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【遺伝学】「人種は存在しない、あるのはレイシズムだ」という重要な考え方 [しじみ★]
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0100名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:13:38.62ID:dxCoIGue
>>97
> 何が言いたいのか解らないのは、君の読解力の無さが原因としか言いようが無いな
全くそうは思いませんw君が主旨から逃げ、どうでもいい話や論点ずらししてるだけ、と言うだけの事だと思ってるよ
実際、肝心の事には殆ど答えないしね、どうでもいい話かこっちは否定してない話ばかりでは
ま、いいや、どうせまともに答える気はないだろうから上記の通り、似た部分があることは否定できないな
0101名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:18:31.24ID:sD+UK2Tl
願望思想が科学的事実を冒していくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺知ってる、ローマ帝国が崩壊したときってこんな感じだったんでしょ?
0102名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:21:14.28ID:X4ujPxOa
臨床試験を完全否定してて笑うしかない
こんなバカが出てくることが末期
しかも科学的を自称していることが論外すぎて
0103名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:24:14.11ID:dxCoIGue
個人的に、差別は悪ではあるが自然な感情であり、とても楽しいこと、と言う事を皆が前提として理解する必要があると思う
また自然な感情であるがゆえに、悪いことだという認識が起きにくい、むしろこれは当然と思う気持ちが強くなりやすい
自然界ではそれで良かったのだが、現代では悪だし虐殺や破滅的な結果を呼びやすい
残念ながら、文明の発達に人間の精神の進化が追いついてないのよな
0104名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:27:21.83ID:uOtRUPl9
左翼はキチガイ
人類に必要ではない
0105名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:27:43.73ID:mxbCLOSm
人種は存在するだろ
ただ政治的にそう言わざるをえなくなってる事実もあるんだろう
歪んでいるわ
0106名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:31:19.69ID:mxbCLOSm
人種は存在するだろ じゃないな
むしろ分類の細やかさは違えど誰が見たって存在する
それを政治理由に歪めているだけ
0107名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:31:54.05ID:TVBrluzk
この記事を思い出したw

【】IQは遺伝子に組み込まれているのか−双子の研究で学界も変化
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341116475/
現在、知能が遺伝することに疑いはないとされている。つまり、頭の良い大人からは頭の良い子が
生まれる可能性が、そうでない場合よりも高いということだ。しかし、これが冷静に議論されることが
必ずしも常というわけではなかった。1970年代、学問の分野では知能指数(IQ)の遺伝の可能性を
示すことは異端で、そんな主張をしたら火あぶりの刑に値するとされていた。

【悲報】 教育者 「親が低学歴低所得の子供が毎日3時間勉強しても、高学歴高所得無勉の子供にテストで勝てないのが現実」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1573473300/
0108名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:34:17.34ID:mxbCLOSm
人種は認め、レイシズムを認めなければ良いだけ
ただ差があるようにどうしても発生するけど
差は差で認めるべき
0109名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:37:50.65ID:sD+UK2Tl
遺伝子が違う種なんだから、殺し合って生存競争するのは当たり前
殺し合う以上、我が民族こそ優れている、敵民族は劣っている(もしくは人間ではない)
と考えるのも自然な事

レイシズムは本能に焼き込まれている生物の基本思考なんだから、これを取り払うのは無理
どうしてもというのなら、必ず異人種と結婚して子供を作らないといけない法律を惑星規模で発令して実行しろ
300年ぐらいしたら均一な人類になって、異人種という概念が消えてるよ
文化もまぜこぜになって均一になる
0110名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:39:27.50ID:X4ujPxOa
黒人の皮膚がなぜ黒いのか?
肌を白くする成分のメラトニンが松果体から分泌されないから
メラトニンはメラニン色素を減らすホルモン

黒人の肌のメラニン色素は太陽光の紫外線を吸収する
しかし、紫外線は皮膚でのビタミンDの合成には必須のエネルギー

COVID19では、
黒人は太陽光を浴びた皮膚でコレステロールからビタミンDを合成できず不足し、
ビタミンDの過剰免疫抑制が働かず、サイトカインストームでコロナで死にやすいという結果になる

肌の色だけでこれほどの違いが結果として出てくる
まさに人種差
0111名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:43:16.77ID:sD+UK2Tl
>>107
個体はばらつきがあって、平均より賢くて強くてカリスマがあって美形な個体が沢山子孫を残すから、
だから生物は進化していくのにな。

で、群れごと(人種ごと)に分かれてそれをやってるから、賢さ、強さ、カリスマ性、美形度にはバラツキが出る
てことは、後になって各パラメータを比較したら、人種ごとに違いがあるのは当たり前

群れの中での優劣の発生と遺伝を否定し、それが改められたと思ったら今度は
群れと群れの間に発生する優劣と遺伝を否定する番がきてしまったwwwwwwww
0112名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 00:55:31.85ID:MWZN1xEF
もし人種がないという考え方に則るのならばアイビーリーグの黒人と白人の生徒数は滅茶苦茶減り
黄色人種だらけになるはず
0113名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 01:07:09.14ID:LX3fEUyJ
本当は人種があるけど賢い人が人種があるとは言えないでしょ、それだけの理由だよ
頭のいい奴が頭の悪い奴を見下していても言えないのと同じ
白人スプリンターで黒人スプリンターに勝ってほしいわ、動物でこれだけの差があれば亜種だろ
0114名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 01:08:53.17ID:JueZc5ms
>>100
主旨はいじめと性欲だよ、君の提言した話だろ?
だからどこがズレてるのか指摘してみろよ?まず俺の話に答えろよ、出来るものなら
逃げてるのはそっちだろ?具体的に書いてみろよ
感情的になってロジカルなものから逃げても知性は付いてこないんだよ
0115名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 01:13:41.36ID:JueZc5ms
>>103
まずとても自然だとは思わないし、楽しい事だとするその歪んだ醜悪な認識に吐き気がするよ
現代はおろかいつの時代も許される事ではない
君の論じるものは全てあべこべで、チグハグだね
なぜか言い返す気持ちが強く、論理が追い付いていないが故に虚言を使い、またそうして詭弁を吐く
なぜこの科学板に居るのか不思議な位だ
この広い社会に出ようぜ
0116名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 01:14:41.72ID:sFVnDUay
優劣はないにしても遺伝子で人種の区別はつけてるよね
0117名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 01:19:19.84ID:g4AuE4gX
なんかもう学問とか吹っ飛んで行きそうで、
黒人優遇世界になるのかねぇ?逆振りも酷そうに感じる、
極にふれると、逆も怖い、バランスが良いのに。
白でも黒でも黄色でもなに色でも良い奴は良い奴だし悪い奴は悪い奴、
悪い奴が優遇されるようになればおかしなことになる。
0118名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 01:33:01.35ID:wocv5xzc
>>70

そういうあなたも、能力基準レイシスト。
この世で一番厳しい差別は能力差別なんだな。
0119名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 01:40:29.01ID:JueZc5ms
>>117
その考えは正しい
古今東西、善人は居るし悪人も居る
でも幸い悪人のほうが少ないのが救いだ
道徳の意識が大事だな
善性と悪性を分ける基準がまだ曖昧な現代では、人間そのもの、つまり自分自身に関しての認識が足りないと感じるわ

人間は動物であり、そして動物とは明確に違う素質を持っている
悪そのものを捉えるためには、まず善性が明らかにされなければならない
人は生まれながらにして悪って考えは尊いけど、それは善を追求する理由になるからだと思う

>>118
そいつは読解力に欠けているから無駄だよ
特に理由の無い否定で自分を知性がある集団の一部だと信じたいんだろう
0120名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 01:46:08.53ID:UOxWvUPD
せっかく先達が血を血で洗う抗争を経て「国境」と「民族」で分けてくれたのに
それをごたまぜにするからこうなる
隣国なんて「近くにいるのに一緒にいれない集団」ってことなんだがな

民族は「混ぜるな危険!」だぞ?
早く理解しろよ
0122名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 01:50:16.30ID:JueZc5ms
>>109
これこそ願望思想だな、笑ってしまう
生存競争は恣意的なものでは無く、それに現代において攻撃的になるのは防衛本能が主で、それは闘争・逃走に大別出来る
それに付随する原始的な本能は「怒り」の他に様々だ
他の動物を見ても殺戮衝動はあくまでも食料確保の為の手段に過ぎず、これがしばしばレアケースと合わせて考えられ混同される
人類はその抑制が出来るし、出来ないのは動物以下と見なされる
つまり君の論理は結果論としても破綻しているし、自然の一部としては異端だ
0123名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 01:55:46.71ID:KuhRxAtc
やれやれ、例えば、チョンと日本人とは全くの別人種、いやもとい、チョンは人種じゃなくて人外
生物ね。 寄生虫と人間とは遺伝学的にも全く別の生物でしょ。
0124名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:01:58.24ID:JueZc5ms
>>111
生物全般ではなく、その形質依存の項目は人類の美的感覚の話だな
進化論を加えてきたが、総説と遺伝子発現や顕性潜性の区別も出来ていないので偏在的な視点になって偏りが出ている
構築されてきた歴史を引き合いに出すか迷うけど、君は個人主義が強いようだね
群としては君は弱い部類に入る
人類を極一的にしか見ていないし、思想と事実と嗜好を絡めているので結局は科学的な原拠に欠けているせいだ
この国家という枠組みはまさにその原始的だからとして正当化される悪行から人を隔絶し、豊かな生活を送るために組織されるものだからね
そりゃ纏めるためには対立は必ず起こり得る
既に君の認識は生物として古いものになってるんだよ
0125名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:02:17.31ID:ZbC7p53n
>>48
東洋人はデニソワ因子あるから差別されるのかな
黒人から
0126名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:03:40.08ID:ZbC7p53n
>>122
> 人類はその抑制が出来るし、

