【新型コロナ】日本医師会の有識者会議、拙速なコロナ治療薬の承認に警鐘「科学的エビデンスに基づき承認を」 [しじみ★]
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日本医師会の新型コロナウイルス感染症（COVID-19）有識者会議は、5月18日までに「新型コロナウィルス感染パンデミック時における治療薬開発についての緊急提言」を発表。治療薬の拙速な承認がされないよう警鐘を鳴らした。
「COVID-19パンデミックは医療崩壊も危惧される緊急事態であり、新薬承認を早めるための事務手続き的な特例処置は誰しも理解するところである。しかし、有事といえども科学的根拠の不十分な候補薬を、治療薬として承認すべきでないことは明らかである。
エビデンスが十分でない候補薬、特に既存薬については拙速に特例的承認を行うことなく、臨床試験によって十分な科学的エビデンスに基づいて承認すべきであることを提言する」
と、新型コロナウイルスへの特効薬が期待されるあまり、科学的な検証が不十分な状態で治療薬が承認されかねない現状に懸念を示した。
■「期待」で科学を曲げてはいけない
有識者会議は、
「COVID-19に感染した有名人がある既存薬を服用して改善したという報道や、一般マスコミも『有効』ではないかと報道されている既存薬を何故患者が希望しても使えないのか、と煽動するような風潮がある」
と、最近のメディアの報道に強い警鐘を鳴らした。
また、一部の医師がパンデミック下では信頼性の高い臨床試験（ランダム化比較試験）を不要だと主張していることも問題視。科学的根拠が蔑ろにされたまま、なし崩し的に治療薬が早期承認されかねない状況に懸念を示している。
新型コロナウイルス感染症は、確かに人を死に至らしめる可能性のある病気だ。一方で、軽症で済む患者も多く、重症化したとしても中には回復している例もある。
そういった中では、たとえ効果が期待されている既存薬を服用して回復したとしても、それが薬の効果なのか、自然と回復した結果なのか、簡単には判断することはできない。
だからこそ、エビデンスの高い、科学的なプロセスに基づいた臨床試験が必要だ。
有識者会議は、
「科学的に有効性が証明された治療を選ばずに証明されていない薬剤を患者が強く希望したために、治癒するチャンスをみすみす逃した事例が過去にあったことを忘れるべきではない。そして『科学』を軽視した判断は最終的に国民の健康にとって害悪となり、汚点として医学史に刻まれることなる。
ある既存薬のランダム化比較試験は進行中であり、近く結果の発表が見込まれる。有効性が科学的に証明されていない既存薬はあくまで候補薬に過ぎないことを改めて強調し、エビデンスが十分でない候補薬、特に既存薬については拙速に特例的な承認を行うことなく、十分な科学的エビデンスが得られるまで、臨床試験や適用外使用の枠組みで安全性に留意した投与を継続すべきと提言する」
と適切な運用を訴えた。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200519-00000003-binsiderl-000-3-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200519-00000003-binsiderl-sctch 武漢ウイルスじゃなくCOVID-19とか言ってる時点でマケ。
厳しい現実から逃げてる。
中国はその不名誉を受け入れろ。 国内で開発した薬を承認しないのは、責任逃れのためだろうな。 深刻な副作用とか薬害に後々苦しむ事になったら元も子もないぞ 特例で 許可したものは もし害が多数となったら 即刻特例で許可取り消してください
生ワクチンの二の舞と成らないように。 玉川みたいな馬鹿に誘導されんなって事。
手のひら返しで副作用キャンペーンやる連中だからね。 >>1
思うんやけど、臨床で人に投与してるんやから
治療で投与しつつ臨床データとったらええんちゃうんｗ
承認承認って販売承認やろが
別に効果は折り紙付きでなくても
特例で販売したらええねん 科学じゃなく、政治学と経営学に基づいて発言してるように見えるが >>4
それはレムデシビルに言えよ。
>>3
万が一知らずに妊婦が服用して副作用が出た場合に
責任取らされるのが辛いというのはあるだろう。
一方、レムデシビルならアメリカの薬だから
どんな副作用が出ようと責任を回避することが可能。
東京都民はアビガンは諦めるべき。
