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【科学行政】国は科学技術立国を目指すという。けれど語られるのはコロナ対策や経済ばかり。そして研究費は削られる。納得いかない [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/10/24(日) 15:31:25.27ID:CAP_USER
国は科学技術立国を目指すという。けれど語られるのはコロナ対策や経済ばかり。そして研究費は削られる。研究者として納得いかない【U30のまなざし 衆院選鹿児島】

 深夜の鹿児島大学。
 ぽつんと明かりのついた研究室で、浦郷陸さん(29)は論文を書いていた。
 大学院理工学研究科の博士研究員。
 いわゆるポストドクター(ポスドク)だ。

 テーマは「星の終末進化」。
 長年国内外の研究者が取り組んでいるものの完全な解明に至っていない。
 浦郷さんも5年以上かけ研究している。
 「基礎研究の成果は分かりにくい。とはいえ研究費が削られるのは納得いかない」。
 日々そう思う。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

南日本新聞 2021/10/24 09:06
https://373news.com/_news/storyid/145534/
0002名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 15:39:49.62ID:UHQlNhQh
政治家は今はコロナにしか目が行ってない
0003名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 15:40:21.03ID:InEmuYfz
>>1
ちょっとでも防衛に転用できそうな研究すると研究室に殴り込みかけてくる学術会議
防衛研究に賛成した筑波大の学長は不正選挙だと延々と叩かれ続けてる
まずはそこをなんとかしないと無駄だよ
0004名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 15:48:39.84ID:JJgCBl+I
>>1
それを野党に言えよ
アイツらが政府のコロナ対策が全然足りないと批判しまくってこうなったんだろ
0005名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 15:49:17.95ID:J5O5cGpb
科研費どんどん減らしていってるじゃない。
私立大学の理系学部なんて、ひどいもんだぞ。
試験管すらまともに買えない。
学生にしてみれば、理系で苦労するより、文系のわけわからん学部出た方が得な状況。
これは日本で理系は育たない。
0006名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 15:53:47.29ID:tywjAgg7
役立たずの学術会議の廃止で 10億
設計に失敗した Kaguraの予算を再分配で100億くらい予算作れるだろ。
0007名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 15:55:00.80ID:S86jD73E
いや研究費がどこから調達されてくると思ってんだ?
0008名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 15:58:24.67ID:bNUOnEos
>>1
少ない予算でも成果を出すのが日本だろう。
プロジェクトxとか見てどうやって日本が成功したか一回見てみろ。
0009名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 16:00:34.75ID:fB+qgvzr
政治家の言う科学は精神力だからなww
0010名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 16:23:24.80ID:Iy9pPD04
ざまあみろ
何がムーンショットだバカタレwwwwwwww
0011名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 16:25:00.53ID:05Eb51fP
そもそも学生の殆どが大学を就職予備校としか考えてない。
0012名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 16:47:33.63ID:bQ+A+AVc
随分前に科学技術立国をやめて、観光立国を目指してたじゃない。
0014名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 17:01:11.85ID:bddFHXiu
で、コロナについて話さないと人命軽視だと騒ぐまでがお約束
0015名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 17:12:47.05ID:7vQs8G9r
政治家は実務は官僚に丸投げせざるを得ない状況に追い込まれていて

