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【新型コロナ】ゲノム変異、修復困難で死滅？　第5波収束の一因か [すらいむ★]
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0001すらいむ ★垢版2021/10/30(土) 18:31:26.71ID:CAP_USER
ゲノム変異、修復困難で死滅？　コロナ第5波収束の一因か

　新型コロナウイルスの流行「第5波」の収束には、流行を引き起こしたデルタ株でゲノム（全遺伝情報）の変異を修復する酵素が変化し、働きが落ちたことが影響した可能性があるとの研究結果を国立遺伝学研究所と新潟大のチームが30日までにまとめた。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

共同通信 10/30(土) 16:22
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffc3131185430e24ea85bf09f4f8181e7ab3fa24
0002名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:33:52.47ID:hsxsacKG
増えてたら投票いかないでしょ
高齢者が怖がって
0003名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:35:21.73ID:3TP9cpR9
日本以外のコロナと日本のコロナ違うのか
たまたまコロナ感染がおさまってるだけじゃないのか

おまえら責任取れんのか
昼カラオケ行っていいんだな
熟女とラブホテルいっていいんだな
0004名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:35:58.74ID:IO8rKESd
感染症の弱毒化。コロナも例外じゃなかったな。

mRNAワクチン、打たなくていい？
0005名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:36:00.79ID:Ju7xCJVV
まるでこれから東海に沈没していく倭猿のようですね
0006名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:36:20.22ID:gPIfjwHw
アホ専門家の言う事なんか
もう信用しません！　
東京では下手すると一日２万人になるかも…
って言ってたじゃん。
他国ではまだ蔓延してます。
菅ちゃんのおかげ！
0007名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:37:18.97ID:xu617sJF
まだ感染拡大真っ盛りの国もあるというのに、それが何で特定の国だけで起きたのか。
あくまでも仮説だろ。
0008名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:40:47.92ID:3DMWV1YE
選挙まで？
0010名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:44:02.57ID:Yl0Jc5o9
日本に神風が吹いて
コロナが吹き飛んだということだ
0011名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:47:34.55ID:Fnf+dhgm
たとえ日本のデルタが遺伝子変異で自滅しても、即座に海外で猛威を振るってる株が乗り込んで空席を埋めるはずだろ？
日本からコロナが綺麗に消えつつある現状を、>>1の記事はまったく説明できてねえだろ。
0012名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:48:04.93ID:NT1KhFMn
日本だけ収束してる理由にならんだろ？
ちょっと新潟大アホすぎないか？
0013名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:49:08.69ID:oE5PFhcp
日本だけちょうど都合の良い遺伝子変異ができて置き換わったということ？
0015名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:49:55.24ID:j0H58r5G
収束してもゼロにはならんからな。
そのうち始まるさ。
0016名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:54:11.58ID:+heMEglA
自滅したってこと？
無能すぎる
0017名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 18:57:25.04ID:9o/jo2VG
無能な日本人に感化されてウィルスも無能になったって事か。
0018名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:01:18.32ID:QT2U6Gho
>>1
日本以外の国がコロナが収まってない理由は？

もし、日本だけのウイルスの特徴ならそれを世界に広めれば世界からコロナが減るって事
0019名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:01:51.04ID:2e11q9ff
>>1
弄りすぎたか
0020名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:02:26.85ID:pAaDQyl7
なぜ日本だけ？
ガラパゴスだからか？
0022名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:06:27.54ID:ZRuNpNPI
神州不滅
0023名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:11:28.44ID:9o/jo2VG
コロナでわかった事は日本の専門家って何の価値もないって事だな。
0024名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:17:11.43ID:VUXCB4fd
要するにワクチンとコロナ第5波収束は全く関係ないってことだろ
0025名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:17:16.21ID:QT2U6Gho
ずぶの素人の意見として言おうか

日本はマスクをしても常に消毒してるからうつりやすいデルタ株にうつったとしても少量のウイルス状態が続くから免疫の抗体が出来るんじゃないのか
一度　ダンダムに抗体検査してみろよ
0026名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:17:31.72ID:zkB6ntb7
こういった前例はあるのか、つまりこれは人工ウイルスの弱点じゃないのか。
0027名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:23:29.00ID:IO8rKESd
発熱は無かったけど、声が変になるぐらい
一時期のどの調子が悪かった。

あのとき、抗体ができてたかも。

公にはならないけれど、集団免疫に達してるのかもね。
0028名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:26:55.58ID:V6qiZCpa
策士策に溺れたか
0029名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:38:53.80ID:GfnPlEdP
>>4
外国から別の株がどんどん来る
打てるなら打った方が良い
0030名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:47:50.71ID:/C/ZrBwV
>>20
一応水際対策がある程度は機能してたってことだろ
デルタ株も1度入ったきりでそれ以降入って来てないってこと

