【新型コロナ】デルタ株は弱毒化している?「普通の風邪のような症状」…死者、重症者は減少 医師・専門家指摘 [すらいむ★]
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デルタ株は弱毒化している? 医師は「普通の風邪のような症状」…死者、重症者は減少
「英国の状況を見ると、デルタ株はむしろ弱毒化しているのではないかと思う」
と、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は言う。一つは、
「味覚障害や嗅覚障害という症状が減り、普通の風邪のような症状が増えているといいます」
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
2021年07月31日 05時56分 デイリー新潮
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12280-1176286/ でも系譜から見れば潜在化するリスクだけどな
今は風邪で済んでるかもしれんけど将来的に炸裂するリスクなるんじゃねぇの デルタ株で少し油断させておいて
その後に、ラムダ株という最凶のボス登場か・・・ ワクチン打って感染して無症状風邪気味で
強烈にコロナをばら撒く
お前
ワクチン打たねー俺に
移すなよ
殺人罪相当だから
な ウイルス同士で潰し合って最後の残るのは
感染力は強いが毒性は弱いヤツなんだろ 感染して発症しても微熱が出て2日ぐらい体がだるいくらいだよ でもデルタで味覚障害とかほとんど聞かんからな
で、いま全国で重症なってる人もデルタ株かイギリス株かどっちか発表してくれないからわからんのよな 専門家の一人として挙げられている唐木英明は正直感染症の専門家でも何でもないからなー ほんとかどうか分らんが、一般的にはウイルスにはそうなる傾向がある
弱毒化した方が、ウイルスとしてははびこれる可能性が高いから そもそも重症化するなんて、宝くじが2回続けて当たるようなもの インドは激減してる理由は違うと思う
デルタ株があまりにも感染力が強すぎる、CDCの発表並なら
1ヶ月ぐらいで感染する人数を1週間ぐらいで感染させてしまった
それを証明するようにインド人の抗体保有率は物凄く高い
つまり、一ヶ月で起こる感染者と死亡者を1週間ぐらいで発生させたからとんでもない
グラフになった訳で弱毒化してる訳じゃない
>>15
デルタは感染力が高い=増殖能力も高い訳で、その他の株のようにまず口や鼻で基地を作ってって
時間が必要なくて一気に感染させてしまう訳で、もうデルタだと味覚障害なんか起きてないんですよ コレは朗報だ。
長い目でみれば、感染力高く、弱毒化した変異株だけが残っていく。
マスゴミと医師会は、片方の感染力だけしか言わないから。
しっかり、後から分かる情報を検証するのが、賢いと思う。 >>18
ちょっと違う
ウイルスはいかようにも変異するけど、同じ感染力なら弱毒化したものの方が、よく広まる
結果的に長い目で見ると弱毒化傾向に推移する
しかし、短期的には強毒性の物が流行る可能性あり 朗報じゃないですよ、デルタ株は弱毒化なんてデータはない
ただ、ワンチャンでもしデルタが強烈なら、この最大ピークを押さえればあっという間に
おさまる可能性もある、東京あたりで月曜日から感染爆発を起こしても、ワクチン打った老人は死なないし
若者も元々、死ににくい、40代50代は治療薬が効きやすい
そして、反ワクチンノーマスクの連中もデルタで一掃されるなら
その後のワクチン接種とマスクの装着とかが上がり、パンデミック終了となる可能性がある 反ワクチンの連中も最近はワクチンを打ってもどうやって毒を出すかって
珍妙な議論に傾いている ワクチン打ってる英国と比べるとか京都大学の能力も低いんだな
この国教育レベル下がりすぎててヤバいな 月曜日の満員電車でデルタなら感染者が多発するでしょう
東京や1都3県は地獄ですが、それは1ヶ月分の感染者死亡者を1週間ぐらいに
早回しするような感覚と考えれば >>27
もう既に摂取者は英国抜いてる
今でもニホンは接種がオクレテルー!!とか言ってるのは
相場の読めない楽天のストラテジストくらいだよ 強毒・弱毒はさておき症状が出やすくなったのは防疫的には朗報 無症状が厄介だったわけだから。 >>1
宮沢孝幸や木村盛世はもう完全に反対側に舵をきってるからなあ
表向きはソフトな言い回しをしていても >>6
基本的に弱毒化してくもんだから逆はないでねーの 死ななきゃ良いってもんじゃないからな
QOLが下がったらシンドイわ ウイルスだって宿主が死滅したら自分らも滅亡するわけだから、変異に従って感染力が強まるとともに症状は軽度になるのも分かる気がする。 普通の風邪なら家で寝てればいいのに
何でPCRの検査に協力して
感染者の数にカウントされにいくの?
そこが分からない。 だよな。昨日の死者は日本全体で9人だぞ。
不安を煽りすぎなんだよ。 >>1
こいつ、ずっと新型コロナはただの風邪と主張してんじゃんw >>25
弱毒化してない?
実際に死んでる人減ってるでしょ。
チンカスなの? いま弱毒化なんて言葉を軽々と口にするエセ専門家なんてロクなもんじゃない >>37
宿主が死ぬ事が選択圧になって弱毒化が進む
新型コロナは感染初期の段階が一番ウイルス量多いので選択圧はかからない
宿主が死んだ頃にはもうウイルスは他者に伝播してる可能性が高いからだ ラムダ「デルタがやられたか、ククク、奴はコロナ十皇最弱、ウイルス界の面汚しよ」 またお前か
ワクチンうってるから重症化しにくくなってんだから
ウイルス自体が弱毒化とかどうでもいいんだわ オリンピックが始まったら
世界のコロナの異常な感染情報の報道がピタッと止まった。 エゲレスの状況を見るとって言うけど
ワクチン接種率は考慮してなそうな件 ワクチンの副反応もそうだけど
体質というか遺伝子的に
重症化しやすい人がいるんじゃないかという気がする >と、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は言う。
ああ、はいはい 感染者1万人で死亡者10人くらいなんだから例年のインフルエンザ以下でしょ >>61
宮沢孝幸准は当初から
唯の風邪でワクチン不要
感染したり重症化したり死ぬのは
疾患持った高齢者だけ
って言ったいたな
その後も自論を全く訂正せず 結局これかな結末は
勝手に弱毒化するパターンな
スペイン風邪と同じ
あるあるですな
大体、生物兵器なんだからいつまでも強毒だったら侵略する側にも都合が悪いわけでね
チャンコロが元々変異しまくったら弱毒化するように作ってる可能性はある ウイルスの目的は自分の遺伝子を残すことにあるから宿主と共生できるように
変わっていく。最後は気づかれないくらいの影響に収まるものが最も進化
した形となる 宮沢先生はどこかの番組で海外五輪関係者の陽性者が日本に入ってくる人数は10人と言っていた
なんか根拠があったのだろうか? 感染力が増大する事はイコール強毒化の傾向で
従来ウィルスの弱毒化して感染力が弱まったり
逆に強毒化した理由で感染力が弱まる傾向の変異ウィルスとは全く異なる。
既存のウィルスと比較できない。
つまり感染力が増大し強毒化して後遺症の影響が凄いとCDCは報告していたんだが。 死人が減ったのはデキサメタゾンとレムデシビルが効いてるだけだろ 元々、普通の鼻風邪・喉風邪の弱いコロナもある。
ソレに近づく感染力の強い変異タイプ(弱毒)が優勢になって増えた。
このタイプは、年寄りほど何度も罹ってて免疫がある。
逆に20代(人口は少ないのに)が、デルタ陽性数1番多く出てる。
ワクチンが効いたとか、あとで大恥かくような希ガス。 >>69
インドはそれなはず
別に弱毒化した訳ではない 先進国なんかはワクチン打ったからだろ
世界の感染者数や死亡者数の日の統計とかいう程へっと欄の出汁 ワクチン接種が自粛や対策を止める切欠になるんだろう
接種証明を発行してそれの提示を条件とすれば酒提供する店でも今まで通りの営業が出来ると
イベント関係も再開でもうちょっと早くワクチン接種進んでいれば五輪も有観客で楽しめたのにねと >>1
また一部だけ見て安易なこといってやがる
本当に頭付いてんのか? https://ja.wikipedia.org/wiki/宮沢孝幸
この人の発言は信用できない 京大がこの人を飼ってるのが不思議
獣医学者だしウイルス学でも感染症学でも素人さん RNAウィルスで変異しやすいんだから
ここ20万年で強毒化したコロナウィルスなんていくつも出現してただろう。
今現在、ウィルスの変異と自然淘汰で既存の4種類の弱毒コロナしか生き残っていないんだから
そこに落ち着くに決まっている。
時間の問題。 >>1-999
じゃぁ、デルタ株は無害化ワクチン、ってことで
監視対象や陽性化対象から外す、ってことなの?
それともやっぱ重症者数を今後はモニタしてゆくことになるの? 自然の摂理として当然ウイルスは弱毒化する
将来には全人類に無害で存在することになる つまり人為的かどうかは別として、
初代は血管侵襲性が高いタイプだったけど、
宿主が死んじゃうから、結果的に子孫を残すことができず、
やっぱりあたたかい肺に住むくらいが、
何十年も安住の地を得られる、ということで
そういう変異種が広まってる、ということなのかな。
生物兵器にピッタリやー この人とは論理思考が合うんだけど
政府によるマインドコントールされた人は
ここであーだこーだ非難するんだろうね >>20
素人の知ったかぶりは、恥ずかしいですよwwww ご都合よく変異するわけねーだろ。あと数年はこのままだ。 発病が早いから早く治療が始められてダメージが蓄積されないんじゃないかね
医療体制崩壊したらダメじゃん デルタ株は弱いかもしれないけど、いつ変異で強くなるかわからんだろ。 >>68
お願いだから素人は黙っていてくれ
トンチンカンにも程があるwwww こういう人たちは、医者・科学者ではない。権力におもねるトンデモ学者。はやくしねばいいのに 自称脳科学者のテレビタレント、茂木健一郎もそうだが、もう科学者を名乗るのやめてもらえないかね。権力によいしょしてお金稼ぎたいだけの人でしょ?見てて痛いわ。テレビに出るのやめてまともな研究しろや。 強毒化するか弱毒化するかは誰にも予測できないからな。
突然変異の確率にしかすぎない。
スペイン風邪が弱毒化したのもたまたまの偶然、
エボラ出血熱が全然弱毒化しないのも偶然。
天然痘なんてウイルスで根絶するまで全然弱毒化しなかったし。 >>97
間違った、
天然痘なんてワクチンで根絶するまで全然弱毒化しなかったし。 まともな学者と御用学者が同じ土俵であーだこーだ言って素人が賛同とかして学者気取りで話しだしたりするから
情報が錯乱する。
そうしてきた結果がこれだw今の日本だw まーHIVコロナ(いわゆる風邪菌)に手を加えてSARSにし
さらに手を加えてSARS2(COVID-19)にしたものだし
その後自然にミューテーション(デルタ)すれば
強感染力、低殺傷力に至るわな >>25
デルタ株が強毒化したデータが無いんだなこれが 昔からあったコロナだって長い年月かけて風邪になったんだからなめすぎ。原因不明の病だって、ウイルスの入る場所で憎悪してるわけで、足があるウイルスなら肺だけの話では終わらないだろう。 はっきり言って、御用学者は全員極刑にすべきだと思うわ。
原子力御用学者のせいで、国土は放射能まみれの廃棄物の捨て場になってしまったわ。未来永劫、こいつらを許さない。科学者なら、データをごまかすな。権力におもねて嘘を言うな。自分の金もうけのために、科学を冒とくしやがって。マジチンでほしいわ。日本の国土をこんなにしたのはこいつらのせいだからね。 だからさ、ワクチン接種が進んでいる今、新規患者数なんてどうでもいいんだ。