いきなり結論が出てきた
しかも根拠なし
0127名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:08:29.67ID:JueZc5ms
>>126
なら理性という言葉をどうやって説明するの?
一言で結論すると理性以外に無いと思うんだけどね
根拠?脊髄反射的に否定するより先に理性という言葉をまずはググってみると良い
0128名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:18:02.58ID:sD+UK2Tl
>>122
ごめん、君のレス群はなにいってんだかわかんない
非常に思想的、哲学的で、結局何が言いたいのか分からない
俺は生物系の専門家なんで、ヒトがこねくり回す概念とか思想とか屁理屈は苦手なんだ
0129名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:21:06.65ID:g2q9Nk++
>>1
犬猫の性格が血統に大きく影響受けてることは明確に証明されてるのに、
何故か人間だけは性格に遺伝関係ないと、遺伝で性格が違うというのは差別だなどと・・・喚くからなぁ。

どっちが良い悪いの話ししてるんじゃないのに、同調カルトとでも言うんだろうか。
みんな同じじゃないという意見は異端扱い。了見の狭い教義だよ。
0130名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:22:56.31ID:hOAzAjl+
日本人とドイツ人は同族ってヒトラーが言ってた。
するとトランプは父親がドイツ人だから、トランプは日本人でもあると言えるわけだ。
0131名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:27:41.89ID:sfHCCy2t
同じ数の塩基対からなるDNAを持ち交雑可能であるから人種は存在しない、が民族は存在する
血液型で容姿外観が変わるようなものなのだから本当は恐れる必要は何も無い
ところが民族の違いは文化の違いでもあるので自分と価値観や判断の基準が違う存在を人は恐れる
お互いがお互いの安全や権利を侵害しない存在だと分かり合えれば解消する性質のものなのに
差別に対する逆差別もまた他人の権利を侵害する物なのでいつまで経ってもなくならないんだわ
0132名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:32:51.04ID:JueZc5ms
>>128
思想的、哲学的なのはデータが出てないので君も一緒
なるほど、生物系の人ならすぐ本能に関する具体例や統計、本能に関する研究内容がレスとして表れてくるはず
まさか今までその殺し合いによる生存競争に関して根拠無い屁理屈こいてた訳じゃ無いもんね
期待してるよ

俺も君がこねくり回す概念とか思想とか、屁理屈が苦手なんでね
データなら信用出来る
0133名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:37:12.39ID:hOAzAjl+
>>127
誰の言葉だったか「理性をなくした人間よりも理性しか持たない人間のほうが怖い」というような。
そうとは思えないが、しかしコロナ騒動においての「自粛警察」なるものはそれに近いかもしれない。
0134名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:37:58.41ID:gyi2BjcC
>>1
日本人だけ財産没収して
強制収容所に入れた奴らが
どの口で言ってんのよ
0135名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:45:11.95ID:hOAzAjl+
>>132
「避妊」というのが無意識の(生存競争)を避けるための「理性」なのかもしれんな。
0136名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:48:19.38ID:g2q9Nk++
>>133
全く近くないと思う。
理性失ってるから自粛警察なんて病的なことやってる奴いるわけで。
0137名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:49:03.25ID:sD+UK2Tl
>>132
いやもう何言ってんだか分かんないから俺にはレス打たないでくれ
0138名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:54:18.04ID:hOAzAjl+
>>136
だから自粛警察をやっている側とすれば、この状況において営業している飲食店及びそこに来る客はカネと感情でしか考えず、また行動できず理性を待たぬ馬鹿者であるから思い知らせてやらねば、との言い分かもしれんよ。
0139名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 02:54:52.49ID:9X/XKZAv
そうは言っても、遺伝子によって薬効に個体差が出るのは事実で、
遺伝子の似通った集団が存在するのも事実で、
遺伝子の似通った集団を「人種」とか「民族」と呼ぶのは、他に用語がないならしょうがないんじゃないかなあ?

血液型みたいに、人種と呼ばずに「遺伝子型」とか呼べば良いんだろうけど
0140名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:00:28.54ID:JueZc5ms
>>133
どちらに偏っても人間としての何かが欠落するね
厳密には理性しか持たない人間なんて居ない
理性の存在は思考があるから成り立つ事だからね
それは脳機能として、本能と共に常に揺らいでいる
思考も本能も具体的には神経細胞の電気的なやり取りだし

総説としては認知の問題だね
どちらかと言えば医学的・心理学的見地になるのかな
心理学全般はその研究内容や性質から時々「心の無い心理学」って言われたりするね
よく引き合いに出される精神病質は脳の異常だったりする
0141名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:01:47.37ID:JueZc5ms
>>137
イジメがどうの殺し合いがどうの言う前に日本語を勉強しようね
0142名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:07:33.76ID:JueZc5ms
>>138
疫学的には正しいけど、その呼び掛けを通り越して「思い知らせる」という行動は方向性としては犯罪の性質を帯びるね
まず話し合って理解を深めるという行為を放棄している
0143名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:11:49.08ID:hOAzAjl+
>>140
今では考えられないがフロイトの説が広まったときに驚愕した人々がいるらしい。
本能は当然あっても人間である限り理性で不純な本能は抑制できる。
それができない人間はすなわち出来損ないである、と思っていたのにフロイトはそうではないと言う。
本能を変に抑制することで病気になっている人が多いとする。
フロイト論はもっと深いが、それをインスタントにしたものが「あるがままのあなたでいい」とか「人の目なんか気にするな」という安っぽいフレーズだ。
0144名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:17:01.03ID:hOAzAjl+
>>142
確かに、その人の背景においてなぜそう思うのか、そういう行動をするのかという対話を拒否している。
これは日本でも米国でも思想の左右において互いに極右だ極左だと言い放ち対話にならない風潮もある。
ただ欧米の乱暴な「自称デモ」と比べると日本は非常に理性が効いているとも言える。
0145名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:26:42.30ID:1ZSnfenS
差別など存在しない。

あるのは推測の限界だけだ。
0146名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:26:54.01ID:JueZc5ms
>>143
本能と対比するのは、個人的には美徳だと思っている
これは生活の中で嫌悪感を伴う性質を多分に含む本能を、上手く排したり昇華する、人間が持つ可変的才能による恩恵な事は間違いない
つまり本能を認める次の段階で、仕方ないものと認める事よりさらに上の次元を求められる
美徳とされるものからすれば、本能は原理の極一部でしか無いけどね
0147名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:30:23.57ID:hOAzAjl+
人種の違い、を思いきり分かりやすく言ってみればこうなる。

良識と理性ある白人の中高年夫妻がいる。
当然人種差別反対どころか、そもそも同じ人間であり人種など関係ないという姿勢で子供にもそう教育してきた。

そしてある日、自分の息子(娘)が「付き合っている人がいる。その人は黒人で来年にでも結婚したい」と言ったらどうであろうか。ー

そういうことである。
0148名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:30:40.30ID:1ZSnfenS
>>143
なんかフロイトっぽくないんだが。
0149名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:36:54.69ID:gIGtZzss
数千年経ってもエジプト人はエジプト人だし白人は白人だしアジア人はアジア人だし黒人は黒人だ
進化や交配で変わるようなものでもないだろ
人種どころか種が違う 別々の星から来た宇宙移民なんだよ 分かり合えるわけないだろ
0150名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:37:26.55ID:1ZSnfenS
>>147
バリバリのツッパリ野郎連れてきてもそう思うんじゃないかな。

その昔、中国からの女子留学生とかなり親しくなって、
向こうの方がかなり積極的だったんだが、
彼女個人はともかく家族だの考えると「メンドクセエ」という
気持ちはやはりあって、行きつくことは無かったな。

その後日本人と結婚した時にも似たようなものだったんだけどな。
0151名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:41:44.49ID:hOAzAjl+
>>146
本能は下品、理性は上品と分かりやすく言えばそうなる。
面倒なのは「ケンカ」とは強い方が勝つのでなく下品なほうが勝つ。
よく勘違いされるのは立場の強い側が勝つのでもない。
それは下品なやり方で押さえ込むから勝つ。
逆に立場が上でも下の者が下品な策に出れば国会議員でも大企業役員でも負ける。

ただし自分の本能と理性なら自分でコントロールできる。下品な本能に勝たせてはならない。
ところが聖職者がワイセツ行為をする、警察が窃盗を犯すなど意外なまで「下品は強い」これを認めて、油断せぬことで、あなたが言うような高みに到達できる。
0152名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:43:13.33ID:sD+UK2Tl
>>141
だからもういいって・・・・
トサカに血が上って俺と誰かを混同してる屁理屈君と会話する意味を見出せないので
0153名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:44:39.43ID:hOAzAjl+
>>148
結局、「有名な」
息子は母親と肉体関係を持ちたいために父親を殺そうとするー
といったようなフロイト論では極端すぎて馬鹿らしくなるからねw
0154名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:52:58.09ID:hOAzAjl+
>>150
ツッパリが真面目になったり、真面目一筋が殺人犯にもなる。
が、黒人が白人になったり白人が黒人になったりは絶対にない。
特に欧米は、例えばオバマは白人と黒人のハーフなのに黒人とされる。
彼らの基準で「一滴でも黒人の血が入っていれば黒人である」との決めつけがあって「一滴でも白人の血が入っていれば白人である」との発想はない。収まらない黒人差別のどうしょうもなさがそこに示されている。
0155名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 03:53:19.83ID:1ZSnfenS
>>153
フロイトはそれが極端じゃないと言っているんだが?
0156名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 04:05:43.36ID:hOAzAjl+
>>155
といっても、こればかりは聞いたことがない。
母親と行為する息子はポルノ小説だけでなく、現実にいるのかもしれないが、だから父親を殺したいとなると一気に非現実になる。
0157名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 04:17:10.59ID:yQRXkgjN
偏見はいかんけど偏見を偏見で上塗りするだけやな
0158名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 04:27:24.11ID:1ZSnfenS
>>154
欧米っていっても色々だけどね。
白人の純血主義が黒人差別を作っているというような、単純なものじゃないよ。

肌の色なんか一要素に過ぎなくて、習慣、言語、宗教、教育、職業、資産、
いろんなくくりで自然に群れが形成されて、それぞれにカーストみたいな磁力
っていうか、居心地の良さがあるんだわ。

差別は良くない!なんていうのは、聞こえはいいけど、
どこか宗教じみた思考停止を感じるね。
0159名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 04:35:10.38ID:1ZSnfenS
>>157
間違った推論は偏見として正すべきだが、
統計的にも論理的にも正しい推論の結果、
「例外もあるが〇〇人は一般的にこうだ」という場合に、
それを正すべき偏見と言えるだろうか?
0160名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 04:45:46.76ID:1ZSnfenS
>>156
エディプス・コンプレックス自体はむしろ
人類の普遍的なテーマと言っていいくらいだろ。

なぜ普遍的なのか?
解釈はともかく、精神の発達上の問題として捉えるという点では、
何らバカバカしいとは思わないけどね。
0161名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 06:37:37.61ID:jDMYNpxW
曲学阿世の徒とはこういうやつらのことだろうな
0162名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 06:38:29.65ID:jDMYNpxW
もしくは馬鹿の語源のエピソードみたいだな(笑)
0163名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 06:50:38.35ID:BBHhgusM
人種があるかどうかは重要じゃない
見た目の特徴で自分側かそうでないかを判断する
この直感を否定するな
0164名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 06:55:04.30ID:g61f03V8
でもアジア人見たら吊り目ポーズするんでしょう?
0165名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 06:57:34.07ID:6HrPMHqN
AI「次の世代から工業生産にする?
0166名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 07:13:34.94ID:EtT2sBeC
>>61
俺は>>57だが科学者だよ生物学者
0167名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 07:18:57.75ID:SZOR5hY0
人種によって病気のなりやすさはあるだろ。有効な治療法や薬剤だって変わってくる。
0168名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 07:20:15.87ID:w9d8bxm0
日本人の私から見ると白人とも黒人も違いがあり過ぎて見てるだけで気持ち悪いし生理的に受け付けないです。LGBTも同じ様な感じで気持ち悪さを感じてしまいます。
なので、差別を意識している訳ではないけど、自然と距離を置くような反応や対応をしてしまっていると思います。
こういう異質なものを拒絶する反応は生物的に正常で仕方のない事なのでしょうか?
0169名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 07:29:35.14ID:JueZc5ms
>>151
下品なやり方なんて呆れて誰も相手にしないよ
発展性が無いからその後反発を生み、結局は平行線になる
無理に能力の無い者がそうやってその場しのぎで立場に勝る者や能力で上回る者を退けても、結局は同じように自分に跳ね返って来るだけ
歴史というものは良く出来ているよ
未だに紛争や対立が無くならないのはそういう下品な物のせいだね
0170名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 07:30:03.85ID:WdSUcgn4
>>18
この場合、どれを見ても勃起できるか
どうかが問題になるのかもしれない。

アホ極まれりって感じな流れだなw
0171名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 07:30:13.64ID:JueZc5ms
>>152
ではなんでわざわざ言葉を返すの?
理解出来ないなら、無理すんなよ
0173名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 07:39:35.66ID:g61f03V8
福沢諭吉 「掌中万国一覧」 (1869) 世界中ノ人口〜人種ノ論 概訳

 世界の人口はおよそ十億であり、五種に大別できる。

・白哲人種 42000万人
  皮膚は麗わしく、毛髪は細くて長い。頂骨が大きく、額が高い。容貌も骨格も全て美しい。
  精神は聡明で、文明の極度に達するのも納得の性質である。全ての人種の中で最も優
  れている。 ヨーロッパ一円、アジア西武、アフリカ北部、及びアメリカに住居する人々が
  これにあたる。

・黄色人種 46000万人
  皮膚の色は黄色くて油のよう。毛髪は長く黒い直毛で、剛毛である。頭の形はやや四角く
  て、額は低い。エラ骨が平で広く、鼻は短く、眼は細くて目尻が斜めにつり上がっている。 
  よく苦難に耐えて勉学に励む性格だが、知恵の働きが悪いために物事の進歩が甚だ遅い。
 
・赤色人種 1000万人
  皮膚は赤色と茶色を帯びて銅のようである。毛髪は黒い直毛で長い。頂骨は小さく、頬骨が
  高く、額は低い。また、口が広く、眼光は暗く深い。鼻は尖って曲がっており鷲のクチバシに
  似ている。 体格は大きく強壮。性格は険しく、闘争を好み、復讐の念が絶えることが無い。
  南北アメリカの土人がこれにあたる。ただしこの人種は白哲人の文明との接触により次第に
  人口が減少している。

・黒色人種 7000万人
  皮膚の色は黒く、毛髪は羊毛を束ねたような縮れ毛である。頭の形は細長く、頬骨が高くて
  エラ骨は突き出している。 額は低く、鼻は平たく、眼は大きくて飛び出ており、口は大きく唇
  が厚い。 身体は強壮で活発だが、性格が怠惰で進歩というものがない。 アフリカの砂漠の
  南方の土人および奴隷としてアメリカへ移住させられたものがこれにあたる。

・茶色人種 4000万人
  皮膚は茶渋のような色である。毛髪は黒色で粗く長い。額は低くて広く、口は大きく、鼻は短い。
  目尻は斜めつり上がっており黄色人種に似ている。性格は猛烈で復讐の念が甚だ盛んである。
  太平洋やアフリカ付近の島嶼、およびマラッカ等の土民がこれにあたる。
0174名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 07:42:48.57ID:0L9u2gpV
>>13
それはタダの僻みじゃ
0175名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 07:51:53.72ID:j/vdHmqb
天動説の否定みたいな話
反差別も原理主義に陥ってもはやカルト。
0176名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 08:02:28.10ID:q5GzLcrn
この世は存在しないかも!
0177名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 08:06:01.58ID:dN9l4g1/
朝鮮人のDNAは前頭葉がおかしいってはっきり出ているんだが
0178名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 08:53:37.68ID:omnm0bvn
犬猫の皮の色の違い程しか無いんだろうな、白人や黒人の違いは
0179名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 08:56:09.75ID:omnm0bvn
陸上で黒人が強いが、白人とのタイム差は5%も無い。
犬猫と比べれば、その差は小さいわな
0180名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 09:36:05.23ID:TYRen+4o
訳の分からない屁理屈としか読めない
0181名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 10:18:31.97ID:H/7UW/YY
人種が存在しないと思ってるならなぜ被害者が黒人だと「黒人に対する」と脊髄反射するんだろう
0182名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 12:08:13.27ID:94mOw4hR
犬にもチワワやダックスフンドみたいな品種名があるじゃん?
ホモサピエンスもある程度分類されるべきなんじゃないの?
0183名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 13:18:46.44ID:/JeuvNR+
種 = Hで子を作れる関係 、、、、って教わった。
0184名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 13:46:30.30ID:gE7RzGY7
>>183
そうやね
でもラバやライガーみたいな例もある
学術的には厳密な定義はない
単に地理的要因などで遺伝的隔離があるだけでも種として認められる
レイシズムによる隔離があるならそれも種として認めることも可能
0185名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 13:49:45.61ID:YCgBDxTT
>>1
人種ていうか筋肉のつきかたはあきらかに遺伝あるがな
肌の色じゃなくこの遺伝子型とか指定ならOKなのかね
0186名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 14:00:03.35ID:O03rA+gs
南北アメリカ大陸の先住民を赤と呼んでしまうのは昔からあったな
まあ、北方モンゴロイドが拡散しただけなのだが

褐色は逆にデニソワとの混血程度とかの問題で今再燃している
0187名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 15:13:58.37ID:FQQ+ykga
まず白人はホモサピエンスではなくネアンデルタールだと認めないとね
黒白黄色では人種どころではなく生物としての種が違うと認めないと
0188名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 16:25:26.86ID:2PJZ2Zoc
>>182
人間の人種の違いなど、犬の種類と比べれば些細。
犬に例えれば、毛皮の色と毛がカールしやすいかどうかぐらいだ。
0189名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 16:51:05.59ID:KHwLlOvz
「種」の定義がはっきりしてないのも人種が否定「できる」一因なんだよな
「種」の定義として割と知られてるのは交配可能なグループを「種」とするもので通常遺伝子の互換性を含む
ところがもっと博物学的で科学的じゃない定義で地形の障害などで交配が妨げられてて形質に若干でも差異があれば他種とするというのもある
種の多様性で使われるのは下のほうなわけだがこれをホモ・サピエンスに適用すると困ったことにw
逆にこれを否定するなら種の多様性というのは科学でない政治的経済的な話だと認めることになる
さあどうする?
0190名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 17:16:24.44ID:MvGHjQ+k
エントロピー増大の法則からすれば人類は混ざり合って均一化していくはずじゃないのか
0191名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 17:37:49.02ID:g61f03V8
ネアンデルタールの遺伝子が一番濃いのは東アジアだけどね
0192名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 18:01:16.01ID:X8C7CTa9
>>20
>これの何処が問題なんだ...

白黒黄色の違いがあるから。
君の話は空論であり、人種と言う古代からの認識・規定は
遺伝子の合致度ではないんだよ。そこを誤魔化す主張を詭弁と言うんだな。
古来人類は、肌の色など形質的違いを「人種」と呼んだ。

そこに遺伝子がーとかいってもアホ
0193名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 18:05:28.67ID:+i8ysfZo
生物学を真っ向から否定しているな
0194名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 18:14:08.45ID:XIXiYee5
外見が違うっていうのはそれだけ大きく遺伝的に違うってことだろ
それさえも否定するなら
人間とチンパンジーも全部同じ チンパンジーとゴリラも全部同じってなるわ

あほらし
0195名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 18:21:51.67ID:KHwLlOvz
>>194
そういう意味じゃない
肌の色などはDNAのほんの僅かな違いでしかないから分ける必然性がないって主張なんだけど
>>189に書いたように生物一般ではそのほんの僅かなDNAの差による形質の違いで別の種に分類することが普通に行われている
それが学問の内ならどうでもいいが人種問題も生物多様性もどっちも政治的経済的な魂胆があるのに両立しないという面白い状況なんだよ
0196名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 18:36:57.07ID:UlWSZzct
人種の分類、確かに生物学的な種分類とは程遠いなぁ
言葉狩りには反対だけど、違う言葉にいい換えるべきかも
系統とかがいいかねえ
0198名無しのひみつ垢版2020/06/23(火) 22:33:55.24ID:+ttxPm6Q
人間の外観が多様性に富むのは、生物として生存し続けるためにより多くの情報を収集するため
例えるなら昆虫の複眼のようなもので、とある眼は上部の情報を得、また別の眼は下部の情報を得るため全く違う場所・角度に位置する
個々人は、人類という種にとってかけがえのない情報端末
必要なのは個々人が各々でしか得られない情報を収集・発信し、それを皆で共有し、種として生き抜くこと
0199名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 07:53:00.70ID:9k4MZvwA
他の動物の種と比べると差が無いに等しいレベルだけど、地域によって薬の効き方が違うのは普通にある。
0200名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 08:09:57.69ID:OqbSRgqZ
>>198
全然多様性に飛んでないけど
0201名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 08:17:09.41ID:RqcjXVPx
黒人は気持ち悪い
0202名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 08:48:13.79ID:MIlP9rkt
肌の色や顔の造形、そういった傾向を表す遺伝子が存在しないと?
優劣で考えるべきではないが、主義主張で知識をかたよらすもんでもない
0203名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 08:52:00.59ID:zUQlGHNQ
そこまで言うと、あらゆる分類に基づく学問を否定しているのかと思うがなあ。
0204名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 10:03:15.36ID:vyXuuLa+
変な思想家が拾い食いした似非屁理屈を振り回すと一気に流れ止まるな
0205名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 10:38:24.98ID:JlyBDEpv
科学的な分類と優劣といった競争的な概念をなぜか一緒にしてしまい、分けて考えられない人達が多いからだろう
遺伝学的に見たら人種差別がいかに馬鹿らしい事なのかを
実際にホモ・サピエンスは旧人との混血等や氷河期以降の形質の違い等があるがそれは細かい違いに過ぎない
ホモ・サピエンスは1つの種だ
旧人との違いも解ってきている

ネアンデルタールも民族的な違いや肌の色の違いはあったんだろうか
0206名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 10:57:39.04ID:+q5DD7wV
いやそんな柴犬もポメラニアンもブルドッグもみんなイエイヌだから犬種は存在しないみたいな事いまさら言われてもね

実際に存在する形質の違いを無視してお前ら交尾したら子供ができるんだから仲良くしなさいっつー言葉遊びで人類仲良く出来たら苦労せんわ
0207名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 11:15:17.20ID:OZnM0xIL
>>206
人間はポメラリアンとか一犬種に限定されるぐらいの違いしかないよ。
犬の種類より差が少ない
0208名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 11:20:18.91ID:UmB3iXtG
>>205
そうするとそういう些細な違いによる分類を盾に生物多様性の堅持を訴えてる立場と両立しないんだよw
0209名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 11:28:52.18ID:UmB3iXtG
>>207
>>1もそうだけどDNAの絶対的変異のみカウントして具体的な個体発生については目をつぶるという
ほぼ死に体のネオダーウィニズム的哲学は科学じゃないよ
ネオダーウィニズムは任意の形質には対応する遺伝子(DNAコード)がひとつだけ存在するというナイーブな仮定に基いているが
(DNAの詳細が分かる前の論だからやむを得ない)個体発生はそういう素朴なモデルを否定してるから
DNAのちがいだけ見て系統を推定することはできない
実際そんな雑な系統推定はホモ・サピエンス以外ではしてないし
0212名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 12:42:03.57ID:vyXuuLa+
語られましても・・で?なに?w
最後までちゃんと普通の人が分かる言葉でどうぞ
0213名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 13:00:10.98ID:RJSvoywa
イヌとオオカミも配合できるしトラとライオンも配合できる
交配できるからと言って種が同じというわけではない
0214名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 14:02:00.10ID:cDuvrOz7
人種てのは「種」の話じゃなくてたとえば犬種のようにプードルであったりチワワであったりするもの
学術的にも十分に分類できるものであって妄想の産物なんかじゃない
人種がなくなったら系統樹も作成できない
人類の起源を追う事もできなくない
科学的にも困ったことになるよ
人種という言葉を使うなというなら犬種だって使うなと
0215名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 14:06:06.94ID:JlyBDEpv
>>213
その2例には共通する部分は少ない
犬は狼が家畜化されたものなので種類によっては交配出来るというだけで、繁殖力を持たない個体がやはり存在する
ライガーは合の子のオスに繁殖力は無いし、さらにそのメスから生まれた子供は繁殖力を持たず途絶する
話を戻すと繁殖力だけでは人種を定義出来ない
犬だけを例に挙げてもホモ・サピエンスという一種よりも複雑な事が解る
亜種とはそれだけの開きがある
0216名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 14:09:35.97ID:IdBO8FAi
白人のカップルから黒人は生まれない
黒人のカップルからも黄色人は生まれない
黄色人のカップルから白人は生まれない
0217名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 14:11:39.59ID:JlyBDEpv
ホモ・サピエンスとホモ・ネアンデルターレンシスはライガーの例と同じように片方のみが交配でき、現代人に受け継がれている
つまりホモ・サピエンスは学術上1つの種だと定義される
あれだけ似通った種族であるネアンデルタールも、ホモ・サピエンスとは完全に似てはいない
犬種の例に例えるなら、旧人と現代人の違い位に幅があるものだと考えるべきろうね
0218名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 14:15:25.01ID:R0tzTROy
>>1
どんだけ鍛えても黒人ゴリラに敵う気はしないよね
0219名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 14:19:50.69ID:0LySYYg+
遺伝的な勾配のクラスターが人種だぞ!
動物の品種のようなもんだ。実際、英語などでは同じ単語。
0220名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 14:20:36.66ID:JlyBDEpv
>>216
決めるのはメラニンの種類と量だ
これはユーメラニンとフェオメラニンがあり、人種によってこれが異なるだけという違いに過ぎない
民族と人種は別だという事
環境の違いから起きた変異と他の遺伝子変化から起きた変異が遺伝子によって受け継がれているという事実はあるが、
これは今後どの人種にも起こり得るか、あるいは既に起こっていたものが消えたかの可逆的な違いでしかない
白人も元は肌が浅黒かった民族があちこちにいたのは有名だし、現にアジア地域に居るコーカソイドは肌が浅黒い
アフリカから出た個性的な集団がどのくらいあったかのほうが重要で、それは1つの種である現代人を構成する細かな違いを検証する為以上の意味を持たない
0221名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 14:41:30.46ID:XwHFTuDt
>>15
男女があるのに人種が違うって言うのも変な話だけどな
0222名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 14:46:15.76ID:XwHFTuDt
>>189
そしてスポーツでも男女は違うのに同一のものとしてやっていない競技とかもっと文化的なところから
考え方を変えればいいものをあれらの主張する人種はないっていうのはものすごく攻撃的なんだよね
0223名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 14:48:54.37ID:dfIFGZyH
ポリコレで人種による遺伝的性質の差異を否定するほうが危険だろ
極端に走るなよ
0224名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 14:55:33.21ID:BwdN0w9g
>>1
意味わからん。
犬も
秋田犬
ドーベルマン
などなど
たくさんあるけど
みんな
同じなの?
蟻も
ヒアリ
白アリ
・・・・
色々あるけど?
みんな同じなの???
ゴキブリ朝鮮乞食くそ虫
とか・・・
みんな
同じなのかね???
ぜんぜん違うと思うけど。
GERAGERA
CHOMPANZEE
0225名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 15:01:17.32ID:GRX7MXFr
>>215
ミシシッピーアカミミガメとイシガメの交配種は
通常は正常な繁殖能力は無いが、希に正常な繁殖能力を有する個体が生まれるらしくて
問題になってたな。

キャンベルハムスターとジャンガリアンハムスターも
いつの間にか混血化しているらしい。
0226名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 15:31:32.44ID:mGfr96jV
自然界で生物がやってるのは差別そのものだよ。
犬も猫も。差別によって生き延びてるんだから。
相手の立場になって考えるということはありえない。
人間だけが知性を持ったから、人種差別はよくないということになっただけで、
根本は差別だよ。
だから子供ほど、教育水準の低い低開発国ほど差別的な言動が多くなる。
0227名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 15:46:35.38ID:gBiRmAgW
他の動植物や菌類を分ける癖に詭弁だよね^^
0228名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 15:54:31.28ID:JlyBDEpv
>>225
調べたらイシガメ科とヌマガメ科は交雑が起こり得る存在みたいだな
旧人と現人に似た関係じゃないか?
ハムスターに関してもライガーのようにメスが繁殖力を持つはず
なぜかというと、メスは基本形だから
交雑して子孫が残る種は基本的に近い存在だからという事になる
残らない種はそもそも残らない
0229名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 15:55:14.18ID:Pfpedoe6
>>207
クローン羊より多様じゃん
0230名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 16:08:53.58ID:eoSxKFoc
人種自体は存在するじゃん
民族や国籍の差異じゃなくて
0231名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 16:13:22.63ID:DJGJWgVh
というか野球のオコエが米国での黒人暴動に乗っかって、自分も日本で差別された声明出してたけど
その中で黒人特有の病気とかの話もしてたよな
0232名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 16:16:52.21ID:w5+vrcAQ
そうだったな。ホモサピエンス以外に人種はない。
白人の白とかブロンドとかはネアンデルタール人の形質だというぞ。
有色人の方が正統ではないか?
0233名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 16:17:21.57ID:VrJ/2OfT
>>13
メガネ買え
0234名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 16:20:17.19ID:UAEx5t5M
あらゆる文化史学をすべて否定することになるんだが
マジでクソすぎる
むしろ、そういう差異を含めて互いを認めなければ、同じ悲劇を繰り返すだけだ
0236名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 16:30:44.02ID:gBiRmAgW
「松坂牛は存在しない!(キリッ」



しかし明らかにホルスタインではないよね^^
0237名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 16:45:18.90ID:fKbiE64o
>>1
いやいや。
明らかに肌の色の違いがあるから、
人種違うでしょ。
優劣は関係ない。

というか、
人権、平和、環境を謳ってるバカゴミは、
なんでこんなに胡散臭いのかね。
総じてカス。
0238猫です垢版2020/06/24(水) 17:00:06.86ID:SRNfPQcs
動物病院で猫mixって書かれて腹が立った
メインクーン用フードとかも差別的
0239名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 17:16:45.55ID:bXEfRfcn
まあね
火星と地球は同じだからね
0240名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 17:49:35.93ID:vyXuuLa+
>>238
そういう自意識過剰でメンドクサイやつがいるからmongとか妙な表記を強いられているんだ!
0241名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 19:16:59.38ID:MR+jUUlI
極東アジアだけとっても、日本の東西・朝鮮半島・中国の東西南北で遺伝子に有意な差が存在するし、文化を差し引いても容姿や人格に傾向が出る。
仮に「人種」が無くても、明らかな差はある。
それも否定するなら学術の否定だし、ただの言葉遊び。
0242名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 19:23:17.30ID:3F2FfWES
>>237
肌の色の違いて、犬に例えれば毛皮の色が違うぐらいの差しかなくね?

同種だから差が解る(付ける)だけで、犬から見れば人間の肌の違いなど些細な事

人間を動物としてみると、差てすごく小さい。
0243名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 19:24:36.74ID:3F2FfWES
犬は3回だか6回掛け合わせると、犬種違うものができるぐらい差ができるけど
人間はそこまでの差は無さそうやね
0244名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 19:55:34.10ID:y+CfgQFk
定義としてどんな感じなんや
SEXして子供を作れるのは同じ種というくらいのざっくりした感じ?
0245名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 20:48:44.74ID:JlyBDEpv
>>243
旧人が居ればそういう事はおきたかもしれない
てか過去に起こってたから今の人種に分かれてるのかもしれない
0246名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 21:17:29.58ID:Pe6Fii6K
人種はないとか目を瞑る方がよっぽど差別主義者だよ
0247名無しのひみつ垢版2020/06/24(水) 21:50:05.77ID:M/cbpctC
>>204
これからの科学分野は倫理の壁がない中国のものかもね
0248名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 00:22:32.14ID:zKvdnBGE
反知性主義
0249名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 04:55:00.27ID:lzt6HBiC
総合的な優劣は無くても、遺伝的に違うのは事実で薬の効きも実際に違うし、人種ごとの平均的能力もそれぞれ一長一短だろ
分類自体を否定するのは野暮
0250名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 04:57:30.71ID:lzt6HBiC
>>245
実際に旧人同士の交配はあったらしいし、現代人のDNAにも痕跡はあるらしいね
0251名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 08:27:19.61ID:AxlnmXFV
>>242
いわゆる野生の動物は種内の遺伝的変異は非常に小さいよ
強烈な選択圧がかかってるのが理由だろうけどほぼ均一と言っていい
それに比べるとヒトはバラエティに富んでると言っても過言じゃないし動物の分類方法に当てはめるなら別種と扱ってもいい
タイワンザルとニホンザル以上の違いは余裕であるかと
0252名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 08:41:31.34ID:Gacrrq1U
>>251
何言ってるんだ?どの限定的な動物の話なんだ
そのタイワンザルとニホンザルは元々近縁の種だし、選択圧なんてものは掛かるわけがなく生息域の違いでしかない
野性動物をわざわざ掛け合わせる理由にもならないぞ
ホモサピエンスはDNAの殆どが共通なのに別種な訳が無い
個人的な見解でしかない似非科学で嘘を吐くな
0253名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 08:53:57.55ID:/2WXXBp7
IQの高さが人の価値を決める
0254名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 10:20:59.71ID:rWdYg+gU
黒人のチンポのデカさはいかんともしがたい
0255名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 10:23:06.37ID:rWdYg+gU
100億総ポルノ時代においてチンポの長さと太さは遺伝で決まってると露見した
これが全ての大元になっている
0257名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 10:47:13.34ID:aAHIFI2T
ホモサピエンスの出アフリカが6〜7万年前
それ以降にコーカソイドやモンゴロイドが誕生したわけだから、
亜種に分けるとしても、分離期間が短すぎる

大型哺乳類で新種として認められる場合、
100万年以上前に分岐している場合が多いし、
亜種としても10万年以上前には分岐しておきたいところ

実際は各人種間で交配もあって、きちんとした生殖隔離はできていないのだから、
生物学的には、人種の差は、亜種以下の差となる

チンパンジーのニシチンパンジーとヒガシチンパンジーも、
160万年前に分岐しているそうだし
0258名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 13:07:39.34ID:G8xLBCs8
統計という事実は否定できない。それはディストピア化した中国が証明しきったらしいぞ。
0259名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 16:44:38.44ID:n7YcmVeQ
>>252
何時見てもこういうネオダーウィニズムに騙されきってる輩がいるな
>>257
生殖的隔離が起こりそうもないひとつの湖で数十年の内に種が分岐した例がいくつか確認されてる
そういうネオダーウィニズム的な「進化はごく漸進的=人間に確認は不能」というような科学的裏づけのない哲学はすでに否定された
0260名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 18:00:58.42ID:Gacrrq1U
>>259
俺のレスのどこがネオダーウィニズムなんだよ?w書いてみろよ
0261名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 18:18:27.18ID:8nsbYCE8
人種は存在しない、人の価値を決めるのはIQである
0262名無しのひみつ垢版2020/06/25(木) 19:31:38.80ID:2izKRN5V
DNAから見れば混血でない人などいないからな
0264名無しのひみつ垢版2020/06/27(土) 02:58:20.74ID:v8ZqR9aX
現代人の種は一つしかない。
ホモ・サピエンス・サピエンスだ。
犬も種は一つしかない。
従って人種差別も犬種差別も存在しない。
しかし見た目の違いは実態として存在する。

ネグロイド 黒鉄人(くろがねびと)
コーカソイド 白銀人(しろがねびと)
オーストラロイド 赤銅人(あかがねびと)
モンゴロイド 黄金人(こがねびと)

これらの違いはボクサーとシェパード、柴犬程度の違いでしかない。
0265名無しのひみつ垢版2020/06/27(土) 07:04:52.57ID:MEyVs1Fc
突然変異や遺伝子操作されて生まれてきた人も違う人種になることはないの?
0267名無しのひみつ垢版2020/06/27(土) 23:21:17.62ID:2O0KiYUD
>>259
結局コイツ自体ネオダーウィニズムが何かをよく解ってなかったらしいな
見た感じ総説と学説の区別も付いていないし言いたいだけなのが丸わかりだ
0268名無しのひみつ垢版2020/06/27(土) 23:57:43.76ID:dSogvLPx
>>1
人種はないがレイシズムはあると言いたいがために都合の良いトンデモ論を集めただけの結論有りきの記事。
黒人や白人には明らかな違いがあるけど、それを人種と定義するかどうかの問題。全てを同じものとして扱うのには俺は抵抗があるよ。
0269名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 07:29:20.85ID:cJjlfI/k
偏見は本当に愚かである
人の価値を決めるのは知能指数だけである
0270名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 07:30:22.86ID:cJjlfI/k
偏見は本当に愚かである
人の価値を決めるのは知能指数だけである
客観的な知能指数の測定、つまりIQ測定こそが人の価値を決める唯一の指標である
0271名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 07:38:17.71ID:UP2fOKQv
IQ測定なんて頭の出来を測る数ある1つの指標に過ぎないんだけどね
全ては機能的、専門的なものが多岐に渡るからこそ人の知能は発達してきた
つまり知能を測るための主従関係、あるいは条件が逆なんだよね
善な心、行いこそ知的な活動の全て

高いIQを持って犯罪なんてありふれてる
実はなんの意味もないどころか害悪でしか無いんだよね
0272名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 07:46:37.92ID:2FMe38Mz
10才になったときに、IQで選別するのがもっとも合理的である
人の価値を決めるのはIQなのだから
0273名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 09:34:04.87ID:765SRu94
デカい声で騒げば定義さえも捻じ曲げられる。そんな国は滅びる
0274名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 12:22:47.80ID:XVKbRf4y
ネトウヨまた負けたのか。
0275名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 17:55:51.55ID:9/8IGWmc
>>268
>黒人や白人には明らかな違いがあるけど、それを人種と定義するかどうかの問題。全てを同じものとして扱うのには俺は抵抗があるよ。

生物的に、肌の色と髪質以外にそんなに違いあるかな?
栄養が同じであれば身長も体重も身体能力もそう変わらんと思うが?
0276名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 17:59:43.74ID:UP2fOKQv
>>273
馬鹿は何度も同じ事繰り返してレスし続ければ現実になると思ってるからな
真っ向から議論に勝負するか避けるかどうかでそいつの知能は解る
少なくとも>>272はIQが低い
0277名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 19:51:32.60ID:HPFAkxX/
>>275
オリンピック100m走の決勝を見ると、「人種差はない」というスタンスで説明するのはかなり困難な気がするのだが
0278名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 20:09:36.73ID:Tma21z6C
生物種としては現生人類は1種類だけ
犬や狼ですら種が別れてなく一種だけなように種の違いはかなり違わないと

犬種のような品種の意味での人種として使う人に、犬種ほどの純血種は人類には居なく、
単に全員雑種でしかないので人種は無いって事だろ
外見似てりゃ同じ犬種ってな雑な分類が許されないのと同じ
0279名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 20:49:35.10ID:/DgIjqUA
>>278
> 犬種ほどの純血種は人類には居なく

はたしてそうでしょうか?
0281名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 21:31:02.73ID:btCDDZ05
>>278
生物学的、遺伝学的にあなたの意見が優れている。
現存する犬は種として一つだし、猫も一つだし、ヒトもホモ・サピエンス・サピエンス一つしかない。
従って人種差別は論理的に存在しない。人種差別という悪魔の言葉により、レイシストが作られ続けている。
0282名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 21:45:02.96ID:gsD+j2WN
形質を否定する遺伝学は学問じゃないだろ
0284名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 22:48:10.04ID:9/8IGWmc
>>277
逆に、オリンピックでの決勝のタイム差が5%以内に収まってしまうから、それ程の差ではないとも言えるかと。
0286名無しのひみつ垢版2020/06/28(日) 23:13:05.23ID:nZeHMOcF
へー犬って種別一つなんだ
犬の多様性見ると人間も種別ないと納得する
0287名無しのひみつ垢版2020/06/29(月) 00:36:24.60ID:rMgdJfWm
骨格は人種毎に各部の細かい位置や長さ等特徴はあるみたいだな
例えばアジア人は肩の位置が他人種と比べて前にある

肌の色に関してはまず類人猿から毛が無くなったとき、白色の肌を露出したことで皮膚癌を招いたのでメラニンを生成し表皮に集める事で影響を避けるため黒くなった
これが今日のネグロイドが黒い理由
北緯高緯度のコーカソイドは逆に氷河期が終わった頃の曇天下ではビタミンを生成しづらいためメラニンが作られにくい体へと変化していった
モンゴロイドはメラニン生成に関する別な遺伝子の作用によって同じような事が起きたので黄色化した
もちろん環境的にも違うからだろう

肌の色は元来備わっている体の仕組みと関連があって進化や淘汰が理由にはならない
遺伝という事実からちゃんと辿って見れば「変化した」という範疇から飛躍するような概念は出てこない
淘汰や進化が起こったとすれば類人猿時代のメラニンが作られやすい・作られにくい個体差の話になる
よって肌の色自体は差別理由にはならない
0288名無しのひみつ垢版2020/06/29(月) 08:08:45.59ID:UaXqBGM8
というか、従来の人種の定義を示して「このような区分は不可能だということが明らかになった」と言わないと、あんまり情報量のない議論になるよな
でないと同じ事実認識から逆の主張につながりかねない
「人種の違いは柴犬と秋田犬のようなものだ。これらは違う犬種である」
「人種の違いは柴犬と秋田犬のようなものだ。これらは同じ犬である」
0289名無しのひみつ垢版2020/06/29(月) 12:22:43.69ID:PIGCPyRp
ハゲは病気ではない。あるのはハゲ差別である!(`・ω・´)
0290名無しのひみつ垢版2020/06/29(月) 18:55:22.91ID:TMD+y/Ca
>>288
日本語でたのむ
0291名無しのひみつ垢版2020/06/29(月) 21:18:13.68ID:rMgdJfWm
>>290
遺伝学的見地からの具体的な論拠、根拠を出せって話じゃないの
0292名無しのひみつ垢版2020/06/29(月) 21:52:03.79ID:TMD+y/Ca
>>291
いや、秋田犬の話だ
0293名無しのひみつ垢版2020/06/29(月) 22:38:34.79ID:Y44IjJrG
ネトウヨのDNAからレイシスト遺伝子が見つかる。
0295名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 00:29:39.67ID:ckxOcKdR
でもさー個人個人の顔って見れば大体の性格分かるじゃん。それって、より大きな特徴の肌色の違いによって性格により違いが出るってことだと思うけど。やっぱ白黒黄の肌色によって根本的な思考の違いだったりはあると思うけどね。
寧ろ肌色や身体的特徴が先行して性格を形成する大きな要素になっているのかな?外見の違いを持たない仮想世界で実験的社会を設けて個人個人の思考、性格を分析したら、現実世界上での肌色の違いごとに根本的な思考の違いがあるかどうかを解明出来るかもね。
0296名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 02:05:02.82ID:DJyleK2O
>>255
↓みたいに、ただ「ない」と言われてもねえ…

>フランスの遺伝学者であるベルトラン・ジョルダンは邦訳もある著書『人種は存在しない』において、生物進化、医学、薬学、スポーツ、知能などの事例を取り上げながら、「人種」がないということを説得的に論じている。
0297名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 06:39:38.24ID:Ld7c78qf
>>295
移民に関しての研究だと、1世代目は他国民の思考をしているが、2世代目以降はその土地の国民とそう変わらん思考や生活習慣になるようだ。

例えば、出生率は1世代目は多いものの、2世代目以降はそう変わらなくなる。
0298名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 07:02:57.28ID:v3LTGHkX
レイシズムなるものは人種差別とは別物で
人種差別は存在しないと言う事だな。
リベラルは都合よく解釈し過ぎで、
それを言うなら差別されるのはマイノリティーだけだみたいな理屈も撤回しろ。
0299名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 07:48:58.61ID:TUYrWdgR
>>295
文化的特徴や背景という後天的な要因のほうが性格形成に関わるだろ何言ってんだ
移民の犯罪率が高めな理由はなんだと思ってるんだ?
0300名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 08:41:43.56ID:CXxXnOjI
性格を良悪で分ける場合には、生物としてあらゆる概念、環境にさらされている以上それを無視して遺伝的な要素だけで括るのは科学的とは言えない
思考の傾向、つまり脳の電気的、化学的な変化に繋がる組成が遺伝的に変わりやすいかどうかという話ならまだ解る
解明を待ちたいね

それ以外では晒される環境や脳構造そのものの変化でも無い限り反応は共通してると考えるのが自然
これは哲学的倫理にも同じ状況にさらされた場合の一定の反応は共通してる説明にもなる
つまり、犯罪抑制の観点から躾という他者への理解、尊重を教える行為は本人も尊重し理不尽を排除しなければ成立しないということを示唆しているのでは
0301名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 08:50:32.22ID:Lnn7FNOb
>>297
2世になると帰るところがあるわけじゃないからな
適応できずに国を追われたらゲームオーバーになってしまう
0302名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 09:24:26.56ID:NCFFEG4b
差別がよくないだけであって、人種は明かに存在するでしょ。
あるものを無いというのはおかしいよ。
0303名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 10:06:52.93ID:KMdm6Mh3
科学的では無い迷信としては血液型占いと同じく存在してるが、
遺伝子的には混血多くて人種なんて無い
A型とB型は性格が違うでしょ、ってな迷信と同じ
0304名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 10:17:32.95ID:JMQrYGR7
レイシズムはネトウヨの拠り所だからな。必死。
0306名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 10:37:19.99ID:4mnnL1lH
薬効や病気については明らかに人種あるぞ。
「黒人は皮膚ガンになりにくい」なんて有名だろ。
治験でも人種差、性差を考慮するし。

都合よく取り出す記事は、政治や思想で科学を歪める最低な記事。
0307名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 10:39:39.38ID:C2/PZNwM
>>306
そうだよな
真面目に研究しておかないと、中国に絶滅させられそう
0308名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 11:12:54.79ID:pm1acvlt
NBAのレギュラープレーヤーで、黒人が人口比でアジア系の70倍もいるってのは、
人種というカテゴリーがないっていうなら、NBAがアジア系を差別しているってこと
だから、アジア系はNBAを連邦最高裁に告発すべきだなww
0309名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 11:53:42.31ID:TUYrWdgR
>>306
概念と混ぜて論じるから意見が纏まらなくなるんだろうな
少なくとも科学自体は差別を助長させる意図のものでは無い
優劣を語らない意思表示が「人種ではなくレイシズムが存在する」という言葉として出てくるんだろう
0310名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 12:07:59.84ID:pDrjMmaD
まずspicies(種)として、今生きてる人間は、ホモ・サピエンス・サピエンスだけなので単一。
その下位のsubspicies(亜種)レベルでも、単一。
さらに下位のvariety(品種)レベルになって、やっと複数品種出てくる。

品種とは、自然(野生)状態で、形態などにおいてははっきりと区別できるものの、同じ地域の同種個体群とは生殖的に隔離されていない個体群を指す。
0311名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 12:46:26.65ID:4FYOd9Cs
>>7
繁殖の相手に平均的な異性を選ぶのは子孫を残す知恵だもんな
0312名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 16:57:43.02ID:JzY1Vi3r
>>306
治験に関しては、国による地域差を反映してるみたいね。
アメリカと日本では薬の量が違ってるが、人種の違いで出してる訳ではないし
0313名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 17:00:04.90ID:O5SXMs1b
人種によって代謝酵素の遺伝的多型が違うから
病原微生物の毒性や薬の効き方が違うのは常識だろ
0314名無しのひみつ垢版2020/06/30(火) 17:01:58.23ID:O5SXMs1b
>>312
代謝酵素の遺伝的多型の違で出してるんやで
それは遺伝子の違いであり人種の違いだから実質的に人種の違いということ
0316名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 17:55:16.80ID:myGWAMby
>>306
皮膚ガンのリスクを下げてるのは人種ではなくて皮膚を黒くするのに関わる遺伝子群あるいは酵素なんですけど
0318名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 17:58:34.16ID:myGWAMby
>>288
生物の分類学ならもう遺伝子が当たり前に使われてる
それを人間にもやるとおまえが朝鮮人になっちゃうかもしれないけどそれでいい?w
0319名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 18:16:19.07ID:ThWAQfCn
>>1
人種なんて無い!
それは間違いなく正しい。

「白人」「黒人」なんて分類は「チビ」とか「ブサイク」とかと同じレベルの話
0320名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 18:19:24.62ID:ThWAQfCn
>>308
人種というカテゴリーはなくて、ただ才能のあるやつと無い奴がいるだけ
0321名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 18:20:06.64ID:ThWAQfCn
>>280
インド人はほぼイギリス人な
0323名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 18:46:15.57ID:GxCta248
最もわかりやすいのは
王族なんかは人間そのものを差別するその最たる存在だと思うがな
奴隷の対極なんだから

日本の皇室の存在否定ではなくて。今の天皇皇后両陛下は好きだし。
あのおデブちゃんが小室と結婚したら否定させてもらうが。
0324名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 19:18:38.87ID:M1WxW2tU
この議論が面白い

ハーバード大で入学差別か アジア系訴え、黒人にも波紋
https://www.asahi.com/articles/ASM1C34JXM1CUHBI00C.html
米大学の最高峰の一つ、マサチューセッツ州ボストン近郊のハーバード大学が
入学選考をめぐって揺れている。アジア系米国人を差別していると訴えられているのだ。
判決次第では、黒人ら少数派を優遇する「積極的差別是正措置」の撤廃にもつながりかねない。

・米国の大学では選考で人種を考慮することは認められている
・学業成績だけで選べば入学者の43%がアジア系になるというハーバード大の内部試算
・多様性のある環境での教育が極めて大事。入学選考で人種への一定の配慮は必要、との考え

アファーマティブ・アクション - Wikipedia
プリンストン大学の社会学者のトマス・J・エスペンシェイドとチャン・Y・チュンの調査によると
アイビー・リーグ大学の入学審査における学力以外での基準による
SAT (大学進学適性試験)の修正点は、白人をゼロとすると

黒人  +230
ラテン系 +185
アジア系 –50
0325名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 19:22:56.73ID:M1WxW2tU
>>1は「人種など存在しない」との主張だが、どちらが良いのかねw

米、大学入学で少数派優遇廃止へ 人種考慮指針
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32589030U8A700C1EAF000/
ロイター通信によると、大学の人種の多様性を実現するため他の手段がない時に限り
人種を考慮できるとしたブッシュ(子)政権の政策にほぼ戻る。
オバマ前政権が出した指針は教育現場での人種の多様性を促進する目的だったが、
恩恵を受けられないアジア系や白人への逆差別になるとの批判も出ていた。

オバマ前政権下の司法省で公民権部門に携わった元高官は、指針廃止決定について
「トランプ政権は人種の多様性を好まないというシグナルを送った」と批判した。
0326名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 19:42:12.31ID:GovT3bVE
どうしようもないバカだな
0327名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 19:47:20.21ID:j6CBgUSF
>>316
メラニンだな
黒くすることで紫外線の透過率を下げる
サングラスは黒いレンズのほうが光を通さない
0329名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 19:55:15.35ID:rezU7NmB
>>1
これ科学か?宗教じゃん。

人類(種)が交配可能な範囲で、その中にタイプ違い(人種)があるからこそ
生物多様性が保たれるんだよ。

人種が無かったら全員同じ食べ物しか食べられないし、日光耐性(皮膚の色)も同じなら
同じ日照量の地域にしか住めないし、免疫型も同じだから1つの感染症で全滅するし、
人種があるからこそリスク分散で人類が生き残れる。
0331名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 20:07:28.75ID:b9KsQ4/h
レイシストの最後の逃げ場所、それが保守主義とリベラリズム。
0332名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 20:12:12.84ID:IpeS4T17
>>329
その人種(race)という文字ズラを、品種(variety)に置き換えれば万事解決。
暴走族という文字ズラを珍走団に置き換えて一気に廃れたようにねw
0333名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 20:17:10.45ID:rezU7NmB
>>330

現実に世界各地での自然界への順応性は品種ごとにバラバラで、
それらの品種グループが一般的な会話の中で「人種」と呼ばれる
グループと一致するならば当然人種は存在する。

「人種など存在しない!」と叫んで現実から目を背けるのは宗教に過ぎず、
人々にポリコレを強要し、ストレスを与え、憎悪を膨らませ、やがては血生臭い
衝突を誘発する効果しかない。
0334名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 20:24:49.80ID:nORqwb1A
人種がなければ何が何だか分らんな。。。ということで人種が生まれる。
だから人種はある。
0335名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 20:26:46.23ID:IpeS4T17
>>333
人種は存在するに決まってるじゃん。ホモ・サピエンス・サピエンスだよ。
「存在してない」と「複数存在してない」を混同するならもう議論にも何もならない┐(´д`)┌
0336名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 20:32:15.35ID:um3Fttkn
>>329
その多様性は虹のように滑らかに幾らでも中間の色の見出せる境界線のないもんであり、
人種などの区切りはないって事だよ
人種が有るって主張は虹は7色だって言うような多様性を否定してる表現
0337名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 20:33:40.48ID:nF699Uy5
パレスチナ解放
0338名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 20:42:09.27ID:M1WxW2tU
>>336
それを言い出すと、時間・年齢・学年も同じで、便宜上必要だなって思うw
0339名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 20:42:26.41ID:p0P6Ri/+
人間も動物である以上比べることは生存本能で避けられない
0340名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 20:44:47.02ID:8D6BY1an
チョウセンヒトモドキはホモサピエンスなの?
0341名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 20:56:28.80ID:Z+gEQ6Nn
どう見ても白色人種と比べるとモンゴロイドは不細工。
後頭部は絶壁、それで横っパチ頭。ペッチャンコの顔面に吊り上がった小さな目、
低い鼻、ずんぐりむっくり体形。バカにされてしかたないよ。

EUの靴がどうして日本人の足に合わないのか。
素足を白人に見せてもらって並べてことがあるが全く違う。
あちらさんの足は横幅が狭くて踵からつま先まで長い。しかも足の甲も平べったい。
一方で日本人の足は横幅があって踵からつま先まで短い。しかも足の甲も急傾斜の角度。
だから日本人が白人の靴を履くと横幅や足の甲が窮屈でつま先の空間が余る。
むしろ下駄を履くのに適した形だと思った。
0342名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 21:08:46.17ID:kQmHgBEN
ないと主張するなら証明してほしい

あるというのがマズいから表現しないようにしてるようにしか見えない
0345名無しのひみつ垢版2020/07/03(金) 22:56:46.57ID:rezU7NmB
>>343
同じ種の中で地域ごとに発達したタイプ違いをなんて表現するんだ?
0346名無しのひみつ垢版2020/07/04(土) 00:02:48.42ID:cMB+iT+W
>>345
とりあえずホモ・サピエンスをググってみようか
現生人類とかヒトでも良いぞ
生物学の中の1つの種に過ぎない事が判るよ
0347名無しのひみつ垢版2020/07/04(土) 02:24:26.70ID:A3VqzAVI
ヒト属 ヒト種 ヒト亜種
Homo sapiens sapiens

ヒト - Wikipedia
このような分布域の拡大に従って、形質も多様化したと考えられ、さまざまな変異が見られる。
それらの主要なものを分類して、人種と名付けている。しかし、その区別や範囲が客観的に明確でないことが多い。

また、どのような人種の間でも、生理的な意味における生殖的隔離は認められない。
前述のように、現在の人類はすべてヒトという単一の種に属するものと考えられ、
人種の差は種を分かつものとは見なされない。

本項では「ヒト」を亜種としてホモ・サピエンス・サピエンスとして扱っているため
モンゴロイド・コーカソイド・ネグロイドといった人種は、チワワ・プードル・セントバーナードのような
他生物でいう品種相当として扱う。(もっとも人種が亜種段階の分化であるとする見解もある)


亜種 - Wikipedia
動物学では亜種の下位区分として品種を用いる場合があり、犬種や人種などがこれに該当するが、
これらを品種と認めない(※亜種と見なす)研究者もいる。
0348名無しのひみつ垢版2020/07/04(土) 09:44:37.58ID:Z82WaWtQ
我々はすでにホモサピサピですらない。ネアンとの雑種。
0349名無しのひみつ垢版2020/07/04(土) 15:38:08.63ID:cMB+iT+W
>>347
引用がWikipediaのみだな
もっと学術的な論文等が使われるのかと思ったら、この板はそうでもないらしい
0350名無しのひみつ垢版2020/07/04(土) 17:01:33.66ID:W3VK6t2N
>>349
ニュースカテゴリ内の科学ニュースの板だからね
新聞の科学欄程度

学術的な話は学問・理系カテゴリ内で
0351名無しのひみつ垢版2020/07/04(土) 20:50:27.52ID:5XmBn462
新しい種(亜種)を創造することは、人類はまだ出来ない。
しかし新しい品種は改良して作れる。
金魚でいうリュウキンやランチュウは、同じ種内で品種改良して作られた。
犬でいうコリーやチワワ、秋田犬も同様。
人間も同じホモサピサピ内で、品種改良しようとしたのがナチス。
しかし彼らのやろうとしたことは、実は金魚や犬と同じ、品種改良に過ぎなかったことが戦後の遺伝学・生物学で証明された。

例えば黒い肌にストレートの金髪の品種を固定させようと思えば、アボリジニやパプアニューギニア民で、ストレート金髪が長い期間持続する人を選抜して数十世代子孫を経れば、そうなる。
0353名無しのひみつ垢版2020/07/04(土) 21:23:16.59ID:RHZw6fFR
見てわからんの?
あんた色メクラと違うか?
0355名無しのひみつ垢版2020/07/07(火) 14:15:46.72ID:G3adwiM/
チョンのエラ見れば異人種とわかるだろ
0358名無しのひみつ垢版2020/07/13(月) 04:14:25.93ID:rFVxniNJ
黒人は無いんだが、18か国の女を抱いた経験から言わせて貰うと、人類にホント差はねえなって思うのよ。
全く同じだからさ。感じ方も所作も。
言語が出来れば自分の国の女と同じに見えるよ。
0359名無しのひみつ垢版2020/07/13(月) 06:51:09.99ID:SbUsipcB
>>358
18か国のヤロウに抱かれてみないと本当の事は分からないじゃないかッー!
0364名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 10:14:37.76ID:7nkDkNQq
犬種があるんだから人種も当然あるだろ
0365名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 11:43:22.96ID:CTr/et8B
>>364
血統書付きの人なんて居る?
そこいらの野良犬にも犬種があるなんて思ってないよね?
0366名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 12:15:30.02ID:hzvwGaaW
過度のポリコレで科学を歪めないで欲しい
生物学的に見て明らかに人種は存在してるでしょ
そこに優劣をつけようとするから差別とか言い出すんだよ
0369名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 14:11:07.90ID:CTr/et8B
>>368
そりゃ生物学って分類するのが重要だからねえ
ホモ・サピエンス・サピエンス以外の現生人類は居ないって差別主義者な生物学者以外居ませんよ
0370名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 14:13:59.79ID:hzvwGaaW
人種の話でspeciesの話をしてる訳ないじゃないですか
0371名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 14:52:32.53ID:CTr/et8B
>>370
生物学の話だからね
品種としての分類では人種の分類をしてない訳で
アメリカの黒人って白人との混血だろ
比率的には日本人の縄文人の遺伝比率くらい白人が入ってる
0372名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 15:26:28.64ID:jygv8SNm
異性であっても性的感情が全くわかないってのはなんで
0373名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 15:28:54.90ID:Vn/glgSF
人種と品種は同じ英単語!
交雑は可能だが、遺伝子の組み合わせが、おかしいやつが増えるぞ。
0374名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 15:31:21.73ID:Vn/glgSF
オリンピックの陸上や水泳は特定の人種が絶対有利になってるだろ!
どう説明するんだ?
0375名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 15:50:28.26ID:hzvwGaaW
>>371
混血と言う単語を出す時点で人種が存在することを認めてますね
0376名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 16:02:17.05ID:F7wm5xi5
混血が作れるかどうかじゃなくて、異なる集団で生存競争のライバルだと認識しあったらそれは異人種なんだっつうの
そしてそれは通常、民族≒国家ごとに同胞集団を形成する
0377名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 16:26:03.57ID:CTr/et8B
>>375
そりゃ俗称としての人種は普通に使われてる
それに生物学的な根拠がないって話な訳で
アメリカで黒人と言われてる人々とアフリカに居る人々とは別人種って言うならまだ分かる分類になるが
数代前に一人でも黒人の血が入ってれば黒人なのがアメリカの黒人だからねえ
普通は白人扱いなはずだろうに
0378名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 16:39:55.96ID:hzvwGaaW
>>377
つまり遺伝子グループの違いはあるけど分類してないという理解で良いですか?
0380名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 16:58:12.00ID:CTr/et8B
>>378
生物学的分類と人種分類とは無縁って事
生物学的には根拠がない分類で人種を分類してる現状の話
0381名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 17:01:35.22ID:hzvwGaaW
>>380
では、いわゆる“人種”とは別に生物学的に根拠があって有意な分類はあるという理解で良いですか
0382名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 17:09:34.65ID:CTr/et8B
>>381
ハプロタイプなどはね
そういう分類だとアメリカの黒人って白人になるが
0383名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 17:15:35.99ID:hzvwGaaW
>>382
ですよね、>>366で言ってるのはそういうことです
それを“人種”と言うと単語で括るのは誤解が多いのかもしれませんが
0384名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 17:19:38.86ID:CTr/et8B
>>383
実際に非生物学的な人種っていう単語で人種差別されてるんだから、誤解じゃなく問題の本質だがな
だから生物学的に人種は無い訳
0386名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 17:32:20.87ID:CTr/et8B
>>385
誤解が多いのかもしれませんが
って言い出したんだから振り出しではないだろ
誤解じゃなく間違いまで行けば良い
アメリカの祖父母の一人でも黒人なら黒人って人種が生物学的に正しいとでも?
0388名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 17:36:28.91ID:CTr/et8B
>>387
差別の話ではなくって、黒人って人種が生物学とは無縁な恣意的な分類って実例ですよ
0389名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 17:38:44.09ID:RefaQQ1G
>>1
アメリカの刑務所じゃ白人マフィアと黒人マフィアとメキシコ人マフィアが熾烈な殺し合いをしてますがね。

人種別に分かれて互いに殺し合うのはごく当たり前な自然の摂理。
自然に逆らうことはできない。
0392名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 18:28:35.13ID:BvEmiW32
人種というものがなくなっても群れの利益を優先すれば、人種以外のもので争うわな
金や学歴のあるなしや、人種間の差別はない多民族国家でも国籍で差別したり、
自分の子供と遺伝で近いものを要職につけたり、相続する

結局人種間差別が無くなっても、遺伝がある限りは、人類は争うと思う
だってそうやって生物として他の生物を駆逐しながら生き残ってきた、
凶暴なヒトなんだからな
0393名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 18:55:30.42ID:eyMD6fHH
劣等遺伝子というのはある。
韓国人を見ろ、実力もないのに妄想と強弁ばっか。
0394名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 19:08:56.02ID:CTr/et8B
>>390
ならスレ違いですね
生物学的に存在しない黒人って人種分類は存在しないってスレですから
0395名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 19:22:35.31ID:FZOk1Rsz
犬でたとえると、ポメラニアンとアフガンハウンドの違いに生物学的なラベルはつけられてないって言いたいのかな
0396名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 19:24:24.97ID:hzvwGaaW
>>394
それを理由にすべての人種が存在しないと論じることが乱暴だと主張しています
0398名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 19:49:29.19ID:ta9l6EqV
>>47
文系の理論だけど都合のいいときだけ理系の理論を取り入れるんだよね
セックスして継代的に子孫が残せるのであれば同一の種であるから世界各地の人間は同じって理論
犬に関してもどの犬でも原則交配は可能だから本来は犬種など存在しないのに、そこは普通に使っている
人間に血統書なんてもっての他だろうにね(笑)
人種は動物学的には亜種や地域個体種になるんだろうけど
0399名無しのひみつ垢版2020/07/27(月) 23:41:16.62ID:CTr/et8B
>>396
乱暴だと言うならハプロタイプで言えば良い訳でさ
混血しすぎて混ざりすぎてて大半の人類が当てはまらない人種って区分は生物学的には存在しない、恣意的な無理のある境界線だってのは科学的に散々出て来てた訳で
血液型は有るが血液型で人を分類できるってな論と同じでしかないのが、人種で分類できるって論
科学的な態度としては、そんな数えられるほど大別できるほど単純じゃないよって態度でしょ
0400名無しのひみつ垢版2020/07/30(木) 05:49:56.17ID:p9YP0fGg
>>377
日本だって混血したら黒人認定だよ
0401名無しのひみつ垢版2020/07/30(木) 05:56:44.47ID:p9YP0fGg
>>231
黒人ハーフは日本に要らないよ
アメリカ見てると悲しくなるよ
0402名無しのひみつ垢版2020/07/30(木) 07:58:10.12ID:eYaFjB2Z
>>49
そういうことだろうね。
0403名無しのひみつ垢版2020/08/01(土) 20:26:21.20ID:ag7jrrZZ
ここが詳しく書いている。

アメリカでリベラルと「レフト」が衝突する「人種主義Racism」。
「人種」概念の否定と遺伝的な「ヒト集団」が混乱を起こしている
【橘玲の日々刻々】
https://diamond.jp/articles/-/243186
0405名無しのひみつ垢版2020/09/02(水) 12:44:49.04ID:Hqa3gIIi
非黒人は色黒な奴を見ると本能的に危険を察知するようできてる
0406名無しのひみつ垢版2020/09/02(水) 12:49:18.75ID:YQISA3bs
>>1
いや目に見えて存在するものを「無い」というのは言論弾圧だろw
0407名無しのひみつ垢版2020/09/06(日) 15:05:55.88ID:sI7wFaEP
>人種は存在しない、あるのはレイシズムだ」
レイシズムが見た目でわかりやすい人種差別を生み出すんだよ、
人種で徒党を組み同じ民族が集まるからこそ、区別が簡単になり
徒党という集まりが個人では発生しない国会前で座り込む連中を生み出す。
0408第一級特異点垢版2020/09/07(月) 22:45:03.52ID:MHU1YpCe
同一種でありながらチワワからセントバーナードまで色々ある犬や
同一種でありながら種々多様な形態差がある昆虫
とかと比べると人間の差はほとんどないほど小さく感じる。
0409名無しのひみつ垢版2020/09/07(月) 22:48:54.17ID:DO2+kVqI
人類が生きるために必要な情報を得るために、ひとりひとりかけがえのない情報端末だ
0410名無しのひみつ垢版2020/09/08(火) 07:47:04.63ID:TMrSpfFv
>>408
イデオロジカルなデタラメ擦り込まれてるけど
主流の分類法では遺伝的な交配可能性に関係なく
共通しない形質を持つグループ間は別種とする
古典的には地勢的隔離が理由とされてきたが当てはまらない例がいくつも見つかっている
古典的分類なら人種は存在するし交配可能性を絶対条件にするなら分子系統学含めて従前の分類は全て崩壊する
0411名無しのひみつ垢版2020/09/08(火) 09:18:42.86ID:2xH0JJjN
状況を分かりやすく言い換えると
「種の多様性を保護する」という思想はまさにレイシズムそのもの
事の道理から言って「『人種』は存在しないのだから埒外」という主張とも合わせて
世界を統べる「霊長」の存在を認めているわけで実に傲慢
いわゆる「リベラル」は宗教的規範を否定することから始まったのだが
いつの間にか宗教的規範を墨守することに先祖返りしてるのが滑稽だ
0413名無しのひみつ垢版2020/09/08(火) 16:47:40.74ID:E10OGRuO
唾液の分泌量や視覚における光の感受性や肌色髪質など遺伝的に違うところ沢山あんだろ
同じ人種とするのは無理がある
犬だってチワワとハスキーは同じ犬ではあるが、同じ犬種ではないだろ
それと同じ
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