オリパラやってたのにそんなことあり得るの？って疑問だが
0031名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 19:49:04.88ID:KEKy5p4R
宇宙戦争の落ちみたい
0032名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 20:28:15.13ID:myTne4C8
一斉に遺伝子変異しちゃったのか
0033名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 21:01:31.43ID:OUWA0VqT
>>3
自分の行動は自分で責任取れ無能
0034名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 21:11:44.91ID:B8bxrPUl
>>3
不潔はイカンぞ、パイパンにしろ
0035名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 21:16:52.27ID:u2NxPPp+
チンして死んだ人は死に損ですか？
0037名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 21:24:53.79ID:WmAylLti
日本だけじゃない。インドも同じだよ。ただ「仮説」なので、大規模なゲノム解析が必須
だと、インドの専門家は言ってたけど、日本は能力は有り余るほどあるのに、全然やっていない。
0038名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 21:37:12.81ID:bAsofAzO
ワクチン接種しても感染するし感染すればうつすし
ワクチン接種は感染しても楽勝ってだけで
ウィルスをばら撒く点では何も変わらない

だったら感染者が増えても当然なんじゃないの？
0039名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 21:38:31.82ID:bAsofAzO
>>36
400人しか乗れない
海上ホテル

そういう変な話をばら撒く連中は氏ね
0040名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 21:48:45.34ID:wiU79Ebd
俺がコロナを止めた・・・9月の時点でな・・・そして収束できた・・・
やれやれだぜ
0041名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 21:58:17.82ID:Fww+RTBK
脆いウイルスが感染力強くてシェア取りまくったら自滅したって話か
0042名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 22:02:08.34ID:y+djTjGo
>>5
東海じゃねえ、なんで東海にしちゃったんだろうねぇ
もしイギリスの人がドーバー海峡を東海表記主張したら、
フランス側からいやそこは西海だ、ってなるし、
今までの命名法を判例集にまとめたら、その範疇から
逸脱してまうことくらい、分かってた事だろうに。。。
0043名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 22:11:55.10ID:KxrT0dr6
>>13
自民党の選挙対策だって
コロナも大丈夫だ自民党でいいやのw
0044名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 22:22:22.88ID:eHXgduQI
突然変異しやすいから、増殖維持遺伝子も突然変異して
集団として遺伝子同一を失ってしまった

エラーカタストロフの限界ってやつ
0045名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 22:23:44.48ID:ZW0Z+5RQ
その特定の変異が感染者の体内で、同時多発的に起こらなければ成り立たない　

同時に起こらなければ、変異した株だけが淘汰されて、別の株が優勢になるだけ
0046名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 22:34:04.82ID:eHXgduQI
細菌・ウイルスは縄張り争いしているっぽい

