【新型コロナ】「満員電車」も条件が揃えば、感染要因に。政府の専門家会議が初めて言及
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新型コロナウイルス感染症対策の政府の専門家会議は3月9日、最新の見解を発表し、「満員電車」について、条件が揃えば感染要因(クラスター)になり得ると初めて言及した。
満員電車に対しては、感染要因として懸念の声が多く上がっていたが、政府のこれまでの公式見解では具体的に挙げられたことはなかった。
政府は9日の専門家会議で、「新型コロナウイルス感染症のクラスター(集団)発生のリスクが高い日常生活における場面についての考え方」と題した書面を公表した。
これまでに新型コロナウイルスの感染が確認されたケースに共通する点として「@換気の悪い密閉空間A人が密集していたB近距離での会話や発声が行われたという3つの条件が同時に重なった場」とし、このような場では、より多くの人が感染していたと考えられると説明。
そのような場所の具体例として、屋形船、スポーツジム、ライブハウス、展示商談会、懇親会などが挙げられていた。
■条件が重なれば「満員電車」も感染クラスターに。
今回公表された見解では、「満員電車」についても、感染が起こりうる空間になり得ると初めて指摘された。
上述した“3つの条件”がすべて重ならなくても「1つないし2つの条件があれば、なにかのきっかけに 3 つの条件が揃うことがあります」と前置きした上で、以下のように説明した。
例えば、満員電車では、@(換気の悪い密閉空間)とA(人が密集していた)がありますが、B(近距離での会話や発声が行われた)はあまりなされません。しかし、場合によってはBが重なることがあります。
加えて、満員電車のほか野外でのスポーツについても以下のように言及した。
例えば通常の野外スポーツをしている際には3つの条件は揃いませんが、着替えやミーティングにおいては@からBの条件が重なることがあります。
そのため、3 つの条件ができるだけ同時に重ならないようにすることが対策となります。
満員電車をめぐっては、列車自体が感染源になることや乗客を通じての感染拡大を防ぐため『時差通勤』などの取り組みが実施される中、「なぜ満員電車について、政府は何も触れないのか」「学校は臨時休校の対応で、人混みは避けるようにと言っておきながら、満員電車には言及がないの?」などと、疑問の声も出ていた。
また政府は、不特定多数が参加するイベントについても改めて言及。
イベントの開催については「感染拡大のリスクが高いだけでなく、クラスターが発生したときに感染源の特定、接触者調査が困難となり、クラスターの連鎖につながるリスクが増します」と説明した上で、「可能な場合には、あらかじめ参加者を把握できているほうが感染拡大のリスクを下げることができます」と主催者側に呼びかけていた。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5e66d785c5b68d6164594465 満員電車は感染源ですが乗客の皆さんはあくまでも自己責任で、よろしくおねがいします。 公共交通機関では
今日で韓国の感染者8086人
死者は72人
これで、世界中が韓国を大絶賛、と自画自賛の朝鮮人。 どういう神経だろう?
世界中が感染者を隠蔽してると、勝手に思い込んで、検査やってるのは韓国だけ、と妄言。
ホントに称賛されるべきは
感染者を出してない国、死者を出してない国だ
つまり、台湾やベトナム、タイのほうがはるかに上。
なのに、検査もできない後進国、とベトナムやタイを揶揄する朝鮮人
マジでキチガイ民族
アジアの汚物。劣等感の塊り
称賛して欲しかったら治療薬くらい開発してみろ
とにかく窓開けて換気しろ マスク着用と電車移動についてはタブーです、国民の生命より政治生命に関わります かつての70%乗車にはなってきてるが、半分まではいってないかな。
田園都市線と銀座線しか知らないが。 咳くしゃみより会話が強調される不思議
もしかして触れちゃいけないのか? 混雑が解消できないのに
触れてもしょうがない
おれは車通勤に変えたよ 今のレベルでは感染しないってだけだからな
タクシー運転手が感染してる 客のせるったって20分ぐらいだろ
3時間とかめったいにない でも感染してる
ウィルスの密度です 換気しましょうっていうてますね 「電車に乗るのがコワイ」ピリピリ列島 咳き込むだけで視線が...
https://youtu.be/Z3-PTLa6_js >>1
いまさら、電車乗らないからどんだけ劣悪な環境かしらないんだよ 感染拡大させてる上位の国が緯度が高い寒い地域ばかりなんだよな。
やはり換気との影響は間違いないのじゃありませんか? 現状、満員電車に乗ってるのは勤め人
当然リスクを承知してて、それなりの行動をしている
ペラペラ大声で喋りまくるバカなんていない
だからクラスターにはならない
ここまで完全に止めたらマジで経済活動が滞る
ここまでの政府対応が合格点かどうかは知らんが、これぐらいの行動規範は日本人ならクリア出来るはず リカチョン
電車の中のコロナ感染危険より隣に座ったイカシタ男性が
読むアスリート雑誌に載ってる若いスポーツ女子の肢体に嫉妬
好みの男性を変態呼ばわりでツイートしてしまう女の佐賀 >>22
仮に1本の列車に一人だけマスクをしてない武漢肺炎患者がいて
その方がくしゃみを一回だけしたと仮定してその場合の感染者の増加率は?とかちょっと思った 電車のなかは換気悪いだろ
車ならまだ窓を開けれっからな 地下鉄は、窓全開で、
満員電車は、すべて各駅停車で停車時間倍増 「満員電車」も条件が揃えば、感染要因に
条件がそろわなくても感染要因になるwww >>22
しかし仮に99%が行動規範を守っても
新宿駅利用者は150万人/日なので毎日1.5万人は危険因子なんだよね
それが乗数爆発すると考えると恐ろしい パチンコは当然潰すんだろ?エセ専門家共よお、感染にかこつけてクーポンとか言い出しやがって
ほんと利権カスしかいねえな国も専門家も、もう滅びろよ それを解消するには東京一極をやめないといけない
率先して国が主導するには国の機関の地方移転しかない
やるわけがない >>1
そりゃそうだろ
いつも黒塗りの車で移動する奴にはわからん リスク管理として、
イベントは「回避」すべきリスク
満員電車は「受容」せざるを得ないリスク
ということだ。
でも、0か1かしか考えられないような、脳味噌が単細胞な馬鹿ガキは、理解できないだろうな。
「イベント中止するなら満員電車も止めなきゃ、おかしい!」
そういう考えから、自分の感性が解き放たれることができない。思考が不自由なのだ。
「回避」や「受容」といった、価値評価の多様性を感じることができない。
頭が固く、感性も鈍い、ボンクラなのだ。 そういう当たり前のことを言って恥ずかしくないのかね?
科学者やめちまえよゴミ野郎が レジに並んでいるときにスマホの無線通話でべらべら
1人でしゃべりまくってる女がいてこっちの列に
並んでくるなとおもった。 風俗は客が1人感染してたら嬢に症状が出るまで数十人に濃厚接触。
その数十人が満員電車に乗る。 流石のココの住人でも気の利いた皮肉で返せない程の馬鹿さ加減orz 座席が空いてても座らないようにしてるわ
なるべく顔が高いところにあるほうが
色々吸い込まなそうだから 1.IT会社はテレワークの義務
2.営業支援のための各会社窓口へのビデオコールの無料化
3.電車での会話禁止
4.つり革 、全車両廃止
5.宅配ボックス義務化
6.タクシー/バス、運転手のための完全仕切り
7.遠隔医療、受診
8.公務員も自宅労働開始
政府はできることいっぱいあんだろう。どんどん推進しろ。
あたらしいサービスにどんどん公共投資チャンス
日本が次世代のモデルになるべき >>1
どちらかと言えば「条件が揃っても感染要因とならない場所」を教えてほしいのだが >>37
その通りなのだが、満員電車はリスクであることそのものを隠蔽して
国民から選択する権利を奪ったのは非難されてしかるべきだろう。 >>1
つうかいちいち言及せんでも最初から時差通勤やらせてただろ
頭おかしい いや、「条件が揃えば」って、満員電車が最大の感染源やろ。
まさにウイルス拡散装置やと思うで? はじめて言及ということは内閣でいう電車での感染っていうのは妄想ってことだね ビル 電車 学校 温泉 ホテル 旅館
どこにでも起きる可能性がある
どうすりゃいいのかしら 武漢肺炎
悪い物 毒物 汚いものは これからpm2.5
すべて中国からやってくる 韓国を通って
日本海があり少しはすくわれるけれど
北海道など中国人が水資源のために買い占めている 条件がそろえばって簡単だろう
感染者が一人でも乗ってることだろ >>3
対策取りようがないからだろ
在宅勤務とか時差出勤とか言ってるけど進んでないし マン陰電車をクラスターとすると、勤務先にも行けなくなる。
田舎は問題ないな。 >>1
そんなの当たり前だからわざわざ言わなかっただけだろう
日本人はそんなことも言われなきゃ分からない幼稚園児ばかりなのか 正常な思考: 感染が起こりうる→満員電車を制限しよう
異常な思考: 満員電車制限したら社畜が出社できない→感染は起こらないものとする(根拠なし) 出社させたいなら感染リスクはあるけど社畜だから我慢して出社しろと命じること >>39
長いテーブルに対面で座るセルフ形式のランチ食堂で、
隣席の客同士が食後にベラベラ喋ってるのも迷惑だった。
肩を並べた隣で食っているところなのに。
乗車率をコントロールして、分散出勤を強制的に促すシステムが必要だな。
427 ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/12(木) 20:25:39.74 ID:kRvHpkoZ
地下鉄サリン事件が霞が関通勤者を狙ったように推察されたけど、
