【新型コロナ】抗体なくともT細胞が新型コロナウイルス退治か、免疫で新研究 [しじみ★]

1しじみ ★2020/07/13(月) 17:00:45.56ID:CAP_USER
[10日 ロイター] - 新型コロナウイルスから人間を守る役目を持つ機能として、一部の科学者がT細胞と呼ばれる免疫システムを研究している。現在の新型コロナの多くの研究は抗体の有無が免疫性を確実にするかどうかを巡るものだが、これとは別の着眼点だ。

最近の複数の研究で、新型コロナから回復したものの抗体検査で陰性となった一部患者が、新型コロナ感染症への体の反応としてT細胞が発生・成長していたことが示された。こうした研究は小規模で、外部専門家の評価もまだ受けていない。ただ、症状が軽かったり無症状だったりする人で、T細胞の反応を通じてウイルスによる感染が取り除かれている可能性を示すという。

フランスの最近の小規模な研究で新型コロナ感染者と濃厚接触した家族を調べたところ、8人中6人で、抗体テストは陽性にならなかったがT細胞反応が見られたという。

スウェーデンで200人を対象にした研究では、抗体反応の有無にかかわらず、症状が軽いか無症状の新型コロナ感染者の大半では強いT細胞反応が見られた。

こうした結果は、新型コロナに有効なワクチンの働きとして、抗体を作るのに加えてT細胞の働きも促す必要を示す科学的根拠になる。新型コロナ感染症の治療にも意味を持つかもしれない。ウイルスの感染に新しくさらされる場合に免疫システムはどう働くのかについての解明につながる可能性もある。

米カリフォルニア州のラホヤ研究所感染症ワクチンセンターのアレッサンドロ・セテ教授は「新型コロナウイルスにさらされた人が、一時的に抗体反応を持つか、もしくは抗体反応はなかったり弱かったりしてもT細胞の反応は起こす証拠が増えている」と話した。

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-immunesystem-idJPKCN24E0FU

2名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:03:16.25ID:kp6NWf88
Tって何の略?
タイガース?

3名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:04:04.28ID:/jbOjbdm
社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか?」と尋ねた話
http://soicd.urdirectory.org/sx/73wyc6qs16/4r45urhv1ed.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。

http://soicd.urdirectory.org/hy/npsnjp2/42lr845kraa.html

4名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:04:24.85ID:xP0q7YnP
いや、それって普通のことじゃないの?

5名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:05:12.98ID:XOJqSugW
世界中の学者が調べても、まだ治療法もわからんか

6名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:07:40.85ID:REXRL+Xe
>>5
旧型コロナだってワクチンや治療薬がつくれたらノーベル賞って言われてなかったっけ?
対症療法しかないっていうしね

7名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:09:03.95ID:2E4THsyb
キラー細胞Tだけじゃとてもじゃ無理だろ癌細胞への攻撃ならわかるが
マクロファージーですらウイルスの増殖には及ばんよ

8名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:09:33.89ID:wfBiWbs5
優秀なマクロファージが要因でしょ

9名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:10:29.49ID:2E4THsyb
眠ってるマクロファージの活性化だろ?

10名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:12:25.13ID:g2Dy8N24
「蕎麦には蕎麦粉が入っていることがわかった。今後は蕎麦粉の含有量に注目すべきかもしれない」
みたいな感じの言い方

11名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:12:43.74ID:qM5RQG4O
このウィルスがSARSやMERSの劣化版の雑魚だからな

スパイク蛋白にHIVのコードがあるから
勝手にT細胞に取り付いてお互いが自滅しているだけ
だからSARSやMERSに比べて圧倒的に致死率が低いんだよ?
理解してないバカばかり

12名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:13:16.32ID:0TtV4PwA
バイオハザードか

13名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:14:17.65ID:E9oC4YQb
免疫力は、腸のコンディション次第。
さて、明日からヨーグルト食べようか。

14名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:15:25.48ID:CanL+viG
免疫つくと口から触手が飛び出たり
ほぼほぼ不死身になるんですねわかります

15名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:32:40.30ID:5Wz5pam3
>>11
あれ?オマエらT細胞に取り付いて免疫力無効化するっていってたやんw

16名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:33:26.15ID:E9oC4YQb
そうか。
日本人は味噌、しょうゆ、納豆、酢、みりん等の発酵食品を食べてるから、
死亡者が少ないんだね。

17名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:35:44.59ID:cKMDgoKL
本庶先生が、オプジーボも効くかもとか言ってて、
実際に外国では治験が始まった。

オプジーボはT細胞に作用する薬。


オプジーボとイベルメクチンが特効薬になったら笑うわ。

18名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:38:17.25ID:zQXuK4dl
三國無敵!マクロファージ!

19名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:44:19.05ID:szPHSrEZ
ナイーブがキラーかヘルパーになる速度が上がってる的な話か?
どっちもウイルスとの戦いで死んでるんだから本来は活性化されて増えるのは当然では
だがサイトカインストームを起こす主要な細胞もT細胞だった気がするんだが大丈夫なんだろうか

20名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:47:41.59ID:BERkFoYe
>>17
https://i.imgur.com/uwvj4nW.jpg
これか。良さそうやな。

21名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:48:20.31ID:NLLlphBy
>>6

雑魚ウイルスなのにワクチンとかいらん

22名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:48:39.66ID:szPHSrEZ
>>15
新コロは取り付いて仲良く死ぬから免疫力は下がるで。それが過剰過ぎたら免疫力無効化して死ぬこともある。
どっちもT細胞に入り込むのは同じだがHIVは仲良く死ぬんじゃなくて活かして量産してもらうように仕込むから入り込んだあとは違う作用。間違えないようにな

23名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:52:07.33ID:g8U62p4T
非特異免疫がウイルスに効くなんて当たり前のことで論文書いてんじゃねえよ

24名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:56:08.99ID:njxVIRLa
また日本だけが、周回遅れでトボトボ後についていくことになりそうだな
トップが無脳だとどんなチャンスがあっても生かせない
日本が落ちぶれるはずだわ

25名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:57:28.89ID:JFzOTeRj
T細胞の記憶がマクロファージを活性化させる的な話じゃなかったっけ?

26名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:58:26.24ID:JFzOTeRj
>>24
おまえ日本でいちばん無能そうだなwwwww

27名無しのひみつ2020/07/13(月) 17:59:17.91ID:DJwa2CUb
あえて言おう
無症状感染者が結構いるって、それだけしょぼいってことですよw
でも一部重篤化する人もいる
その差はなにか? あまりにも研究心なさすぎです
ワクチンで金儲けしたいのはしゃあないけどさw
そのワクチンだって、感染しない魔法の薬ではないです
感染しますw 症状が軽くなるってことです
もどりましたね 症状が軽くすむ無症状感染者との違いはなにか?
もうはっきりしてるんですよ
サイトカインストームとかいうてるでしょ
抗炎症剤で十分なんですよw

28名無しのひみつ2020/07/13(月) 18:00:28.85ID:ERaZhzNu
>>1
常識を新研究とか言われてもね

29名無しのひみつ2020/07/13(月) 18:00:57.44ID:njxVIRLa
中共はコロナを逆手にとって善人外交
効果があるかどうかは知らないが、日本みたいに唯凹むだけじゃあない
アベみたいに漂流するしか脳がない船長って、これは新しいよ
普通は間違った方向にでも、とりあえず進むんだがな
三ヶ月間思考停止

30名無しのひみつ2020/07/13(月) 18:01:00.36ID:3mtqVwuY
もうプラシーボでいけんじゃないの

31名無しのひみつ2020/07/13(月) 18:06:57.10ID:JNXMcLVF
>>4
そうではない状態だったら大騒ぎなんだけどなぁ

32名無しのひみつ2020/07/13(月) 18:07:48.33ID:dY5s045G
もうオロナミンCでいいじゃないか
感染者数って誰も気にしてないよ、臆病者以外は

33名無しのひみつ2020/07/13(月) 18:09:39.28ID:DJwa2CUb
ウィルスの増殖過程を抑制
これは狭い考えなのですよ なぜかって感染したら人生終了ってレベルではないからですw
こう考えたらどうだろう
コロナは特殊な技を使って免疫を混乱させる力が強い
混乱させてるだけだから、技が通用しない人には無症状ですむレベルでしかないのだと

34名無しのひみつ2020/07/13(月) 18:15:20.53ID:4FrRrNQZ
>>20
どうだろう?
サイトカインストームは過剰な免疫反応だから逆効果の可能性もあるね
免疫はバランスが難しいらしい

35名無しのひみつ2020/07/13(月) 18:30:59.82ID:OJVCVsRg
>>5
ウィルスに関して少しでも勉強すれば疑問は解決する
ウィルスそのものに対して直接効く薬の開発は極めて難しい
変異するからってのが対症療法が一般的な主な理由

36暇人2020/07/13(月) 18:41:15.80ID:3ArIa8ER
サイトカイニンストームを引き起こす原因になるのでむしろ悪い要素。
3月の時点でとっくに解明されている。

37名無しのひみつ2020/07/13(月) 18:42:15.53ID:bWpp7w4v
ようするに補中益気湯飲んでおけば大丈夫ってことだな

38名無しのひみつ2020/07/13(月) 18:43:42.05ID:fSMCTW/2
>>34
サイトカインストームはウイルスが増殖し過ぎた時に免疫がパニックを起こして発生すると考えると、ウイルスが少量の内に退治できれば免疫暴走も起きないのでは?
普通に考えれば一度感染したウイルスの情報は免疫システムとして記憶していて、次の侵入では早期に抗体なりが準備できるからサイトカインストームは発生しないと思います。
蜂や蛇の毒とは違うので再感染での心配はさほど無いように思いますけど...
前提として初感染を乗り切れればの話ですが...

39名無しのひみつ2020/07/13(月) 18:51:12.14ID:4FrRrNQZ
>>38
サイトカインストームは再感染で起きるという話もある
何にしろまだまだメカニズムが分かってないので決めつけられない

40名無しのひみつ2020/07/13(月) 19:01:34.15ID:HNWKaUio
まあ「抗体をふりかける」とか馬鹿みたいなこといってる人には理解できない次元のお話。

補体経路とかTh1と2のバランスとか普通に会話できる人たちの話題でございますw

41名無しのひみつ2020/07/13(月) 19:02:33.86ID:eI8P9NE2
一度感染すると抗体が消えてもT細胞が攻撃してくれるのか。抗体が消えても長期間コロナへの免疫が持続するならいい話だ

42名無しのひみつ2020/07/13(月) 19:15:27.64ID:yuvUo6A5
>>1
当たり前じゃねえか

ウイルスに侵された細胞をウイルスもろともぶっ殺すのがT細胞の役目なんだから
毒針(細胞の活動を停止させる酵素)をぶっ刺して始末

43名無しのひみつ2020/07/13(月) 19:18:34.24ID:f+GzwpeM
ただのSARS

44名無しのひみつ2020/07/13(月) 19:18:52.30ID:j6Y5tkZE
抗体に頼るまでもなく,T細胞のポテンシャルだけで
コロナウィルスを排除できる奴がいるってことか

人でも初見に強い奴っているよな

45名無しのひみつ2020/07/13(月) 19:19:30.48ID:k4q/E7GN
NKT細胞とIFN‐γ

46名無しのひみつ2020/07/13(月) 19:29:02.92ID:AObgkIsi
単に抗体検査の対象が違うだけだろ。

47名無しのひみつ2020/07/13(月) 19:29:06.94ID:5LfWYbYQ
働く細胞でキラーTとかマクロファージさんとか見たけど、ぶっちゃけよく解ってない

48名無しのひみつ2020/07/13(月) 19:29:30.83ID:X5Zp03r9
働く細胞を見よう

49名無しのひみつ2020/07/13(月) 20:01:01.05ID:Ja5tIbla
>>2
thymus

50名無しのひみつ2020/07/13(月) 20:07:26.52ID:YWfR7boV
T細胞を作る胸線は、若い時にだけあって、年齢とともに小さくなって消失するんだっけか
つまり、T細胞って減ったら増やせないんだよ、若い時に出来た分だけで老後まで体を守ってるわけだから

51名無しのひみつ2020/07/13(月) 20:20:45.13ID:Ngbl90KO
>>1
それ普通の免疫反応じゃねえの?
抗体だけが免疫機能だと思ったら大間違いだぞ

52名無しのひみつ2020/07/13(月) 20:26:37.40ID:f+GzwpeM
SARSの後遺症で調べろ
労働不能になったやつがいっぱいいたんだぞ
今回も関節痛があるらしいけど、SARSと同じやん

53名無しのひみつ2020/07/13(月) 20:32:36.62ID:EPM65CVe
>>34
オプジーボの副作用に間質性肺炎があるしな
コロナ肺炎には致命的な副作用

54名無しのひみつ2020/07/13(月) 20:50:40.44ID:2FyORAPF
Tバックではない。
ps://www.nhk.or.jp/kenko/special/jintai/sp_6.html
その免疫細胞は「Tレグ(制御性T細胞)」と名付けられています。
免疫細胞の中には、「攻撃役」だけでなく、いわば「ブレーキ役」も存在していたのです。
このTレグの働きで、全身の各所で過剰に活性化し暴走している免疫細胞がなだめられ、
アレルギーや自己免疫疾患が抑えられていることがわかってきました。

55名無しのひみつ2020/07/13(月) 20:57:19.63ID:JFzOTeRj
>>29
おまえは生まれてからずっと思考停止っぽいなww
たぶん死ぬまで脳味噌は働かないだろなwwwwww

56名無しのひみつ2020/07/13(月) 20:59:03.11ID:JFzOTeRj
>>35
せめてウ「イ」ルスって大文字で書こうぜ。

57名無しのひみつ2020/07/13(月) 20:59:40.98ID:4wAtOrrR
難しい用語が出てきて何のことか解からない
T-CELL
おれの家ではタイガー圧力HIを使っているのだが
コロナの治療とは関係なさそうだな

ところで、「うがい手洗いR‐1」のR-1ヨーグルトにはコロナに何か効果があるのかい?

58名無しのひみつ2020/07/13(月) 20:59:56.97ID:M21V1ycX
>>1
これってさ人体の免疫メカニズムには未知な部分があるって分かったって事だぞ。

59名無しのひみつ2020/07/13(月) 21:02:50.32ID:JFzOTeRj
>>57
マスクしろよw

60名無しのひみつ2020/07/13(月) 21:18:33.73ID:zxWGE+1Q
BCGがT細胞を育てるってことだろ

61名無しのひみつ2020/07/13(月) 21:20:40.65ID:MgAAvlEO
5Gも6GもAIも後でいいから
感染症対策にもっと力を入れて。。。

62名無しのひみつ2020/07/13(月) 21:25:01.54ID:9r+hzgxU
要は

実は免疫って、抗体以外にも有ったのです!!!!!!!

ってこと?舐めてんのこの記事?

63名無しのひみつ2020/07/13(月) 21:29:05.15ID:YnmF5OwY
フツーにキラーT細胞で防いでたんだろ
解かってるよそんなこと
問題はキラーT細胞がBCGによって肺炎を発症させるウィルスに対してどれだけ強化されたかだ

64名無しのひみつ2020/07/13(月) 21:40:53.46ID:5bsYY0HU
>>2
タイラント

65名無しのひみつ2020/07/13(月) 21:44:13.18ID:rGu8c+Pl
オブジーボなんて副作用がひどくて重度の癌でも使うのためらうもん
なんでほっといても治る新コロに使わないといけないんだ?

66名無しのひみつ2020/07/13(月) 21:44:26.43ID:NcES140p
>>44
抗体の定量をしているグループの、比較的信頼できるデータでも、
感染後IgG産生しない場合も多いみたい、とか。
殆どの人にはたいしたことないウイルスで、
獲得免疫まで進む必要のない、弱っちいウイルス、
ということになりますか?

67名無しのひみつ2020/07/13(月) 21:47:19.93ID:NcES140p
>>63
自然免疫で対処できるとすれば、
BCGが効果あるかもしれない、という話と辻褄があいますよね。
でも、ブラジルを見る限り、BCGって効いてるの?という感じ。

68名無しのひみつ2020/07/13(月) 22:01:26.22ID:2br4KeF6
抗体とT細胞の説明くらいしろよクソ記事

69名無しのひみつ2020/07/13(月) 22:25:43.76ID:IA2CCsMZ
タイラントウィルス

70名無しのひみつ2020/07/13(月) 22:28:12.09ID:hk9fAdjp
ほんと低知能ばっか
メタボ、ハゲが死ぬ確率高い理由を考えりゃ
何が主役か一秒で解るぞ
樹状、M細胞など一連のマクロファージ達だろが

71名無しのひみつ2020/07/13(月) 22:32:47.72ID:hk9fAdjp
>>66
その通り
弱いから、放置されていつの間にか増える
気づいたキラーTが慌てて一気に増える
そしてサイトカインストーム
ただこれだけ
マクロファージが、さぼるのは
ガットイミューンでエラーが起きるから
日本人はここで間違いが少ない

72名無しのひみつ2020/07/13(月) 22:37:21.51ID:hk9fAdjp
イベルメクチン、ヒドロキシクロロキンはマクロファージに作用するから
エラーと相殺した確率で有効性が生じる
こんな簡単な機構、俺は3日で分かったけどな
ワクチン作るなら、マクロファージに標的を絞れや
結核菌の抗体とそっくりな筈だ

73名無しのひみつ2020/07/13(月) 22:40:47.75ID:FjRuvJeT
なんにも分かってなさそう

74名無しのひみつ2020/07/14(火) 00:12:46.28ID:kXVpvFvY
相変わらず天才の多いインターネッツですね

75名無しのひみつ2020/07/14(火) 01:10:03.77ID:vl9Peqs5
はたらく細胞に出てきた?

76名無しのひみつ2020/07/14(火) 03:29:46.33ID:WhXZC8Xj
>>74
ホンマほとんど神に近い連中ばっかりやなw

77名無しのひみつ2020/07/14(火) 03:45:23.56ID:b1eKqiFs
>>5
新型コロナは遺伝子が難読性
潜伏能力も高く、当初効いた抗HIV薬も
効かなくなった事から、薬耐性獲得能力も高い

まるで近代医学対策が満載された
医者キラーウイルスだよ

78名無しのひみつ2020/07/14(火) 03:48:24.14ID:b1eKqiFs
>>67
もしかしたら旧型コロナ感染しての獲得免疫も
多少関係してるのかも知れない。
あるいはBCG +旧型コロナ感染履歴とか

まぁ、まだ分からん。

79名無しのひみつ2020/07/14(火) 03:49:20.98ID:txT6EXul
無症状感染者の存在自体を「心因症」とか言い出して頭の病気だ
とレッテルはってきたお前らが原因だろ

80名無しのひみつ2020/07/14(火) 03:55:33.93ID:Dw2wViyK
ウイルス血症

81名無しのひみつ2020/07/14(火) 04:15:32.07ID:PWX2B2hO
胸腺が退化した老人が重症化する原因がわかってきたな
T細胞は胸腺が活性化してくれる

82名無しのひみつ2020/07/14(火) 04:21:18.02ID:6bzeHcue
オプジーボってクソ高いやつじゃなかったか

83名無しのひみつ2020/07/14(火) 05:10:15.64ID:WhXZC8Xj
ほとんどの人は自己免疫だけでOK…日本では老人ですら、それほど死んでない

84名無しのひみつ2020/07/14(火) 05:18:39.86ID:8Ss8qYAr
>>1
T細胞ならマルチビタミン飲んで散歩運動。
ピザデブオタと老害をやっつけろw

85名無しのひみつ2020/07/14(火) 06:11:21.74ID:PwwizTJd
バイオハザード?
ゾンビになれば平気ってこと?

