【ナゾロジー】終末世界で人類は最低何人が生き残れば存続できるのか？ [すらいむ★]
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終末世界で人類は最低何人が生き残れば存続できるのか？
フィクション作品では、人類のほとんどが死滅した「終末世界」が1つの人気ジャンルを形成しています。
そこでは、わずかに生き残った人類が小さなコロニーを築いて暮らしていたりしますが、そんなときある疑問が浮かんできます。
人類とは最低何人残っていれば、繁殖を続けることができるのでしょう？
そこで今回は、多世代の星間移民を実現できる最小乗組員数という研究をもとに、終末世界を生き延びるために必要な人類の数を考えていきます。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
ナゾロジー 2021.05.08
https://nazology.net/archives/88477 災害とか戦争で数を減らした部族が数を増やした実例って、
あるんだろうけど思い浮かばんな。 北センチネル島が推定500人くらいでも6万年くらい存続している
トバ火山噴火で絶滅しかけた時にヨーロッパで30,000人くらいまで減少
ただ文明を継続するなら遥かに大人数必要だろうな >>6
人種として認識できるレベルで分化してる事実を考えると逆にもはやそんなに離れた系統と交配しなくても十分存続可能なんじゃないのか？
（比較的多様性の小さい人種である）東アジア系1億人程度からならべく遠く1000人チョイスとかでも十分残りそう。
トバカタストロフの頃の人類の多様性とかもっと小さかった上に文明もなかったのにウイルスに滅亡させられることもなかったわけだし。 こういう話の時って、みんな
どこまでの文明崩壊を想定してるんだろう 菅直人夫妻みたいな従兄弟婚って
繰り返してるとやばくない？ 人類最後の10人に残って俺に半導体とか作れんのかな >>13
工業やインフラは諦めるとしてマッドマックスみたいなレベルかな >>8
6万年の間一切漂着がなかったという記録がないので断定は早計 残った人数が1つの集団だとなんかの病気とか気象災害とかで1発で絶滅したりがある キャッツアイみたいな女姉妹が廃墟の産科病棟の冷凍庫から精子抜き取ってるの見た。 宇宙に逃れるなら、受精卵の形で多様性を確保するだろJK
乗組員は全員女性
キマシタワー 世界中でミサイルの打ち合いをする核戦争が起きても
数百万単位で生き残ってるだろうからこれまでとなにも違わんと思うわ
文明発展のペースが止まるだけ 繁殖可能な年齢で男女比率は均等である必要があります…
ってフェミやLGBTのいう多様性論はダメということだな。
大半の人類が残留する宇宙船地球号も同じだがね。 1790年ピトケアン島にバウンティ号の船員、英国人男9人
タヒチ人男6人、女11人、赤子1人が上陸した
1800年頃には英国人男1人、タヒチ人女9人、子供19人になっていた
2013年の推定人口は56人
はじめ27人でも絶海の孤島で200年以上、生存できるらしい
ピトケアン島を旅行者が訪問した様子がYoutubeにある >>1
アダムとイヴから増えたんだから男女2人がいればいいだろ コロナ禍でいよいよ地球脱出船の建造が始まったらしい。
人類枠の定員はどうなるの？ >>25
1898年に英領になってからは外の血が入ってるんじゃね？ それぞれの性に関わる社会システムの主張毎の宇宙船に乗り込んで
外宇宙に旅立ったらいい
結論は自ずと明らかになるだろう トバ・カタストロフで2000人だっけか。
なら、それくらいでいけるだろ。 >>27
どうしてこの板でそんな内容で釣れると思ったの？ >>26
それは、楽観論過ぎ。
不妊、出生男女の偏りなどがあるから、産み分け技術などがなければ先の島の様な
それなりの人数が必要。 元ソース読まない人多すぎｗ
最低98人、余裕を持つなら500人だってさ
ただまあ、近親交配の疾患が現れたら切り捨てる、という非人道的な施策が取れるなら
もっと少なくても存続できるんじゃないかと思う
独裁的じゃなきゃ最初の50年を乗り越えられないよね 北センチネル島はインドと東南アジアを結ぶ交易路の途中にあるし
アンダマン諸島から30kmしか離れてないから漂着者は多そうだけど
太平洋の真ん中にあるハワイとかタヒチは漂着者自体が少なそうだからな >>33
最初の女性が10人くらい産めばなんとかなると思うが 黒人の何とかっていうハリウッドスターが主演の、人間が自分一人だけになった世界の
何とかっていう映画があったけど
どんな内容の映画だったか何も思い出せない オスメス合わせて約200個体って結論はもう何十年も昔に出てるよ まあ、教皇さんところや宗教勢力はワクチン製造や開発に1円も支出していないけれどね ワクチン開発にいくらかのお金を支出してから言ってほしいものです
キリスト教イスラム教仏教の方たち >>39
半分の98人でもいけるんだってさ
知識の更新を止めてるのにマウント取るの、とても滑稽だよ >>26
旧約聖書を読めば分かるが、アダムとイブの子孫では無い女がどこからともなく現れてアダムとイブの子孫と結婚している。
どこからか人間が湧いてくるなら男女二人だけで問題はない。 昔読んだラノベ雑誌で女が1人しかいないから男の集団が皆で女を分け合ってるみたいな話があって気持ち悪かった 文明の維持はどれぐらいの人口が必要なのだろう?
窒素の固定あたりまでは維持したい。
食べるので精一杯だと、文明を維持出来ないと思う。 ライフゲームで延々と増殖を続ける「グライダー銃」というモデルとかあるらしいが、
それを現実の繁殖にどう当てはめていいかは分からんわな。 >>24
LGうんちゃら連中の言い分だと>>1の設定自体が間違っている、と否定されそう
最近は黒優先枠も追加かな >>32
そうだね、知らないでその日を迎えるのが幸せかもしれない。 大型の哺乳動物は1000頭を割り込んだ辺りから急速に絶滅危機に陥るらしい
やはり多様性は重要だよ
火と石器の時代まで文明レベルが落ち込んだとすると
世界人口は1000万人程度必要じゃないかtl思う 確か氷河期がおわったころには現生人類は１万人ぐらいまで人口が減ってたんだろ？
よく持ち直したな お前らが何人残っても女が寄り付かないから絶滅するなw オール! ハンデッドガンパレード!全軍突撃!
たとえ我らが全滅しようともこの戦争、最後の最後に男と女が一人づつ生き残れば我々の勝利だ! >>10
トバカタストロフの時に致命的なウイルスがひろがらなかったのは単に運が良かっただけかもしれない 太平洋の孤島の文明が流れ着いたと考えると10人も要らないはず 生物種として保存されたら十分ってものでもないんだよな。
地球文明の証である歴史的な数々の有形遺産を運搬保存する余地が
ないとしても、無形遺産、とりわけ全世界で継承・発展されてきた
人文科学医療の知識をどう遺すか。 小松左京のSF・復活の日では女性の生き残りは16名、男は1万人ほど。
人類滅亡しちゃう！ スペースコロニーに既に100万人分の
DNAを冷凍保存してあるから地上では
人類が居なくなっても大丈夫。 ナゾロジーってなに？記事見てるとくだらない飜訳記事しかないんだけど イカ人間って悪魔のイカには色素がないせいか、人遺伝子と組み合わせると真っ白な魚人間や
イカ人間の様な人魚の様な真っ白な肌になるらしい
バラクオバマ黒魔術師大統領の母親も肌が真っ白なイカ人間人魚だったり
ブレアウイッチ首相プロジェクトの魔法使いの嫁の４０過ぎて子を産んだ女がイカ女だった可能性あり
そういうイカ女が人工地震人工津波の魔術妖術魔法を敵ターゲットに３１１人工地震などでかけてた形跡アリ 近親交配で血が濃くなり先天性疾患や知的障碍者が増えるという予測だが
その方が本来の生物としての姿で生きていけるかもしれないよ
とにかく生き延びて少しでも子孫を残すことが最大の目的になるから 青森のキリストの墓や北海道や鳥取市島根山口瀬戸内海日本国中で色素のない悪摩イカを取ってイカ刺身か
森町のイカ飯弁当を食って北海道青森東北や山陰山陽山口南大阪や和歌山の漁港でなど日本海に
太平側に人工地震人工津波を起こすクラーケンの今は悪魔教になってるイエズス会系による
日本列島沿岸に人工地震人工津波を起こすイカ韓国朝鮮大王やイカ悪魔を食ってしまいましょう 銃夢の、巨大隕石が落ちて文明崩壊した世界だと、
そこから立て直して宇宙に進出したコロニーは数百人って感じだったな >>64
残さなくても100万年もしたらまた新たな歴史的な遺産がたくさん生まれる 500人×その後の危機内容ってところかねえ実際
子供産む前に死に安かったら たりやしないしさ >>1
地球市民
「中華聖帝と大韓聖王さえ在れば充分、他は絶滅でOKﾆﾀﾞ！」 中国の秦帝国が成立した時、滅ぼされた楚は「三戸残れば秦を滅ぼす」項羽がやった。 >>38
シェパードの相棒と生き残ってゾンビと戦うやつなら、アイアムレジェンドだったと思うわ
アレはちゃんと田舎に生き残りのコロニーがあるので滅亡しない 大谷と大阪なおみがいればそれでいい
５世代経過したら人口１億人突破してみんな空飛んでるよ ノアの方舟のときは8人だけか。それからずいぶん増えたな。 存続に必要なのは100人とか500人とか書いてあるけど
疫病とかの各種リスクを考えると単純ではないだろうなぁ。 >>85
リスクを0にしようとしたら100億人でも足りんわ >>遺伝的多様性を無理なく安全に維持できる可能性が高いのは500人
500人って意外に多いような気がするな
普通に田舎の県で学校や地域での知り合いと結婚していると
遺伝的多様性って維持できていないのかも
○○県顔とか○○県性格ってのが形成される大きな一因か >>89
これは宇宙船のシミュレーションで外部から一切人が入ってこない想定
外の新しい血が入る地上ではもっと少ない人数で足りるらしい これってシェルターを何人収容できるようにするべきかっていう話でもあるな 日本政府のすべきことは国際世論をうまく誘導して
違約金なしとか日本になるべく損失少なくなるよう五輪を中止すること
より間際になって中止すればIOCはすべての責任を日本になすりつけ日本を悪者にして
さらに金を要求しかねない >>25
小笠原諸島の父島は島民50人位で200年位生活してたんじゃないかな？ >>69
そういう事例ってよく見て、そうなんだろうなって思ってたけど、そもそも最初頃の種なんて殆どいないのはどう説明すんのかね？
最初から新しい種が同時に何百匹も発生しないと成立しなくなるってことになるけど。 オールハンデッドガンパレード！ オールハンデッドガンパレード！
全軍突撃！ たとえ我らが全滅しようともこの戦争、
最後の最後に男と女が一人づつ生き残れば我々の勝利だ！ 繁殖可能な年齢で500人だから、子供と老人含めると3倍の1500人は欲しいところか？
文明維持するなら >>22
世界で数百万人しか生き残らなかったら、生活水準は激変というレベルじゃないぞ
当然都市生活は成り立たないし、電力網の維持も不可能
残った資源の奪い合いで殺し合いが始まれば、マジで文明の完全喪失もあり得るレベル 70億人 地球には人類が増えすぎた。
20億人は削減すべき
もう貧しい国の食糧援助や医療支援はやめるべき。
野生動物に餌付けをしたら自分で餌をとらなくなり数が増えて大変なことになる。 黙示録では14.400人からやり直すらしい
キリスト教徒のユダヤ人だけで満席だな
地獄の釜で茹でられようぜ >>92
日本沈没に男の子を身ごもった女性がひとり生き残ってって話があったがその元ネタ？ EXILEとAKBの人数がいれば大丈夫って記憶してたんだけどどこの情報だったんだろう？ １４歳から１７歳までの美少女１０００人と一緒に、
人類の存続を担う覚悟はある。 >>69
増えても数パーセントがせいぜい数十パーセントに増えるだけ 凡人頭で普通に考えると、アダムとイヴの2人だけだが。 生まれた子供全員をちゃんと大人まで育てるって考えないで10人生んで3人育てるつもりなら近親交配でもなんとかなるんでは？ 最低条件は数百人グループを各大陸に散らばらせないと滅びるよ
１つの大規模グループだと崩壊する
ここに他グループが存在する事で結束も文明もやり直せる 共存共栄こそ悪 >>117
〜した方が良いというのは理由が伴って初めて成立する論説じゃないの
なんで肝心な所を省くの？ >>118お前産まれたてかよ
人類が飛躍してきた歴史位学べよ
幾つもの民族や集落 人種があったからこそここまで文明が築けたんだろ
争いや外的要因がない１つのグループだけだったらここまで進化してない
故に共存共栄は絶滅への道
種を残そうとする生命の本質なんだよ 近親相姦のリスクを回避できるだけの最低限の人数ということになる？ >>120
それ時の流れ前提だし、しかも多種多様さを一纏めにした文明の発達が前提だから論説と真逆じゃね？
一旦解体してもまた増えて同じ事になるの明白だから人種毎リセット論は意味無いと思うが
争いや外的要因を無くすために発達してきたんだから目的と手段が逆だよ 氷河期時代に2000人まで激減したって説もある。
だから人類は驚くほど似ていると 人数少ないほど人権無くなるんだろうなあ。和を乱す者が一人いるだけで共同体大打撃だから迅速な粛正が必要だし。障害、高齢、さらには偏った性別というだけでも排除しなきゃ共同体維持出来ないだろなぁ。 人数というより、その集団で遺伝的な多様性が維持できているかどうかだろうね
既に近親交配が進んでいたら１００人いても遺伝病が多発して、どんどん減ってしまうだろう
理論的には大量の子供を残すなら、かなりの遺伝病があっても存続できるけど、ヒトでは難しい 小松左京の「復活の日」だと、南極で生き残った男性1万人に対し女性16人だった
最年少の女性で26歳
16人が次々に子供を産んでも、その半数の女の子が子供を作れる年齢になるまで15〜20年はかかるだろうし、その前に死ぬ子もいるだろう
何とも心許ない人数だ >>65
あ、書かれていたね
ジュニア版「復活の日」なら、女性の数が原作より多い
また、家族で南極に駐在していた中に女の子がいて、数年後にこの子も母になるだろうから希望が持てる >>122まず多種多様を一纏め前提がおかしい
最低限存続には一纏めを辞め各地に散らばさないと存続出来ないと言ってるんだよ
存続させるにはその多種多様が各地で多種多様に存続する必要がある
一纏めにしてもグループ内でグループが出来て衰退し 感染症 災害 多岐にわたるリスク回避が出来ず絶滅する 近親交配でも増えれるし
文明レベルによっては精子卵子の遺伝子改変くらいはできるから近親交配の問題も問題ではない
将来的には１０人もいればスペア考慮しても十分じゃね >>1
ニュージーランドを参考にしたりすると
1万人とか10万人で、すぐに、文明は元通りになるはず。
よっぽど・・・地球が、有害な物質で汚染されてなければの話ですが・・・ >>129
だから順序が逆なんだって
現時点で色んな国に色んな民族居るんだけど
小規模なグループがあちこちに固まって散らばっていて、それがまた寄り固まって経済活動を主体とした大規模グループに成立してる
むしろこれだけ存続出来たのは文明のおかげ
そんな現代でコロナ渦が起きてるんだよ
つまり君のレスはそのまま人口削減しろと言ってるようなもんで今更過ぎる
まだ地球出て生活圏拡げる、そこでグループ化するみたいな話の方が発展性あるよ
わざわざ地球の中で避けて住んでも飽和状態になっていくだけなんだから 縛られたアダムとイブ…って歌詞が浮かんだんだが誰の歌だったか思い出せない >>18
遺伝子の多様性の獲得って意味では無視できない。 >>15
Dr.ストーンが一人で携帯電話つくっとったぞ。 >>87
島内の土地の分配方法が発端で
英国人反乱船員とタヒチ人の男たちが戦う羽目になった
生き残ったのがJohn Adams で唯一の町の名前がAdamstown になった
英国領にも拘らず外部からの移住者が
ピトケアン島の市民権を得たのは2005年の
Shirley と Simon の Young夫妻が初めてであった
労働可能な人口が減り、絶滅が危ぶまれるようになり
2013年には移民の募集まで始めたが約700人の応募で、実現はゼロ
2021年の人口は47人になった(英語版Wiki) psでやったホライゾンてゲームの住民レベルまで落ちていいなら100人もいればいいんじゃないかな
一旦持ちこたえれば種としてはまた増えていくし アダムとイブで4人産んで1:1でオスメスでずっと4人づつうみ続けて行ったら
10代先には複数系統の遺伝子多様性ができるんかな
結局遺伝子多様性はそもそもどうやって獲得するんだって話だよな
環境や突然変異を期待しようにも10代程度じゃ話にならんだろうし 南アフリカとアルゼンチンの間にある人口250名のトリスタンダクーニャの場合だと
定住化200年ほどで、ご先祖さまは全員が男8人女7人(全員欧州系白人)のうち誰かに行き着くらしい
なお住民の3人に1人が喘息持ちで、緑内障の割合も非常に高い というか第一世代に男を載せる必要性ないだろ
男なんて精子だけで十分だ 人類存続という目標に対し、遺伝病を持った子供が生まれるとなんで困るかといえば
そもそも人間はそんなに何度も出産できないからなんだよね
これに対して、着床後直ぐの遺伝子判定と上手い堕胎薬があれば、最小限の負担で
妊娠ガチャを繰り返すことが出来るわけで、これなら初期人数が少なくても何とかなると思う
まあ人道的には色々あるけど、終末世界だししょうがないね >>2
ん？縄文人のことか？
7300万年前に鬼界カルデラ噴火で南九州縄文人は絶滅よ。
絶滅しても、なんとかなるもんだな。 >>25
1790から1800の10年でほかの男どうなったんや。
殺しあったんか… まだアウストラロピテクスも生まれていない時代だな。 オンナが25才以下でないと、卵子の質が落ちるから死産が増える。 >>144
そのくらいならまだいいんじゃないピンゲラップ環礁みたい高頻度で色覚以上とかだと文化的に影響してそう。 >>155
色覚異常って今でもけっこういるんだけど https://youtu.be/rTCXFuQSSNU
宇宙進出しか生きる道はない
が宇宙はあまりにも広大すぎるので空間移動できる技術が必要
もしそこまで到達できなければそこまでの生物として大人しく絶滅した方がいい 若い男子である俺が一人と、若い女子が２５０人ほどいれば
十分にその集団の維持は未来永劫可能だな。 これ一夫一婦制前提で人口総数を増やさない前提な気がする
おまけに有精卵の冷凍保存技術も無しの想定かな
美女100人と種馬の俺で十分
俺が生殖できなくなったら殺処分で良いから次の種馬を解凍して引き継ぐわ 人類の色覚は4色から2色で多様性があるらしい
4色型はRGBに加えて黄色の受容体があるそうな
ただし女性にしか発現しない
赤と緑の区別がつかない2色型も実は夜目が効くというアドバンテージがあるそうだ
デジカメのカラーフィルターの例えるとフィルター剥がしてるわけだから高感度なんだとさ
猿か何かで実験(猿にも色盲がいる)の実験結果、色盲の方が木の実の発見率が高い
3色は外敵の発見が早いらしいからこれは正の多様性だとさ
多分だが4色型にも毒のある果物や花の見分けがつく機能があるのだろうな 人類が滅んでもAIが後を継ぐから大丈夫
どんな環境でも存続出来る奴らを生み出すために人類は誕生したのだから生み出した後は滅ぶべき 男がいなくても女だけで子孫って残せるんじゃなかったけ？ >>164
爬虫類、鳥類にも野生でそんなのはいるけど哺乳類ではどうなんだろう。
人工的にはマウスで作れたけど天然ではいないってことはシステム的に合わないのかも。 >>164
まあ難しく考えんでも女だけと精液の冷凍保存で大丈夫だな >>26
あれは宗教のウソとずっと思ってた
生物学的にある程度の集団が必要なのではと >>168
フェルミ推定だよね？
どう計算したか教えて １００人でいいとして、どの職業を残すのが良いんだろうか？
医者は２人は欲しいな >>173
youtubeが存続できるかどうかは置いといて人口の少ない社会ではああいう一通りのことを自分だけで出来る表現者しか芸能は残らないんだろうな。 定期的に巡回して娯楽を提供しつつ春を売る旅芸人は万国共通の必要悪
定住の掟社会で怖いのは倫理の低下
旅芸人一座も外部の血を入れて血が濃くなり過ぎることを抑止できる 今飼われているハムスター達はなかなか見つけにくい野生のハムスターのメス一匹を捕獲
そのメスは妊娠してて何匹か産んでそこから増えて今に至ると聞いた
ふと思い出した だいたい激増する人類が滅びるわけねえだろ
妄想もいいとこ >>172
存続だけなら医者はいらないんじゃね
子供産んで人口を維持できればいいだけだし
死にぞこないが増えたところでなんの存続には貢献もしない 数百人程度ならアーミッシュ的な生活で数万年は生きながらえると思う
科学文明を維持するとなると数億人は必要
でもAIが文明維持を肩代わりしてくれるなら十人程度でも存続は可能かと 近親交配は忌み嫌われてるけど野生動物だと遺伝子的に均一なことが多い
近親交配で積極的に膿を出して強い遺伝子のみ残していった結果 UFO
UFO2
>>182
維持し続ける必要はない
文書や知識を長期間保存できるようにして1万年後くらいに復活させればいい
人類が生き延びてさえいれば保存失敗しても何万年かすれば勝手に新しく文明が起こるし 遺伝的に均質化した集団は、何かの際に共通の要因で滅びたり個体数が激減する。
たとえば、細菌やウィルスによる感染症など、食物が有害物質を含むように変異
したりなどによって。 元の圧政にょりウィグルの海抜5000mに逃れた遊牧集落を参考にすれば
地理的に隔絶とまではいかない、木が生えて小麦栽培が可能な麓の村と合わせて500人ほど
2つの村で娘を計画的に嫁に出し続ければ相互依存関係になり長期の友好を築けるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