感染力の弱い細菌・ウイルスの繁殖拠点（残骸拠点）では
他の細菌・ウイルスは縄張り争いに破れて拠点が作れないっぽい

感染力の弱いウイルスが広がったせいで、感染力の強いタイプの増殖が抑えられているっぽい
0047名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 22:44:24.79ID:lpBioRa0
デルタっち、ヘタレたか
0048名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 22:57:59.51ID:Dh3AuwKN
>>44
ウイルスは増殖時に変異が生じるので、感染爆発している場所では変異が蓄積する可能性が高い。
それなのに、なぜ日本は収束し、終息傾向。イギリスは、重症者が少ないかもしれないけど、新規陽性者数が多いままなの？
感染者数が多いままのイギリスの方が、先に「増殖維持遺伝子の突然変異」が起こる確率が高いはずですよね。
0049名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 22:59:38.21ID:srGn0gqU
1年半騙され続けてまだ信じる奴アホだろｗ
ニュースはまず疑ってかかれ
コロナ関連ならなおさらだ
0050名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 23:02:52.80ID:fHmfxRzx
アクティブなバカとその周辺が感染しきって免疫獲得しただけよ
アクティブバカが免疫持たない株が再導入されたらまた流行する
他に比して日本のアクティブバカは割合社会から隔離されてて波が大きいんだろう
0053名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 23:23:52.73ID:Dh3AuwKN
>>49
今回の発表がどうかという話ではなくあくまで一般論で、科学者は色々な仮説を発表する。
仮説はピンキリ。同業者から簡単に矛盾を指摘される仮説であっても、学会や論文で発表されることはある。
どちらかというと、今回の「仮説」を報道したマスコミが、どういう基準で報じたのかが知りたい。
0054名無しのひみつ垢版2021/10/30(土) 23:43:44.59ID:srGn0gqU
>>53
その通り
ただの仮説の一つがなぜマスコミを通して俺たち一般人の前に現れるのか
そこには公平公正平等真実とはかけ離れた意図が必ずある
ニュースはまず疑ってかかれ
コロナ関連ならなおさらだ
0055名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 00:04:05.62ID:ljuu3goo
相変わらずファクトリーXか
0056名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 00:16:18.57ID:MTkBb5Z5
人間の作った物ってしょせん長持ちせんわって事だろ。
グッピーやチューリップと変わらん。
0058名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 00:18:50.58ID:jtaoRk2n
>>3
エイズ増えてんの日本くらい？
0060名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 00:22:27.41ID:jdi4LrXO
>>11
ほんこれ
0061名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 00:27:25.80ID:e3P8QK5N
チョンも近親相姦しすぎでゲノムがおかしくなって死滅してくれないかな
0062名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 00:28:41.70ID:jdi4LrXO
>>53
ま、たしかに学会は自由な発表の場だ
記事によればnsp14の変異は確認してるが、それが収束の鍵になり得たか
どうかは特に根拠のない仮説でしかない
論文だったら「ここまでは言えない」と査読で落とされるだろうね
0063名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 00:40:37.87ID:0e5DX2lT
>>11
これから入って来るんだよ。
0064名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 01:01:09.61ID:rij1WYZC
コロナがコロナ疲れ。。。
0065名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 01:13:19.75ID:HJ8cdc3S
数字じゃ激減してるけど未だに救急車走り回ってる不思議
救急車のサイレンって１日に５回１０回聞こえるもんだっけ？
0066名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 01:22:16.75ID:TClkIVxO
進化の秘宝使いすぎたみたいになっとるんか
0067名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 01:23:59.45ID:Vbptm9Rv
コロナが元気に変異を繰り返せないくらいに
日本は高齢者ばっかりだったんだろうなｗ
0068名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 01:34:16.98ID:DnaWPwS6
>>67
感染者の年齢別割合すら知らない無能様
0069名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 01:37:17.24ID:UvO2l4oi
>>5
薄汚く醜いチョーセンジンは口を開くな。
腐ったキムチの臭いがしてくるから。
0070名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 01:51:08.79ID:7zXhF+p9
コロナは減ったんだろうけど、基地がいさんは増えた。
最近、毎日のように外で叫んでいる人がいる。
0071名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 02:03:05.69ID:TwDWTVg2
>>11
日本のは元のデルタよりさらに変異してて元のデルタをオーバーライドした変異株なので、
元のデルタでは感染力で勝てない
別な変異株が出てきて優勢になければこれで終わり
0072名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 02:38:35.90ID:HxJQ1rLm
高感染長潜伏期間高致死率型が出てこないと地球が滅ぶよね
地球人口のグラフ垂直もいいとこだぞ
0073名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 02:42:16.80ID:DnaWPwS6
地球は滅ばなくね 人類は滅ぶかもしれんが
0075名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 03:33:44.84ID:rajEsCIp
イナゴみたいに突然増えたり突然いなくなったり、
理屈がよく分からん。
0076名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 03:36:03.83ID:mSgUfhds
このぐらいのコロナ陽性の数だと帯状疱疹数より少なくね？？
0077バカウヨの大爆笑垢版2021/10/31(日) 05:48:55.93ID:AFqwIsrB
バカウヨ「スカがワクチン勧めてきた成果だ！ホルホルホルホルwwww」
国立感研「ちげーよw自滅しただけだぞwwww」
0078名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 06:19:28.28ID:3DzoN5oa
>>77
> バカウヨ「スカがワクチン勧めてきた成果だ！ホルホルホルホルwwww」
> 国立感研「ちげーよw自滅しただけだぞwwww」
ちゃうぞ
もともとやってた最大の感染拡大防止策ちょっとでも風邪ひいたら会社さぼるをしない発展途上国旅行者がオリンピックで入ってきて感染拡大させていたが出て行って収束したということやぞ
つまりオリンピックのせいで感染爆発したってことやｗ
このウイルス数十人規模のゴホゴホ観戦客が満員電車で移動しただけでああなってまうウイルスってことやなｗ
0079名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 06:25:30.79ID:3DzoN5oa
もしくはアメリカの感染拡大と同じくごほごほワクチン接種旅行者やな
ワクチン打っても抗体価下がったあとなら普通に発症してかつ細胞免疫がつくまで治癒はせえへんはずやからな、ウイルスばらまく期間は変わらんはずや、むしろ超軽症やカラたくさんばらまくか？
0080名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 06:25:55.24ID:ds/4b+dz
日本だけ選挙前に収まったのは
安倍がやれっと命令したから
0081名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 06:26:38.45ID:3DzoN5oa
ただワクチン打つと無症状比率は下がり微熱は出るやろうから風邪さぼりの効果は上がる
0082名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 06:34:31.84ID:sP5R2c+h
全米19州、バイデン政権をコロナワクチン強制で提訴
0083名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 06:36:15.55ID:3DzoN5oa
>>75
少数の頭が悪い天照の加護で日本人にとってだけはただの風邪、カルト教国家神道信者が感染拡大させていたということやな
そいつらが死んだり治ったら収束していったんやｗ
0084名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 06:37:51.61ID:3DzoN5oa
>>82
下手すりゃただの風邪騒動の出所天ぐそ関係やぞ
悪魔に騙されてるちゅうことやぞ
0085名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 07:20:46.17ID:Urra1MsJ
どういうこと？
コロナウイルスが癌にかかったようなもん？
0086名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 07:37:14.66ID:sAgPNCpJ
新型コロナワクチン接種→感染者数激減＝自民党の成果だからそれを認めたくない人がいるってことだろ。あれこれいろんな後付け理由で。ワクチン予約がなかなかとれない時は上級国民が優先でこちらには回ってこないとか騒いでたのに
0087名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 07:49:28.40ID:r7ERpcLg
淘汰されなかった強者が残り繁殖するのだからこれはない
0089名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 08:18:08.56ID:HgxnoFnj
人工物はやがて消える、と以前言ってた。
0090名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 08:26:56.43ID:7WU7XmoF
随分前から児玉龍彦が言っていた説が合っていたということか
ということは波を作った株以外の幹となる株見つけ出さないとずっと終わらないかもしれないな
0093名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 08:31:21.16ID:fIyLMCkH
これはチンチン3回目打つしかないな
0094名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 08:33:32.64ID:sAgPNCpJ
>>90
波は人流との相関関係じゃない？感染者が増えるとオレも感染するかもってんで外出を控えて人流が少なくなり感染者が減るという
0095名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 08:34:29.02ID:v5ZtDcUr
感染者が急増するとニュースで大々的に報道する
個人や組織レベルでパーテーションの設置、手洗い、アルコール消毒、
体調不良時は休むなど公衆衛生な活動を強化して実践する
これでもって感染頻度がさがるからだろう
実践の効果は時間差が表れるのでそのブランクがなんともだが

しかし感染者数が減るとみな安心する
自粛ムードが弱くなる　→　再び感染拡大
0096名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 08:35:41.06ID:v54O0iJS
死滅する変異起こした株が流行するわけねーし、もししても、変異してない株が消え
るはずもないのに、なんだこの気違い研究？
0097名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 08:46:01.29ID:TUNI+KRe
>>11
百々のつまり、日本での収束には人流制限が最も効果的、でFA
特に国際移動やな
0098名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 08:48:51.93ID:TUNI+KRe
>>94
他国に比べても圧倒的な清潔文化の行動力＋自粛力の日本だからね。
0099名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 08:50:57.99ID:TUNI+KRe
>>76
日本の場合は統計の信頼性の問題がね……
0100名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 08:58:13.33ID:LcySuciB
つまりワクチン接種は関係ないと
0101名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 09:08:48.47ID:7WU7XmoF
>>100
初期の株は感染も防ぐ効果がある程度あったけれど
変異株となってからワクチン単独では感染拡大を抑え込むのは無理って研究結果出てたでしょ
変異株対応のワクチンができるとまた状況が変わる可能性もあるけど
今の所ワクチンは後遺症・重症化・死亡リスクを減らす目的で使われてる
0102名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 09:15:23.25ID:0aIFh8dz
>>57
面白い現象ですが、日本だけで独自の変異を獲得したデルタ株が自滅したと仮定する。東南アジアでは、インドネシアみたいに減ったところもあり、同じことが起こっていれば説得力がありますが、偶然2国だけとかで同じ変異が生じますかね？
でも、同じデルタ後でも、高止まりしている東南アジア諸国もあり、何が影響しているのかは興味深い。
0103名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 09:21:12.61ID:17glQ34d
>>93
若い人だけでいいよ
0104名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 09:23:24.65ID:Mmf21c/T
自滅しているなら他の株が流行するはずなので、それが原因ではないと思う
感染力を維持ないし向上しつつ症状が軽い株が流行中なのではないかと
原因は不明だけど
0106名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 09:24:01.68ID:17glQ34d
>>99
他所の国は死者数について統計の取り方を途中で変えているで。

ドイツ、スウェーデンが老人施設での死者をコロナ死に入れていなかった。
ドイツが褒められるのでイギリス、フランス、スペインとイタリアが追随した。
アメリカの初期の統計はおかしかった。ホプキンス大学発表の数字を毎日ひかえていたので
これはわかる。
0107名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 09:26:05.62ID:PtTod1mj
>>1
ヘライザー総統が命がけで止めてくれたの。
いい加減にしろよ。女の子だぞ。
0108名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 09:29:03.39ID:n9DLh7mi
>>4
打たなくていい
mRNAはまだ信頼性が低い
新しいワクチンが来年出てくるからそれからでも遅くない
私はそうする予定
0109名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 09:29:44.45ID:CTXkSjTP
パヨに誇りを！
0111名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 09:58:36.81ID:TUNI+KRe
>>106
おかしいなら変えるのは当然の話

日本はいつまでたっても抑制抑制で挙句の果てには検査陽性率の異常上昇
だから信頼性の問題に発展するんだよ
0112名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 10:02:29.52ID:TUNI+KRe
>>106
この手の話で根本的に統計を勘違いしてる人が多いんだが
自国の検査統計の正当性は自国の論理的説明でしか証明できないの
他国がどうのやれ悪い言っても自国の正当性は証明されない

この手の詭弁を国家レベルで堂々とやるとどうなるか、ってお隣の国が典型例
0113名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 10:06:53.04ID:VbIFCn8L
>>43
すげえ　自民党はコロナの変異を操作して助けてくれたんだね！
0114名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 10:09:59.59ID:jdi4LrXO
>>90
児玉先生とは少しだが面識ある、頭の切れる先生だが
この説については正直違うと思う
0115名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 10:14:15.03ID:v54O0iJS
>>112
灯台下暗しって奴？
0116名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 10:16:26.20ID:jdi4LrXO
>>101
集団免疫と感染防止効果を混同している
集団免疫は、ワクチンに高い感染防止効果がないと達成されない

海外の報道では、感染防止効果は変異株に対しては「下がった」と
言われてるが、それでも5割前後

実は日本国内の実績だと相変わらず8割近くある勘定になる
https://www.kantei.go.jp/jp/headline/kansensho/vaccine.html
（接種回数別の感染者数等 ▼　をクリック）
0117名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 10:19:27.78ID:jdi4LrXO
>>108
何億人にも接種済みで稀な副反応のリスクもだいたいわかってる既存ワクチンと
何が起きるかデータないまったく新しいワクチンの人柱になるのと

後者を選ぶ感覚が正直理解できない
いや社会のため人柱になってくれるのは歓迎だが
0118名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 10:30:22.14ID:N/gGcziK
こじつけと可能性なら誰でも言えるわけで…
0119名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 10:31:48.61ID:1XwaRukh
スペイン風邪も3年で収束した
このまま逝けば来年には新型コロナなんぞどうでもよくなってるだろ
0120名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 11:02:44.28ID:R4Qf7bZz
なんか良くわからんが・・RPGに例えると
2段変身したラスボスが禁断の3段変身しようと勇者たちが絶望してら
変身中ラスボスが勝手に苦しみだし跡形も無く消え失せた・・・
みたいな話？
0121名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 11:11:50.21ID:HMVtA2Tr
複製エラーをチェックしなくなったから増殖プロセスからチェックプロセスが
抜けてその分増殖速度が上がって感染力アップ
ただエラーが積み重なってある程度増えたところでエラーに耐えられずに消滅ってことか
界王拳みたいなもんだな
一時的に感染力上がるが負担がでかい
0122名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 11:15:45.99ID:PTrWFrvO
つまり変異しにくいと感染もしにくいのかもしれない
具体的には酵素の生成を抑えることで材料を他所に回す、また複製までの時間を短縮する
そうやってデルタならではの速度を得ていたのかもしれない
ようするに数が多くて見掛けだけのアレにｗ
>>5
デルタ株はお帰り下さい
>>17
デルタ株はお帰り下さい

日本で孔子塾スレはご遠慮ください
0123名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 11:18:23.33ID:PTrWFrvO
>>121
なるほどね、エラーチェック時間もかかるものなんだろうね
デバッグというヤツか・・・
0124名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 11:22:28.46ID:QAO/5Kqa
>>117 接種開始してまだ１年経っていない状態で、
まだ誰も長期的な薬害の可能性は把握できていない、ということ。
0125名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 11:41:40.13ID:V96+OWyI
https://i.imgur.com/FwWaDzU.jpg
>>1 の続き

ゲノム修復困難で死滅？　コロナ第５波収束の一因か｜室蘭民報社 電子版
https://www.muromin.jp/news.php?id=42876

　８月下旬のピーク前にはほとんどのウイルスが酵素の変化したタイプに置き換わっていた。このウイルスではゲノム全体に変異が蓄積しており、同研究所の井ノ上逸朗教授は「修復が追いつかず死滅していったのではないか」と指摘する。

　研究は１０月に開かれた日本人類遺伝学会で発表した。

　この酵素は「ｎｓｐ１４」。ウイルスは増殖する際にゲノムを複製するが時々ミスが起きて変異が生じる。変異が積み重なるとやがて増殖できなくなるが、ｎｓｐ１４が修復すれば防げる。

　チームは、国立感染症研究所が公開する国内で検出した新型コロナのゲノムデータを分析。第５波では、ｎｓｐ１４に関わる遺伝子が変化したウイルスの割合が感染拡大とともに増え、ピークの前から収束までの間は、感染者のほぼ全てを占めていた。昨秋から今年３月ごろまでの「第３波」でも同様の傾向が確認できた。

　ｎｓｐ１４の遺伝子が変化したウイルスでは、ゲノムの変異が通常の１０〜２０倍あった。

　チームは、人間の体内でウイルスに変異を起こして壊す「ＡＰＯＢＥＣ」という酵素がｎｓｐ１４を変化させたと推測。東アジアやオセアニアではこの酵素の働きが特に活発な人が多いという。
（共同通信社）
0126名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 11:48:19.53ID:aHP2lJLp
ワクチンの効果は着実に感染者数重症化数の減少で実っているが、
同じデルタが世界中で席巻しているのに、なぜか日本だけが
異常に患者数が減っている もちろん水際対策もおこなわれているので
海外からの流入は日本国内に十分蔓延るほどの感染者が漏れて入国はしていない
確かになんらかのデルタ株のさらなる国内変異でスパイクではなく変異修正する酵素NSP14 の
変異が起きているというのはさらなる検討をすべきだろう　単純に米国や
英国でブレークスルー感染しているデルタ株との異同をNSP14 の配列で比較検討しないといけない
ただ、元のデルタ株の感染者にこのNSP変異コロナを逆に投入して患者のデルタ株を
追い払えるかというと、元のデルタ株の正常機能しているNSP14と細胞内で
置き換わる可能性があるので治療的には使えないだろう NSP14 を阻害する経口薬は
開発する価値は非常に高い　
0128名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 12:01:49.04ID:/q1HHZMF
人間が持ってるウイルス幾つあると思ってんだよw
コロナもその一つになって終了。
あとは自己免疫にお任せ。

ワクチン打った人は知らんけど。
0129名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 12:15:35.47ID:DnaWPwS6
>>124
なんで新しく出てくる方は1年経たなくてもそれがわかるんですかね
0130名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 12:19:45.36ID:7yrAzQHC
>>124
世界的に見るとその「一年経ってない」はあと6週間しか言えない訳だが…
疑う根拠は時間以外に何かあるのか？
0131名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 12:24:51.04ID:7yrAzQHC
>>129
昔から使われている方式で効果が薄い＆長続きもしないってところまで確定してるから安心らしい
無毒化が不完全なまま打って薬害発生なんて事故もあったりするのだがなあ…
0132名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 12:28:54.47ID:DFIyrxYm
全く収まっていない。
夏がすごすぎたからｓ
0133名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 12:32:00.88ID:i75VA3sQ
>>1

致死的な変異で死ぬウイルスがいたところで、そういった変異を起こしていないウイルスが後釜に座るだけだろう。
すべての存在するウイルスが、一緒に同じ方向に変異を起こして死滅するなんてありえない。
突然変異と適者生存の原理は、そういった全滅を防ぐのに有効だからすべての生物で採用されているんだ。
0134名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 12:54:08.95ID:ZjueQz4T
>>61
死滅までは行かないけど火病という形で子孫に受け継がれる呪い
0135名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 13:19:59.49ID:s1cCpnNB
ヴァカか
0136名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 13:22:36.88ID:GBV8eWry
何れにしても、人を殺すようなウイルスは宿主と同時に焼かれて消える。
潜伏して日和見的な活動をするウイルスが生き残る。
0138名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 13:30:14.92ID:NxydVijh
要するにデルタ株の中でもわずかな遺伝子変化があって、（これは確実・確定）
それが、複製異常を補修する酵素の活性低下をもたらして（培養細胞レベルで実証）
それが、５波の収束の原因になった可能性があると。　（推測）

元のデルタ株が、デルタ亜種「ｎｓｐ１４酵素異常株」によって大半が置き換えられていれば分かる話だ
論文ではそうなっていると書かれているが、広範囲の経時的サンプリングデータでは、日本全国のオリジナルデルタが、この数か月間の間に変異デルタに置き換わっていって、
オリンピック後当たりでは大半が変異デルタばかりになっているというエビデンスはあるのだろうか

そんな、数か月スパンで日本中の株が置き換わるなんて、信じがたいのだがな
0139名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 13:37:00.33ID:gmXaP7kJ
俺の周りはやたら咳したり鼻水すすったりしてる奴だらけなんだけど？
本当にコロナおさまってきてるのか？
検査が重症化した奴らしかしないからなんじゃないんか？？？
0140名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 13:40:23.89ID:efImxtQe
何百万年を経て機能獲得する自然ウイルスと違って
スパイクたんぱくを人工的に改変してるから脆さがある。
0141名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 13:44:49.94ID:v54O0iJS
>>138
春節に安倍が中国から大量に呼び込んだ感染を、濃厚接触者の基準をありえない厳しさにして追跡でき
なくなったからと、自然に収束したことにしてる御用連中に、エビデンスなんか関係ねーよ
0142名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 13:51:26.13ID:NxydVijh
関係ねーよとかそうじゃなくて
あるなしを問うている
0144名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 14:30:42.10ID:joOq78l5
>>65
消防署や病院の近くならそのくらい普通だろ
救急車が出払うと消防車で救助に来る
0145名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 18:03:31.55ID:Z2Sq+eU3
ワクチン打っただけでは防ぎきれないけど、さらに予防するための行動続けてるから防げているんだろう。
他国はワクチンの接種率上がったら、コロナ前の生活に戻してるからな。
0146名無しのひみつ垢版2021/10/31(日) 22:06:38.27ID:sAboFgNh
>>130
疑う根拠はMRNAワクチン動物実験の結果かな
0149名無しのひみつ垢版2021/11/01(月) 18:21:14.58ID:TUlhg6YN
だったらカタストロフィ仮説で言ってるnsp14酵素が変化した新型コロナウイルスを
そのまま弱毒化ワクチンとして使うのがベストじゃね？
DNAワクチンもmRNAワクチンも危険だろ
0150名無しのひみつ垢版2021/11/01(月) 18:21:47.46ID:TUlhg6YN
>>139
今は花粉がすごい
0152名無しのひみつ垢版2021/11/01(月) 18:48:15.02ID:7iC77NsQ
別株が大国で流行ってますよ。一日2〜３万人。
日本だけは今だけ。
0153名無しのひみつ垢版2021/11/01(月) 22:59:24.74ID:QKZ9zR6a
>>149
弱毒化ワクチン自体は臨床試験中だからわざわざこれを使う必要ないと思う
0154名無しのひみつ垢版2021/11/02(火) 04:17:31.19ID:DoPeHbtq
とりあえずワクチンの影響を排するため
スパイク以外のなにかの抗体で
電車を利用する人しない人の
抗体検査を統計してくれないかな
0155名無しのひみつ垢版2021/11/02(火) 08:03:10.37ID:QJcK196f
僕も東京嫌いな理由が満員電車なので、満員電車を腐す気持ちはわかるが、
感染拡大の影響を満員電車に押し付けようとする試みはことごとく失敗している
現実は直視すべきだと思う。
0156名無しのひみつ垢版2021/11/02(火) 15:30:56.05ID:/GYkmxP3
>>155
根拠ゼロでいきがんなよ低学歴
インフルエンザは電車で感染してんのに
なんで新型コロナは172万人の感染者のうち電車感染がゼロなんだよw
朝鮮人かこいつ
0159名無しのひみつ垢版2021/11/03(水) 10:04:16.91ID:tJo1Hgal
それより、検査で出ないコロナの感染に変わってるだけなんじゃない？
0160名無しのひみつ垢版2021/11/03(水) 18:08:37.74ID:aAfUDv1Y
オリジナルは、東京１３７号！　全てには表と裏、戦艦も１号艦と２号艦がある様に開発された帝國ウィルス。
これで免疫コーティングされた帝国人だけが、次の試練を克服出来る戦術ウィルスか？
0161名無しのひみつ垢版2021/11/03(水) 18:57:58.49ID:L/45KZNo
>>159
「今年の風邪」スレッド見たり
品川に出勤してあたりを見回すと
風邪ひいてる奴多いよな
0163名無しのひみつ垢版2021/11/05(金) 05:36:30.56ID:fVZ7iyQL
>>1>>138
遺伝子変異で収束するor周期がある説が根本的におかしいのは、
インドと他国で流行しているデルタ株は元々同じもので、変異のスタートが同じこと。