新規重篤者数と死亡者数だけを見てればいい。
新規患者数で騒いでいるのは、馬鹿だけ。 ワクチン接種率が高いから害も低くなってるとか?だったら今の日本には残念ながら当てはまらないね >>107
65歳以上が終わってるからそこそこ効果はあったと思うよ >大阪府新型コロナウイルス対策本部専門家会議における虚偽発言
>「筋肉に注射するタイプのワクチンが呼吸器感染症に効くというのは、合理的じゃない
>「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」
・・・理系の科学者っての善良であるべきだけど、そうじゃない方が多いんだねぇ
ゴマスリ御用学者は、原発ムラと「さざ波高橋”ブルガリ”洋一」だけかと思ったが 風邪と見せかけ油断させておいて一気に重症化させる極悪ウイルスに変異したのか… 仮にそうだとしてワクチンが暗幕になってて分かりづらいね >>97
天然痘はDNAで変異しないからワクチンがあるんやろ。
RNAは弱くなるのが基本なんじゃないか?免疫ない人は死ぬんだから。 インドで超過死亡数が約500万人に到達した理由を説明して欲しい。 東京オリンピックで弱毒ウイルスを世界に拡散すればいいんじゃね? デルタが猛威を振るってるインドネシアの惨状はどう説明する? もし本当に弱毒化してるのなら、死んだ人たちのおかげなのかもな
感謝して生きていこう 自然選択的には感染力アップ+弱毒化に向かわないと矛盾するだろう? 軽いからかかってもいいかと言うと
多く感染すればその中から新しい変異株が出てくる可能性があるからね。
その意味ではリスクでしかない こら
変異するってことは弱毒化するっていう本当のこと言っちゃダメ
www: >>127
矛盾しない 新型コロナは発症前の方が排出するウイルス量が多いから
https://i.imgur.com/YjZCxms.jpg
つまり宿主が死んだ頃には感染が拡がってるので弱毒化の選択圧がかからない >>18
弱毒化って、エボラとか死亡率が高いウイルスの話だろ。
コロナなんか死亡率が低いから弱毒化とか関係ない。 弱毒化していても、ハイリスク層の感染が増えるので、マスコミは重症者が増えていると喜んじゃう。
下手な鉄砲も数打てば当たるって感じなんだろうな。で、重症者が増えちゃて、医療崩壊するぞからの、菅やめろに話を持っていく。 インドで超過死亡数が約500万人に到達した理由を説明して欲しいんだって。 >>64
コロナはウイルスの科がインフルエンザと違うのでスペイン風邪は前例にならない
指標にもならない
武漢コロナは全哺乳類に感染して、その個々の体を媒介として急速に変異していく
いわば化け物ウイルス
まだ、コロナ禍は始まったばかりだ
今後、変異によって毒性が強くなったり、弱くなったりするが、それは収束に結びかない あのニュースでは「風邪のような症状になった」と言う話は確かに一人言ってたけれど、
「重症になる確率が減った」とは誰一人として言ってなかったぞ。
あのニュースの本題は「症状が発熱・咳でなく、頭痛・喉の痛みに変わって、
今までの経験だけではSARS2コロナ感染かどうか分からなくなった」だろうに。
ニュースそのものも一回しかなかったから、何処まで本当か分からない、
本当だとしても、その症状の感染者のその後は書いてなかったが、簡単にそう言いきっていいものなのか? >>49
宿主が死んでも、まだいくらでも代わりの宿主がいる間は弱毒化は優位ではない。優位なのは感染力の強さだ。
弱毒化するのにはまだ人間の数が多すぎる。人間の数が相当少なくなれば、強毒性のものは淘汰圧が働いて、弱毒性のものが優位になり弱毒化するだろう。 感染しやすく弱毒
弱毒で風邪ならもう騒がなくてもいいのでは?? >>43
それでインフルエンザウィルスが消えるならコロナウィルスも消えるだろ。
インフルエンザウィルスはコロナウィルスと入れ替わる形で消えて行っているんだからウィルス干渉がインフルエンザが消えた理由だよ。 他の週刊誌はコロナを過剰に怖い怖いと煽る記事ばかりだけど
新潮だけはスタンスが違うんだよな >>140
インフルは流行ってないだけで消えてないでしょ? 変異を重ねることで遺伝情報が自然界のウイルス相当にまで桁が小さくなって行く、というものなのかな? >>1
宮沢教授の言うことはほぼ逆と思っておけば間違いない >>134
前例にならないのはウイルスの違いより医療能力の差だし、
SARS2が全哺乳類に感染すると言う話も現状無い・・・・・・が、
無益な安全安心神話なんかより「SARS2は死病」って恐怖神話ばら撒く方が感染拡大防止にはなるだろな。
まぁ経済はともかく別の社会的問題が生まれるだろうけれど。 感染がしやすいのがまさに弱毒化の証拠
高齢者の接種がほぼ終わった今となってはもう騒ぐような感染症ではない 生命に関することでいえば無毛症は致命傷でもなんでもないから重症には相当しないだろう
だが「ハゲ」なんて、若者にとっては重症に相当するんじゃないか? 特に死亡率が極端に低い若者の感染なんてまったく騒ぐ必要はない ワクチン打ってたら重症化しにくいんだろ
東南アジアのデータみろよ
バーカ >>150
東南アジアなんて全然接種率が高くないうえに
日本のような欧米開発の有効率が高いワクチンなんてほとんど使えていないだろ >>142
その通り。
インフルが流行らないほど感染に気を付けていてもコロナは流行ってる。
コロナの感染力がインフルより強いってこと。 >>152
憐れな知恵遅れ
インフルエンザA型と風邪ウイルスは、しばしば競合する。昨年12月にはフロリダ大学の研究者たちが、『米科学アカデミー紀要(PNAS)』にインフルエンザA型と、風邪ウイルスであるライノウイルスは相容れないと発表した。何れかが優勢になると、片方がなりをひそめる。通常はインフルエンザA型がライノウイルスを駆逐する。同様のことが、インフルエンザA型と風邪ウイルスのRSウイルスでも生じる事が知られている。
武漢では12月中旬から新型コロナウイルスのヒト−ヒト感染が起こっていたことがわかっている。日本では1月13日の週がインフルエンザのピークで、減少に転じている。例年より数週早い。新型コロナウイルスとインフルエンザA型が競合関係にあったのか検証が必要だ。 前も同じ事言ってここまで長引いてるよな
眉唾過ぎる >>154
憐れな知恵遅れ
現在入院しているのはワクチンをまだ打っていない人がほとんど 1日の新型コロナウイルス死者数ゼロ
デルタ=雑魚
イギリス、1日の新型コロナウイルス死者数ゼロに デルタ株の感染拡大は続く
2021年6月2日
https://www.bbc.com/japanese/57325823
接種率40%超の「ワクチン先進国」でも次々と感染再拡大 気になる要因とは?
7/1(木) 7:05
NEWSポストセブン
デルタ株が猛威を振るう「イギリス」
イギリスでは接種率が60%を超え、2回の接種を完了した人の割合も50%に迫っている。にもかかわらず、感染が再拡大している。原因は、やはり“デルタ株”が席巻していることだ。
現在入院しているのはワクチンをまだ打っていない人がほとんどで、2回の接種が完了した人は、感染したとしても入院したり重症化したりするケースは非常に少数とされる。 >>140
普通の風邪のウイルスは消えなかった
つまりウイルスの専損力は風邪のウイルスの方がインフルエンザウイルスより高い
風邪のウイルスはコロナウイルスが多いよな、アレも昔はもしかしたら… 世代を経るほど感染力は強化されると言う予想は的中した >>137
そうするとワクチン接種が増えて感染しにくくなると弱毒化が進むんでは?
感染できない人間はいないのと同じだから >>27
教育?アンタまともな大学に行かなかったのけ? >>153
それはそうかも知れんが、日本ではインフルを駆逐するほど新型コロナは蔓延して無い。 コメンテーター等、コロナ患者が増えると
嬉しいのか。 確かに、、、感染者12千人増えた割に重症者50人弱は違和感ありまくり。 >>1
>京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授
ひ ろ ゆ き に 完 全 論 破 さ れ て
涙 目 で 発 狂 し て た ゴ ミ じ ゃ ね え か w >>1
じゃあ何で、デルタ株で感染爆発してるインドネシアで大量に人が亡くなってるんだ??
説明出来んの?? 笑 最近、有名人の訃報は殆どないよね。
かかった報告は聞くけど。
>>168
高齢者のワクチン接種率の差じゃね?
テレビで日本では70%が2回接種済って今日やってた。 >>2
インドはアルファ株が広がって死者数が増加して
その後デルタ株優勢になったら死者数減った アルファとベンガルとB1617系統、ベンガル、致死率15倍のとか変異株のるつぼ状態だったのが
B1617が代替わりしたB1617.1B1617.2B1617.3の中から
末尾2のデルタが圧倒的感染力で他を駆逐
これがインドの惨状を招いたとされてる >>130
> 矛盾しない 新型コロナは発症前の方が排出するウイルス量が多いから
ちょっと待った。
弱毒化した場合、発症前に排出されるウイルス量が減るの?
そうでなければ弱毒化したほうが繁殖上有利であることの否定にならないでしょう? 1,000の大台をホイホイ超えるようになってから時間経ってるけど1日の死者数は9人とかだよね
致死率1%くらいかな 舌が3枚あるくせに不味い飯を食っているイギリス人がもたらした
味覚と嗅覚の障害が減っているとの報告は信頼できるのでしょうか? ワクチン接種が進んでるイギリスと比べられてもね、日本の場合、若者はワクチン接種してないんだから >>141
いま週刊誌読んでるのは、70以上の老人だからな >>47
弱毒もしてないし強毒もしてない
毒性は変わらず
致死率は2%は変わらず >>174
数字のトリックがあって、
胸に穴開けて、直接肺に空気を送り込んでいる状態でも、中等症に分類される。
病床使用率が100%なると、そのような人達は対処出来ないから亡くなる。
即死する病気じゃないから、すぐに死なないけど、医療崩壊したらどうなるかわからない。
怖いのは後遺症だから、完治しても20%の
人が後遺症がしばらく残る。
あと、他の病気でも入院できなくなるから、やばくなる。 >>181
ワクチン拒否したやつの診療拒否すれば良いよ デルタ株の主な仕様
インドでは全人口2/3が感染するくらいの強力な感染力
マスクつけていても感染するのは当たり前
ワクチン大国のイギリスやイスラエルでも感染拡大
インドでは41万人死亡し2/3が感染済みなので
致死率は約0.04%
主な症状
潜伏期間は2、3日
発熱、鼻水、喉の痛み
味覚や嗅覚障害は少ない
ワクチン打っていなくても重症化や死亡は稀 >>181
そんな状態でも中等症かよ、もっと報道した方がいいんじゃないか >>184
東京都基準の重症者は全身麻酔して
人工呼吸器かエクモをつけられている危篤者
中等症はIとIIがありIIは重症肺炎で呼吸不全の状態
酸素吸入してうつ伏せでひたすら耐える状態
人によってはトイレ行くのも困難で簡易トイレを使う状態 >>32
人口が違うんだから
接種人数で比較しても意味ないだろ 感染力強いやつは
変異する機会が多くなるから
弱毒であっても安心材料にはならないだろ。
弱毒強毒は人間側の都合であって
コロナ側にとっては単なるコピーの失敗。
強毒は宿主すぐ死ぬから栄えないとかいうけど
感染力の強さでカバーできるし。 弱毒化により感染者数が増える。で、重症者、死亡者の率は低いのだが、絶対数は増えるはず。
そうすると、倒閣を企む左翼マスコミは、この絶対数を使って、怖いぞ、死ぬぞとやるのだろうな。 デルタ株の場合、インドでは4倍の感染者が出たのを当てはめると
東京なら4000人だが、様々な要因を加味すると1日8000人ぐらいまで
患者は出る可能性はある 何故死なないと言うが
・クリティカルな60歳以上はワクチンの接種率は既に80%
・40代、50代には対処療法でも薬がよく聞く、特にステロイド
・20代、30代は重症かまで行きにくい
の3要素だけど、流石に医療崩壊まで行くと
40代、50代の死者が一気に増える マスコミはここの奴みたいに「また変異するかも」「変異したのが強毒になる可能性も」と言って
今まで通り感染者が増えましたー連呼を続けるさ >>92
CDCが素人ってwww
お願いだから素人は黙っていてくれ
トンチンカンにも程があるwwww イスラエルやイギリスやアメリカの再感染爆発は
デルタ株のせいってことにしてんだろ?
