【新型コロナ】BCGワクチン“予防効果なし” イスラエル研究グループの研究結果 [しじみ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
2020/05/17(日) 13:09:43.38ID:CAP_USER
結核を予防するBCGワクチンを受けた人が新型コロナウイルスに感染しにくいかどうか調べたところ、接種した人と接種していない人で陽性となった割合に差はなく、予防効果は認められなかったとする研究結果をイスラエルの研究グループが発表しました。

BCGワクチンの定期接種を行っている国や地域では、新型コロナウイルスへの感染者や感染後に死亡する人が少ないという指摘があり、各国で検証する研究が進められています。

イスラエルのテルアビブ大学の研究グループは、イスラエルでは1982年までBCGワクチンの定期接種が行われていたことに注目し、接種を受けた世代と受けていない世代で感染する割合に差があるか解析した結果を「アメリカ医師会雑誌」に発表しました。

それによりますと、イスラエルでことし3月から4月初めにかけて新型コロナウイルスのPCR検査を受けた人のうち、BCGワクチンの接種が行われていた1981年までの3年間に生まれた3064人では、11.7%に当たる361人が陽性でした。

これに対して、接種を受けていない1983年以降の3年間に生まれた2869人では、10.4%に当たる299人が陽性でした。

研究グループは、統計的に明確な差はなく、BCGワクチンの予防効果は認められなかったとしています。

一方で、研究の対象となった比較的若い世代では重症化したケースが少なく、重症化や死亡に至る割合との関連についてはまだ分からないとしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/K10012430111_2005141748_2005141751_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/K10012430111_2005141748_2005141751_01_03.jpg

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/k10012430111000.html
0174名無しのひみつ
2020/05/19(火) 08:04:59.23ID:otzfXwaH
まあロシアがあと1週間後でも死者数がほどほどなら効果はあるだろ
(この際感染者数無視)
0175名無しのひみつ
2020/05/19(火) 08:10:57.24ID:otzfXwaH
>>159
BCGはよそからも変なのきてる
この論文のの母数の取り方はちとつっこみあるが
日本も徐々に死者数は増えてるのだから年単位じゃないとわからない

ただ状況証拠だけの玄米たべろの脚気の例もあるから原因証拠だけほしがり
頭から否定するのはバカとされる
マスク含めてよいとされる予防するしかない
0176名無しのひみつ
2020/05/19(火) 08:11:44.76ID:Uoq9EjtH
ちなみに自分で引用しておいて何だが、少なくともTwitter上では、
>>172の出所は、JSato氏が「知人の医者から直接聞いた」話だってこと。
Twitterのリテラシーがある人はその辺で判断してほしいが、一般的にはこれは、あまり信頼しない方が良いパターン。
ってことは言っておいた方がいいかも知れない。

結局のところ、あなたがこのJSato氏って人自身を信頼するかどうかの問題になる。
自分は(過去の経緯から)わりと信頼している方なんで、>>172には引用したが、
もしTwitter上だったら、引用しないだろうな、とは当然思う。
0177名無しのひみつ
2020/05/19(火) 08:36:30.37ID:otzfXwaH
ペニシリンみたいのがないと世界は納得せんのだから
それまで免疫力あげようぜ
0178名無しのひみつ
2020/05/19(火) 09:11:23.64ID:e7Ja5XOS
だな
ビタミンCDとか亜鉛とかセレンとかしっかりとって軽い運動と日光に多少は当たるべき
0179名無しのひみつ
2020/05/19(火) 09:39:46.09ID:acfRx00h
株の違いについては議論していないな。
いま注目されているところはこれじゃないだろ。
0180名無しのひみつ
2020/05/19(火) 11:51:58.33ID:NhbI+TUU
>>172
>JSato氏のTwitter
アカウント見つからない、教えてくれると嬉しい
0181名無しのひみつ
2020/05/19(火) 11:53:53.21ID:NhbI+TUU
>>176
マックのJKとかハイキング中のドイツ人とかと同レベルかなw
0183名無しのひみつ
2020/05/19(火) 13:54:16.26ID:otzfXwaH
>>28
知らんがな
無駄でもないだろ
ただすでに臨床してるグループもあるし
いろんな意見があるだけ
0184名無しのひみつ
2020/05/19(火) 16:03:47.75ID:oidT4hbS
>>182
ありがとう、これだね。
0185名無しのひみつ
2020/05/19(火) 16:10:16.67ID:oidT4hbS
>>178
3月4月で変な風邪を拗らして学んだこと。

