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【食】ゲノム編集で生まれた「肉厚マダイ」のウラにある「根本的な難問」 「食」をどのように考えるべきか? [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/09/22(水) 11:16:48.07ID:CAP_USER
ゲノム編集で生まれた「肉厚マダイ」のウラにある「根本的な難問」
「食」をどのように考えるべきか?
美馬 達哉
立命館大学教授

■ゲノム編集によって生まれた「肉厚マダイ」

 遺伝子の改変(ゲノム編集)で肉厚になったマダイが、9月17日に厚生労働省の専門家会議にて、安全審査は不要と判断された。
 従来の品種改良と変わらずに流通・販売が可能となる見込みと報道されている(朝日新聞2021年9月17日)。
 遺伝子を人工的に変化させることで筋肉量を増やされたマダイが、大量生産された安価な養殖タイとして、まもなく店頭に並ぶかも知れない。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

現代ismedia 2021.09.22 
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87497
0002名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 11:26:46.62ID:Xy3GAtj/
遺伝子構造は消化分解されてただの核酸とかになるからゲノム編集しても大丈夫

知識としては知ってるけど本当に平気なん?

とりあえず遺伝子組み換え表示義務化で解禁してみればいい
俺は食わんから
0004名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 11:28:09.58ID:VyPvzTdt
これ許したら6本足のチキンとか造るんだろ?
0005名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 11:37:49.25ID:zfrOmccg
マッチョ牛 マッチョ人
0006名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 11:47:04.12ID:uhB7O3my
昔から「牛肉を食ったからといって、牛になるわけではない。」
とか言われていますよ。
0008名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 12:01:33.17ID:0NsP+C33
これ食うことだけが問題じゃないだろ
養殖してる最中に脱走したやつが天然物と交雑して天然のタイまでデブデブしたやつになって
本来の形の奴がいなくなる可能性とかありそう
0009名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 12:15:26.14ID:xs4LRsSA
まずは肉厚松坂牛だろ
0010名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 12:23:31.15ID:EMB4KOOV
>>8
ある意味それも生存競争じゃないか?
大きい視点で見れば自然淘汰だよ
0011名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 12:24:56.19ID:xl4rB8Wy
おそらくデブなタイは泳ぎが遅くて、自然界では他の魚の餌食になったりなど
生存競争で不利になるのではないか。養殖物で餌をあてがわれてのんびりと
敵もないところで、ぐうたらして肥って、ヒトに食われるだけの養殖物であれば
こそなのだろう。
0013名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 12:57:01.75ID:H9xXVrtl
成分表示抹殺される法案があるとかないとか?

狂っている
0014名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 13:31:30.35ID:ybZc6DwM
今の洋食ぎょ(ぶり、たい、ひらめ
 など) はすごい量の抗生物質
 を与えられてるからな
 そっちの方がよっぽど問題
0015名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 13:43:20.72ID:/Z7HX9S5
>>10
遺伝子操作で作られた拷問殺人鬼に嬲り殺されてしまえ
0016名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 13:47:23.59ID:s18oJRDo
筋肉強化しすぎて目の形が歪とか皮膚が腐敗しやすいとかだろ
0017名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 13:48:26.10ID:s18oJRDo
それを刺身や寿司にすればもとはどうでもいいし、食ってる人は分からんからな
0018名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 13:50:18.63ID:f44Rl4HM
>>1
俺なら
マダイに出目金の遺伝子を導入した
「目出タイ」で大儲けをするところだけどな
0019名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 13:52:00.21ID:s6shgVXw
せっかく科学スレなんだし科学的に語ろうぜ
0020名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 14:12:27.55ID:2vPl38vK
>>1
この鯛見た目がグロいのよね。
0021名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 14:16:36.09ID:zlLO0yKT
もうワクチン打ったから、これくらい気にしない。
0022名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 14:31:01.73ID:84R0vIR2
タイのオスの中には

  デブ専がいるかもしれない
0023名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 15:10:17.26ID:S/xEYwMz
>>2
自然変異と変わらない
自然に起こりうる変異を、科学の力で合理的に誘導するだけ

あなたが食べているものの多くは、変異に変異を重ねた生き物だよ
0024名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 15:18:13.20ID:7CEcNf+8
京都大学は731部隊に医師が多く関わっていただけあって倫理観がないし、食への安易な介入が目立つ
うまみ成分を発見した東京大学とは職に対するアプローチがまるで違うよ
こちらは昆布を煮続けることに命を懸けた
食に対するアプローチというの勉強させられるよ
0025名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 15:20:21.40ID:7CEcNf+8
>>2
醤油も大豆も遺伝子組み換え大豆つかってないでしょ?
そういうことだよ
初期には大手メーカーも使っていたことはあっタンだけど辞めた
なぜか?
食というものは、その本質に安心であることを求める消費者の心理がある
この心理がイコール食というものでもあるんだよ
そこがわからないとダメだ
0026名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 15:22:27.07ID:7CEcNf+8
牛の餌に牛を与えて牛はちゃんと育つのか?
当初の答えはイエスだった
今の答えはノー

話は簡単だよ、そういうことを現代の技術で予知できるか?
こたえはノー
0027名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 15:29:42.97ID:fg+u5Tn9
遺伝子操作された食物なんか食ったら食った人間の遺伝子も組み替えられ
とんでもない結果になるぞ
未知な病気になったり全身が奇形になる恐れもある
遺伝子食品だけは手を出すな
0028名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 15:32:41.80ID:w618aSVz
次は遺伝子組み換えイルカとかクジラだな
0029名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 15:58:58.42ID:DQHbfKG0
>>23
自然に起こりうるものを科学で合理的に起こせるわけがない

そんな事が出来るのならとっくにナビエ・ストークスの解は出てるし
風邪の特効薬も出来てノーベル賞を取ってる

現実には人間には乱数を予測出来るような超能力はない
0030名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 16:02:05.34ID:DQHbfKG0
>>1
>>27
最後は中国共産党が殺虫剤ならぬ殺人剤をばら撒いて
それに耐性のある遺伝子組み換え共産主義者だけが生き残る世の中になるよ
0032名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 16:11:25.68ID:DQHbfKG0
>>25
っていうか、カリフォルニアの裁判で
ラウンドアップを使ったせいでガンになったと訴えた農家に
2200億円の賠償金支払いがモンサントに命じられたし
アメリカの遺伝子組み換え大豆はタンパク質の品質が落ちるので
健康的なブラジル産大豆にシェアを奪われて商売が成り立たなくなってる

他には肥育ホルモンやラクトパミン、サルブタモールなどを使用した肉は
ドーピングに引っかかるから健康志向のアスリートは食わない
中国の国際大会でドーピング発覚で追放処分されたドイツ卓球選手が
試合前に中国の料理店で食った豚肉にホルモン剤が使用してあったと主張して
認められて九死に一生を得た事があった
この中国の豚肉に使用されていたのが塩酸クレンブテロール。
ヨーロッパを中心に国際的に禁止されたが、
中国や米国では隠れて使われていたというわけ
脂肪を減らして筋肉を増強させる効果があるからな
0034名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 16:42:26.07ID:17NJGgSd
>>20
記事の写真はイメージだけどね
0035名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 16:47:27.49ID:H0pzWuJB
>>1
ゲノム編集で巨根の方が儲かるぞ。
0036名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 17:40:49.49ID:GUu3HX+j
変異体が自然界にばらまかれる危険性がある

この手の研究は中止すべき
0037名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 18:04:56.64ID:g446U2Ju
コロナワクチンとか利用してるしもう抵抗感ないんじゃね
0038名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 19:10:16.23ID:7CEcNf+8
カトリックの免罪符に反対してた連中が作った究極の社会がこれ
突然変異を人工的に起こすだけだから問題ないだって
そんなことが神に赦されるのか
0039名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 21:53:23.76ID:C9Hx+EDY
真鯛が安く沢山食えるようになるのか、いいな
0040名無しのひみつ
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2021/09/22(水) 22:46:36.64ID:v7IUfVQQ
体高体幅が違うからシルエットも別物
図鑑に載ってる真鯛じゃない
0041名無しのひみつ
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2021/09/23(木) 02:26:26.00ID:BCfgi2A+
これが普及して普通になってしまったら、鯛焼きの餡子を増やさなければいけなく
なってしまって採算性が悪くなるか値上げせざるを得なくなるな。

だが、肉厚の鯛は、肉が多い分だけ1尾あたりの値段が高いのだとすれば、
どうなるかな。肉が厚い分だけ肥らせるための餌だって沢山いるのだろうし。
0042名無しのひみつ
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2021/09/23(木) 03:04:23.96ID:oQnaHCpO
小豆も大粒に遺伝子組み換えれば解決
あと生地の小麦と燃料の備長たんとついでに鉄板も組み換えとけば万端
0043名無しのひみつ
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2021/09/23(木) 13:39:00.68ID:n+xd6L/Q
これどうせ隠してこっそり売るんでしょ?
本当に日本らしくて反吐がでるわ
0044名無しのひみつ
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2021/09/24(金) 06:21:29.23ID:C1URcBtv
真鯛テロ
0045名無しのひみつ
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2021/09/24(金) 06:26:31.46ID:UicQD1c6
鶏の胸肉も厚くできたり、鶏のももの肉も太くできるのだろうか?
0046名無しのひみつ
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2021/09/24(金) 06:59:08.70ID:X4nFyImW
>>19
無理だろ あたおかチャンネルでは
0047名無しのひみつ
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2021/09/24(金) 14:38:55.34ID:bkBV64XM
>>7
これ
今更何を言ってるんだと
0048名無しのひみつ
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2021/09/24(金) 14:45:22.28ID:ZDkMMIjO
>>45
スーパーで売ってる安いブロイラーは効率化を考えて基本、成長ホルモン促進剤が打たれてるな

銘柄どり、地鶏は少し高価で丁寧に育てられている
0050名無しのひみつ
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2021/09/24(金) 15:12:57.76ID:FpLW2ikn
たいへんだ! タイ変だ!
0051名無しのひみつ
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2021/09/24(金) 16:02:04.27ID:Hf2cBPGR
そこまでして食いたいの?
エコロジーというのを軽視しすぎてるね
まったく無知な連中だよ
0052名無しのひみつ
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2021/09/24(金) 16:03:18.22ID:Hf2cBPGR
ホモは別にいてもいいけど、人為的にホモばかりにしてもいいとおもっているのか?
0053名無しのひみつ
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2021/09/24(金) 16:19:09.53ID:KEiOAnhh
そこまでしなくても、普通の真鯛で十分美味しい。
0054名無しのひみつ
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2021/09/24(金) 17:13:06.35ID:pybDApWw
タイとか割と養殖技術も進んでるけど
どれくらい安くなるんだろ
0055名無しのひみつ
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2021/09/25(土) 13:00:27.33ID:tCnp1pyG
鯛でできるのならばヒラメやカレイではどうだろう。
0057名無しのひみつ
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2021/09/26(日) 08:45:55.37ID:qZvIMSom
同じグラム数で多くの魚肉量で販売されるようになるかねえ

今は下手するとサンマの方が高いとすら言われる事もある
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