地方民は本人が希望すれば与えられるし問題ない。 >>1
これからの罹患者全員に一筆貰って
全員が治験扱いでどんどん投薬すべきでしょ
エビデンスなんて積み上げな一生でけへんわ 風邪薬でも「パブロン」の様な市販薬もあり 医者の処方薬もあるが、
早く飲む事が「効くか効かないか」の分かれ目だと思うけどね・・
【超特効薬】なんかずっとあるかい 日本でも早く「アビガン」配ってくれ >>3
レムデシビルを承認するほうがヤバいわ
>>9が指摘しているように、おそらく何らかの政治と金の話なんやろ ランダム比較とか要らんだろ
これだけ患者多いんだから、平均からどれだけ短くなったとか重症化率で充分のはず。
癌のようにゆっくり病状が進行する中で偽薬と比較するならともかく、患者でウイルスの耐性や症状の出方も千差万別なのに、偽薬と比較とか逆に意味がないだろ。
レムデシビルとかすっ飛ばして承認させてるのに、難癖レベルだわ。 >>12
ウイルスの増殖を抑える薬なので
重度の肺炎や多臓器不全までいったら
大して効果ないやろね >ある既存薬のランダム化比較試験は進行中であり、近く結果の発表が見込まれる
なんかものすごく引っ掛かるものがあるんやけど
ねえ、財前先生 ＞＞「期待」で科学を曲げてはいけない
立派そうなことを言うなあ。その科学がまだ熟していないところの話だろ。
本人も家族も危険を了承した上で、それでも命のためにはすがりたいという
人はいるはず。その前に「科学」という言葉を持ちだして立ちはだかるとは
はっきり言ってチャンチャラおかしい。危険と可能性を秤にかけて判断すれ
ばいいだろう。こういうと多分「素人」が口出すなと言うに決まっているが。 治療効果の無い危険な後遺症が残るレムデシビルを承認したのは何で？ >>3
条件付きで承認されてんじゃねの？
インフルエンザの治療薬として。 国内でエビデンスもないレムデシビルを承認してることの方が問題だろｗｗｗｗ レムデシビルが有効でアビガンが効かないとか、医者なら笑われるレベルだなｗ インフルエンザの薬として承認されているのだから、服用して効けばラッキー、効かなければ
仕方が無いで済まされるだろう。全く頓珍漢な薬ならいざ知らず、一応ウイルスの増殖を抑えると言われているし、
更に副作用も認知されているのだから、注意して使えば何の障害も無いと思うが。
言葉が悪いが、治験と兼用で使用するとか。 日本医師会の有識者会議
開業医のボロ儲けを維持するためには
どうすればいいか必死で考える レムデシビル
はい論破
アビガンも特別承認したらいいだけ
外資製薬の紐付き医師どもは黙っとけ 臨床試験薬としてガンガン使って臨床データ集めて
その結果で決めりゃいいというのが現段階じゃねかな。 >>14
日本は過去に薬害問題を起こして大騒ぎなのにアビガンで問題を起こしたら新薬開発すらできなくなるかそれでいいか？ 医者じゃないので高校生物で考える
地球上で生きるものの大半は、
アデノシン3リン酸ATPとアデノシン2リン酸ADPとの間のエネルギーのやりとりで生きている
これは1リン酸で、1molあたり7.1kcalというものすごいエネルギーがやりとりされる
ファビピラブルFPVは細胞内で3リン酸を受け取ってはじめて薬剤となるプロドラック
すなわち、そのために7.1kcalX3というさらにものすごいエネルギーが必要だ
これはもう解熱剤というより冷却剤レベル
発熱していない患者では、熱量が足りず、薬剤にならないかもしれない
と勝手に想像する
逆に予後などでは、エネルギー消費の多い免疫細胞などでは、かえって動きが悪くなり
悪化する可能性があると推定できる
ただしグアニンの機能を真似るとすると、肝臓の脂質物質を水溶性に変える可能性があり
もちろんどんな化学物質も肝臓や腎臓に良いわけはないのだが
レムデシビルよりはましかも知れない
と高校生物か栄養学で考えて見る
どっちにしても医師が積極的に観察して考えればいいわけで、今の状態がベターだろう 匿名の記事は信用に値しないってトランプ大統領が言ってた。 >>27
インフルエンザやエボラの臨床でコビ治療よりも更に多い投薬で副作用確認してるのに、いまさら新たな副作用とか出るわけないw 完璧を期するよりも人命を救う可能性の高さを取るべきたろうな、本来は。
平時じゃないんだから。
承認して後から「平時の基準では、承認は妥当ではなかった」と判明したときに
責任問題を叫ぶアホが湧くから、承認したくないのは分かるけど そうすると新しい感染症にはどんな薬も使えなくなっちゃうね