当初
風邪なんだからと殊勝にも禁酒→よく眠れない→免疫力落ちる→風邪長引く

直った要因
めんどくらいから酒飲も→よく眠れる→翌朝調子がいい→禁酒解禁→よく眠れる→免疫力↑→風邪退散

よく食べてよく寝て、あとくよくよしなければ免疫力は上がるみたいですね。
0186名無しのひみつ
2020/05/19(火) 20:41:09.12ID:i/FmQqSW
>>176
ちょっと迂闊な感じするんだよな
ツイッターで長年みてると良くないパターン
0187名無しのひみつ
2020/05/19(火) 20:44:39.43ID:i/FmQqSW
迂闊&事実だとしても拡散しないほうがいいパターン
jsato氏が確信持って言ってるなら止めはせんけど
0188名無しのひみつ
2020/05/19(火) 21:09:11.20ID:Xkfovcyt
でもアジアに何か秘密が有るのも確か
0189名無しのひみつ
2020/05/19(火) 21:38:12.54ID:Uoq9EjtH
むしろ、欧米人どもがあんな失態になってなければ、
中国、台湾、韓国で終息sk、日本も苦労したけど、ようやく終息しましたね・・で
少し大きいくらいのSARSで終わってるはずだったんだけどな
どうしてああなっちゃったのかね。
0190名無しのひみつ
2020/05/19(火) 22:04:06.41ID:uF7czd3F
>>1
ユダ公には効かない。
盗人だから。
0191名無しのひみつ
2020/05/19(火) 23:42:58.34ID:oidT4hbS
>>189
今のところ

株が違う説
ロックダウン遅すぎた説
BCG効果節
土足やマスク、生活慣例生活
生活習慣には、水が多いから普段から手洗いうがいが浸透してた説も含みます。

どれが効いたかじゃなくて、複合的要因だと思う。
それを踏まえて、各要因ごとの荷重を見ることができればもっと良いかな。
0192名無しのひみつ
2020/05/20(水) 00:07:38.57ID:3+VgUkrK
予防効果があろうがなかろうが日本人は既に接種済みだから何も変わらないけどね
今後も念入りな手洗いと密を避ける生活を続けなきゃいけないことに変わりないし
むしろ日本ではやっていなくて海外ではやっていることでコロナ予防になることがあるなら知りたい
0193名無しのひみつ
2020/05/20(水) 00:11:14.33ID:JfC/qlLA
>>191
気象条件説もあるし、
「旧型コロナで既に免疫ついてた」説もあるね。

つか、どれ一つ取ってみても、どう考えてもただのヨタ話で
んなわけねーだろwwwネタだよね?ってくらいのものなんだが、

で、じつに驚くべきことは、そのヨタ話のうちどれか、もしくは複数が
本当に効いてしまっていて、本当に100倍の死亡率低減効果を示してしまっている、っていう衝撃の事実。
0194名無しのひみつ
2020/05/20(水) 01:50:45.70ID:1MN7e8yB
感染率に効かなくて重症化率に効くんじゃねーの?
0195名無しのひみつ
2020/05/20(水) 13:45:08.10ID:Kzyo7X9d
知ってた
0196名無しのひみつ
2020/05/20(水) 18:58:36.11ID:aLM4Sev9
>>194
それが未だに確認されてないので作り話では?
0197名無しのひみつ
2020/05/20(水) 19:22:30.54ID:w9yP3xPd
作り話で海外の研究機関が治験するんだねえ
0198名無しのひみつ
2020/05/20(水) 19:42:14.28ID:Iziipu+K
>>196
科学的手法は仮定から入る以上、最初はどれも作り話だよねえ
0199名無しのひみつ
2020/05/20(水) 20:21:34.42ID:aLM4Sev9
>>198
乳幼児学童時のBCG集団接種で重症化率を下げるというのが
未だに科学的統計的に確認されてないのは、
ほぼないと考えることが妥当ですよね?
0200名無しのひみつ
2020/05/20(水) 20:35:17.73ID:ETWRSyQ8
>>27
NHKって結局こんな風に危機を煽って置いて、
受信料を減免すべき、だとか、高級取りの職員連中に、コロナで苦しむ一般国民からの不満を、故意にスルーするためにやってるるんだよ。
国民を不安に陥れておけば、俺達特権階級までは、シワ寄せが来ないだろーってな。
汚い連中だわ。
0201名無しのひみつ
2020/05/21(木) 11:57:28.16ID:2ycBlPld
>>199
統計的には確認されてるよ。
ジョンスホプキンズ他。
今は、なんでこーなるの? を探ってる。
0203名無しのひみつ
2020/05/21(木) 12:26:00.27ID:2ycBlPld
>>202
調べろよタコ。

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8197247/Coronavirus-death-rate-SIX-TIMES-lower-countries-use-BCG-vaccine.html

少し古いからその後の進展があったかもしれない。

ついでに書くけど、お前らは調べられんのか?
いつも古いデータにかじりついて、そこを論拠にして盛んに盛り立てる。
こっちから見ると、恥ずかしくてやってられんよwwwww

なーにが「ソース」だよwwwwwwwwww
あまり笑わせないでくださいw
0204名無しのひみつ
2020/05/21(木) 13:57:38.64ID:xPOS/gV7
科学的手法から結果だして、結果はどれも
統計的に何%とかいいだす結果で有益だって話ばかり。
それがエビデンスの正体よ。

100%ではない、そんな都合のよいものはない。

科学というのはプラシボが1%なら、科学が5%でも有効と判定がでる、
この場合95%は無効なのは明らかである。
0205名無しのひみつ
2020/05/21(木) 15:21:11.41ID:2ycBlPld
>>204
お前前に書いてたやつかな。
とりあえず、日本語をきちんと書いて。
難しい言い回しはいらないから、素直に事実だけを書くのが良いかな。
そしたらレスできる、今のままだと訳わからんからレスできない。
0206名無しのひみつ
2020/05/21(木) 15:57:05.08ID:ltMMhYMe
統計的な誤認や間違いもあるからいろいろなテスト法があるのだが、
BCG云々はかなり簡易的な統計判断であるといえる。
母集団も違うし文化的な差もあるし結論出すには問題があると思う。

今は統計云々よりも様々な分析法で決定的な結論が出るから、統計だけでは
判断できないと思うよ。
0207名無しのひみつ
2020/05/21(木) 17:20:02.27ID:3FAMZLcm
>>203
科学ニュース板なんだから
daily mailなんてクソソースじゃなくて
元論文貼れよカス

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.01.20049478v1

そして、BCG以外の交絡因子として65歳以上の人口比率とGDPしか見てないクソ論文だぞこれ

なにが「統計的に確認されてるよ」だよ
笑わせんなよ
0208名無しのひみつ
2020/05/22(金) 16:21:12.47ID:7THY7SW5
生ワクチン
獲得免疫ではなく自然免疫の強化
感染しないわけではない
重症化しにくい
死亡しにくい

どれも研究してないじゃないか。
0209名無しのひみつ
2020/05/24(日) 23:28:00.08ID:neX+q4Od
>>206
種痘も脚気もそんなん抜きで導きだされたんだよねえ
0210名無しのひみつ
2020/05/24(日) 23:33:28.62ID:neX+q4Od
>>208
感染率じゃなく死亡率に関連するてのは当初から言われてたんだが、
それでも「感染者が増えた、BCG説崩壊」とかやたら繰り返されるので死亡しにくいが悪めだちするようになった
今でもロシアで感染者数が増えたらBCGおわたとかいう話がでてくる
死者数増えて2000人とかでも率的にはかなり低いのだが、割合を数えられない人間が多いのか
0211名無しのひみつ
2020/05/24(日) 23:50:43.06ID:aZAe3Sbn
>>210
BCG説が正しいと困る人達が多いんだよ。
学問的検証されると、反ワクチン派が10万人以上殺した事になってしまう。
0212名無しのひみつ
2020/05/25(月) 15:43:43.46ID:9hZ4MmND
>>211
そういうんじゃなく反射的にレスしてるように思える
単純に計算できないか、割合をすぐに読み取れないとか
そういう障害が関係してるんじゃないかと思う
0213名無しのひみつ
2020/05/26(火) 03:39:03.82ID:yvLGMVcH
専門家の治験の結果を待てよ
素人にできることはそれしかない
0214名無しのひみつ
2020/05/26(火) 05:55:58.28ID:0VDzmiHW
なんにしても乳幼児にはいろいろ生涯にわたり
免疫力に大事な働きをするから
乳幼児にはきちんとしとけ
0215名無しのひみつ
2020/05/26(火) 16:02:27.77ID:8Xd7Q2W1
真実を早く明らかにしろ
吊るし上げの始まりだ
0216名無しのひみつ
2020/05/27(水) 02:19:58.33ID:xJ+mXi0C
>池田信夫 @ikedanob 5月22日
>経済学は間違えてたたかれることに慣れているが、感染症学界はそうではないらしく反発がすごい。
>この際、徹底的にたたいて免疫をつけないといけない。

BCG仮説もw
0217名無しのひみつ
2020/05/27(水) 02:48:03.04ID:4bRZUKUH
日本株なのかロシア株なのかフランス株なのか どれやねん。
0219名無しのひみつ
2020/05/27(水) 10:50:32.92ID:iqNMpf4S
>>218
日本株とロシア株だけ特異的というのは以前から言われていたことなのに
0220名無しのひみつ
2020/05/27(水) 13:34:13.19ID:eDK+8Hjo
はじめから言われてたのは初期分与株ってのが重要
遺伝子が違ってて全く別物だから
だったらブラジル株も同じになる
0222名無しのひみつ
2020/05/28(木) 04:51:31.86ID:1SioWH0c
ロシア株のパナマも死亡者数が増えてますしね
0224名無しのひみつ
2020/07/24(金) 08:10:11.54ID:RbMhs1N1
>>222
そこまで増えてないだろ

熱くても締め切らないからか
寒すぎて締め切る国で増えたから、あつすぎて締め切る日本で増えるかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況