86名無しのひみつ2020/07/14(火) 06:32:51.23ID:ap3seCIa
>>44
初見に強いってなんだよ免疫の話だろ
馬鹿か

87名無しのひみつ2020/07/14(火) 06:38:53.45ID:ap3seCIa
>>72
その簡単な理論は結局極論なんだよアホ
誰でもそんな事知ってるわ
個人差や免疫系の活性化で上手くバランス取りながら撃退出来るかどうかなんだよ
んな単純な話だったら体ん中で何が作用して上手くいくのか知ってるだろうお前が治療薬作れ
お前みたいな半可通でもノーベル賞取れる世界なら良いな

88名無しのひみつ2020/07/14(火) 06:40:04.08ID:oSmKs6R4
tt兄弟は

89名無しのひみつ2020/07/14(火) 06:47:31.79ID:V6m2Xubq
はたらく細胞

90名無しのひみつ2020/07/14(火) 06:55:42.93ID:EB4YaQSX
>>84
ピザデブオタと老害だけど3回は罹ってると思う
マルチビタミン飲んで散歩運動しているから重篤化しなかったのかwww

91名無しのひみつ2020/07/14(火) 07:02:44.94ID:c+JYYxsm
働く細胞をみて勉強しよっと

92名無しのひみつ2020/07/14(火) 07:13:24.12ID:9//cn/XI
T細胞がウイルス退治するって普通のことだと思うが

93名無しのひみつ2020/07/14(火) 07:30:10.68ID:EL8thjiZ
T細胞は免疫系への司令塔だろ?
武漢ウィルスが入ってくれば、そりゃ司令を出すよ、当たり前

94名無しのひみつ2020/07/14(火) 07:40:06.14ID:ROjJfA2L
>>11
馬鹿はお前、SARSやMERSは致死率高いから
宿主ぶっ殺して自滅したんだよ

こいつは微妙なさじ加減の1%か2%の致死率の上に
人類の裏かくようなずる賢さ持ってるから手こずってるんだよ

エボラが何でアフリカか出れないか考えてみろ?

95名無しのひみつ2020/07/14(火) 07:46:09.88ID:ROjJfA2L
>>67
BCGは効果あるのはほぼ間違いないが
それはあくまでも装備の一つ、時間稼ぎであって、
ウイルスの量を爆発的に増やしてしまうと
流石にBCGバリアも破られてしまう

ブラジルなんか典型的な失敗例で
やはり、初期の内に感染を抑える努力をしないと駄目

96名無しのひみつ2020/07/14(火) 07:49:05.91ID:ROjJfA2L
>>5
外国じゃあ、一部でイベルメクチンと効炎症剤と
ビタミンでいけるんじゃね?って話も出てきてるし
そういう処方箋で終了って国もある

97名無しのひみつ2020/07/14(火) 08:29:46.60ID:JLvXwBpk
>>86
自然免疫は初見での話です。
免疫は獲得免疫だけじゃないですよ。

98名無しのひみつ2020/07/14(火) 08:34:04.01ID:JLvXwBpk
>>95
ほぼ間違いない、と言い切れるのはなぜ?
BCGが接種者「個人」の重症化を予防するなら、
ブラジルでも感染者数の割に重症者、死亡者が少ないはず。

99名無しのひみつ2020/07/14(火) 08:52:00.42ID:tOAeDoLV
前から言われてるだろ
ウイルスがT細胞と相討ちになって両方とも死ぬって
ウイルス量が少なくT細胞が十分たくさんあれば雑魚だよ

100名無しのひみつ2020/07/14(火) 08:54:05.14ID:JLvXwBpk
>>95
あと、シンガポールのように、集団生活している貧困層で
感染が広がっても、死亡者数がかなり低い国がある。
この集団のBCGの接種率は知らないが、
全員接種しているとは考えにくい。
BCGに頼らなくても、西太平洋地域は感染に強そう、
と考えるのが妥当だと思います。

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