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【恐竜】トリケラトプス、実際は動き鈍かった? 頭骨CTスキャンで判明 福井県立大  [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2020/09/19(土) 15:03:06.04ID:CAP_USER
トリケラトプス、動き鈍かった?  頭骨CTスキャンで判明 福井県立大

 3本の角を持つ草食恐竜のトリケラトプスは、機敏な動きが苦手だった可能性が高いことが分かったと、福井県立大が18日発表した。
 肉食恐竜ティラノサウルスとの格闘シーンがよく描かれるが、実際は突進を繰り返すような戦い方は難しかったようだ。

 トリケラトプスは後期白亜紀の約6800万〜約6600万年前に生息した角竜類で、大きな角やフリルと呼ばれる襟飾りのような後頭部の構造が特徴。
 脳の大きさや形は知られていたが、知覚機能などの詳細な解析はされていなかった。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

時事通信 9/18(金) 20:38
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c0341d8908e97db846d372718799b9387fb3d7d
0084名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 07:43:53.68ID:gB4JACu9
腐肉か狩かではなく割合の問題じゃないかな。
0085名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 08:17:19.17ID:+5OHiWxk
>>10
ユピピ
0086名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 10:54:28.15ID:CwbFKR7N
>>84
たまたま他の肉食獣の食べ残しとかあればいいだろうが
現代の現ナマと同じで毎日そこら辺に都合よく落ちてるという事はほぼないわな
0087名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 11:08:07.80ID:MWYbmhRZ
>>1
昔からそう言われてる。
何を今さら。
0088名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 11:19:33.32ID:lLv8hS0c
知ってた
0089名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 11:34:29.51ID:vZnG1E1m
>>80
すぐ出てくるならそれ張ったら済むのでは
0090名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 12:44:16.17ID:Wz2Vh+9B
>>83
君の意見は多分に主観が含まれているね
俺は腐肉食の可能性は捨ててないけど、それはちゃんとした証拠があるからだ
君のは数ある可能性の中で腐肉食という可能性を排したいために証拠となる理由を選んでるだけに過ぎない
どちらが時代遅れの脳ミソの持ち主なんだろうね
天動説という関係ない話にまで首を突っ込んで自分を擁護したい人には、食性の違いを分けることは難しいんじゃないか?
0091名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 12:46:04.36ID:L8STPrLn
>>89
ググる事も知らないの?目の前の機械はなんのためにあるんだ?
お前は飯を持ってきてもらって文句を言うような人間かもしれんが俺はソースを自分で探せるだけマシだな
0092名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 12:51:05.72ID:L8STPrLn
>>86
お前のほぼ無いって話は信じられんな
お前の恐竜の世界の中では大型肉食恐竜のティラノサウルスと草食恐竜のトリケラトプスその他しかいないもんな
0093名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 12:52:12.74ID:CwbFKR7N
>>90
俺は狩りをする普通の肉食恐竜を示す証拠を3つ挙げた
君がそれに反論できる証拠があるならそれを示せばいいだけじゃないのか?
グタグタと文句を言うだけなら負けを認めてるのと同じだぞ
0094名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 12:55:05.35ID:XUUzPOOE
>>113
そういう学術的には否定されてしまった説にしがみつく趣味人て宗教っぽいヤバさがあるよね。
0096名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 14:52:52.50ID:Wz2Vh+9B
>>93
まずまともに俺のレスを見てないだろ?俺も可能性の一部を話してるだけだ
そうやってお前は俺の追論から逃げてソースも出せず、挙げ句に追及を避けて早く終わらせたいがためになぜか「お前の負け」というワードを出してきている
なんか知らんけど、対抗意識出してるならどちらが追い詰められてるか客観的に見ればよく判るんじゃない?
0097名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 14:58:35.59ID:Wz2Vh+9B
反論しろと言うのならとりあえず>>83の脳内世界にはティラノサウルスしか捕食者がいないんだが、
https://wired.jp/2013/11/26/siats-meekerorum/
この記事が同時代で生きるティラノサウルスが雑魚に過ぎなかったとする証拠の一つだ
>>86が否定するような条件も、あの時代には存在し得る
=ID:CwbFKR7Nの考え方、脳内ソースは化石脳の老害であり、自分を客観視出来ない間抜け
要は天動説に逃げる草食恐竜という事になるわけだ
0098名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 15:01:35.51ID:Wz2Vh+9B
この記事中では進化の過程が描かれているけども、つまりは思い描いている時代のスパンの長さの違いに過ぎない
>>93は半可な知識で他人を貶す、ガキのような存在だったって事だ
事実は事実として受け止めようぜ、同士
0099名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 15:07:59.73ID:L8STPrLn
>>86
コイツバカだな〜w
余計な事言わなきゃいいのにw
0101名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 15:23:01.27ID:Wz2Vh+9B
専門的な知識を少ししか持ってないものは、なぜか負の感情を煽るような別な方向性を持つ書き方で
簡単に覆せるものを証拠として提示したと言い張る
そっとしておいてやってくれ
0102名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 15:25:48.10ID:XUUzPOOE
>>97
横ですいませんがその記事ちゃんと本文読まれましたか?
記事の内容も大概だけどあなたの文章はそれ以上に誤読しててまるでプトレマイオスとコペルニクスが同時代の人である可能ような内容ですが。
0103名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 15:38:06.98ID:Kk7GWZbS
頭蓋骨の残骸だけじゃ解んないでしょ 夢を潰す話を根拠もなく高らかに発表 クズが
0104名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 15:52:15.49ID:Wz2Vh+9B
>>102
本文をちゃんと読んだ上でレスしました
同時代に生きており、そしてとある恐竜が廃れた後に一介の肉食恐竜に過ぎなかったTレックスがより大型化したとありますが引用して説明する必要ありますか?
0105名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 16:03:31.55ID:Wz2Vh+9B
まぁあるらしいんで嘘で塗られるのも気になるから引用しますね
>シアッチ・ミーケロルムは、巨大肉食動物であるカルカロドントサウルス属の1種。
>シアッチ・ミーケロルムは長年にわたって、T・レックスの祖先に身の程をわきまえさせていた。