日本の交通手段は公共交通機関に依存していて、電車が一番利用率が高い
人口過密で満員電車で通勤通学だから、感染症に対して脆弱にすぎてて、
国家レベルでシリアスな対応策を日頃から想定されててしかるべきであり、
いくらイベントなどを自粛しようが、電車を止めない限りは拡散防止は不可能ではないかという指摘が出されている。
ところが不思議と今度のコロナでは電車でクラスターが発生したという情報が今のところ出てこない
外国人が来日して驚く光景に、
日本の電車内では誰も会話をしなくて静まりかえってることで不気味に感じるんだそうだ
満員に押し込められてぎゅうぎゅう詰めだから話すどころではないんじゃなくて、
すいてても誰も離さない
置き引きされるリスクもあるのに平気で寝てたり漫画を読んでいる
日本人は電車内で話すという習慣や文化がない
これは学校の授業中に誰も私語しないのことと同じだろう
だから唾が飛ばない
咳混む人がマスクさえしてくれてればさほど問題にはならない
手摺や釣り輪など、電車内の物体に触れた手にさえ気を使ってる限りは、
電車から拡大してく可能性は小さいのかもしれない
そもそも日本人の発声は腹式ではなく口先で囁くような話し方で、
逆に中国人などは喧嘩してるのかと思うぐらいに大声だ
こうした発声方式も、なぜか日本でコロナ拡散ペースが著しく低いことと関係してるのかもしれない
161 名無しさん@恐縮です [sage] 2020/03/14(土) 17:14:17.81 ID:WYZYnky80
欧米は唾吐くだろ
ガムくちゃして吐くとか
大リーグのベンチなんて唾やひまわりの種だらけでゴミ箱だ
日本人は使ったロッカールームも清潔
そういう文化だから感染ないんだよ 3/14
【話題】 新型コロナ、加湿器を使い、湿度50%、セ氏22.22度にすれば、ウイルスの活動が収まることが判明・・・米報告書
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584173781/ 条件:目の前で咳をするだけ
安倍「検査をしなければ感染者は増えない」 ミーティングや会食で危険なら満員じゃなくて適度の混雑で危ないだろ
その分会話するやつも増えるし 専門家会議ってのは一般常識を確認するために給料貰ってるのか?
しかも必要な時にはノーコメントって存在意義あるの? >>60
対策は色々考えられるよ
無気力で考えようとしてないのだろ
たとえば入場規制、改札での空港のような発熱チェック、窓の開かない車両の改造 >>79
日本ももっと政府に力を与えるべきって意見かな?
中国なら出来そうだよな >>78-79
> 入場規制
⇒ 金払ってるのに乗せないとかどういう法的根拠でやるの?
それとも先着順?
> 改札での空港のような発熱チェック
⇒ 都内の混雑を知らない田舎者ですか?
> 窓の開かない車両の改造
⇒ 今から間に合うの?
アホ野党並みの知能しか無いなら黙った方がいいぞw >>81
俺が考えるまで偽装しか考えることができなかったお前らはもっとあほだがな なにか意味不明なことを言い出したな
コロナにでも罹患したのか?w >>1
ばかばかバーカ!としか言いようがいる無い。対応策の提言が大事なんだよ。
もっと早く各列車にせめて手指消毒薬設置させろよ。 >>82
コロナは脳にまで障害が出るみたいだな
可哀そうに >>86
後世の歴史に悪しき例として日本書かれるんだろうなあ >>84
ていうかさぁ
せめて空港と新幹線駅にはサーモグラフィーを設置せよと
民間のビルでも気が利いたところは既にサーモグラフィーを設置してるだろうと
少なくとも空港は、新型インフルの時にやってたじゃん ライブで感染者が多いのは大音響の中で顔をくっつける様にして
大声で話してるからかな、通勤電車の中は満員でもみんな口を閉じてるから
タクシーの中で中国人が大声でやべりまくるよりずっと安全 インフルエンザだと発症してれば通常の呼気からでもウィルスが出るけどな
新型コロナも上気道にいると出てくるとは思うけど素人考えなのかもな 政府のやってることをすべて説明できる統一場理論は
「お金>国民の命」 20200311
WHOパンデミック認定
春節さんいらっしゃいテロとの闘いはまだ始まったばかりだった >>14
咳、くしゃみは口を覆う等の配慮で飛沫の拡散を妨げることが出来る。
一方、口を隠しながら会話する人はあまり居ないってことじゃない? 満員電車ほど感染リスクが高いものはない
ライブ会場ですら集団感染おこすというのにw 日本政府は金の話とオリンピックだけしか考えて無いからな
感染拡大を止める策を放棄してる
感染を止めてから、そういう話をすべきなんだが・・ >>91
法律がないだろ
交通機関とめる
あと自粛だろ
そもそも2月の時点じゃ感染力まつりまえだし
ついでに政府に注意されないとやめられないのもさ
コントロールされたいのかされたくないのかどっちなのよ
資本主義の皆様はさ >>56
ダイヤモンドプリンセスで文句いってた医者の某氏は
満員電車くらいじゃ感染はないいうてたから
もちろんウイルスや菌は残るが飛沫とかの問題と >>95
とめるにはまずいかせないことだろ
今後もクラスター検査しかできないしすすめるのには限度がある マスクもしないで咳や会話する奴がいたら危険
自作でも布製でもいいからマスクは必須 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています