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【新型コロナ】ワクチン接種ようやく始動 17日から、欧米に2カ月遅れ [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/02/16(火) 10:14:42.35ID:CAP_USER
ワクチン接種ようやく始動 17日から、欧米に2カ月遅れ

 新型コロナウイルスワクチンの国内での接種が17日、欧米に2カ月遅れて始まる。
 医療従事者から着手する。
 臨床試験で発症予防効果が確認されており、経済の回復を後押しできる可能性がある。
 円滑な普及には、デジタル化した流通や履歴管理のシステムを有効活用できるかが問われる。

 厚生労働省は14日、米ファイザーのワクチンを承認した。
 16歳以上が対象で、3週間間隔で2回注射する。
 臨床試験のデータなどから発症を予防する効果があると確認した。偽薬との比較試験で95%の有効性があった。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

日本経済新聞 2021年2月15日 23:00 (2021年2月16日 7:39更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF142CT0U1A210C2000000/
0059名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 07:20:47.09ID:ZYBSotGq
ワクチンに限らず

Xは有害だ!!!報道の嵐 → Xを止める
Xを止めたのは失政だ!!!報道の嵐 → 既にX出来なくなってる

の繰り返し

(X=ワクチン、原子力etc)
0060名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 09:06:09.57ID:k+EEJI4d
>>54
> 正直に聞きたいんだけど、そんなに批判すること?
それはあんたが単にワクチン嫌いなだけだね。
誰かさんが言ってるようにマスコミに洗脳されてると言えるかもしれんな
これではむしろ、マスコミは政府擁護のためにワクチン否定をしてた、という皮肉になってしまうんだがw

> みんなコロナ怖くてワクチン早く打ちたかったの?
仮に全員がそうでなくても半分でもそうしたい人がいるならやった方が良いのは間違いない
あんたは嫌いだから死んでもワクチンうちたくないわけだが、別に強制ではないんだからな

> 単純に、政府批判するために、遅い!遅い!騒いでいるんじゃない?
実際に人が死んでるわけで、何が言いたいのか分からんね
つまりはワクチンに意味はなく、いくら人が死のうが、構わんと言うことですかな?
それはあんたがワクチンを信じず嫌いだからそういうことにしたいだけ
それにしてもワクチン否定が正しい、というならワクチンを叩いてた知識人や
マスコミはむしろ政府擁護の広報機関だったということになるんだがw
0061名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 09:19:41.38ID:PnaN33iC
>>57の厚労省のお役人、よっぽどマスコミの捏造偏向に怒り心頭らしく
どこまでも率直にマスコミ批判しているのが面白いね。
まあ、あれだけクソみたいな報道で、重要な政策の邪魔されまくってるんだから当然だが・・・
でも、取材した記者は、マスコミの人間の常として、自分が悪者の側とは思ってなかっただろうだから、
ガツンとやられてびっくりしただろうね。


−−HPVワクチンなのですが、なぜ積極的勧奨を中止したまま6年以上も引っ張っているんですか?

今となっては、マスコミの方からそのように言われてしまうのですね。

−−それはマスコミがHPVワクチンは危険だという印象をミスリードしてきたという意味ですか?

積極的勧奨を差し控えた当時の世論には、マスコミの影響が少なからずありました。

−−予防接種行政を担う役所として、当時のメディアの報道に対して不満がおありですか?

科学的なことをよく把握しないまま、「このワクチンは問題あるじゃないか」という論調で
報道していたメディアもあったと思います。2013年4月に定期接種化した直後の4月、5月で
毎日そのような報道がなされて、日本国民の間であのワクチンは危ないワクチンという方向に
世論が導かれていったように思います。

その印象は今もたぶん国民の中から抜け切れていないのではないかと思います。

−−それは感じますね。
0062名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 09:23:07.22ID:PnaN33iC
だから、再開したからといって、それだけでは国民が「ああそうか。じゃあ安全なんだ」とは思ってくれないでしょう。


−−再び、伺います。厚労省は、これ以上、何が整ったら積極的勧奨の再開に踏み切れるのでしょうか?

いろいろありますが、やはり国民の理解も大切ですね。

−−それにはメディアがもっと頑張れということですか。

場合によっては死に至る重い副反応もあるということをマスコミがしっかりと国民に情報提供し、
国民の間に理解が進めば少し状況は変わるかもしれないですね。

−−今、残念ながらマスメディアの力はすごく弱まっています。東日本大震災以降、
メディアに対する国民の不信感は強く、マスゴミとまで言われ続けています。
そして、HPVワクチンの新しい知見を積極的に発信するメディアはまだ少ないです。

今日の取材は典型的ですが、なぜ私にそういう発言を期待するんですか?

−−みんなで変わろうよと言いたいからです。我々メディアも変わらないといけないし、
厚労省ももう6年経って知見も積み重ねられたのだから変わってほしいですし、・・・


これだけメディアの側が一方的に悪いことが明確なのに、それを明確に指摘されているのに、
それでもまだ「でも、政府も悪いんじゃないの??」って言ってるんだよなぁ・・・このクソ記者さん。
0063名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 09:47:47.84ID:yA/1pQgp
>>38
がんの治療薬は人種で効いたり有害だったりする
人種というか遺伝子だけど
そもそも日本人での治験が済んでいないワクチンを、
全国民に打たせられるわけがない
0064名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 11:03:04.60ID:PnaN33iC
>>63
今回のような場合、それは難しいところだね。
諸外国では、自民族の治験などせずに、さっさと承認しちゃってる国の方が恐らく圧倒的に多い。
もちろん、日本は欧米に比べて全然感染者数が少ないので、事情は違うんだが、
それでも、ワクチン接種が1ヵ月遅ければ、数百人以上の人が罹患して死ぬし、それ以上の人が自殺して死ぬ。
罹患して死んだ人の家族から見たら、「下らん治験で時間引き延ばしたためにうちの親が死んだじゃないか!!!!」って当然思う。

まあ今までの経緯で、少しでもワクチンの副作用が顕在化するとアホなマスコミに叩かれまくるから、
厚労省は保守的にならざるを得ない、というのはわかる。でも一方ではやはり、今これだけの非常時ですよ?とは思う。
0065名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 11:56:34.94ID:waHKxLnz
>>64
今回の日本国内の場合は欧米ほどひどいことになってないからまあどちらでもいいな
0066名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 13:45:22.11ID:1eQRxFOf
変異する前にワクチンで免疫作って完全に根絶するべき
ある程度感染者を減らしてからは完全隔離で
0067名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 16:44:20.65ID:k+EEJI4d
>>65
それは運が良かっただけ
もし欧米のような状況だったら、それで今みたいにワクチン開発はおろか、外国のも導入が遅いのであれば
欧米以上の大変なことになってた、と言うことだ。本来は大失態であり、運に助けられたのを問題ない
とするとかとんでもないことだ。今後はこんな事にならぬよう改善すべきだよ
これでスペインかぜ並の奴がきたら先進国で日本が最も最悪の状況、という事になりかねない
0068名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 16:52:20.55ID:bWSV7VTY
そもそも大多数は重症化して死ぬような事にならんし撃つ必要なんかない
普通にコロナ感染して普通に自然抗体得れば良いだけだろ
0069名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 16:57:04.54ID:PnaN33iC
>>68
それをやると、高齢者が恐らく数十万人規模で死にますが問題ないと?
0070名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 17:09:04.96ID:vT10csZQ
一番目は嫌だけど、出来るだけ早く打って欲しい。
”ワクチン証明書”が無ければ、入店拒否は増えると思う。
0071名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 17:20:27.84ID:Uhi5YRHV
東京は相も変わらず感染者数減らず、何をしてるのか知事は、話をオリンピック会長
選挙に逃れ話をすり替え相も変わらず、変わり身の早さ、責任逃れの素早さ
さすがだ、そんな知恵しかないようだ、都民の不幸さがわかる
0072名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 17:26:43.89ID:heSKXAr1
副作用が無いかどうか
欧米での人体実験の結果を
もっとよく見て
ゆっくり接種を開始して欲しい
0073名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 17:29:34.52ID:PnaN33iC
>>72
短期の副作用がほとんどないことは既に実証済み。
数年規模の副作用がどうかとか言い出したら、あと数年待つしかないけど。

あんたが一人で数年間待ってるのは別に構わないが、でも正直、
そんなことのためにお年寄りを多数殺害するわけには行かないので、
無意味な反ワクチン言説の流布とかだけはやめてくれな。
0074名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 17:56:06.25ID:w0k1MiLB
ワクチン射った人がスプレッダーにならなきゃいいな
0075名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 18:48:37.67ID:Nv682AGG
>>72
イスラエルで80%、イギリスで20%くらい打ち終わってるけど特にないみたいだぞ
0076名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 18:55:27.67ID:4Nfwibhb
>>74
ならない なるわけない
0077名無しのひみつ
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2021/02/17(水) 23:52:26.48ID:PnaN33iC
「ならなきゃいいな」とか言ってる人って、内心なったらいいと思ってるようにしか見えないんだが
0078名無しのひみつ
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2021/02/18(木) 05:49:20.37ID:awzOFFNF
日本経済新聞社と英フィナンシャル・タイムズが集計したコロナワクチンの累計接種回数は、世界78カ国で1億7800万回に達した
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-vaccine-status/

…日本の、先進国としての落日が現実になりつつあるってのは否めない…

だが、まだだ!まだ終わらんよ!!
0079名無しのひみつ
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2021/02/18(木) 05:54:43.73ID:awzOFFNF
世界中でバカスカ打ちまくってる現実ある訳だが

未だに短期的な副作用が!って人々が出るのはなぜなのか?
0080名無しのひみつ
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2021/02/18(木) 06:19:52.71ID:zei1uFFL
さあ、日本のマスゴミの「副反応が〜〜〜」の一大キャンペーンがもうすぐ始まるよー、こうご期待!!
0081名無しのひみつ
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2021/02/18(木) 10:13:15.21ID:WMZB+53X
>>78
不思議なんだが、何でワクチン打ってなかったら落日なの?
0082名無しのひみつ
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2021/02/18(木) 10:20:29.29ID:Th7b6DH0
>>69
重症化して死ぬような奴はうてばいいんじゃねぇの?
0083名無しのひみつ
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2021/02/18(木) 10:35:07.08ID:WMZB+53X
>>82
はぁ?ワクチンって何のためにあるかわかってる?
個人の防護のためよりもむしろ、集団免疫達成のためにあるので、
高齢者だけ打っても仕方ないんだけど
0084名無しのひみつ
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2021/02/18(木) 13:13:55.32ID:3jqVbpDl
>81
反ワクチン、反科学
買い勝つ金、財力を失っている
開発力、技術力を失っている

…どれをとっても…
0085名無しのひみつ
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2021/02/18(木) 14:49:02.54ID:Th7b6DH0
>>83
集団免疫なんてソレこそワクチンに頼らずとも自然感染で取得できるじゃん
0086名無しのひみつ
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2021/02/18(木) 17:40:34.46ID:WMZB+53X
>>84
反ワクチン、反科学はマスコミが煽りまくったせいで、
それは確かに日本の癌だね。あいつらが日本社会に害をまき散らしてを圧倒的に悪くしているのは、紛れもない事実。

最先端で国産ワクチン開発できてないと先進国の資格ない、って言いたいのなら、
先進国はアメリカとイギリスだけだってことになっちゃうけど、本気で言ってないよね?

あとワクチンを「買う」話で言えば、既に人口を上回る数のワクチンを確保はしているので、
「財力がない」とか言うのは全く意味がわからない。
むしろ、先進国だけ独り占めするな!と言われてる方。

実際に届くのが供給が欧米に比べて遅らされがち、ってのはむしろ当然で、
製薬会社から見れば、感染者数が多くて悲惨な状況になっている地域から届けるのは、人道的に見ても当然。
仮に俺が日本人でなかったら、「日本?感染者ほとんどいないんだから後回しでいいだろ?」って当然思う。

総体的にみて、あなたの言ってることはマスコミへの批判以外は全くよくわからない。
0087名無しのひみつ
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2021/02/18(木) 17:43:19.90ID:WMZB+53X
>>85
それをやると高齢者が数十万人規模で死ぬって
同じこと何回聞けば理解できるの?
0088名無しのひみつ
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2021/02/18(木) 17:46:44.80ID:WMZB+53X
もしかして>>85は、高齢者にワクチンだけ打たせて
他の人は全員自然感染させれば集団免疫達成して、高齢者も死なない、とか思ってるのだろうか??

ワクチンってのは必ず効くわけじゃないので、そんなことしたらワクチン打っても死ぬ高齢者が多数出るし、
そういうワクチンの使い方は根本的に間違ってるんだが。
この辺りの問題、全然わかってない人っているんだね。
0089名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 02:49:19.65ID:+vmw/7AI
>>67
政策でもって抑え込んでるものを運と言い出したらいくらでも文句つけられるわ
ワクチン接種早くしてたらしてたで、治験では見つからなかった重篤な副反応があったらどうするんだ、それがなかったとしてもそれは運に助けられただけみたいな話やろ
0090名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 02:53:14.04ID:+vmw/7AI
>>86
なんかあんた他人のレスにイチャモンつけることしか頭にないようで、レスによって言ってることが矛盾してるね
悲しい人
0091名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 03:45:44.73ID:VsJuJnpA
あんたこそ人に理由なく文句つけてるだけだn
0093名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 09:56:26.33ID:T8+qV3NH
>>89
> 政策でもって抑え込んでるものを運と言い出したらいくらでも文句つけられるわ
いいや?東アジア全体でコロナは欧米に比べて低めだ。その意見は通らないね
別に日本が駄目という気もないが、韓国も上手くやった中国もその他のアジアも
全部上手くやったとは絶対に思わんね、アジア系の国は運が良かった、と見るのが正しい

いずれにせよ、ワクチンに関しては先進国としては全くお話にならないことは変わりはない、
ワクチンに比べたら他の部分は極めて良くやった、と言っても良いぐらい酷いわな
0094名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 10:01:51.61ID:T8+qV3NH
一応言っておくと、この場合の運が良いってのは単に偶然であるという意味ではなく、
東アジア人の人種や文化などの何らかのファクターが良い結果に繋がった、という事
あと重ねて言うが個人的には別に日本のワクチン以外の政策が特段に悪いという気はない
特段に悪いのはワクチンだけだ、他の部分は合格点でも構わんよ、でも欧米より桁違いに
良かったのは東アジア人固有の理由による物で、そういう意味では運が良かった、と見るべきだ
0095名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 10:37:54.67ID:zo0R5MS7
>>93
少なくとも日本は世界で一番よくやってるグループだぞ
去年は超過死亡数がマイナスになった国のひとつだからな
0096名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 10:56:24.83ID:T8+qV3NH
>>95
お前は文章を全く読んでないんだな、文字も満足に読めない馬鹿か?

>少なくとも日本は世界で一番よくやってる
ほう韓国もかね?
これが欧米の半分程度ならそうかもしれんが、桁違いに少ないのは明らかに対策以外の要素によるものだ
それを運と言ってるだけだ。
大体、俺は日本のワクチン以外の政策が駄目だとは言ってないぞ?特に良いとも思わんと言ってるだけでな
なんならぎりぎり合格点をやっても良い、だがワクチンに関しては先進国最低レベルだよ
スペイン風邪とかそういうのを吹っ飛ばすような、或いは逆にアジア人に酷い感染症が出てきたら
今のような遅いワクチン開発や外国の承認すら遅い悠長な脳天気体制では地獄絵図になると言ってるんだよ
0097名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 12:53:55.77ID:zo0R5MS7
>>96
韓国は死亡超過数がものすごくプラスになったからうまくやってないことがバレてる
コロナ死亡者数は少なくても、死亡超過数がとんでもないことになってるから
いわゆるK防疫というのはコロナで死んだ人をコロナ死亡者数にカウントしないことなんだよ
0098名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 13:17:13.91ID:T8+qV3NH
>>97
> 韓国は死亡超過数がものすごくプラスになったからうまくやってないことがバレてる
つまり、上手くやって無くても関係ないと言うわけですがねw
てかさあ、何が言いたいのか分からんのだが、お前は東アジア全体が少ないのは認めないつもりか?
或いは日本だけ政策だが他は他の理由で運良くやってるだけ、絶対にそれ以外の理由はない、と言うつもり?
0099名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 13:36:45.17ID:T8+qV3NH
例えばアメリカは世界一死んでるわけだが、一つにはトランプがあまりに酷かったせいもあるが、
これが仮に日本と同じようにやってたとしても、半減するとかせいぜい三分の一とかそんなもんで
まず十分の一にはならんわけですよ。また逆に日本政府がトランプ並みに愚かだったしても
10倍になると考えるのは無理がある。つまりそれ以外のファクターがあると見るのが当然
運が良いという言い方が気に入らないなら他の言い方でも好きに呼べばいい
0100名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 14:27:39.50ID:zo0R5MS7
>>98
>つまり、上手くやって無くても関係ないと言うわけですがねw
日本は超過死亡数がマイナス、韓国はプラス
同じ東アジアでも日本の政策がうまくやっていて韓国は失敗したのは確実。政策は関係あるんだよ
そもそも「欧米の半分程度」とか言い出してるし、超過死亡の概念も知らないんでしょ
私は東アジア全体が少ないことは一切否定していない。それは政策とは独立した話だし、そんなこと一言も言ってない
政策の上手下手を論じたらなぜか東アジア全体が少ないことを否定したことにしようとして意味不明
独立した、関係のない話を結び付けようとしないでくれ
>絶対にそれ以外の理由はない、と言うつもり?
東アジアだから、それ以外の理由はないと言ってるのがあなただ。私は政策もあると言ってるにすぎない
0101名無しのひみつ
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2021/02/19(金) 18:08:04.31ID:T8+qV3NH
>>100
> 日本は超過死亡数がマイナス、韓国はプラス
あっそ、よござんしたねw俺は別に韓国と同じと言ってるんじゃないでね
言葉の意味を理解してますかね?韓国が、或いは韓国も駄目だから俺の話が成り立つわけでね
政策関係なくアジアの死亡率は低い、という事実を明瞭にするために韓国を持ち出してるだけだよ
韓国が無能無策であればあるほど俺の話は正しいことが証明されるわけだが、あんた意味理解してないだろ?
頭が悪すぎる