これが同時代に生きていなかった理由になりますか?
記事をそのまま引用してるんですが誤読ですか?
そしてこの記事はこの科学ニュース板でちょくちょく記事元になってるものです
0106名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 16:08:34.29ID:XUUzPOOE
>>104
ご自分では
>この記事が同時代で生きるティラノサウルスが雑魚に過ぎなかったとする証拠の一つだ
とか書いちゃってますが?
SiatsそのものはTyrannosaurus rexと同時代じゃありませんし、雑魚だっらのは同時代の祖先でそれこそラプター、トロオドン類サイズの恐竜です。
Siatsが絶滅した後に大型化したティラノサウルス類が大型化しTレックスが現れたのであればかつてのSiatsのニッチにおさまってたんでしょうね。
0107名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 16:16:30.03ID:Wz2Vh+9B
>カルカロドントサウルス属が姿を消して初めて、T・レックスが食物連鎖の頂点に立つことができたのだ。

ここで祖先と出てるんですが、この記事の元の英語文ソースがわからんので「Tレックスの先祖(つまり大型化の途上)」にあたるものなのか
「モロス・イントレピドゥス」なのかは記事からは読み取れないですね
知っての通りカルカロドントサウルス類はティラノサウルスの天敵であり、属や類と説明されるように多様な存在だった
つまりティラノサウルスは発見された当時で王と冠されていただけであって、他に大型の肉食恐竜が居なかったとも明言出来るだけの理由もない
それに付随するだろう食性の変化も言及されてはいない
ティラノサウルスは共食いをしていたとされるが、群れで狩りをしていたとされる説とも矛盾する
0108名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 16:21:54.70ID:Wz2Vh+9B
>>106
彼のレスからはティラノサウルスの強さに対する執着を感じたので、彼の論調を借りて大袈裟にレスをしたまでですよ
深い意味はないです
0110名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 16:29:33.21ID:rBNOP0iF
恐竜絶滅 人類は武漢コロナで絶滅中
0111名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 16:32:55.22ID:Wz2Vh+9B
>>93を完全に否定するだけの論理も証拠も提示できますが、ここまですると彼に申し訳ないです
それはあくまでも恐竜の食性を垣間見る一面であり、全体では無いからです
0112名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 16:34:04.75ID:XUUzPOOE
>>107
モロス・イントレピドゥスってSiatsよりも時代の新しい種ですし、ティラノサウルス属どころかティラノサウルス科はもっと新しい時代に現れたグループです。
カルカロドントサウルス類は北米にティラノサウルス科が現れた時代のものは北米では見つかっていませんし、
南米でもアフリカでも既に下火で大型化したティラノサウルス類と共存した証拠は一切見つかっていません。
チンパンジーやライオンは集団で狩猟することもありますが同種を捕食することもありますので群れで狩りと共食いは特に矛盾しません。
どっちも人間でもやるくらいですからね。
まあTyrannosaurus(という属名)とtyrannosaur(tyrannosauria(ティラノサウルス科を含むもっと大きなグループ)に属する一種の意味)がごっちゃになってるんでしょうね。
0113名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 16:45:49.65ID:Wz2Vh+9B
>>112
だから>>107からは読み取れないと書いてあるし、>>108は反論を誘う大袈裟な表現だと書きました
そもそも話している時代の区分が君は細かいんですね
それでは1億年以上前に生息していたアロサウルスはなぜティラノサウルスと共存していたとされるんでしょうか?
少しずつ衰退していったと考えられない論調の特徴です
君のレスにはソースが無いので同時代に生きていた証拠をわざわざ提出した私への説明にならないです
スピノサウルスを食べていた大型肉食恐竜達ですが、ティラノサウルスはスピノサウルスよりも弱かったとされる反論を聴いてみたいですね
推定年代で被る理由はどう説明してくれるんでしょうか?その説得力は?また、なぜ私が先になってソースを提示し、それに対する反論をするだけなんですか?
0114名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 16:48:10.63ID:Wz2Vh+9B
>>112
君が>>94でレスしていた内容がまさか君の反論相手に刺し返されるとは思わなかったでしょう
解釈の違いで同時代に生きていたというソースをうやむやにしたい、そしてティラノサウルスは強い、腐肉食なんかしない!という気持ちの現れです
私は同情します
0115名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 16:59:02.75ID:kG1QsQkI
猪みたいなタイプじゃないの?
並んでいる情報と見解が一致しない気がするのだが?
研究者が聡くないのか、記者が勝手に情報を端折っているのか
0116名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 17:23:58.15ID:XUUzPOOE
>>115
まあそんなところでしょうね。
確か食性もイノシシと同じく完全な植物食じゃなくて昆虫や腐肉も食べる雑食性の可能性が同位体比の研究で指摘されてたはずだし。
0117名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 20:29:58.06ID:wH1vIG3d