そして、この年代の官僚は真っ赤なのさ。
面従腹背、表向きは日本に忠誠を尽くしているが心は中国にシンパシーを感じてる

そら日本の国力上げる政策をできるはずがない
0016名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 17:25:12.30ID:/Mpjq+Em
研究費足りなきゃ要求しろよ
相手が分からなきゃ人脈作りからやれよ
必要以上に科研費掠めとってる文系クソパヨクの手口を盗めばいい
全員がやる必要はないから有志ががんばれば良い
座して死を待つのは愚かすぎ、頑張れよ
0017名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 17:38:23.64ID:7YBeEf/m
>>16
無い物ねだりは良くないぜ?
ないものはないんだからnedoを見習えよww
どれもこれも海外の方が早いじゃないかww
0018名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 17:47:06.99ID:3mK7TZDJ
ルネサンスの時代から学問は金持ちの道楽で、貧乏国になった日本でやるべきこと
ではない。先進国や中国の成果にただ乗りするよう、文科行政を転換すべき。
0020名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 17:52:23.82ID:3mK7TZDJ
スーパーカミオカンデやSPring-8みたいなカネのかかる研究設備は
もう日本では無理だ。
0021名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 18:02:45.59ID:Ojh54Y94
大学生の数を減らすとこからだよ
0022名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 18:03:30.94ID:V9rD0o2X
下手に金かけてもアメリカの環境にはとうてい敵わないからねえ
何でもかんでもじゃなくて日本の強みのある分野に集中するしかないでしょ
その選択を有能な理系さんがやればいいよ
文系はダメなんでしょ?
理系さんは有能なんでしょ?
だったらこの理屈わかるよねー?
0023名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 18:05:01.76ID:IPLYYs3n
>>1
とイバラギが申しております
0024名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 18:30:13.67ID:3z5dZLG/
学術会議が元凶
0025名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 18:30:36.89ID:IB25azqA
>>18
バカの典型。道楽かどうかはどうでもいいこと
労働は辛いものと思って楽しんで働いてる奴への嫉妬でしかない

成果が長期的に国力を上げることに資するから学問は重要なんだよ
中国は科学に投資したから爆上げしてきている
中国がやってきた他国の成果ただ乗りは、低賃金だからこそできたこと
日本が目指せるようなモデルではない
0026名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 18:46:02.11ID:B+VhkcZh
中共に協力的な研究者には金を出しません。
0027名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 18:51:27.69ID:7YBeEf/m
>>25
中国の今の地位は資源国だったから出来ただけで
低賃金だったからではないぞ?
そもそも賃金が多かろうが少なかろうが経済は回るわけで
それを強調するのは滑稽だろ?

さらに中国は今でも株価は4000円未満日本に比べれば
まだまだ通貨高で結構裕福な国だと思うぞ?
それを中国は低い国だって胡座かいて見下してるだけじゃねぇかww
0028名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 21:53:44.07ID:8I6Akxg4
いつの時代も時流に左右されるのは同じ
戦時中は軍事研究最優先だし
0029名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 22:06:51.69ID:svuudPCZ
こういう状況になると、M資金詐欺話が持ち上がりかねないな。
0030名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 22:22:32.06ID:bahAAcAY
>>22
この20年、選択と集中をやってきた結果が現状
影響力のある論文数とか見ても基礎科学に関しては選択と集中は誤りだったことは明らか
0031名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/24(日) 22:41:46.65ID:P9/UP1MT
地方大学の工学系研究室の固定研究費って、最近だと8万円~20万円/年ぐらい。科研費Cの当たる率は公平で3割強だが、東大京都が大半を持って行く。
BだのAはそれなりにC当てないともらえん。ま、地方は研究できなくなって、卒論は論文研究だけになってゆくと思う。
いままで地方も参加してた研究を、帝大系+αで全部賄えるかどうかが見ものだねw
0032名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 22:57:03.97ID:XZBT6kZA
コロナはしゃーないだろ
コロナの予算つけずにワクチン買えてなかったら
お前や他の有益な研究してる研究者がコロナ罹ってもしかしたら死んどったかもしれんのやぞ
0033名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 23:00:20.95ID:jLlDktye
しょうがないと思いながら割り切れない思いを抱えているんでしょうなぁ
0034名無しのひみつ
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2021/10/24(日) 23:34:27.01ID:tywjAgg7
だからって製薬会社から研究費貰ってデマ飛ばすようになっては、学者失格でしょ。
0036名無しのひみつ
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2021/10/25(月) 04:56:03.58ID:gXSjaAMj
クラウドファンディングとかそういうの利用するしかないかなあ
0037名無しのひみつ
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2021/10/25(月) 07:43:10.62ID:OCyrGs7A
教育をどうにかしないと
0038名無しのひみつ
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2021/10/25(月) 07:47:33.39ID:SPxFV3GJ
帝政ドイツの文部官僚アルトホーフは、主計官にピストルを突き付けるようにして予算をもぎ取ってきた。

日本には研究費をもぎ取る骨のある文科官僚はいないのか?みんな主計局に洗脳されてしまったのか??
0039名無しのひみつ
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2021/10/25(月) 08:00:33.17ID:TpvnXyo0
>>22
研究って集中すればそこに成果が出るってわけじゃないけど、
お金が無ければ研究できないのよ
本来事務や実験指導員は雇わなきゃならないはずなのに、
全部学生に丸投げで20時間平気で働かされ学会の費用の半々も自腹
研究を続けられるはずも無く、畑違いに就職していく
0040名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/25(月) 08:12:38.34ID:u/CKfCsG
 




>>1 土人! 日本語もわからないようだな。


オマエらのような猿レベルの馬鹿が科学技術?などは、
最初から全く前提にはしてなかったからだ。

ようするにオマエらは、動物の体臭がするからなんだよ。

すくなくとも我々が必要としていることは、
原子力潜水艦と海中発射核弾頭ミサイルだからな。

そもそも有効なコロナ・ワクチン全く完全に無しのオマエらどもは、
軍事用生物兵器・軍事用ワクチンが開発不可能だからじゃないか。
猿レベルは最初から全くいらないということだ。




 
0041名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/25(月) 08:12:47.16ID:u/CKfCsG
 




>>1 土人! 日本語もわからないようだな。


オマエらのような猿レベルの馬鹿が科学技術?などは、
最初から全く前提にはしてなかったからだ。

ようするにオマエらは、動物の体臭がするからなんだよ。

すくなくとも我々が必要としていることは、
原子力潜水艦と海中発射核弾頭ミサイルだからな。

そもそも有効なコロナ・ワクチン全く完全に無しのオマエらどもは、
軍事用生物兵器・軍事用ワクチンが開発不可能だからじゃないか。
猿レベルは最初から全くいらないということだ。


    

 
0042名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/25(月) 08:12:56.34ID:u/CKfCsG
 




>>1 土人! 日本語もわからないようだな。


オマエらのような猿レベルの馬鹿が科学技術?などは、
最初から全く前提にはしてなかったからだ。

ようするにオマエらは、動物の体臭がするからなんだよ。

すくなくとも我々が必要としていることは、
原子力潜水艦と海中発射核弾頭ミサイルだからな。

そもそも有効なコロナ・ワクチン全く完全に無しのオマエらどもは、
軍事用生物兵器・軍事用ワクチンが開発不可能だからじゃないか。
猿レベルは最初から全くいらないということだ。


        

 
0043名無しのひみつ
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2021/10/25(月) 08:31:01.23ID:SOs1P9Ad
観光立国だの科学立国だの
ついにはアニメ立国とか言い出す始末

その場を誤魔化すのにアホなスローガン掲げてないでもっと国の基礎を整備しろと
食料生産力上げたり一部の人を豊かにするのではなくつあんと「インフレ」させたり
やる事あるだろ
0044名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/25(月) 08:33:17.52ID:SOs1P9Ad
まぁ観光立国だのアニメ立国だのよりは科学研究に予算増やした方が百倍マシだが

科学技術は日進月歩
先進国に付いていくのがやっとでそれだけで日本全体の経済を支えられるようなもんじゃない
夢見すぎ
0047名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/25(月) 09:28:13.14ID:sYt7WBTL
留学生かき集め大学への補助金が優先だ。
0048名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/25(月) 09:35:21.21ID:awf9bCVO
成果で見るとここ10年で世界にだいぶ置いて行かれた感、成果が出る前の期間を考えると20年程度か

特に米国は企業としてかなりの数が立ち始めてるし、資金も相当集めている
0049名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/25(月) 11:16:13.43ID:XBbxmP0m
小泉政権あるいはその少し前から、ずっとだめ。短期的な景気抑制策に財政出動
しては、外国に金を抜かれる、金が海外に投資されて抜けていくというような
状態を継続してたから。金を上層部にだけ厚く集めやすい施策をとれば、
金持ちがそれを海外に投資してしまえば、それだけ経済活動が減衰してしまう。
 かつての西欧の植民地や南米などの経済と同じ。大地主は農作物を売った
金を外国に貯金したり海外に投資してしまい、自国の通貨は安くなる。
作物を買う外国側にとってはその方が良いし、大地主にしてみれば外貨が高い
方が儲かる気がする。そのかわり海外からの輸入品はうんと高くなるので、
大衆の生活を向上させる機材や物品を輸入するのが滞る。
 日本のかつてのバブルに懲りたアメリカによって、日本は南米同様の
アメリカの周辺国化を仕向けられたのですよ。その植民地総督としての小泉
であり、安部だった。
0050名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/25(月) 12:53:44.02ID:mz0Txf/V
選択と集中のやり方が悪かったな、近代日本は常にやり方を間違えて掲げた目標から本来到達すべき場所とは逸れた結果に至ってしまう
0051名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/25(月) 13:19:04.60ID:V93yg/Vg
全部財務省が悪いのだがなぜかそれを指摘する人は少ない
0052名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/26(火) 00:28:31.57ID:20BSE7FY
自民党がわざわざ海外留学生税金使って呼び込んでるし
大学や研究機関に侵入させようとしてるし
安倍自民が兆単位で世界に金ばらまいてるから。

自民党を駆逐しない限り衰退は止まらない
0053名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/26(火) 04:48:41.18ID:cN61C9/b
どこかの研究機関が応接室にクソ高い椅子買ってたよな
ああいうの辞めさせろよ
0054名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/26(火) 05:20:47.22ID:EN1YEkD1
理系がオナニーするためだけに税金は使えません
すぐ文系がーっていう無能理系がいるが面倒なことを人に押し付けといて自分だけ好きなことやろうなんて甘いんだよ
やりたけりゃ自分で勝ち取れや
0055名無しのひみつ
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2021/10/26(火) 05:37:38.27ID:jkxmzSJs
>>53
自民の選択と集中で、
集中してもらった
小保方の話だよな。
0056名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/26(火) 05:56:53.59ID:6l1LBJZ0
デジタルなんとかだとかいって、外国人をつれてくれば良いというような
考え方をしているかぎり、情報システムを通じて日本が海外の属国化になったり、
そうでなくても、システムにいろいろなトロイの木馬を埋め込まれたり、
埋め込まれないまでも、内部の弱点を知られて後日攻撃を受けたりする
手がかりを与えるだけになる。それに、システムをお雇い外国人に作って
貰ったとして、じゃあそれに依存してしまっているときに、作った人達は
サヨナラしてしまったら、その後どうなるの?動くソフトを作ったとしても
それで未来永劫使えるなどというものじゃない。その時々で手直ししたり、
バグを抜いたり、拡張をしたりし続けるメインテナンスの作業をしなければ
ならないけれども、それは道路を修繕するのとは違って、情報システムでは
何をどうしているのか、プログラムはどう書かれているのか、何十万、何百万
行の隅々までを正しく把握しきれなければ、地雷を抱えたことになるだけ。
ある日、システムが突然発狂して、非常に不都合な動作を始めて、誰も
何をどうすれば良いかわからず、システムをとめればそれはまた極めて困る
事態になり、などと右往左往するような事態を招き兼ねない。
 PCの初期に日本の家電メーカがMS詣出をして、下請けだぐらいに思って
金を払ってMS−DOSだとかWindowsだとかを自社のPC用に搭載が
できるようにした、そうして長期的には日本のPCメーカはMS社のOSや
アプリが動く為のハードを各社競争で値下げ合戦してでも提供・販売するしか
無い一種のOEMメーカのような立場に転落していった。自分でOSやアプリを
作らずに、外国からソフトを入れて手直し作業をさせればそれでいいという
短期的な行動判断が今日の惨状を招いている。
0057名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/26(火) 06:07:55.47ID:hzBXgWs1
日本は元々、江戸時代まで儒教を正学としていた。

江戸幕府は「寛政異学の禁」で儒教朱子学以外を異学として禁止した。
幕府直轄の教学機関である昌平坂学問所でも
1790年(寛政2年)の「寛政異学の禁」により幕府の教学政策として儒教、朱子学を江戸幕府の正学とした。
また朱子学以外(蘭学、陽明学など)を異学として禁止。

その後、幕府は「蛮社の獄」でも江戸の蘭学者を弾圧
高野長英、渡辺崋山などを奉行所役人が棒で叩き殺したり
捕らえられて獄死 他、処刑された。
そして江戸の蘭学は壊滅(奉行が朱子学の名門の出身)

医学でも漢方医の奥医師の圧力で幕府は蘭方医禁止令を発令

科学を否定し儒教の国に戻ればいい。
0058名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/26(火) 12:07:14.87ID:mA7zUqWM
>>56
まあスマホ時代に少なくとも中国は自前のシステムを作ったわな
目的は情報統制だろうけど結果的に利益を全部グーグルに持っていかれないようになった
日本は結局スマホアプリのプラットフォームはグーグルに取られて売上の3割を献上する羽目になった
0059名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/26(火) 13:39:46.65ID:20BSE7FY
昔は自前の作って利益防衛っていうのは日本の得意技だったけどな
0060名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/27(水) 23:02:24.36ID:SfIxzTOP
オリンピックのような半月の享楽に兆円単位の金をポンポンと出せるのにな。
如何に利権だけで政治が動いているか良くわかるだろう。
オリンピックで筋肉選手のアピールのために金を出すよりも、
科学研究に金を出して、必要となる装置ソフトウェアや、機材や、薬品などの
関連の先端技術を開発させ、試作、製造、の呼び水として、先端産業を興すための
土壌を作り出すことの方が有益だと信じる。
 日本の家電が一時期非常に良かったのは、トランジスタラジオの開発に関連して
小型部品の開発が行われて、そういうのを使ってテレビなども作られたから。
つまり一時期トランジスタ回路の為の先端的な部品は日本が独占的に作ってた。
アメリカはむしろ真空管に引きずられて、回路部品の小型化低価格化に遅れを
とったんだよ。小型の抵抗器、小型のコンデンサ、小型のコイル、小型のトランス、
小型のアンテナ、小型のバリコン、低温用の半田、。。。
技術に投資して先にうまく開発してしまえば民生品では競争上は断然有利になる。
0061名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/27(水) 23:16:03.05ID:yqLiJk/f
文系雇われ経営者がバカだから理系が何してもダメよ
0062名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/28(木) 12:44:10.24ID:2VzY6QFw
全体の研究費が縮小するのも問題だけど、大学多すぎも問題。
あちこち配分したらさらに少なくなるのは当然。
団塊ジュニアの頃のレベルまで減らした方がいい。
0063名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/28(木) 12:56:15.28ID:uYcvZkoa
いわゆるパトロンもほとんどいないしね
海外はお金持ちや大企業がポンと出してくれる
日本は自然科学出身のお偉いさんも少ない(´・ω・`)
0064名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/28(木) 13:05:59.04ID:YbsBDeBb
地方国立大だと大学から支給される教育と研究経費があわせて10万〜20万円
ほんとに馬鹿げた小泉改革
0065名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/28(木) 13:33:48.77ID:zEDeI/8+
日本で金持ってるやつって技術者を敵視しているからな
搾取して出る杭を打つことばかりやってる
0066名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/28(木) 14:31:36.27ID:6dXqf4VS
自民党の支持層である企業家にとっては
科学的な裏付けがなくても素晴らしいキャッチコピーで
商品が売れるなら何だって構わないのさ

むしろ消費者が科学知識を持たずに
騙されやすい方が好都合だし
0067名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/30(土) 15:04:28.98ID:0FBbncJX
工場が海外に出て行ってしまうと、行員が選挙の票にならなくなるので、
国内の技術とかに税金を回しても、選挙で有利にならないから、
工場を優遇するような歪んだ政治が行われなくなる。

科学も票にはなりにくいだろう。
0069名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/06(土) 19:34:07.32ID:hl05XkDo
法人税をもっと取り上げて、その金で高専や大学などにもっと金を注げば良いのだ。
企業は、そういうことをすると出せる配当が減ってしまい、
役員への報酬や株の配当、株価が下がるなどといって反対するのだろうが。
特に、外国人に株をもってもらうことで株価を上げる、などという愚かな愚策を
追求してきた小泉、安部政権のために、外国資本家に株を持たれて支配されて
しまえば、日本の企業は実質外国の傀儡になり、日本国内が荒廃しようが、
日本の生活が破壊されようが、自分たちには関係ないから、ひたすら高い配当、
株価の値上がりを要求して、その原資として消費税上げ、企業の社会保障負担の
割合の低減化、各種規制の緩和や撤廃を叫ぶようになる。金さえ儲かればいいからな。
それが新自由主義の正体だ。
0070名無しのひみつ
垢版 |
2021/11/10(水) 08:45:06.35ID:tvVvHSqV
11月 8, 2021
NVIDIAのHPC開発の方向性をNVIDIAの Steve Keckler が講演
Hisa Ando
https://www.hpcwire.jp/archives/52821

いまや、NvidiaのGPUが最も先進的な取組をしていると思う。
個人で買うには高すぎて手が出ないのが難点だけれども。
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