インドの流行が時間とともにコピー欠陥が累積して感染力を失い収束したのであれば、
時期的にその後に流行した他国グループでは既にボロボロに変異した世代なわけで流行できなかったはず。
0164名無しのひみつ垢版2021/11/05(金) 12:28:10.72ID:P2BVyd9w
弱毒はあっても死滅って
無症状が多いんじゃね？
しかし0人の県多過ぎ
0165名無しのひみつ垢版2021/11/05(金) 13:53:34.48ID:IR3ii9TS
変異は感染者の体内で起きるので、日本人にエラー修復できなくさせる体質の人間がいるのかもな
これが分かり、ワクチン化できればファイザーどころではない利益が得られるかも
0166名無しのひみつ垢版2021/11/05(金) 13:55:44.07ID:IR3ii9TS
これもっと真剣に調べたほうがいいよね
ドイツなんて感染爆発して１日２００人死んでるのだから
0167名無しのひみつ垢版2021/11/05(金) 17:53:19.98ID:zxeFg4mP
なんか怪しいよな
単に検体に引っかからないパターンに変化しただけじゃね？
0168名無しのひみつ垢版2021/11/05(金) 17:54:11.68ID:zxeFg4mP
>>165
免疫不全の人が感染してると色んな変異するらしいが
0170名無しのひみつ垢版2021/11/06(土) 21:39:21.56ID:6c5I/2H/
新型コロナって１本鎖のRNAウィルスらしいけど、あいつらそもそも変異の修復できるの？
直そうにも正しい配列の情報がないと思うんだが
0172名無しのひみつ垢版2021/11/07(日) 05:11:02.08ID:dIdDFegs
>>1
デルタ変異株の変異はスパイクのタンパク質の配列の変異だろ

nsp14の変異とデルタ変異株ってどのくらい同一性あるんだ？
nsp14の変異がないデルタ変異株って存在しないの？
0173名無しのひみつ垢版2021/11/07(日) 05:19:25.35ID:nhu3IWS6
第5波の感染拡大の大きな原因となったデルタ株。
そのウイルスを、国立遺伝学研究所と、新潟大学が分析したところ、
8月下旬のピークの前に、ほとんどのウイルスが増殖できないようなタイプに
置き換わっていて、結果的にウイルスが死滅し、第5波収束の一因になった
可能性があると発表しました。
実は、このデルタ株が死滅した仕組みには、私たち”日本人”が
体内に多く持つといわれるある物質が関係しているそうなんです。
一体なぜ、デルタ株が死滅していったのか。

そもそもウイルスは体内に入り、細胞に入り込むと自分を作る
「設計図」を大量にコピーして、そこからウイルスがどんどん作り出されます。
でも、時には設計図のコピーミスで、違った形のウイルスができることも。
これが”変異株”で、デルタ株もこうしてできたと考えられています。
ただ、ウイルスの中には コピーミスを修正しようという“物質”がいて
間違った設計図を正しいものに書き直そうとするんです。

ところが、その作業を邪魔しようという酵素が、私たちの体の中にはいるんです。
その酵素は、ウイルス自体も攻撃するんですが、今回の研究では、
設計図の修正作業を邪魔する働きもあると推測しています。
この酵素の働きが強いと、設計図は修正されないまま、
ウイルスの変異がどんどんと進みます。

さらに、デルタ株は、感染力が強いので一気に広まっていきますが、
それと同時に体内でコピーミスもどんどん起き、設計図は修正されないままグチャグチャに！
そうなると「もうお手上げ！」原型をとどめていない設計図では、
ウイルスを作れず、増やすこともできません。
その結果、多くの人の体内で、デルタ株が死滅していったのではないかということです。

これが第5波収束の一因になった可能性があると考えられています。
また、分析を行った、国立遺伝学研究所の井ノ上先生によると、
「日本人を含む東アジアの人や、オセアニアの人は、
設計図の修正を邪魔する酵素の働きが活発」なんだそうです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ab69e0ca5b4a263db6cf1ef112c9178cbfb52b76
0174名無しのひみつ垢版2021/11/08(月) 15:56:42.25ID:lRpKC4mQ
>>173
東アジア、オセアニア特有なら日本以外も減少すると思うがなぜ日本だけ？
0175名無しのひみつ垢版2021/11/08(月) 16:46:36.52ID:hN26DpA4
>>1
それだったら、、働きが落ちる変異をしていない株が広がるのでは？
もうちょっと要因組み合わせないと足りないのでは？
0176名無しのひみつ垢版2021/11/08(月) 19:14:44.27ID:36ug4cNO
分からなければ最初へ戻れ。新型新型と騒ぐがノーマルなコロナデータって発表した事ある？
毎年日本で風邪が流行っていたけど分析データって見た事ないけど。
偉い専門家先生に聴きたいもんだ。

やはり新型は日本オリジナルコードか？
0177名無しのひみつ垢版2021/11/08(月) 19:51:13.28ID:n0el7MNo
新型コロナはSARS-COV-2だぞ。
ノーマルなコロナってSARS-COVの事だろ。
0180名無しのひみつ垢版2021/11/08(月) 20:47:07.14ID:lZdAHos7
ありがとう！　もう一つ教えてくれ！　コウモリを宿主としたなら日本のコウモリからも採取出来ないのだろうか？
どうしても起点が知りたい！
0181名無しのひみつ垢版2021/11/08(月) 20:59:31.54ID:Q75hv5cl
コロナに関しては、変異が免疫不全の人の体内でのみ起きてるのが確認されてる
自壊もそうだし、人工ウイルスではなくコウモリが起点なら免疫不全の人が感染し、人間に感染するウイルスに変異したのだと思う
0182名無しのひみつ垢版2021/11/08(月) 21:12:37.44ID:yCmpwbUg
リカチョン

業界おさせや愛人、ケコン数回だが
子は授からず
0183名無しのひみつ垢版2021/11/08(月) 21:22:18.19ID:kq/ATxOh
>>11
だな
国立感染症研究所の期間系統別みれば
各ピークは新系統で出来てる
勝手に第５波は来ないと言い切れない
0184名無しのひみつ垢版2021/11/08(月) 22:08:20.38ID:SXZBGdS7
ありがとう　免疫不全の人が起点か
ウィルス　自然界かみれば　存在が不安定な免疫疾患者がドアとなり世界が開かれたのか？
0186名無しのひみつ垢版2021/11/10(水) 14:57:32.26ID:qWjouxpr
>>175
ですよねぇ増えるという意味ではプラスの弱毒化と違って
死滅変異だと理屈にあわない
0187名無しのひみつ垢版2021/11/10(水) 15:23:28.69ID:Y6XNXLhw
変異株レースでトップを取るには早く増殖した株の勝ち
でも、早く増殖するとエラーが修復できず自壊

この矛盾で自壊した
コロナに限らずウイルスでは有名な学説
0188名無しのひみつ垢版2021/11/10(水) 18:09:10.39ID:w41a2lYP
いやそもそも日本で猛烈に新型コロナの
変異株が広がって亡いのでその仮説も無理がある
超自然的に一斉に同じ進化をしたとか言った感じの
疑似科学の匂いがする
0189名無しのひみつ垢版2021/11/10(水) 18:16:04.98ID:Fcdwxi0f
教えてくれ！　チャンネルのエリートたちよ！　昔から冬に近づくと学校で風邪が普通に流行る。
その時のウィルスは、コロナウィルス なのか？
そして、それは日本のコウモリが宿主か？

また、その普通に流行っていたコロナデータはあるのか？
そのデータと新型コロナウィルス の比較は可能か？

エリートよ！　
0190名無しのひみつ垢版2021/11/10(水) 19:15:40.56ID:xbVtLioJ
幼稚園児の親になったらわかるよ。
園の入り口に、原因別に休園者の人数が書かれているから。

ちなみにコロナは見た事がない。
0192名無しのひみつ垢版2021/11/12(金) 21:45:51.79ID:Z7T4zy2U
すまん誰か聴こえているか？ニュースウォッチ９で新型コロナの６波が新年辺りに来ると大専門家先生４名の横並びなんだが、
一体いつ迄同じ煽りニュースを聴かされなければならないんだ！　教えてくれよ！
0194名無しのひみつ垢版2021/11/13(土) 11:46:41.33ID:wRmVDpih
>>30
何度もデルタ来てるだろう
デルタ以外は感染力で負けてる
ワクチン打って感染初期からまがりなりにも
デルタの増殖を抑制し
その間に免疫系がデルタに有効な中和抗体を
作った結果だと推測してる
0195名無しのひみつ垢版2021/11/13(土) 11:50:33.31ID:wRmVDpih
マスクをすると感染してもウイルス量が少なくなるの
デルタに有効な中和抗体が少なくても対応できる
って効果もある
0196名無しのひみつ垢版2021/11/13(土) 12:12:06.60ID:yz7Y8lIz
答えは簡単自己免疫力が高まったから

今からはアレを打った人がどんどん酷くなる
0197名無しのひみつ垢版2021/11/13(土) 19:36:17.73ID:mvHEU/k3
ワクチンのことなら国民の8割射ってるんだから
大変な事になるならもうなってるのでわ？
0198名無しのひみつ垢版2021/11/18(木) 19:08:03.46ID:pn0EVTLM
アノさぁー起きてる？カップ麺待っている間に教えてくれ。
海外に住んでいる日本人の罹患状態なんだけど分からないんだよ。
日本に住んでいる外国人との比較がしたい！
0199名無しのひみつ垢版2021/11/18(木) 19:23:11.64ID:scYERF64
日本に住んでる外国人は日本語わかるやつが多いからな
ちょっとの風邪で会社さぼるにはいっている
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