>>61
飛ぶことが一番副次的だぞ、元々自身の身体や卵の保温やディスプレイ目的で発達し、
副産物として飛ぶことに繋がった
0118名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 22:39:31.74ID:Wz2Vh+9B
>>116
とりあえず私のレスに反論が無くなったので、これで終わりですね
ついに貴方から私への反論の元になったソースが提出される事はありませんでした
私は提出したのに
私の一方的な勝利になってしまうので、これではフェアでは無い
しかし私はなんの根拠もない貴方のレスを一応は評価しますよ
0119名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 22:41:00.92ID:Wz2Vh+9B
なんかまた勝利宣言
させて頂きますねーはいさようなら
0120名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 22:59:33.07ID:XUUzPOOE
トリケラトプスのスレなのにトリケラトプスの話をしたら急にレスが着かなくなる不思議。
0121名無しのひみつ
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2020/09/22(火) 23:35:54.44ID:3mtv6miy
トリケラトプスはプトティラコンボの上半身担当
つまりメインの攻撃役なのだ
0122名無しのひみつ
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2020/09/23(水) 00:31:06.65ID:ngssv4XP
なんでこうなった?
0123名無しのひみつ
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2020/09/23(水) 11:04:09.05ID:jp81nHIk
スピノサウルスがだんだんディメトロドン化しているの?
0124名無しのひみつ
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2020/09/23(水) 12:28:46.43ID:KXuwHmZx
久しぶりにヤバい人をみたわ。それはさて置き、トリケラトプスは現在の同じ体重のサイやカバくらいは動けたんじゃないかな。
0125名無しのひみつ
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2020/09/23(水) 13:51:05.98ID:saENxd31
>>20
あの主題歌は子門正人やったかな?
ボーンフリー号のぅ、ごにぃーんといぃーっぴきぃー♪
0127名無しのひみつ
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2020/09/23(水) 16:20:57.86ID:w5HU/6xk
機敏じゃないから角と尻尾攻撃があるんだろ
0128名無しのひみつ
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2020/09/23(水) 20:41:37.03ID:YKEkXQ4Y
>>123
ティラノサウルスを超える最大の肉食恐竜(絶対強い)

なんか魚を食べてたっぽい

足短いなもしかして四足歩行?水掻きまであるわ

しっぽが見つかったけどオールみたいな形だな完全に水中に適応してますわこれ

こんな変遷だったかと
映画じゃティラノに勝ってたけど今作り直したら水辺以外じゃ勝ち目がない感じになっちゃった
0129名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 08:25:36.22ID:un5Wmdn5
ティラノサウルス=クロコダイル
スピノサウルス=ガビアル

のイメージ
0130名無しのひみつ
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2020/09/28(月) 12:25:34.12ID:yxO0O35j
動きが早いってイメージは初めからないんだけどね
0131名無しのひみつ
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2020/10/23(金) 10:27:52.70ID:0KEwN+Gt
ティラノサウルスも遅かったんじゃね?
実はみんなノロノロとした動きしかできなかったから哺乳類に負けたとか、草食でも生き残れたとか
0132名無しのひみつ
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2020/10/23(金) 10:31:07.48ID:0KEwN+Gt
生き物の進化って合理的だよな
ディスプレイのための羽毛が最終的に空飛ぶ方向に進化したとか胸熱
0133名無しのひみつ
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2020/10/24(土) 07:12:23.68ID:4AkviOZY
>>128
あの映画の恐竜は、いろんな生物の遺伝子を混ぜたキメラだから
オリジナルのスペックと乖離してても仕方ない
(ジュラシックワールドでは「ぼくのかんがえた最強恐竜」まで出てきてワロタ)
0134名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/25(日) 02:36:54.42ID:h4+uFPM3
インドミナスw

あれって4本指なのか
ケラトサウルス系というかその点は系統が古い

前足の爪が大きい辺りはフクイラプトルとかメガラプトル(南米の)を連想

そして頭骨と歯の長さはティラノサウルスっぽいのかな
まあその辺全部含めて「だって遺伝子操作だもんw」で終わり
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