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【EV】テスラが長寿命低コストのバッテリーを開発中、EVの価格をガソリン車と同等に [しじみ★]
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0001しじみ ★2020/06/07(日) 07:14:13.18ID:CAP_USER
Tesla(テスラ)のCEOを務めるElon Musk(イーロン・マスク)氏は、将来のバッテリー技術の改善を吹聴し、次の同社のイベントは「バッテリーデー」になる、とまで公言していた。そして5月14日ロイターは、テスラが最新バッテリー技術を発表する計画であることを報じた。開発したテクノロジーは、同社の電気自動車の動力源として「100万マイル」の使用に耐え、低コストで生産できるという。これは同社が同等のガソリン車と同じかそれ以下の価格でEVを販売できることを意味している。

これが本当なら同社にとって大きな転換点だ。ロイターによると、この技術は中国企業のContemporary Amperex Technology(寧徳時代新能源科技股份有限公司)との共同研究開発から生まれたもので、マスク氏が電力ストレージの経済変革を起こすために集めた選りすぐりの学界出身者からなるテスラバッテリー技術研究チームの成果に基づいている。

バッテリー容量と製造コストは、電気自動車の製造コストに関わる長年の阻害要因であり、EVの販売価格が高額になる主要な原因だ。通常自動車メーカーは、テスラも含め生涯の燃料費節約と地域や州、国が提供する税優遇を、EVの生涯コストをガソリン車と同等あるいは低くする緩和要素として示してきた。しかし、同社の新しいバッテリー技術はこの状態を変え、EVの価格をガソリン車よりも低くする可能性を秘めている。そうなればEV普及の大きな原動力になる。

テスラは新バッテリーをまず中国で、Model 3を皮切りに採用する予定だとロイターは書いている。その後、他の市場へも展開し、最終的に新しい製造プロセスでバッテリーを生産する。新プロセスは労働コストを下げ、生産量を上げるためのもので、ネバダ州にある今のギガファクトリーの30倍の広さの、いわゆる「テラファクトリー」で使用される。

「テスラが開発しているバッテリー技術には、低コバルトおよびコバルトフリーの化学物質を使用するものや、新たに開発された材料と内部コーティングによって活性物質へのストレスを減らして、利用可能期間を延ばすものもある」とロイターは伝えている。

同社は提携しているContemporary Amperex Technologyが開発した新システムも導入する。最終的なバッテリーパックに搭載する前にバッテリーセルをまとめる手順を省略することで、パッケージの重量とコストを下げる。ほかにも、バッテリーの部品を最終的に他のエネルギー製品で使うことで実用年数を延ばす新たなリサイクル技術を開発している。

https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2020/05/gettyimages-1051143208.jpg
https://jp.techcrunch.com/2020/05/15/2020-05-14-tesla-said-to-be-readying-new-long-lasting-low-cost-batteries-to-put-evs-at-price-parity-with-gas-cars/
0002名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:25:28.63ID:A7137wtB
この電池でコードレス掃除機も作って
0003名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:29:39.00ID:PKbpo/Kn
テスラはチタン酸リチウム好きだけど、結局コバルト酸リチウムの特性超えたの?
0004名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:35:53.31ID:JlXbYS2m
( ^ω^)・・・そのバッテリーに電力を供給するのが化石燃料発電機( *´艸`)
0005名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:38:33.23ID:TAi0hhJh
完成してから発表してください。
0006名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:40:03.01ID:fXntNWSK
電気自動車は不便で高い
0007名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:41:29.80ID:IH98PTGh
寧徳時代新能源科技股份有限公司との共同研究開発

やばくね?パナソニックが捨てられるんでしょ
しかもバッテリー覇権を中国に握られてしまうことになるのでは?
0008名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:44:08.52ID:XT6USj0h
やっぱホリエモンよりイーロンだな
0009名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:44:15.35ID:hrE1yov1
まずはスマホとか携帯家電からだよな
0010名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:46:44.05ID:0sEqXg3j
模型飛行機はエンジンを圧倒してます
充電が弱点ですけど
0011名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:51:49.93ID:lrdKIz9/
リチウムイオンじゃ限界あるだろね。
安定性上げれば容量下がるし(リン酸鉄)
0012名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:56:14.55ID:th42vrhN
何故スマホから採用しない
0013名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:56:18.14ID:ABV55fGa
開発費が上乗せされるのにいきなり低価格化なんてできるわけないっていう現実
0014名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:56:45.37ID:0HByviEw
>>1
>最終的なバッテリーパックに搭載する前にバッテリーセルをまとめる手順を省略することで、パッケージの重量とコストを下げる。

数千本の電池を直並列するなんてバカな事してんのTeslaだけだもんな。
0015名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:57:56.52ID:q9Wr372R
長寿命ならCiBがあるじゃん
0016名無しのひみつ2020/06/07(日) 07:59:27.17ID:pTb//74y
>>1
パナソニックが捨てられたのね
0017名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:07:09.59ID:ZFZJlbPZ
え’夢の様な話だな。
0018名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:07:27.31ID:12OtIhIN
>>5
ワロスw
0019名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:13:14.56ID:rcZC1reF
普通に組セル技術はセルバランスの劣化が局所で発生し加速するので
過充電でも発火しない原理が最優先だよ。
あと低温で性能が落ちない原理も必須な。
0021名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:16:09.50ID:0HByviEw
バッテリーの寿命が ☓ 倍に!
容量が ☓ 倍に!
コストが ☓ 分の一に!
この十年製品化された例は1つも無し!
0022名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:17:51.21ID:D8k6n2Mb
まあ中国から導入ってのでお察し
何が起こっても埋めたらOKw
0023名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:17:51.83ID:lrdKIz9/
うーん、どうも好きになれないんだよな。
考えてることはわかるんだけど結局富裕層向けにしか見えない。
0024名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:20:22.66ID:rcZC1reF
コバルト0であっても、リチウム金属のデンドライトが生成される原理があるかぎり
熱暴走はおきるし金属化してしまったそれは、どうにもならんのよ。
0025名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:22:18.88ID:vWZJ7erY
最近テスラ関連でパナソニックの話聞かないけど
決別したのか?
0026名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:23:09.83ID:v5sdaLDC
「発表する計画」と報じた、、、何時発表かは未定w
0027名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:24:03.05ID:rcZC1reF
自動車の高性能化には組みセルでの高電圧化が必須となっている、
組セルする段数が増えるほど不安定になるってことだよ、

最低でも50V台は必須であり、高性能ならもっと高い電圧が必要になる。
デコデコで昇圧するわけでもなく、劣化の速度がセルでばらつきがでるし、
劣化したセルを切り離したり交換できないからこそ今後の大きな問題となりえる
0029名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:27:51.48ID:OU6gGHOW
>>21
解像度
0030名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:29:47.64ID:KgnetET6
開発中の話ならば、別にテスラに限らずどこでもやってるがな

まあ、こうやって投資家を釣るのも仕事の一部だけどね
0031名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:31:29.20ID:rcZC1reF
自分としては最先端技術のパワートランジスタで変換効率99.99%程度まで効率を上げるような
昇圧回路技術で、組みセルの段数を減らす。
これが技術革新のポイントだとおもっている、単セルのバッテリー電圧はイオン化の
電位の違いでしかなく、物質で理論値は固定で物理的に効率は上げられても
これ以上あげるには危険すぎる。

バッテリーセルは、製造の団塊や充電+放電の温度やら抵抗によって微妙に差が生じ
サイクル数が増える度に弱い部分から劣化が加速してくる。
故にバッテリー組セルはバッテリーそのものを一定温度で駆動させないと、つまりエアコンつきで
全セルでバランスが崩れないように温度管理するぐらいの方法が必要だってことだ。
0032名無しのひみつ2020/06/07(日) 08:38:52.53ID:FxIqZ4JM
どう考えてもモーター車の方が内燃エンジン車より安く作れると思うんだが。
0033名無しのひみつ2020/06/07(日) 09:12:39.84ID:vpQRMf+1
>>5
それ
完成して発売のメドがついてからにしないとチョーセンドジンのやり口と同じになってしまう
0034名無しのひみつ2020/06/07(日) 09:13:08.48ID:uVO64zs9
>>4
太陽光「まじかよw」
風力「まじやで。」
水力「まじで?」
原子力「まじまじww」
0035名無しのひみつ2020/06/07(日) 09:15:11.31ID:B8KUdLab
>>1
全固体電池ができるまで待つべきだな、
0036名無しのひみつ2020/06/07(日) 09:20:09.00ID:Msm9aVg4
50cc の 発電機 搭載
重いバッテリ 積まない
0037名無しのひみつ2020/06/07(日) 09:22:41.37ID:t7B4Fhjw
>>8
月とスッポン
0038名無しのひみつ2020/06/07(日) 09:25:10.54ID:+Y1xPMaJ
>>33
日本人が真面目すぎなんだよな
 
ふかしてカネ集めてデカい事業やる
農耕採集DNAにはあわない
0039名無しのひみつ2020/06/07(日) 09:28:02.75ID:zr8qo8uA
>>34
で、その発電機や設備や材料はどうやってつくって運んでんの?
0040名無しのひみつ2020/06/07(日) 09:28:38.88ID:eiXLvyEz
このような発表は山のようにある
問題は大量生産に耐えられて
異常なく長期に運用できるかだ
バッテリーはすぐ火を噴くからな
0041名無しのひみつ2020/06/07(日) 09:43:01.28ID:fcUV5JX2
その前にテスラ(大赤字) スペースX(NASAのトンネル会社) ハイパーループ(行先不明) の命運が尽きるだろう
0043名無しのひみつ2020/06/07(日) 09:58:25.14ID:K3D0++Lo
スマホのバッテリー改善して欲しい。
2年を超えると残量低下が激しい。
0044名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:00:37.58ID:MCYdcu3s
バッテリー業界はそんな簡単じゃないからな…
ブレークスルーな技術なら論文なり業界誌で話題になってるはず。
既存技術の範囲だと誤差範囲内にしかならない。
0045名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:04:20.74ID:gqO8HlQB
これ5月末に発表っていってたと思うが
まだなの?
0047名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:17:52.04ID:r1bEvNLx
>>31
テスラ車のバッテリーは厳密な温度管理やってるよ
だから寿命クソ長い
0048名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:22:59.19ID:ezePTae2
マスク10年後『そんな話ありましたっけ?』
0049名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:27:53.74ID:mgiVK7oH
自宅じゃないと充電できないし
0050名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:28:50.14ID:LarSFwKw
もうとっくに完全自動運転機能は完成してるんだよな?
0051名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:32:01.02ID:leVliswZ
テスラ セミってトラックは2019年発売って聞いたけど?
0052名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:35:04.30ID:5doubaQd
パナソニックとは何だったのか
0053名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:35:33.26ID:JLYONwGp
多少時間はかかるだろうけれど、おそらく現実になる

なお、良し悪しは抜きにして、ベンツなどは既にエンジン開発を終了すると言い切っている
この流れに他メーカーが追従するかは未知数だが、もともと国内にエンジン産業を持っていない国の方がはるかに多い現状では、バッテリーへの移行は多くの国で喜ばれる
結局、マスク氏の構想通りに世の中が変わっていく
ただ、時間のかかり方はもう少し伸びそうかなという気がする
もっとも、時間のかかり方を無制限にすれば100年後にはEVが当たり前ですヨといっているのに等しいが
0054名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:37:08.61ID:roYBAkfS
ヒント

開発中
完成期限不明
0055名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:37:21.07ID:E109d1a2
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える(画像)
0056名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:40:34.62ID:roYBAkfS
そんなの、どこでも開発してる。
メドすら立ってない、要らない情報。
0057名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:40:56.62ID:oJLyRkC4
>>1
テスラ乗ったことないだろ?
一度乗ったら欲しくなる
このままじゃ日本マジで終わるぞ
0058名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:49:49.85ID:GHUZ3rC9
リチウムを使ってる間はムリ
ナトリウムイオン開発が鍵
ナトリウムイオン電池なら簡単に交換できるほど格安
0059名無しのひみつ2020/06/07(日) 10:54:51.56ID:kSxphnd9
スイスのタクシーがモデルS採用してて50万kmバッテリー無交換とかいう記事見たな
もうすぐ始まるユーロZEVで日本以外の市場は活性化するからコストダウンは捗るでしょ
0061名無しのひみつ2020/06/07(日) 11:04:05.16ID:DCdivLpH
>>4
リアルで言うと馬鹿にされるから黙ってることをおすすめします
0062名無しのひみつ2020/06/07(日) 11:08:32.74ID:wB50jSZV
>>5>>48>>54
情弱マウントさんたちへ

テスラはこういう車の諸々にせよ関係会社のこの前の有人宇宙船にせよ、家庭用蓄電池等にせよ、言っておいて実行しないことが多い企業ではない
そもそも

100万マイル=160万km

2020/5/12
>レクサス初EV「UX300e」に100万kmのバッテリー保証 

単にこの6割増しに過ぎない
もともと

>バッテリー保証 テスラ「モデルS」「モデルX」24万km 日産リーフ16万km

車は10万kmでおおよそ寿命、現状ですでに十分、そのまたせいぜい数倍
0063名無しのひみつ2020/06/07(日) 11:09:44.88ID:wB50jSZV
>>7
CATL[寧徳時代新能源科技股�L限公司]

>世界最大手の電池メーカー中国CATL
 トヨタが「中国電池」に頼らざるをえない理由 中国CATL・ BYDが世界の電池市場を寡占 2019
 日産が中国CATLから採用 2020/1
0065名無しのひみつ2020/06/07(日) 11:16:57.67ID:kSxphnd9
>>58
10万キロで過走行車扱いの日本なら寿命はリチウムで充分だしチャージも換装点検の作業時間と急速充電はあんまり変わらんからリチウムのコストダウンに集中してるんだよ
0066名無しのひみつ2020/06/07(日) 11:21:29.75ID:gQyg8rlg
米テスラ、LFP電池搭載「モデル3」生産を中国政府に申請
https://jp.reuters.com/article/tesla-china-idJPKBN231017

米電気自動車大手のテスラは、リン酸鉄リチウムイオン電池(LFP)搭載のセダン「モデル3」の生産に向け、
中国政府の承認を求めている。中国工業情報化省のウェブサイトに掲載された書類で明らかになった。
LFP電池は、EV用電池に必須の最も高価な鉱物の1つであるコバルトを含まない。
CATLはテスラへの供給を7月に開始するとしている。