だって認可されてる薬が一個も無いんだし しかしこれ「レムデシビルのエビデンスを出せよ」で終わっちゃうな
おかしな制度だ ＞日本医師会
こんな胡散臭い医師会は排除しろ
そして九州地方へのアビガン配布を止まること 田舎の二流大学と二流製薬会社が作り出した、コロナの世界的特効薬認めたら、
コイツラ、エリート特権階級キチガイ共の
プライドガタガタに成るからな。
そら、潰しに来るわな。
コイツラ､国民の命よりもてめえ等のプライドが第一選択だからな。 拾いもんですが、
******
「新薬担当の厚労省元課長、* * * タミフル販売元中外薬に天下り」とある。
以下少し長くなるが記事全文を引用する。
「新薬の承認などを手掛けていた厚生労働省の元課長が昨年三月、
インフルエンザ治療薬『タミフル』輸入販売元の中外製薬（東京）に
天下っていたことが二十日、分った。
同日の参院厚生労働委員会で小池晃議員（共産）が明らかにした。****** なんだ、ここで文句言ってるやつは富士フィルムの株を買って損した奴らかよｗｗｗ 医学的に正しいかどうかと、生存競争で生き残れるかどうかは別の話
政治的に正しいか
法律学的に正しいか
人権的に正しいか
こんなこと言ってたら何もできずに死ぬ >>11
俺もそう思う
あとワクチンは刑務所の罪人に片っ端から打って抗体調べる
人権？そんなものを振りかざしてもしょうがないだろ
抗体がちゃんとできるかどうかはともかく、目立った副作用がないか罪人５０００人ぐらいで調べて、
大丈夫だったら民間一般人から有志募ればいいよ >>2
確かに
COVID-19はウイルスの名前じゃ無くて
病名なのは情弱なオレでも知ってるのに
お里が知れるってヤツかな オレ理論ではアビガンの副作用の尿酸はウイルスのRNA由来だと思うんだが誰も同意してくれない 「普通の風邪」って、対症療法しかなくて、特効薬は依然ないんだよな
何十年も必死に膨大なカネかけて研究してきたのに
ちなみに、コロナ・ウイルスは「普通の風邪」の大親分
まあ「新型」じゃないけどね
あとは推して知るべし メリケン粉でもキノコでも信ずるものは救われる。アビガンは自己免疫推進?コロナは心理学、脳科学の領域か？ それでは今から説明します。
あなたは新型コロナウイルスに感染しています。
あなたに効くかもしれないお薬と、それと見た目は全く変わらない偽のお薬のどちらかを飲んでもらって病気が良くなったかどうかをみていきます。
結果は7日目、14日目のあなたの治り具合とウイルス排出量をみます。14日の内服後は症状が改善していない場合、あと14日間経過を追跡します。
本当の薬の方は良くなって、偽の薬の方はよくならない、という結果になったら薬が本当に効いていることがわかります。
あなたにどちらが当たるかはあなたにも私にも分かりません。
なおこの治験の間は他の治療は受けられません。
同意をしてもらえる場合はここにサインをお願いします。
んー、ま、なかなか科学的な試験を迅速に行うのは難しいかな。本当の主要評価項目は死亡率だろうしな。 拾いもんですが、
******
「新薬担当の厚労省元課長、* * * タミフル販売元中外薬に天下り」とある。
以下少し長くなるが記事全文を引用する。
「新薬の承認などを手掛けていた厚生労働省の元課長が昨年三月、
インフルエンザ治療薬『タミフル』輸入販売元の中外製薬（東京）に
天下っていたことが二十日、分った。
同日の参院厚生労働委員会で小池晃議員（共産）が明らかにした。****** このスレ、レムデシビルの承認経緯すら理解できてないアホ多過ぎね？ どうしてもアビガンを潰したい勢力が国内にいるな
おかしな国になってしまってるのが分かる
↓
新型コロナウイルスの治療薬候補である新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の臨床研究を進めている藤田医科大は２０日、
研究の中間解析に関する一部報道について「安全性を担保するために行われるもので、有効性の判定が主目的ではない」との見解を発表した。
中間解析で有効性が示されず、現時点で承認に必要な十分な科学的根拠が得られていないとする一部報道を受けたもので、
同大関係者は「報道には誤解がある。中間解析で結果を出す方が異例だ」と話した。厚生労働省も「途中経過で判断するのは時期尚早」としている。
臨床研究は無症状や軽症の患者計８６人を対象に８月まで実施。政府は有効性が確認されれば、今月中の承認を目指すとしている。
臨床研究は全体を終えた時点で有効性を確認できるように計画するのが一般的という。
https://www.sankei.com/smp/life/news/200520/lif2005200046-s1.html どっかの二重国籍女が多用しているせいで
エビデンスって言葉使ってるヤツがバカに見える こいつら責任とりたくないから、従来どおりのテストやってんだよ。また第二の志村さんや岡江さんが出てくるぞ。 そりゃしょうがないんじゃね？
だいたい終息したら、承認すべきでない薬が承認されてる！って吊し上げか始まるんだから 軽中症者9割治るアビガン、
副作用の催奇児は何万分の１精子異常も一時的、
厚生省医務官僚マスク班、カビ汚れ小さいマスク、
北商社にも委託発注、税金かすみとり安倍降ろし、
世界にばらまきは、北朝鮮国交がある国に、
日本人殺したい、ダイプリに不法乗船した岩田医師、
感染中の船に不法乗船するのは厚生省医務官の手引きは有ればこそ、
テロ朝鮮学校から東大、官僚、国会議員、チョン裁判官、
挺身隊工作員が長年にわたり、浸透させる、
日本人言論弾圧し愚民操作、結果ありきの御用医者ばかり集め、
アビガン承認させたくない、北朝鮮持って行きたい、
日本やり高放題ごろつき朝鮮人、 >>57
どうしてレムデシビルは全く騒がずアビガンでは大騒ぎするのかだよ
それを言うならダブルスタンダードな勢力が主流派にいることが証明されたわけだ
露骨なまでにな
どんな屁理屈を持ち出そうと異常性は払拭しない >>1はむしろ「科学的根拠の不十分な【レムデシビル】を特例承認するな」
と言ってると思えば納得できるなｗ 真面目な話レムデシビルは再審査した方が良いんじゃね
副作用ヤバいだろアレ
科学的根拠が不明な特例承認薬なんてつかって問題起こったらどうすんだよ
嫌な予感しかしない >>60
ダブルスタンダードなんじゃなくて、レムデシビルは非難を受けてでも責任を負ってでも進めようとする人がいるだけだろ
（複数人の）敵を同一人物にしてダブルスタンダードだの日和っただの非論理的だの一貫性がないだのと罵ると
陰謀論ばかり口にするロクでもない人間になってしまうぞ
アビガンが承認されることを望むなら、アビガン承認の障害を取り除く体制づくりの手順でも考えるべき
利権というなら利権の全容を明確な根拠付きで追求するとか
普通に考えて、普通の人間は、自分が得するわけでもないのに根拠もないまま、自分のクビを賭けて特例でアビガン推進なんてしない このクソ記事、三ツ村崇志とか言う元ニュートンとか言う絵本でお伽噺書いてた奴じゃん。今はデュープスやっているようだな。 マスコミにまで工作して世論誘導を図るとか悪質すぎる
厚労省と日本医師会な
ここに日本のがん細胞が巣食ってる
ここの板の新型コロナ関連スレにも工作員がいる 日本医師会新型コロナウイルス感染症（COVID-19）有識者会議
はぁ 海外にも無償提供して治験してんだから
嘘つくわけないだろ
明確な効果がないんだよ 科学万能主義とは 科学の不完全な部分を誇張したり、身勝手な解釈を
エビデンスがあると言い張る行為だ。
どっちも中途半端な知識で言い合い、片方がオカルトだと議論するのはやめろ。 >>67
有効性が検証されてない医薬品の投与って基本的に人道に反すると思うんですけど… 門外漢だが、コレ治療薬の承認を急ぐのではなく、とくにコビッドに限り適応外使用の手続きの迅速化簡略化と、さらにはそれによって引き起こされた問題の補償について手厚くすることを進めるべきではないの？ 有識者会議のメンバーは利権で金もらってる人のいのちよりも金金メンバーの売国集団
恥をしれ 有識者会議のメンバーは利権で金もらってる人のいのちよりも金金メンバーの売国集団
恥をしれ 政治や国民の力が及ばず私利私欲に塗れた有識者会議
安倍さんこんな奴らに負けずにアビガンの承認頑張ってください アビガンはRNAウイルス全般に効くから、
既存製薬会社は許さないだろ。
ニューヨークで何人死んでも無関係だと思ってるのか？ >>75
政治や民意とやらで事実がねじ曲がっていくのは韓国だけにして欲しい
お前はあいつ等と同じだよ 現状だと薬の効果があるか、ないかハッキリしないからもう少し検証が必要に
なるという話。利用しない訳ではないだろう。
病院だと試験に協力することを承諾して投与するから、お前たち安心しろ。
今国内で使えないわけではない。
入院した指定病院が使用できるかどうかだと思う。 そんなこと言ってたら、コロナのワクチンなんて早くて10年後だな
ワクチンもいろいろ、ピンキリ
問題は「効果」と「副作用」
この「副作用」の確認が超大変
子宮頸がんワクチンをみれば分かる
まあ、「効果」と「副作用」のバランスだよ
これは「視野狭窄のアスペ」には任せておけない >>63
アビガン承認の壁を取り除くなんてできるやつなんていないよ
普通の国なら権力者ができるが、この国は権力者に充分な権限を与えない仕組みでできてる
諸外国は速やかにロックダウンをやれたが日本には不可能だった
法律が無いからだ
たとえ法律があっても執行しようとすると独裁者呼ばわりされてしまう
法に基づく権限行使すらままならない
一事が万事だよ
非常におかしな国になってしまってることを自覚しろよ >>80
レムデシビルは、一応、治験の結果を持って、米で承認されている。
アビガンは、まだ治験の結果がない。
その差は大きいと思うんだけど。 例えばだ、イギリスのジョンソン首相がダイソン会長に直接電話をかけて人工呼吸器の製造を依頼したわけだ
安倍首相が同じことをやったらどうなる？
私企業への利益供与だ！
勝手なことをやるな！
権力の暴走だ！
世界では、ジョンソン首相みたいのは
「リーダーシップ」
と呼ぶんだよ
リーダーシップを図るから迅速な事態打開が可能になる
日本で遅々として物事が動かないのも権力者にしっかり権力を認めないからなんだよ
今回の世界のコロナ対応で速やかに事態が動いていくのを見ただろ？
予算を付けて執行するまでが圧倒的に速い
日本は異常に遅い
問題意識を持たなかったか？
政治家が無能なせいでは無いぞ
国家の仕組みが狂ってるからだ
なぜ狂ってるかは憲法に根本的な原因がある
憲法の元から派生する法体系が手足を縛って縛り付けておく為の法体系に作ってあるからだ >>1
>科学的な検証が不十分な状態で治療薬が承認されかねない現状に懸念。
科学的な検証が不十分な状態で論理的には治療効果が
期待される薬が緊急措置としてでも承認されないことでの損失に懸念。
科学的根拠とは何なのか、科学的には演繹的にも帰納的・疫学的にも
論じれる。
そもそも高価なレムデシビルはどうなんだ。 エビデンスの原理を否定して治験して、
エビデンスの原理を否定して臨床して、
もうエビデンス扱う側がオカルトだろ、
まるでアビガンがウイルスを殺す薬のような捉え方している時点でトンデモでしかない
このウイルスが長期にわたって抗体が作りにくいまたは初期に減少させるデータがありながら
そんなの無視してインフルエンザの長めで、できるだけ症状が重い人から順番ねとか
デタラメすぎるんだよ。これは症状が軽い人を一ヶ月ぐらいは最低処方しないと意味ねー
長ければ2ヶ月以上だろ。
すでに呼吸器が必要なぐらいひどい状態で使う？それはありえんよ。
中症レベルの患者に使うとかﾊﾞｶすぎる中症になる前に軽症で使うのが基本だ。
重症になってからとか頭変だろというべき >>84
ECOMO繋いだ患者ではプラセボ群の方が良かったり、アメリカでだけしか有意水準に達していなかったり
40-65歳辺りの一番患者が多いところでこれまた有意水準に達してなかったり、アジア人限定だと効果なかったり・・・
・・・ぶっちゃけ、効くには効くがインフルにアビガンと変わらんレベルな効き方 >>81
残念だが、アビガンは単独では全く効果無し
併用でちょっとした改善がみられる程度
こんな不良在庫抱えている日本って >>87
アビガン使えなくて悔しさ滲ませる韓国人さんであった >>88
今回の新型コロナ大流行で判ったことは，韓国人のフェイク情報でかなり混乱に
陥れられたってことかな。ＰＣＲ検査もアビガンも酷いものだ。コロナが終わり
かけたら三権分立とか，それが下火になったら，検事長辞任とか。新聞報道もテ
レビワイドショーも全く酷い。 >>21
レムデシビル投与群の方が死亡率が高いことが判明して
ギリアド社の株価が暴落しまくってるらしいな・・・
なんか全く効いてないどころか、肝臓に強烈なダメージを与えるとか・・・ コロナ新薬対決、カトレラに勝利！
アビガンを投与した35名と抗HIV薬カレトラを投与した45名の比較検討。
両群共にインターフェロンαが投与された。
ウイルス消失までの日数は、アビガン群が4日、カレトラ群が11日であった（P < 0.001)。
胸部CTでの改善はアビガン群では91.43%に、カレトラ群では 62.22%に認められた (P = 0.004)。
有害事象もアビガン投与群の方が少なかった。
https://www.covid19-...com/sp/cont4/23.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