> 同じ東アジアでも日本の政策がうまくやっていて韓国は失敗したのは確実。政策は関係あるんだよ
全く関係ないとは言ってない、韓国のように無能無策な国でも被害は大したことはないという実例を挙げてるんだよ
ほんと馬鹿だなwまあお前さんが言うほど差があるかは異論がある人もいるだろうが、どうでもいい話だ
俺はそんな事は問題にしてないんでね。所詮その他の幸運の方が遙かにでかい事には変わらんのだからな

> そもそも「欧米の半分程度」とか言い出してるし、超過死亡の概念も知らないんでしょ
いや分かってると思うが、そんなどうでも良いことより、あんたは自分が日本語も満足に
理解できてない事を問題にすべきだと思うよw

> 私は東アジア全体が少ないことは一切否定していない
じゃあ俺の言う通りじゃん、馬鹿なの?何度も言うが言ってる意味理解してますか?
0102名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/21(日) 19:48:50.05ID:9RZ6apMX
ネアンデルタール人由来 遺伝子が“重症化予防”
https://news.yahoo.co.jp/articles/e70645f8099f85c412812d9ca5af9f1b7bdba684

どうやら日本人には今回のコロナウイルスに抵抗があり、かつ重症化しにくい遺伝子があるようだ
そしてそれはネアンからもたらされてるという
恐らく他の東アジア人にも同様の遺伝子があると思われる
0104名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 11:37:15.54ID:Y8YDAD5U
そもそも欧米諸国とは緊急性が段違い。
優先的にワクチン回してもらえるはずなかろう。
0105名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 12:37:49.45ID:w4rMe3p3
それだとファイザーなどのワクチン作った企業が意図的に遅らせてる、と言うことになるが本当にそうか?

ワクチンが多く来てる国は十数カ国に限られ大半が金持ち先進国であり、途上国は遅れてる事や
最もワクチンをうってるイスラエル等は金だけではない様々な措置をしてるよね
それから見てもそれが理由で遅れてるわけではないと思うけどね
0106名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 13:13:33.19ID:Ddmj2zbE
自分で作れない、金が有るので何とか確保、自分で製造している地区と比べるのは
烏滸がましい。2ケ月遅れなら御の字。贅沢言うな。
0107名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 17:24:27.15ID:w4rMe3p3
>>106
> 自分で作れない、金が有るので何とか確保、自分で製造している地区と比べるのは
いや金はあるしイスラエルにしても欧州にしても自分で作ってない
また英国は自国製もあるが、最初にやり始めたのは米国製だ
その話は完全に的外れで間違ってるよ
0108名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 18:01:41.38ID:OPvtgUm3
ぶっちゃけ
既に2億人に打ってるワクチンに
未だビビってるマンチキンだからね!しかたないね!
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