LFPはNMC、NCAよりもエネルギー密度が低いが、
CATLのCell to Pack技術を使用するとスペースを40%減らすことが可能。
これによりNCAを使用したモデル3と同じ電池容量を達成できたと思われる。
0067名無しのひみつ2020/06/07(日) 11:22:20.95ID:74VfAied
騙し騙し生きながらえてる感じ
全固体電池は。。。出来ないって分かってやってんのか
0068名無しのひみつ2020/06/07(日) 11:26:01.09ID:kMSjWlvv
バッテリーに関して中国はどうなんだ?
イメージとして危なくないか?
0069名無しのひみつ2020/06/07(日) 11:35:32.54ID:kSxphnd9
>>67
これ全個体関係ない
容量や電流密度を上げるんじゃなくてバッテリーマネジメントで高効率化するテクノロジー
0070名無しのひみつ2020/06/07(日) 11:38:40.49ID:Jcr4nxrU
>>68
素人が作っている会社は危ないが、
日本製の材料、日本製の製造装置、日本人の転職技術者がいるところは安心
0071名無しのひみつ2020/06/07(日) 11:53:57.36ID:wB50jSZV
>>53
世界の携帯の中でのスマホシェアの推移 2005年6% →2014年74% 10年で

デジタルカメラ(vsフィルムカメラ)
1997年5% →2002年50%超 5年で

現在のEVの販売比率(テスラとリーフとBYDしかないような状態でももはや)2%


EVの圧倒的な快適走行性>>57、多数の利便性、
そして充電性や価格云々の問題の解消性(いつまでも10年前のリーフについて言われた知識の頭でいない 今度のVWの普及型EVは実用十分に走って同格ゴルフと同等価格)


排ガス騒音振動ガタガタでスタンド通い必須の車を、今また新車で数百万円も出して買うの? 
スマート極まりない車が(実用的意味の薄い無休憩で1000km走れるかを除いて)同じか以下の値段なのに
これ買ってさらに7年後の未来に中古で売れ得るの?

というふうに早々にならないのか


2020年3月ヨーロッパ新車販売台数速報 
 全車種の販売ランキングでテスラ・モデル3がVWゴルフに次いで2位 

2020/4/6
・テスラEV世界販売40%増 2020年第1四半期
 他が軒並み激減の中

2020/4/27
・厳冬の中国自動車市場でテスラが一躍絶好調

2020/5/7
・自動車販売激減の欧州。売れているのはEVだけ?
 イギリス販売トップはなんとテスラ・モデル3
0073名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:05:05.46ID:CTdzUC2h
>>4
まあ、リチウムバッテリーはそれその物を作る為に大量の化石燃料が必要になるけどな
0075名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:09:23.28ID:NIv7fLU2
こんな与太話に乗せられて金を投資するバカがいるのか?
あ、市川市長がいたっけ。でもそれ以外は見かけないなア。

まあ事実その電池が完成したら、それから投資してやるよ。ただしその電池が劣化
しないことが条件だがな。
0076名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:12:35.18ID:Coif1j38
>>10
そりゃ内燃機関は気筒当たりの最適容積があるから
原付の50ccでも小さ過ぎて効率が悪い

模型飛行機のエンジンのサイズで効率上がる訳ない

モーターはいくらでも小さくなる
0077名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:21:11.27ID:ela1rpXQ
>>1 乾電池と同様、バッテリーに満タン充電しても自然放電するから、非効率過ぎる。
0078名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:29:41.02ID:jBsRKtnt
これが松下を切り捨てた理由かよ。
0079名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:34:30.34ID:74VfAied
>>71 モーターの電車だと宇部線で昭和初期のが最近まで使われてた
レシプロエンジンは15万キロの走ればガタガタだろう
下取りもタダ同然
0080名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:34:34.16ID:/G7t1sVj
>>53
欧州メーカーはエンジン止めると言うけれども
エンジニアの流出が起きていないのが怪しいんだよね
なんかたくらんでるんじゃねの
0082名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:36:28.50ID:ir2ez/Vh
そもそもEVで最も多くの経験を蓄積してるはずの中国でこの惨状 
作るだけならジャブジャブ金突っ込めば普及はするだろうが、その後どうすんだよ?
入口広げる時には出口のことも考えておくべきだろ

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60624
0083名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:36:48.62ID:al5b9GW7
開発しなくても今すぐに車体価格下げれば解決するのに
薄利多売してれば膨大なデータが集まってくればどんどんコストダウンできるよ
新しいものに置き換えても規格を変えなくで済むような先を見越した
標準化ができればよりいいんだろうけど
0084名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:40:41.17ID:kR4v4NuE
日本は政策がネガティブだから海外メーカーに相手にされないガラパゴス市場
水素で税金貪ったから素直にEV推進できない衰退国家なんとかせいや
0085名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:42:18.66ID:aVMczxzN
低コストのバッテリーを開発できたとして、それがEVの価格の下落に繋がると思うのは馬鹿じゃない?
0086名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:47:13.61ID:74VfAied
>>84 水素のトヨタミライでEVの何倍もの航続距離
じゃ駄目なのか
0087名無しのひみつ2020/06/07(日) 12:58:34.15ID:74VfAied
>>53
メルセデスAMG F1の速さの秘密を解明、サスペンションの独自構造をキャッチ

ホンダが高回転エンジンでアドバンテージを持ってた時代があったが
今ここがキモ
こういうのは新規参入組には分からない
0088名無しのひみつ2020/06/07(日) 13:00:00.35ID:/G7t1sVj
自動運転が進歩して無人タクシーみたいなのが当たり前になると
動力なんか何でもいいんだよ
AIが運転するガソリンエンジンの燃費は凄いと思うよ
車両速度は低く抑えられるだろうから、動力性能なんかCVT660NAで十分
0089名無しのひみつ2020/06/07(日) 13:32:12.68ID:VnPTarZK
日本の金持ちはまったくチャレンジしないね
0090名無しのひみつ2020/06/07(日) 13:42:29.95ID:kktzSfEG
長寿命リチウムなら東芝が20年以上前から5000回充電可能なのを作ってるし、三菱の軽自動車で使用されている。
バッテリーの耐久性は桁違いで、リーフとかに比べて数倍電池が持つ。
問題は、東芝がポシャったのと、電池の容量が少な目なところかな。
0091名無しのひみつ2020/06/07(日) 13:45:49.02ID:vIm7LTPb
>>4
ぶっちゃけ今のガソリンスタンドが
全部バッテリー交換所になるくらい
インフラが変わらないとダメだな
0092名無しのひみつ2020/06/07(日) 13:46:09.92ID:rtD4tIjD
取りあえず中華製の電動アシスト自転車が
日本市場を席巻したら注目してみるわ
0093名無しのひみつ2020/06/07(日) 13:54:01.63ID:12vFHkg8
豊田・X Æ A−12・マスク
本田・X Æ A−12・マスク
鈴木・X Æ A−12・マスク
松田・X Æ A−12・マスク
川崎・X Æ A−12・マスク
0094名無しのひみつ2020/06/07(日) 13:57:00.51ID:EMalIOEq
>>5
作ってから飛ばせますからで売れなかったのがMRJだろ
噛ませろ乗らせろウチのコレどうよって交流も込みだよこういうの
0095名無しのひみつ2020/06/07(日) 14:02:49.47ID:SN5wkXvj
>>31
テスラはバッテリーを循環液冷してるけどな
これ以上の温度管理は無理だろ
0096名無しのひみつ2020/06/07(日) 14:03:38.89ID:C9PKo98s
でも、時間の問題でそれなりの車を作ってきそうだな。
0097名無しのひみつ2020/06/07(日) 14:05:37.85ID:GKnja3D2
>>80
エンジンの制作者はマフラーとかも出来るから(^_^;)
0098名無しのひみつ2020/06/07(日) 14:05:51.23ID:SN5wkXvj
>>34
太陽光で昼間の電気余ってるもんな
ゼロ円でもいいから買って
じゃないと発電止めるしかないから
って日が増えた
0099名無しのひみつ2020/06/07(日) 14:15:10.53ID:GKnja3D2
LC-CO2だとまだハイブリットの方がいい(^_^;)
EVだとむしろCO2排出量多いだろ、特に沖縄とか離島は笑
0100名無しのひみつ2020/06/07(日) 14:24:54.04ID:JSpgGo9a
>>7
ほとんどの最先端技術分野は、すでに中国がリードしてんの。
この流れは変わらない。
世界は中国なの。
0101名無しのひみつ2020/06/07(日) 14:25:27.12ID:X3KK+OQw
EVが急拡大するかどうかは
価格と航続距離とバッテリーの寿命問題だな
0102名無しのひみつ2020/06/07(日) 14:28:22.06ID:g9EXJZNH
>>86
水素ステーションの普及なんて夢のまた夢
ミライに未来はない
0103名無しのひみつ2020/06/07(日) 14:29:20.69ID:X3KK+OQw
miraiって800万円ぐらいだっけ?
0104名無しのひみつ2020/06/07(日) 14:32:15.45ID:12vFHkg8
近所の水素ステーション探したら県で3箇所しかなくて笑ったwww
0105名無しのひみつ2020/06/07(日) 14:55:05.70ID:GKnja3D2
中国が世界中のリチウムやらレアアースの鉱山を片っ端から押さえてるから大きく展開できないんだよな、日本(^_^;)
0107名無しのひみつ2020/06/07(日) 15:04:34.80ID:pM+VVi0V
>>101
日本以外ではもう拡大してる
これが現実なw
0108名無しのひみつ2020/06/07(日) 15:38:42.85ID:lVXW28e1
EV車って車検の度にバッテリー交換するんだってな
所有者は交換度に数十万かかるの耐えられるのかしら?
0109名無しのひみつ2020/06/07(日) 15:39:43.48ID:0Bj9qq5x
2019年7月までに完全自動可能と言ってたくせに全然言わなくなったじゃねえか
もうやだ

>>107
もうポンコツ国と日本を比べるのはやめてくれないか?
コロナと同じように安全性を潰して拡大してるだけだってまだ分からないか?
それは次の人災のための布石でしかない
0110名無しのひみつ2020/06/07(日) 15:46:31.11ID:JkJUyXnx
TOYOTAはおしまい
日本もおしまいwww
0111名無しのひみつ2020/06/07(日) 15:46:57.89ID:0Bj9qq5x
「EV革命」過剰な期待、リチウムイオン電池価格のMIT新予測
https://www.technologyreview.jp/s/173009/why-the-electric-car-revolution-may-take-a-lot-longer-than-expected/

マサチューセッツ工科大学(MIT)エネルギー・イニシアティブの最新の報告書は、
リチウムイオン電池に依存している限り、EV(電気自動車)のメーカー希望小売価格をガソリン車並に引き下げることはできない、と警告する。
0112名無しのひみつ2020/06/07(日) 15:59:12.62ID:8F6atlnG
>>36
せめて500ccにして。
0113名無しのひみつ2020/06/07(日) 15:59:49.14ID:/G7t1sVj
>>97
マフラーもいらんやろ、このはげー
0114名無しのひみつ2020/06/07(日) 16:05:48.09ID:CpfhMB38
高いエネルギー密度は単純に危険になる。
車が燃えてもなぜか平気なテスラしか実験できないわな
0115名無しのひみつ2020/06/07(日) 16:11:50.76ID:OGXlsYlg
こんなん
科学ニュースじゃなくて
ビジネスニュースだぞ
0116名無しのひみつ2020/06/07(日) 16:23:06.86ID:9jMWR2bs
この手のテスラのニュースは胡散臭い

出来てるはずの、完全自動運転・・・実用化はしていません
高配当のテスラ株価対策、大株主に都合の良い報道・・

大事なお金、大切に使いましょう。
マスごみは報道に責任をとりません。
0117名無しのひみつ2020/06/07(日) 19:27:49.72ID:itudcuQg
>>38
莫大な訴訟に耐えられる弁護士費用とアメリカ政府をバックに持つアメリカ人しかできない
0118名無しのひみつ2020/06/07(日) 19:42:09.34ID:A7137wtB
全固体電池よりマグネシウム電池の方が将来性ありそう
0119名無しのひみつ2020/06/07(日) 20:08:18.90ID:cH8K7RBV
>>98
全館空調で消費する
0120名無しのひみつ2020/06/07(日) 20:36:00.47ID:oAV6hASD
詐欺の謳い文句そのものだなw
0121名無しのひみつ2020/06/07(日) 20:47:41.52ID:16T576mb
>>76
とは言ってもニトロメタン燃料は酸素内包してるしなかなかだけどね
バッテリー重量込みの性能はどうなんだろう
0122名無しのひみつ2020/06/07(日) 20:59:43.68ID:+C/PFocL
寿命短そう
0123名無しのひみつ2020/06/07(日) 21:05:34.33ID:cH8K7RBV
スペースX有言実行したばかりだから株価対策はないわ
どちらかと言えば米中対立の中でスタンスを示して中国市場にアピールする目論見でしょ
0124名無しのひみつ2020/06/07(日) 21:46:13.83ID:TDsSxrdl
車産業も負けるとなれば日本に残っているのは何だろう?
中国資本の下請けでやっていくのか、或いは観光立国でやるしかないのか?
日本にはよく訓練された非正規労働者という名の奴隷が多数いるからね〜(^^)
勿論、反論もあるだろうけど、あの世界一の家電が壊滅状態なんで現実は思いの外やばいわ〜
ここだけは何十年も前から変わらないよねっ、ガラケーからスマホ転換期に時代錯誤の盲目擁護してた連中が思い出されたよ...
0125名無しのひみつ2020/06/07(日) 22:09:50.22ID:xa20K//9
>>3
陽極と陰極の素材を並列比較して何を言いたいの?
0126名無しのひみつ2020/06/07(日) 22:51:15.57ID:SN5wkXvj
>>124
アニメ
漫画
ゲーム
小説
AV
中国人って欧米的なのよりも日本産を好むね
人物造形が似てるってのもあるけども
化粧品から紙おむつに至るまで日本製ブランドと品質は揺るぎない
アメリカに追いつけ追い越せだけでやってきた単純製造業は中国のターンでずーっと中国のターン
何しろ人件費が1/10
0127名無しのひみつ2020/06/07(日) 23:08:55.52ID:kSxphnd9
>>111
テスラが自社で住宅用定置型にリサイクルするプログラム作ったって記事にあるからバッテリーに残価設定して価格下げる一因にするんだろ
MITの学者は材料コストでしか評価してないからテスラの戦略には当てはまらない
0128名無しのひみつ2020/06/07(日) 23:35:52.28ID:mxryEBBJ
>>62
バッテリー保証は壊れたら無料交換しまっせという意味なのでわ?
0129名無しのひみつ2020/06/07(日) 23:50:07.27ID:f3a+3FEd
新しい技術を否定することしかできない老害のせいで
日本の自動車産業も終わるのですね
0130名無しのひみつ2020/06/07(日) 23:56:47.58ID:q1vvqlxo
バッテリー専門メーカーや研究機関の人たちが長い時間をかけてもなかなか開発できないものを、ポッと出の実業家が完成させられるわけがない。
また投資を呼び込むためのハッタリなんだろう。
テスラを宇宙船に乗せて宇宙空間に持っていくという構想はどうなったんだ?
0131名無しのひみつ2020/06/08(月) 00:05:22.79ID:0y75dmDH
現在の電気自動車の考え方に問題がある。

モーターはガソリンエンジンより安く、高出力でしかも長寿命で
自動車の駆動には最適だ。
しかし自動車に電池を積んで走るには現在の電池は重く大きく
充電効率も悪いうえに高価だ。
つまり電池を積まない電気自動車なら問題は解決する。

クルマは必ず道路を走る。
だから道路からクルマに給電できるようにすれば解決だ。
日本は産業の基盤がガソリンエンジン製造企業な為
電気自動車に消極的である。
しかし実は日本のように国土が狭く都市部に集中してる国は
道路の給電化が容易で国が決定さえすれば世界をリードできる。

考え方を直せば日本は世界をリードできる。
0132名無しのひみつ2020/06/08(月) 00:16:05.07ID:nZVC3yCO
トヨタ時価総額23兆円
テスラ時価総額18兆円
もうやばいよ
0133名無しのひみつ2020/06/08(月) 00:19:07.97ID:KL9lPi00
>>130
テスラは5年前からジェフ・ダーンのチームと独占契約を結んでいる。
2年前にテスラロードスターを乗せたファルコンヘビーを打ち上げた。
0134名無しのひみつ2020/06/08(月) 00:24:29.34ID:Uhnr58kF
少量のバッテリーと、化石燃料の発電機積めばええねん
0135名無しのひみつ2020/06/08(月) 00:25:43.50ID:P0aBc/Dd
量子電池ェ・・・w
0136名無しのひみつ2020/06/08(月) 00:28:20.17ID:SdVLqdDg
>>130
私の記憶が確かなら今は2020年
アンタいつの時代の人だ?
残念ながら国産メーカーはテスラを超えるモノを未だに商品化できてないよ!
これ以上の負け惜しみは 見るに堪えない。
0137名無しのひみつ2020/06/08(月) 00:33:22.97ID:iDYXLgTz
日産 epowerがベスト

今なら日産が2兆円で買えます
0138名無しのひみつ2020/06/08(月) 00:46:54.82ID:tpWa62ad
>>61
悔しいのうww
0139名無しのひみつ2020/06/08(月) 00:50:32.76ID:tpWa62ad
>>136
あんなポンコツでよく言えるなぁ…
車としての品質とか論題だろ?
糞重い、ディーラー無し。近くの整備工場では修理出来ない。
ただ、ソフトウエアの雰囲気だけなんちゃって未来感w
自動運転の信頼性も全く駄目。
0141名無しのひみつ2020/06/08(月) 00:56:51.95ID:FakUw1HZ
【EV】テスラのEV大型トレーラー、充電に4000戸分の電力必要という調査結果 テスラ「コメントを控える」

テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。
そして、同社が新たに開発する充電設備「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル(約640km)の走行が可能だとしていた。

30分で充電するには1600キロワットの電力が必要

英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者(CEO)を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、
メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。

同氏は、これは3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、
テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。
0142名無しのひみつ2020/06/08(月) 01:07:13.57ID:4rKmvCWQ
>>134
化石燃料発電機のなかで最も非効率で
CO2を多く出すのが自動車のエンジンなんだけどなw

火力発電機は高効率でCO2の排出が少ない天然ガス
さらに火力が多いとされる日本ですら8割を切っている

トヨタの試算でもHV(ガソリン車)でEVに対抗するには
違法な20%の高濃度バイオ燃料をガソリンに混ぜ
(アルコール燃料が流行ったとき自動車業界と石油業界保護
 税収確保のために法律で禁止した)
未だ存在しない熱効率50%超えのHVエンジンを実現しないと
EVには対抗できない
0144名無しのひみつ2020/06/08(月) 01:32:58.63ID:4rKmvCWQ
>>139
ハイテク過ぎて旧来の自動車整備には酷な話だ
HVもそうだけど高圧電気の資格が必要だし

テスラより重い車なんて腐るほどある
EVならモーターの圧倒的なトルクとパワーがある
電費も良いので問題なし
さらに安全性でも世界で最も安全な車の一つでもある

自動運転に関してはテスラが断トツのトップ
それをWaymoとUberが追ってる
既存の自動車メーカーとくにトヨタが最も遅れてる分野

テスラ「モデル3」、米保険協会の安全性格付けで最高評価
https://jp.reuters.com/article/tesla-model-3-safety-idJPKBN1W40FU

テスラ、圧倒的な走行実績により自動運転分野で「一人勝ち」
https://forbesjapan.com/articles/detail/30787
0145名無しのひみつ2020/06/08(月) 02:01:20.93ID:4rKmvCWQ
>>143
内容自体は今後主流になる
リン酸鉄リチウムを採用するだけの話だけど

テスラはリチウム電池の中でも
寿命の短い(500回)NCAセルを使いながら
バッテリーの温度マネジメントシステムで
他社を上回る長寿命実現していた

このバッテリーは高価なコバルトを使わない
他社で使われてる三元系リチウムと同程度の
セル寿命2000回ほどあるから
テスラが使うことで凄い飛躍になる
0147名無しのひみつ2020/06/08(月) 07:14:57.79ID:gHqk0y0s
>>142
トヨタが必死こいて燃費良くしてるけどマーケティング無視してオナニーしてるだけだよな
0148名無しのひみつ2020/06/08(月) 07:28:57.79ID:74jhq3f8
モデルS相当が500万になったら買ってやろう
0149名無しのひみつ2020/06/08(月) 07:50:56.28ID:Axf0EqNQ
充電時間の長さがネックだよな。

ガソリンスタンドで、満タンにしているバッテリーを貸し出すようにすればいいのにな。
0151名無しのひみつ2020/06/08(月) 07:58:39.16ID:nEGt3aOh
株価対策
0152名無しのひみつ2020/06/08(月) 08:11:06.68ID:pvxSTfFC
次世代はLGとかトヨタが持ってるliSだろうけど、その先やろ(^_^;)
0153名無しのひみつ2020/06/08(月) 08:25:53.52ID:e2tOpcjZ
同等じゃだめなんですか?
0154名無しのひみつ2020/06/08(月) 08:28:01.50ID:IndFZePa
バッテリーは怖いんだよなぁ
0155名無しのひみつ2020/06/08(月) 08:35:35.43ID:BVgFlGrM
また株価対策ですか?
0156名無しのひみつ2020/06/08(月) 16:28:28.25ID:tpWa62ad
オートパイロット運転中のテスラ車、横転したトラックに突っ込むというアクシデント(台湾)
http://karapaia.com/archives/52291507.html

やっぱり駄目だなw
0158名無しのひみつ2020/06/08(月) 17:11:25.78ID:Pbnzz7U0
どこだかで、過半数が外国人さんの町あるよな。
いいなあ、俺が住んでる町も早くそうなるといいなあ。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
東京を「日本人と口をきかなくても生活できる町」にしよう!
東京を「日本語を話さなくても生活できる町」にしよう!
日本を「日本人と口をきかなくても生活できる町」にしよう!
日本を「日本語を話さなくても生活できる町」にしよう!

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
俺は、移民のかたに失礼なことを言うつもりはないし、移民のかたのほうがお前らジャップよりもまじめだと思っているけれど。
お前らいつも「女が夜一人で出歩けなくなる」とか言うけど、そのほうが俺にとってはよい町だな。
夜中に、さかった、アバズレのジャップ女がうるさくて迷惑している。六本木でも行けよと思うんだけど。
冗談抜きで、夏の夜とか、さかった猫なのかジャップなのか、声で区別がつかないぞ。
治安が悪化して、その結果、夜にあのアバズレどもが住宅街を出歩かなくなるのなら、平和が戻ってくる。
お前ら、口先だけの生意気なクソガキジャップが、家の中に引きこもってくれるのなら、願ったりかなったりだ。
私個人としては、ジャップの男も夜に外を歩けなくなると楽しい
0159名無しのひみつ2020/06/08(月) 18:25:41.74ID:n1fu8Bo1
他のメーカーのACCでは、高速道路の車線内にある横転したトラック荷台の屋根
(コントラストのない白い大きな壁)に反応して停車できるんだろうか。

でもいちいち壁に反応してたら、カーブのあるトンネルとか走れないような気もする。
0160名無しのひみつ2020/06/09(火) 07:12:35.07ID:2zeVSBI3
>>159
ACC にそんな能力求めない。
Teslaのも唯の運転支援なのに"Autopilot"なんてふざけた名前つけてるから、アホな信者が過信して事故る。
0161名無しのひみつ2020/06/09(火) 15:35:29.49ID:evNIfZAB
震災で停電しても充電できますか?
0162名無しのひみつ2020/06/09(火) 16:53:24.29ID:kp+Jybqr
>>145
リン酸鉄リチウムなんか使うわけないやん
バッテリーサイズどんだけ大きくなんねん
0163名無しのひみつ2020/06/09(火) 16:59:05.16ID:GMeZQ0la
>>161
震災はPHV最強!
0164名無しのひみつ2020/06/09(火) 17:05:18.70ID:hi46s6xj
>>162
>>66
0165名無しのひみつ2020/06/09(火) 17:07:47.57ID:QPgmVuZT
開発中ならみんな開発中だわ
0167名無しのひみつ2020/06/09(火) 20:07:39.78ID:eQptznNL
>>71
いうても日本ではSCろくになく、東京から新潟方面にドライブできないレベルだけどね。
0168名無しのひみつ2020/06/09(火) 20:23:48.55ID:/avfz14A
>>145
LFP使うと
エネルギー単価はむしろ高くなるぞ
0169名無しのひみつ2020/06/09(火) 21:54:13.07ID:PyvqlbHL
提携先の中国のCATLって2011年会社設立なのに、2017年にパナを抜いて
世界一の電池メーカーって半端ない。

LFPだから中国製でも安全性は高いし、順調にいけば割高なパナ製を使う必要は無くなって、
テスラから切られる将来しか見えない・・。
0170名無しのひみつ2020/06/10(水) 05:18:56.33ID:BrcPMtKk
>>156
あれは自動運転とか関係ないな
あんなの一流のレーサーやスタントドライバーが運転しても絶対に回避不能
0171名無しのひみつ2020/06/10(水) 05:59:09.37ID:naUG4sB6
>>170
そのすぐ右側走行してる車が車線変更して回避してんじゃん。

動画では件の車が現れてから衝突するまで10秒。110km/hで走行して直前までブレーキかけてないとすると300mの猶予がある。
0172名無しのひみつ2020/06/10(水) 07:09:00.27ID:sUcJtb6r
テスラの自動運転は出来が悪いので有名だよ。
0173名無しのひみつ2020/06/10(水) 09:21:14.72ID:/a9HA7Kk
>>7
バッテリー技術は市場も含めて中国が最先端で優秀な技術者も沢山いて他国を引き離しつつある

現時点では日本も最先端研究では優れている部分もあるがそれも時間の問題で中国が5Gみたいに覇権を握りそう
テスラも生き残りの為に中国の研究成果と市場を当てにするしかない
0174名無しのひみつ2020/06/10(水) 13:26:26.42ID:9K645ZUx
テスラがリン酸鉄にいくなら性能競争でトヨタにもチャンスが出てきそう
0175名無しのひみつ2020/06/10(水) 21:06:03.67ID:RbADrg7A
>>174
あの世襲社長が居座り続ける限り、ノーチャンスでしょう。
0178名無しのひみつ2020/06/11(木) 20:34:32.50ID:8e1TMalx
1年後容量が半分になる悪寒
0179名無しのひみつ2020/06/11(木) 21:53:13.44ID:AEidQPBK
>>178
サイクル寿命500回しかないNCAで
EV最長の寿命を実現してるのがテスラ

サイクル2000回のバッテリーセルで
モデル3を作る
0181名無しのひみつ2020/06/13(土) 07:30:14.80ID:SZow0sKD
scibは温度管理しなくても超寿命だったよね?
あれがもっと安くならないかな
0182名無しのひみつ2020/06/14(日) 20:37:52.08ID:BqUpuHYP
数年前までは自動運転実用化の最右翼と思われたGoogleが部門を分社化して店じまいモードなので自動運転の夢はテスラに期待するしかない
0183名無しのひみつ2020/06/14(日) 20:52:45.68ID:fUVulB/2
ありゃ、googleは撤退路線なのか。
0184名無しのひみつ2020/06/15(月) 01:23:40.29ID:F+XHVLF+
アンチトラストなんたらで
お仕置きされるからじゃないの?
0185名無しのひみつ2020/06/15(月) 08:33:34.34ID:7jYpuDzp
テスラのビッグマウスにはもう懲り懲り
0186名無しのひみつ2020/06/16(火) 13:46:08.85ID:YLr8C1eb
パナ捨てやがったのは許さん。
0187名無しのひみつ2020/06/28(日) 13:47:53.36ID:utaZ1M3S
結局
何も達成したことがないテスラ
0189名無しのひみつ2020/06/28(日) 15:02:33.74ID:eqQdBsno
スマホも昔はショルダーホンだったからなあ
0190名無しのひみつ2020/06/28(日) 15:14:51.90ID:avvmW3tQ
だから完成してからにして
この手の開発はあっちこっちで
20年ぐらい前から
ずーっとしてるだろ
0191名無しのひみつ2020/06/28(日) 15:25:01.83ID:6suIPZ42
開発し終わってから言ってください。
また株価を吊り上げるのですか?
0192名無しのひみつ2020/06/28(日) 15:34:13.39ID:U9cybsRO
パナソニックが三行半を突き付けられた理由がこれだね。
0193名無しのひみつ2020/06/28(日) 15:36:10.81ID:U9cybsRO
金融機関に頼るより、株価を上げて研究資本の調達とする方が正しい経営だね。
0194名無しのひみつ2020/06/28(日) 15:43:33.51ID:JxvnwVbG
>>187
スペースX成功したばっかりやん
0195名無しのひみつ2020/06/28(日) 15:57:47.40ID:9GRHntdw
EVバカが現れたぞ
0196名無しのひみつ2020/06/28(日) 15:58:04.38ID:rq9aNRBi
>>1

エアコン使ったら電気自動車のパフォーマンス
めちゃくちゃ落ちるんだろう
人が乗らない車なんて実用的じゃねーよ
0198名無しのひみつ2020/06/28(日) 16:20:24.30ID:4icYovAc
開発し始めましたてだけなのに発表するのは株価操作のため?いいの?それ
0199名無しのひみつ2020/06/28(日) 17:14:00.62ID:7zyzCvgn
テスラって、花火の会社?
0200名無しのひみつ2020/06/28(日) 20:29:08.98ID:13Jl2UPa
資金集めに必死すぎて哀れだな
0201名無しのひみつ2020/07/24(金) 07:30:13.89ID:zB/2z4WD
>>169
そんな風にも見えるけど結局テキサス工場も
パナにラブコールしてるしね
0202名無しのひみつ2020/07/24(金) 10:44:26.59ID:2ObcciZc
これ本当ならEV新車発表で華やかなデビューさせるまで隠すと思うけどな。
巨大販売網やサプライチェーン築いてる既存大手がなだれ込んできたら
勝ち目無いだろ。どう考えても株価対策
0204名無しのひみつ2020/07/25(土) 15:55:00.76ID:zJgLwOFs
>>84
トヨタの燃料電池は最終形態じゃ無いとい
君に逝っておこうかな
0205名無しのひみつ2020/07/25(土) 16:12:33.37ID:JlzwS7Pd
また落ち目ジャパンが負け惜しみ合戦してんのか、定番の光景だ
0206名無しのひみつ2020/07/25(土) 18:38:23.26ID:zJgLwOFs
>>1
株主は納得させないとね
じゃないとイーロン・マスクの命がw
0207名無しのひみつ2020/07/25(土) 21:19:17.56ID:0NEkOvIJ
充電式の空気亜鉛電池をもっと研究…
じゃだめのかねえ
0208名無しのひみつ2020/07/25(土) 21:38:19.95ID:cWbvDz5i
>>62
だから実行して実現してから言えって話では?
0209名無しのひみつ2020/07/25(土) 21:40:53.58ID:cWbvDz5i
>>32
モーターは安く作れるね
問題はバッテリーなんだよ
0211名無しのひみつ2020/07/31(金) 09:04:15.69ID:DjX+ilKL
>>202
と思うやんか
モデル3なんてもうプレスリリース4年くらい前だろ?
でも他社はようやく8年前のモデルSに追いつくかどうか
差が決定的なんだから舐めプして全く構わないだろ
0212名無しのひみつ2020/08/01(土) 06:10:07.69ID:+jgS72Yq
で、現物の電池はいつ出るんや?

電池に関しては研究や開発発表で話をしても、ほぼ無意味
0213名無しのひみつ2020/08/01(土) 06:37:26.25ID:6MDnWVWC
EV後進国ニッポン
0214名無しのひみつ2020/08/02(日) 19:50:49.86ID:LGiFgdfo
与太で電池開発何千人規模とか言って
半年以上過ぎました
2万個くらい試作出来てもいい時間が過ぎてるのに音沙汰無し
無能がいくら集まってもダメな現実ですね
0215名無しのひみつ2020/08/03(月) 07:18:30.04ID:zjR3BHNL
>>214
トヨタとパナの新電池会社、月産300台ぽっちでクソ笑える
0217名無しのひみつ2020/08/03(月) 12:50:18.89ID:i8Qruqfu
そこはガソリンと同じなんだけど
ガソリンには100年以上の取り扱い実績がある
0218名無しのひみつ2020/08/07(金) 07:00:11.01ID:Xkt6sIwQ
>>217
馬は6,000年の実績があるけど、自動車登場後5年で馬車は絶滅しましたね
0219名無しのひみつ2020/08/07(金) 11:21:24.38ID:Gg2DiK1P
>>213
日本の場合全国にガソリンスタンドが行き渡ってしまってるからね。

旧世代インフラを抱えて、次世代に移行しにくい先進国と、発展途上国が旧世代インフラを持たないまま、次世代インフラを一足飛びに導入する現象って何ていうんだっけ?

日本は旧世代インフラや利権を処分しながら、次世代インフラへ移行する分時間が掛かる。

とは言え、2030年だか35年には欧州でEV以外売れなくなるので、そのタイミングに間に合うように
日本メーカーもEV開発を進めてるんだろうね。

日本の場合ハイブリッドを作ってるから、基礎的な技術は既にあるしね。
0220名無しのひみつ2020/08/07(金) 12:37:46.26ID:Oz9PFneb
>>219
リープフロップ現象だったような
0221名無しのひみつ2020/08/07(金) 15:42:59.37ID:7EA+rI45
個体電池どうなった?
0222名無しのひみつ2020/08/07(金) 16:27:41.74ID:e/I5JQrQ
電気自動車に置き換わったら発電所がパンクしないの?
今までエンジンでエネルギー作ってたのを全部発電所で賄ってしかも送電するんでしょ。膨大な量になりそう
0223名無しのひみつ2020/08/07(金) 16:38:39.36ID:FhgZJT0V
原発をガンガン建てるしかないね
0224名無しのひみつ2020/08/07(金) 16:55:56.77ID:+tciGIIX
>>222
ちょっとは調べてから書き込めよ
今すぐ自家用車が全部EVになっても2割程度しか増えない
0225名無しのひみつ2020/08/07(金) 17:07:02.64ID:nJE3I8OI
九州電力とか電気が余りまくってるから太陽光発電の買取中止したぐらいだからな
電力不足は特に心配ないね
0226名無しのひみつ2020/08/07(金) 19:09:54.52ID:Xkt6sIwQ
>>219
日本のガソリンスタンドはピーク時から半減してるけど、知らなかった?
0227名無しのひみつ2020/08/07(金) 21:00:46.58ID:FhgZJT0V
輸送需要そのものが減少してるからな
0228名無しのひみつ2020/08/07(金) 21:24:43.91ID:zgv5LjkR
>>222
50Kw/hの電池に6分で急速充電するには500Kw/hの設備が必要
10台同時に充電するには5000Kw/hの設備が必要
1000台同時だと50万Kw/hの設備が必要
原発は138万Kw/hの能力
原発一基で車2600台位しか同時充電出来ませんね
これを多いか少ないか考えてみましょうw
0230名無しのひみつ2020/08/07(金) 23:11:17.53ID:XJmKEAEk
>>228
1時間に26,000台が急速充電に押しかける充電スタンドw
バカの妄想全開やな
0231名無しのひみつ2020/08/08(土) 00:39:38.59ID:Th7WdHII
日本全国のガソリンスタンド合わせて1時間26,000台はいかないのかね?
0232名無しのひみつ2020/08/08(土) 06:29:53.37ID:NC77prpw
>>231
日本全国の話なら原発1基分ぐらいならなんの問題もないだろ
0233名無しのひみつ2020/08/08(土) 08:46:09.18ID:PfhHXwNG
おいおい2万6000台になってるぞ
原発10基だろw
日本全国で車何万台あるんや
原発100基無いとだめじゃんかw
0234名無しのひみつ2020/08/08(土) 09:24:04.46ID:9cuqvxm5
結局エネループ使ったりして?
0235名無しのひみつ2020/08/08(土) 10:26:58.45ID:B0nMwQqF
>>233
そもそも>>228は単位もわかってないアホだから議論自体がグダグダ
50kw/hの電池を充電するには時間関係なく50kw/hの電源ソースがあればいい
多分500kwって言いたかったんだろうけど知能が足りなくて単位は全部kw/hって書いときゃ良いだろって思ってるんだろうなw
0238名無しのひみつ2020/08/08(土) 15:24:09.98ID:afE+ObYw
スタンドに行かんと給油出来ないエンジン車と同等の充電スタンドが果たして必要だろうか
0239名無しのひみつ2020/08/08(土) 16:52:43.72ID:vplUaktw
>>238
要らんよ、通常は自宅充電だし
>>228のグダグダの妄想をからかってるだけ
0241名無しのひみつ2020/08/09(日) 19:19:59.88ID:CbvZV1Hj
とは言え、短時間に電力需要が発生するから大量に原発を増やさないとならない。
かと言って普段は電力需要が無い。

EVの充電問題はとても深刻だから、>>228が言おうとしている現実はとても正しい。

今のままじゃ、EV普及は無理無理w
0242名無しのひみつ2020/08/09(日) 19:21:31.38ID:DBflsjrN
EVを充電するためのEVが必要だな
0243名無しのひみつ2020/08/09(日) 19:30:16.93ID:jA8hPpbv
テスラは太陽光発電システムの屋根およびパワーウォールを市販してるけど、この板の知ったか振りの皆さんは知らなかったみたいだね
0244名無しのひみつ2020/08/09(日) 19:38:35.45ID:KFbUfVrn
21世紀はEVの世紀になるだろう。
特に日本はEVで世界をリードする可能性がある。
現在、EVは電池を搭載する方式が主流だが電池は重く容量が小さく
しかも高価とEVの最大の弱点となっている。
だがその弱点を回避する方法はある。
それが給電式EVだ。
道路からEVへ給電する方式なら電池は要らなくなる。
クルマは軽く廉価になりEVの電力使用量つまりガソリン車での燃費が良くなる。
太陽光発電は太陽電池の設置場所が問題になるが
道路上に太陽電池を敷き詰めれば一挙に解決する。
道路に送電機能を持たせればあの巨大な送電鉄塔設備が全て不要になる。
消費地で発電できるのだから送電ロスも最小で済む。
結論を言おう。
給電型EVを採用すれば日本は21世紀の世界でEV先進国になれる。
国土が狭く道路舗装率100%の日本は中国やアメリカより有利になれるのだ。

採用すればだ。
さあ頭のいい政治家を探そう。
0246名無しのひみつ2020/08/09(日) 19:50:47.01ID:jA8hPpbv
>>245
あちゃー、せっかくパワーウォールって具体的な商品名まで出してやってんのに、検索すらしてないんだね
それがこの板の知ったか振り底辺達の通常の行動パターンなのだろうな、
つまり「無知な自分を棚に上げて何かケチつける先を常に探してる」という態度ねw
0247名無しのひみつ2020/08/09(日) 20:20:24.43ID:nCLVPRKj
>>241
もうそれ何度も論破されてるからw
自家用車に必要な電力量なんて全体の2割にもならない
必要電力量自体は次第に減ってるからよほど急激にEVが普及しない限りなんの問題もないよ
0248名無しのひみつ2020/08/09(日) 20:29:36.80ID:CbvZV1Hj
>>247
>もうそれ何度も論破されてるからw
じゃあ明日からEV1000万台が市中に流通しても問題無いわけね。何しろ、「論破」したんだから

じゃ、早く実用化してよ(笑)
何でプレスリリースしないの?出来ないからなの?ウソだからなの?無理しないで良いよ?

誰からも求められてないのに自分からハードル上げるなんで、馬鹿だね〜
何の力も持たないネット弁慶の癖にww
0249名無しのひみつ2020/08/09(日) 20:31:01.47ID:jA8hPpbv
ほらな、やっぱり何にでもケチつけるような輩ってのはそもそも粘り強く情報を吟味して考えるって事に慣れてないから事実を突きつけられると発狂するんだよね
0250名無しのひみつ2020/08/09(日) 22:15:25.63ID:yycC5kdL
>>248
> じゃあ明日からEV1000万台が市中に流通しても問題無いわけね。何しろ、「論破」したんだから
問題ないよ

> 何でプレスリリースしないの?出来ないからなの?ウソだからなの?無理しないで良いよ?
普及しないのは電力供給の問題じゃないから
そんなこともわからんの?
馬鹿じゃね?w
0251名無しのひみつ2020/08/09(日) 22:39:11.89ID:IfjTS8Rn
かわいそう…、またEV厨が論破されてる…
0252名無しのひみつ2020/08/09(日) 22:53:52.10ID:DBflsjrN
>>247
全体の2割「も」がいきなり増えたら電力網がどれだけ混乱すると思ってんだ
0253名無しのひみつ2020/08/09(日) 22:54:18.78ID:D9ptG2Gd
テスラの株価は今年3.5倍
トヨタは逆に0.9倍
遠吠えしてる皆さんはトヨタ株を買い支えた方がいいね
まあ証券口座ひとつ持ってないんだろうけど
0254名無しのひみつ2020/08/09(日) 22:59:13.92ID:CbvZV1Hj
で、いつになったらテスラEVはVWを抜いて全世界で1000万台が売れるんでしょうね?

あ、原子力発電所の量産が先決か!
0255名無しのひみつ2020/08/09(日) 23:06:40.87ID:D9ptG2Gd
日本は原発を安全に管理する能力が無いから、また爆発させちゃうだろうね
0256名無しのひみつ2020/08/09(日) 23:13:08.70ID:D9ptG2Gd
>>167
それって貧しい日本がテスラから放置されてるだけだよね
台湾や韓国はスーパーチャージャーがビッシリ
だって韓国の2019年のテスラ販売台数は日本の9倍
だいたいこのスレで遠吠えしてるような皆さんは軽自動車すら買えないような階層だろうけど
0257名無しのひみつ2020/08/09(日) 23:31:44.05ID:DBflsjrN
原発を安全に管理できない国でEVが普及するわけないだろうに
0258名無しのひみつ2020/08/09(日) 23:34:21.50ID:D9ptG2Gd
そもそもこの記事に日本市場は関係無いからね
日本は軽しか売れないリアル貧困島、おまけに感染症対策も出来てないから経済は壊滅
0259名無しのひみつ2020/08/09(日) 23:35:39.45ID:DBflsjrN
じゃあここで話題にする話でも無いな


本スレ終了!
0260名無しのひみつ2020/08/09(日) 23:36:20.00ID:D9ptG2Gd
そりゃ知識ゼロの人はこのスレに参加する意味無いでしょ
0262名無しのひみつ2020/08/09(日) 23:39:52.17ID:5TxemoVh
>>252
3割を占めていた原発がいきなり全部停止したことをお忘れなのかな?
そもそも現実そんな急に普及はしないから問題にはならんよ
だいたい発端は>>254, >>257みたいなバカの妄想だしw
0263名無しのひみつ2020/08/09(日) 23:46:04.28ID:D9ptG2Gd
極東アジアの地域のギガファクトリーが日本に出来るカモ、って話もあったんだけど
日本だけが感染症対策をしない無能国家だって事が分かっちゃった今、まあ韓国だろうな
0264名無しのひみつ2020/08/10(月) 00:20:19.61ID:CLDBM7Gw
>>258曰く
本記事は日本市場に関係ないので
本スレ終了

 よっこらしょ。
    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 終  了 |
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |
  このスレは無事に終了しました
  ありがとうございました
  もう書き込まないでください
0265名無しのひみつ2020/08/10(月) 01:27:19.75ID:Rh//w92f
貧困ネトウヨがTeslaにケチつけようとして、逆に論破されちゃってスレ荒らし行為か、ギャグマンガだな
0266名無しのひみつ2020/08/10(月) 13:04:35.18ID:E7Hp3d+b
>>1さんこんにちわ、暑い日が続いて大変ですね。
私は都内の私立女子校に通う学生です。
今年の夏休み自由研究で、いま国内では毎年500万台、総計8000万台の自動車を保有してる事まで分りました。
これらを電気自動車へ全て置き換える為に、あと原子力発電所を何百基量産すれば良いでしょうか?
よろしくお願いします(*´꒳`*)
0267名無しのひみつ2020/08/10(月) 18:48:38.17ID:w6xAidpi
もう、車体一体鋳造は飽きたのかな?
0268名無しのひみつ2020/08/26(水) 10:01:51.70ID:ehYpDX/e
価格がエンジン車の1.2倍程度になったら普及率も上がるでしょう
それまでは日本はハイブリッドかエンジン車使ってればいい
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