死者は確かに余り増えてないから
これだけ見たら弱毒化してるようには見える
データが本当だと仮定しての話しだがあくまで >>193
いや素人がデタラメ垂れ流すよりタチ悪い連中かもよ
残念ながらバイデン政権下のアメリカは全然信用出来ない とにかく話しがコロコロ変わる
バイデンみたいなアホは基本お前らレベルだから
一貫したことを言うことがどれだけ大変なことか分かってない
間違ってても言い張れば一貫してるんだとか思ってそう
バカのお前らみたいに コロナに対してアンダーコントロールが出来なくなった菅ちゃんがコロナは風邪と
いう日も近いな(笑)
飲みに行こうぜ。 >>1
弱毒化してるんじゃなくてイギリス人の多くがワクチン打ってるからだよマヌケめ そもそもワクチンの重症化阻止率が90%超えてる上に
重症化しやすい高齢者の9割近くが摂取済みの英国で
再拡大するくらい感染力が強くて症状が軽いはずの
青年や中年にも中等症が増えてる上級からして
明らかに初期コロナより強いわ。 >>102
強度化したとも弱毒化したとも言えない
でも、一つだけ言えるのは感染スピードが4倍から8倍 日本だと60歳以上はほぼワクチン接種が8割超えて
重傷者が出にくいという話し
40代と50代はステロイドなどの薬が効くので助かる率が高い
30代以下は元から重症化しにくい
だから死亡者は見た目、減ってるが
現場では今日も朝から酸素吸入レベルがたらい回し 後は日本では死亡者が出にくい理由の間に
感染者が一気に増えて、一気に少なくなるというデルタ株特有の性質が出る事を祈るしか無い ウィルスだって折り合いをつけてくると言うのにお前らときたら、 >>18
そうだね
医学を学んだ人は、コロナ撲滅に集団免疫は絵餅に過ぎず、ロックダウンが唯一の策だと主張する人が目立つ
新型コロナ発症の機序機構や数週間おきと言う変異速度を理由に、治療法の確立が難しいと判断するからだ
反対に、生物学を修めた人は、宿主を滅ぼしたら自滅するウィルスの生存戦略上、症状を緩和するしか淘汰の道は残されてないと考える
多分、新型コロナが蔓延してインフルエンザが鳴りを潜めた様に、今後もっと感染力が強く無症状の変異種が登場すれば、ウィルス干渉の結果として有害変異種は加速的にどんどん淘汰されるんだろうね うん、デルタはもう飽きたな。
そろそろ真打ちのイプシロンに登場してもらおうか >>205
イプシロンはだいぶ前にデルタに駆逐されたから
世界的には
武漢型→ヨーロッパ型(従来型)→アルファ株(イギリス株)→デルタ株(インド株)
その後は不明だけどデルタ株の感染力は水痘並み(空気感染)だからな 罹患する対象が体力のある若年層にシフトしてるからだろ こんなニュースで人流が増えてさらに感染爆発が止まらなくなる 大半が、無症状と鼻水と頭痛、発熱なし、ふつの風邪に見える
ふつうの風邪こじらせたら肺炎になる、大騒ぎしすぎ 東京が1日一万人越えるから油断させるデマはやめろ
都民が自分の首を締めるだけ 検査をやめない限り増えた〜増えた〜ってやってるよ
何故なら検査すれば儲かる業者があるわけよ
その元最終的にどこかな?
オリで余計に検査できるシステムになってる >>68
フランスのパスツール研究所や
ファイザー開発担当者も
同じような事を言っていたな。
今後の変異種が想定できないらしい。 いや前から老人と病気持ちしかかからないただの風邪やんか >>96
まともな研究やれる人はテレビに出ない
基本的には研究で通用しない人がテレビに出る
要するにテレビが悪い
根本的にはテレビ視聴者が悪い >>1
ウイルスは、出来るだけたくさんの人に感染させようと働くから、時間と共に弱毒化するのは必須なんですわ。
当たり前の話。
ただの風邪でっせ。 >>217
んなわけないじゃん
ウイルスが狙って変異してるわけではないので
途中で強毒化する可能性はある >>11
mRNAワクチンで他者を感染させるわけがないだろうに。 >>173
そもそも宿主の死が選択圧にならないって話なんだから有利もクソもない
宿主が死んだ頃には大量のウイルスが既に他の宿主に伝播している 弱毒化とかこういう声は届かずに
知事会が移動自粛とか声明出してるんでしょ?
トラベル関連飲食業で食べて行けなくなって自殺する人の数の方が
コロナの死亡者よりずっと多そうだわ >>206
デルタ株より感染力も重症化率も致死率も高い
ラムダ株が既に拡散中
この変異形態は自然ウィルスでは考えられないと
所謂、変異して強毒化している可能性もあると
一昨年まで武漢ウィルス研究所で共同研究していた
CDCファウチとフランス感染学研究所の教授がコメント >>159
その通りだと思う。
しかしまだ一度もワクチン接種していない人間は充分多うえ、変異種はワクチン接種しても感染する(重症化しない)ようになってきている。まだ弱毒化が発生する段階ではないと思う。継続的にワクチン接種し人人感染発生間隔を充分長くしていけば、次第に弱毒化する(強毒性の変異ウイルスは生き残れなくなる)と思う。 殺傷力が短期集中的である事は
ウイルス兵器として基本だな スレタイ見ておお、と思ったが
宮沢の記事だったのでがっかりした >>159
ワクチン接種で感染が予防できるなら変異の機会も減って効果はある
ワクチン接種しても発症しないだけで感染するなら変異する可能性は高い
と言うか確実に変異すると思われる、、、 誰にも知られず消えていった変異株も
ものすごい有るんだろうな >>231
エボラ出血熱みたいに感染力が強くて高い致死率を持つ変異種ほどすぐに消えただろうね
それでウィルス干渉の末にデルタ型が蔓延したと 客観的にデータ見れば東アジアじゃもともとただの風邪程度の脅威しかないのは一目瞭然だろうに。 怖い怖い言い続けたい人と、言いすぎて拳の下げどころがなくなった人が、後遺症とか変異株だとか言ってお茶を濁してるだけだろ。インフルだって風邪だって後遺症が出ることもあるし変異して大きな脅威になりうるけどそんなこと心配して自粛とかしねーだろつていうね。集団ヒステリー。 戦争煽った戦前のマスコミと、
煽られて一億総ヒステリーになってた国民となにも変わらんな。 デルタ航空は
全翌湯機がボーイングに
B2ステルスの開発に 京都大学が政府に提言したら良いのに。
「もう大丈夫です。」って‥‥‥。 まず前提として、このコロナは本来コウモリを宿主にしているもので、人間が最終宿主じゃない
なので、人間に対して弱毒化するとか、そういう生存戦略は不要
なんなら人間を全滅させてしまっても、コロナは何も困らない
むしろ人間を宿主の天敵とみなして滅ぼす方が、コロナの生存戦略に合致するまである
変異すれば弱毒化するとか、そんな甘い夢は捨てた方がいい
本当に中国の阿呆は、とんでもないことをしてくれたもんだ 野口は馬鹿だろ。元理系だがICTの素人だし。
中国は不活性化ワクチンで効きが悪い。しかも変異株が出てきてなおさら。
都市ごとロックダウン全員検査なんて今後破壊しかねない。
しかも、人口が多すぎてワクチン接種率なんて日本より下。
どう考えても中国はやばい。
コロナ後の世界は米中を軸として展開する
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85698?page=2 >>232
シンガポールで見つかった遺伝子欠損型は
ステルス能力がなくて一人も重傷者が出ずに壊滅 >>237
インドネシアも感染者だけは減少に転じてるが
やはり、デルタは感染力が強い半面、ピークも短いのかもしれない >>78
京大はよくこの人を首にしないね
なんかコネがあるの
私も非常に不思議だよ 宮沢孝幸准教授は元々マスク効果ない派だったんじゃ
この先生の言うことは信用ならないよ 獣医だし医者じゃないウイルス学者でもない
京大もさっさとこんなん飼ってないで解雇しろよ >>244
維新にも散々提言出したしな
ワクチンもない頃からただの風邪論撒き散らした輩
というかこいつの本来の専門のネココロナとそのワクチンについてどう考えてるのか引き出したいところだな 中国はワクチン接種率を基本的に公開していないだな。
断片的には出すが怪しい。 インドネシアを見るとデルタ株もやばいな。
英国、米国ではまだそうひどくはないようだが。 ワクチンなんてハッキリ言って気休めだよ
中国は南京でも全市民にPCR検査をしてるらしいけど、それしか方法はないよ
ちゃんとコントロールしようと思ったら
だって考えてみなよ
それしかないじゃん
考えればわかるやん まともにコロナをコントロール下に置いてるのって結局はPCR検査体制が充実した国ばかりじゃん
ワクチン打って気が緩んだ国が再度まん延してる >>5
下にスクロールしてこの名前見て
あれ?って思った >>11
そうは言っても感染して死ぬのは代わってはあげられない
不要不急の外出を控えてマスクくらいはするが
そこから先を引き受けるのはあんた自身しかいないので良く考えた方が良い >>1
またこいつかよ
コロコロと手のひら返しやがって 最近もうコロナとかクラスターとかワクチンとかの言葉がゲシュタルト崩壊しちゃっててさ
コロナ→奈々子
クラスター→キャニスター部
ワクチン→タコちゃん
にしか見えないし聞こえないんだよね >>5
あーあのAbemaTVでひろゆきに突っ込まれてた人だ 宮沢はワクチンが筋注で効くわけないとか言い出す真正やからな
もう手がつけられへんわ 感染力上昇して毒性が減らなければ、ウィルスも生き残れんやろ そうかもな
今までのように味覚障害嗅覚障害出てたら、今頃マスコミが鬼の首を取ったように騒いでると思う 論理的に考えられないから 安全よりも安心を優先してしまうんだなぁ デルタ株が弱毒化しているなんてエビデンスはまだ出ていないだろう? 感染力が高い割に重症化しなくなったら育てよう
ウイズコロナの完成 >>248
PCRで感染している人間が完全に分かればそれがええやろうな
だが発症しててすら3割取り逃がすし潜伏している分に関してはほぼ100%取り逃がす >>5
ほんとだ。
ひろゆきに論破されて「帰るわ」と言った人。自宅なのにw >>88
横からやけど京大は落ちました
でもコイツは東大卒やから全然関係ないんちゃうか? 持病はなく...新型コロナで自宅療養中の40代男性が死亡 保健所が連絡取れず訪問すると意識不明で倒れる
https://ndjust.in/jXPwsYat
ほーらきた
さあこれから自宅死増えるぞー
保健所の人数じゃ管理できるわけねーし
30000人以上都内にいるんだぞ待機中は…
どーすんだこれから アジア人に関してデルタ株は免疫逃避して重症化させる
ファクターXの交差免疫との相性が悪いのかもね 老人がワクチン接種したとはいえそろそろ死亡者増えてもいいのに増える様子が未だ無いな >>248
重症化しないと世界中で立証されているんだからこれほど意味のあることはないだろ
ワクチン否定派がコロナにかかったなら治療を受ける権利も放棄しろよ >>248
pcrに予防効果は無いのでなんの意味も無いな
ワクチンにの予防効果ははっきり存在してるし >>276
徹底的な隔離と合わせて検疫的な予防効果は実証されてるけどな
日本じゃできないのが難点 実証ってさぁ。今現在進行形で実験やってるようなもんだろ。キツい対策してたとことそうでもない国を比較して効果があるようには全然見えんぞ。効果があることにしたい奴はいっぱいいるだろうけど。
効果があるからこの程度なんだというのもうさんくさい >>1
ワクチン未接種の人の重症化増えてるのにデマ流すな >京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授
この人、目玉焼き理論の人でしょ
テレビでいい加減なこと言い過ぎて、まともな医者や研究者からはとっくに信用失ってる。 筋注でワクチンが効くわけがないとかいうアクロバチック理論かますアホだからな 反ワクチン派の教授は
ワクチンの効力を全否定した上で話すから
参考にならない ワクチンじゃね?
感染防止は怪しくなったけど発症、重症はまだ防げるんだろ? COVID-19の怖さは
「普通の風邪」に近い顔と
容態が急変する「進行性の肺炎」の
二つの顔を持っていること。
つまり、「ただの風邪」説も「怖い感染症」説も
いずれも正しい。
COVID-19の二面性を捉えている。
COVID-19が前者の顔だけなら普通の風邪で終わる。
後者だけならパンデミックを引き起こさず
恐ろしい風土病で終わったはず。
両方の能力を兼ね備えているためにCOVID-19は
ある意味でもっとも恐ろしい感染症になった。 >>24
それをちゃんと分かってない奴等が「感染が拡大すれば弱毒化する」って結果だけを見てるよな
経過も考えろって思うんだが 科学者に善意を求めたり、性善説で考えるのは危険だと認識してしまうな
理系の科学者ってのはタニマチやスポンサーのためならパンツ脱いでイチモツ咥えるのも
やぶさかじゃない恥知らずだわ
だから虚偽発言連発するんだろw
良識、正義に反しても、それでもスポンサーが満足すれば生活は安定する
そのために虚偽でも構わず発言する それが理系の科学者という輩なのだ 英国の状況はともかく日本では最初からただの風邪
むしろ死者は増えているのだから日本の状況的には弱毒化などありえない
腐敗しきっている今の日本、
今の自衛隊が逃げまくることになるのは必然。
アメリカが、いつか日本からも手を引くときが
必ず来るということだよね。大統領が変わったときなど。
これが、オマエらみんなの最後のときだよ。
具体的に、どういうときなのかというとだな。
民主主義連合国のリーダー米国は、米国民とそして世界の
自由と民主主義を防衛するために戦っている。
アメリカが防衛しているその当事国の国民たちが
「わたしたち自身の自由と民主主義をどうしても守りたい。」
という強い確固たる意思をもしも持っていなかったら、
民主主義連合国のリーダーたるアメリカにとって
血を流してまで防衛をしてやる価値が全く無くなって
しまうからだ。
死んだり重症化してる人って肥満とかハゲとか糖尿やら
高血圧の持病持ちばっかりだしなw 「シルマッハー所長は、そのうち30〜40%が新型コロナワクチン予防接種によって
死亡したと想定している」
この警告は、様々な製薬会社の数桁の長期的な10億ドル規模のビジネスを台無しにする可能性があり
「政治的な爆弾だ」と、アンゲラ・メルケル首相などは御用学者を使って反論している
さて、
ハイデルベルグ大学病理学研究所のペーター・シルマッハー所長
vs
ポール・エールリッヒ研究所
イツの上級免疫学者トーマス・メルテンス
エアランゲン大学病院の免疫学者クリスチャン・ボグダン氏
どっちが善意の科学者で、どっちが企業から多額の謝礼を得ている悪意の科学者か?
これはなかなか見物である >>291
だが一応科学者という範疇の人間はスポンサーの望と違いダメすぎるデーターが出たら沈黙するけどな
それを振り切った統計偽装屋はでたらめを発言しまくるw
こいつらは科学者やないw詐欺師やwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それに科学者だけちゃうで安部ガン石田とかの通り芸人のほうがもっとスポンサーのために嘘の宣伝しまくるでwばうー松村とかも楽々うるさかったやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして実際創価人脈でズルで医者になったやつとかズルで東大はいったやつらが多いでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww つーかもう普通にかかって治ってるやついるたくさんだろ?
俺は両方疾患してて、明らかに初期の方がきつかった
デルタ陽性になったが、数日で治ってほんと風邪以下の症状
ただ、知り合いは3日くらい38度、その彼女は1週間熱が出てた
というわけで個人差はある
でも夏風邪でいいとおもう 感染者は回復後も心臓に血栓が出来てるってニュースが出てるぞ 弱毒化→終息。
かの悪名高かった最悪のスペイン風邪も一年半で終息したもんね。 【独自】都立病院など独法化へ、経営の効率化図る…緊急時は知事指揮下に
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210921-OYT1T50356/
既に、都立の病院はかなり経営を合理化されてしまっており、
お金がなくてキツキツだよ。どうしても政治家は政治献金などで
民間医療に肩入れしてしまうからな。
国公立を迫害するための合い言葉は、「官業が民業を圧迫しているのを是正」だ。
民間病院で手に負えない難病や奇病、どうせ死んでしまう病人・患者、
治療が儲からない症例などを、紹介状を書いて国公立病院送りにすることにより、
民間病院は比較的簡単で儲かる部分だけをつまみ食いして利益を貪ることができる
のだ。だからどうしても国公立の病院は採算性が悪くならざるをえない。
そういう面を無視して、赤字=悪いことと決めつけて、弾圧し続けてきた。
でも、そういうことに金を使って貰うためにこそ、税金を払っている
という側面は都合良く無視するので良いのか?
儲かる部門であるのなら、なにも税金で支える必要など無いのだから、
赤字になりがちなのは当然だろうに。 検査のために値段の高い最新のCT装置などを次々と買い換えて入れて居ると、
その費用を回収するために、(ほんとは必要がなくても理由をこじつけて)
やたらにCT検査などをしてしまうように病院が変質する。
検査の為に装置があるのではなくて、装置を持つがために検査をするようになる。
検査のための放射線被爆による病気や死因は、細胞や組織の老化現象と原理的には
区別が付かない。その頻度や確率を増やすだけだから、因果関係を立証することは
困難であり、5年生存率が上がるなら15年後に(放射線のあてすぎで)ガンになって
死んでもいいや(ガンが何で発生したのかは立証も区別もできないから)
というのがいまの医学と医療ビジネス。 9/24
【オックスフォード大学】ワクチン開発教授「新型コロナの毒性は弱くなり、症状は今後軽くなる.。最終的には風邪の一つになるだろう」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632482864/ >最終的には風邪の一つになるだろう
希望的観測という奴だな。
だが世の中には、ウィルスの感染性や毒性を高めるために遺伝子を操作することに
日夜奮闘している軍事研究者が存在する。たとえばC国だ。 長期的には弱毒化するだろうけど、5、6年はかかるんじゃね? >>287
誰に対してどっちの顔を見せるかの基準が分かれば
大したことなさそうよな 人類はウイルスに勝った事もないけど負けた事もないんだよね 生物は兄弟姉妹でありながら傷つけ合わないと共存できない。
なんて悲劇的な世界を神(=自然)は生じさせたのだろう。
大馬鹿者である。 >>21
記事読んでみて
これ、宮沢って人が思うって言ってるだけで何の調査もしてないから こういう中途半端な情報を流すから、一部のバカが、油断して感染広めるんだよ。
普通の風邪じゃない症状出ている人が苦労しているのに 9月いっぱいで基本的にワクチン終わり!世界中連動してる!
イエ━━٩(*´ᗜ`)ㅅ(ˊᗜˋ*)و━━イ.ヾ(*≧∀≦*)ノ٩(。˃ ௰ ˂ )و
10月1日以後、欧州、カナダ、米国、日本、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドなどの国々が、ワクチンの強制接種を停止させるのを目の当たりにするだろう。さらに #イベルメクチン #アルテミシニン #デキサメタゾン #ヒドロキシクロロキン などの薬物治療が開放される。戦友たちの懸命の努力が大手製薬会社のオーナーたちに、引き続きワクチンを推進すれば破産することを意識させた。
https://www.gettr.com/post/pcdl7d9682
日本も自治体で10月中にワクチン接種急速フェードアウト!緊急事態宣言下の緊急使用許可実験も終了!
ヨーロッパはワクチン強制取り止めで10月から治療薬へ急変更
https://gamp.ameblo.jp/sl-29de83su/entry-12700355749.html?__twitter_impression=true&;s=09 なんかこういうスレ見てもあちこちでケツに噛みつきあうようなレスバツリーなってて、更にコピペ投下だらけでワケワカメ デルタとみられるコロナになったけど嗅覚障害治らないよ。味覚はだいぶ戻ってきたけど全快じゃないし >>302
後遺症はどうですか?
自分が罹ったって人の書き込み珍しいからぜひ体験談聞きたいです >>11
それはコロナに限らず他のインフルエンザも同じだろ
リスクの確率は減るもののワクチン接種の有無に関係なく
高齢者や基礎疾患持ちは毎年何千人も死んでるし運が悪ければ若年層でも死ぬ コロナなんてもうさざ波にもなってないな、
インフルエンザが毎年何人感染して何人死んでたか知っててみんな騒いでんのかい? >>97
なにもしなければな
だから隔離したり密を避ける対策をしてんだよ >>332
強い株の経路を潰せば弱いのを優先的に残すだろ そもそも強い株の経路だけを選択的に残すなんてやってないでしょ。
変異株の発生速度を抑える意味で初期から感染対策を進めるというのは良いのだけど、変異自体はランダムなので強くなるか弱くなるかは運。感染力が強い変異株が残りやすいのは言えるだろうけど。 >>334
感染力の強さと毒性は別でしょ
様子見てるうちに治って風邪だったかなで終わればそれまでだし >>337
今回のデルタ株みたいのは隔離を続けることで収まっただろ
最終的には感染力が強くて毒性が軽い(気が付きにくい)のが残るでしょ @utsuminkoushiki #内海聡 医師の #mRNAワクチン 視点と #GETTR のお勧め
◎://youtu.be/fnbQoq3lDZk
https://gtv.org/video/id=6157e475d2e2b81748702cda
#PEG #酸化グラフェン #ハイドロジェル #ADE #抗体依存免疫増強 が #ビッグテック検閲 のアカウント凍結ワード になってしまった... 弱毒化というより免疫回避して病状が一見して無症状化してるだけじゃね?
コロナ自体は遺伝子の変異部分見てるとほとんど変わってないし。
ウイルスが危険なことには変わらないだろ。 >>1
ニトログリセリンのシンクロニシティ現象だろう
世界規模で弱毒化した
来年には野ぐそ女達やポイ捨て中国人韓国人がわんさか来日するだろう 日本だけオリンピックで色んな株がチャンポンされて
逆に弱毒化されたんじゃね? 馬鹿なのか?
重症化リスクがある年寄りや疾患持ちの90%以上はすでにワクチン打って抗体持ってるからだろw ワク信の最終砦の重症化もXでした... 毎回ウソがバレるのがデフォw #政治ワクチン #ワクチン政治 #ポンコツワクチン
アメリカ(ウィスコンシン州選出) #RonJohnson #ロン・ジョンソン上院議員 がフロリダ州の上院議会で報告。ワクチンの真実を明らかに:英コロナウイルスの死亡患者の63%がワクチンを完全接種
http://gettr.com/post/pd3gtlb2a9
#ビッグテック検閲 #ワクチン検閲 #アカウント凍結 全部ナシ 世界中の科学者が登録 #言論の自由のSNS #GETTR デルタ株に限らず
世界の感染者と死者数の関係性を見れば
昨年春の欧州での感染拡大移行
単調に致死率は減少し続けている
夏季は高齢者の感染より若い年代の感染が多くなる
夏季は他の死因含め冬季より高齢者の死亡が減る。
時間とともに致死率が低下していること
夏季は若い年代の風邪症状が目立ち、高齢者の死亡が減るから
より弱毒した印象になるだろう。 遂にコロナに勝った!
わ〜い♪\(*^▽^*)/\(*^▽^*)/\(*^▽^*)/わ〜い♪ アメリカ入国、ワクチン接種完了を義務化…陰性証明で入国できた日本人は規制強化に
https://www.yomiuri.co.jp/world/20211016-OYT1T50105/
ワクチン接種を2度済ませた自分は、アメリカに出向きたい用事があるのだが、
どうすれば、ワクチンを接種したという証明書が手に入るのだろうか?
しかし、アメリカは、アメリカ製のワクチン摂取者だけしか認めない、
とやれば自国のワクチンの売り上げを推進できるわけだ。 新型コロナウィルスは進化したインフルエンザウィルスとの戦いに負けたんだろ
今冬はインフルエンザが復権することになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています