性化関数とバックプロパゲーション法が無いと、昔のパーセプトロンではEX-ORとかを学習できないよ ミニ脳は学習は速いけど最終的な性能は機械学習の方が良いみたいだね
機械学習が苦手なFew-shot learningをミニ脳に分担させるみたいな使い分けになるのかな そんなの機械と生物の脳の得意不得意の話だろ
1秒間に1000個の計算しろって人間に無理だろ だからその機械と生体の得意不得意を将来的には相補となるように組み合わせたシステムが構築されるのかなって話 >>251
あれ、勝手に内緒で保存されてたみたいだな
一部は親族に戻されたみたいだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています