【風評の深層・トリチウムとは】修復されるＤＮＡ...被ばく量考慮 2020/02/15
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2020年02月15日
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「トリチウムでつくＤＮＡの傷一つ治せなかったら、人類は地球上にいない」。水戸市の茨城大で理学部長の田内広教授（５７）＝放射線生物学＝は語る。ＤＮＡを含む細胞は、放射線などで常に傷つけられているという。
ヒトの体内には、トリチウムよりも強い放射線を出し、自然にもある放射性物質が取り込まれる。そして１本の放射線により、細胞が何個も傷ついている。
日本で生活していると、自然にある放射性物質から年間平均で約２．１ミリシーベルト被ばくする。この場合、ＤＮＡは年間２個程度、切断されている。そうした現象が体内で常に起きている。また、呼吸で取り込んだ酸素が変化してできる活性酸素では、一つの細胞に１時間で約１０００カ所の傷がつく。夏の海水浴で起きる日焼けでは、太陽からの紫外線で皮膚の細胞が１時間に約１万個も傷つけられているというのだ。
２０１８（平成３０）年８月の公聴会では、トリチウムが「ヘリウム３」に変わることで遺伝子の構造が変わり、人体に悪影響を及ぼすのではないかと不安視する意見が出た。この変化についてはシリーズ第２回で書き、放射線のエネルギーが弱いことにも触れた。
極端に高濃度のトリチウムを摂取しない限り、ＤＮＡが傷つく程度は、むしろ活性酸素などによる方が大きいと田内氏は指摘する。
さらに重要なことがあるという。理学部長室のホワイトボードには「ＤＮＡ Ｒｅｐａｉｒ」（ＤＮＡの修復）と書かれたポスターが貼られている。細胞の持つ修復作用。「ヒトの細胞は常に傷つき、壊れ、修復されている」
活性酸素や放射線などで傷ついたＤＮＡをそのまま放置すると、遺伝子の突然変異やゲノム不安定を誘発し、発がんの原因になる。だが、傷ついたＤＮＡはそのまま放置されるわけではない。細胞の持つ修復酵素が、のりやハサミ、ホチキス、コピー機などと同じような役割を果たし、ＤＮＡは修復、複製されているという。
１個の細胞が傷つき、不運にも健康に影響が出てしまうことが全くないとは言い切れない。しかし、「確率は相当低い。やはり放射性物質の濃度や被ばく量で考えることが必要」と田内氏は話す。
科学的理解が『不可欠』 ヒト、環境への影響
「トリチウムでヒトが死亡した事例はあるのか」。トリチウムがヒトに与える影響について濃度や被ばくの量で考えることの重要性を説く茨城大理学部長の田内広教授に記者が聞いた。
「ある。ただし、ものすごい被ばく量の事例」。田内氏はそう言いながら、学部長室の机から資料を探し出し、記者に手渡した。タイトルは「トリチウムによる健康影響」。日本放射線影響学会放射線災害対応委員会が昨年１１月にまとめたものだ。
それによると、１９６０年代に欧州で、ヒトがトリチウムを長期間、口から摂取した影響で、血液の病気により死亡した事例が報告されている。被ばく事故が起きたのは、時計の文字盤にトリチウムを含む夜光塗料を使っていた二つの時計製造施設だった。
事故の推定被ばく量は、一つが７．４年で３０００～６０００ミリシーベルト、もう一つが３年で１万～２万ミリシーベルト。がんリスクが出てくるとされる最低の被ばく量「しきい値」は１００ミリシーベルトだが、両事例の被ばく量はしきい値の３０～２００倍。「議論されている福島第１原発のトリチウム水とは桁が全く違う」と田内氏は話す。
資料には、トリチウム水をマウス約５５０匹に飲ませ続けた実験結果も載っていた。実験は、マウスが１リットル当たり１．４億ベクレルという高濃度のトリチウム水を生涯飲み続けても、がんの発症率は自然発症率の範囲内に収まるという分析をはじき出していた。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.minyu-net.com/news/sinsai/fuhyo-deep/FM20200215-459848.php ＞実験は、マウスが１リットル当たり１．４億ベクレルという高濃度のトリチウム水を
＞生涯飲み続けても、がんの発症率は自然発症率の範囲内に収まるという分析をはじき出していた。
放射脳はこういった実験結果を信じないんだよ
なぜなら放射脳は反原発教という宗教の信者なのだから 日本が基準内の処理水を流そうとしても猛非難する放射脳は、
南朝鮮の原発から出るより高濃度の汚染水についてはダンマリを決め込みます 分かりやすい理論的な話は伸びない
センセーショナルな話は伸びる
ただそれだけの話、とっとと廃棄しろって トリチウムだけならいいんだろうけどねぇ
トリチウム以外も取りきれてないものが大量に含まれてるのが問題でしょ
そこから目をそらすためにやたらトリチウムトリチウム言ってるわけ タバコだってそうだろう。活性酸素のほうがタバコよりも危険。 >>6
もう一回浄化してトリチウム以外は
含まれてないようにするから
安心ですね だから田内とその家族に毎日水代わりにトリチウム水をつかってもらって検証しようや。 >>9
そういう極論に何の意味もないと早く気づけよ >>1
ウイルスが原因なのに「トリチウムで白血病になった！」と騒ぐバカサヨクが多い
実に嘆かわしい アメリカの時計工場のトリチウム被害で夜光塗料お陰で大勢死んでる
話し知らないのか?労働安全の教科書に載ってる
. >>12
屋内で使われた高濃度の放射性物質、屋外に拡散希釈されて自然界レベルまで低濃度になる放射性物質
この二つの違いを区別出来ないアホ
放射脳は本当に頭が悪いねえw >>12
スピリダスで急性アルコール中毒が出たから、甘酒の販売を規制すべきだな >>12
トリチウムで死んだ人間は全世界全歴史上探しても2人くらいじゃなかったか？
蛍光塗料のトリチウムで2人 要するに
死ななければ良いじゃん！っていう
無茶苦茶な理屈だよね
呆れてしまうわ トリチウムなんかより、DHMOを規制しろ 亡くなった人が全員口にした危険な化学物質だぞ >>12
その例と同じ内部被曝を起こすためには、1Fのタンクを数杯飲み干さなければならないんだよな
放出してなんの問題もないという証左を示してる事に気づかない放射脳ってほんとにアホなんだろうか 放射能、放射線は自然にあるもの
あって当然の物という認識を広めんとアカンわな トリチウム入りの発光キーホルダーを毎日ポケットに入れてるけど
オチンチンの癌になった事ないよ 【風評の深層・トリチウムとは】弱い放射線...服や皮膚通過しない 2020/02/13
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1581638022/158-159
【宇宙・医療】宇宙で免疫力が低下するのは無重力環境で胸腺が萎縮するため[01/21]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1579744311/7
2019/12/24
【免疫学】インフルエンザと風邪が同時に罹らない理由が判明？ウィルスも領土戦争していた[12/22]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1577116062/46-47 欧米ではOKとか、「じゃ飲んでみろ」とか不毛な平行線で議論すんな。
大型の水槽に「ここまで薄めれば安全です基準」の海水張って観賞用に公開すれがいいだろ。
関連予算からすれば微々たる費用でできる、水を飲めなんて言えないが、安全なら中の魚くらい食えるはず。
ただし環境テロリストが毒をいれにくるんで、武装ガードが24時間警備すること。
モルモット実験なんかよりよほど信憑性がある。 “ビートルズの「ヒア・カムズ・ザ・サン」に差し替えられた。”
もっとバリバリに薬物やってた人達の曲に差し替えちゃうわけか。
://twitter.com/japonistan/status/1228166796529684489?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>19
あの方達は数値でモノを理解できないからね…
脳の構造の問題だと思う。
ソースはウチの嫁です。 体重６０キロの人体は約７０００ベクレルの天然放射線源（根元は炭素１４とカリウム４０）。
日本の（諸国の１０～１００分の１）異常に低い食品のセシウム基準値より、
人体の出す放射能のほうが大きい。この国は腐りきっとる。 豆知識な。 茨城大で理学部長の田内広教授（５７）＝放射線生物学＝
日本ではこの学問は笑うところだね
福島に浄水所を建設して処理水を東電社員で飲料水として企業で使えよ 放射線に関連した学問の最たるところは根本的にバカがやっていることだ 福島も未曽有の雪不足で山から流れる水量が不安だった浜通りだがこの春の苗代の水不足は心配ない。 だから、トリチウム以外の取り切れてない核種の残ってるのが問題なんでしょ？ >>33
トリチウム以外の核種なんて、ごくごく微量だ
トリチウムの何万分の1以下
もちろんトリチウム以外は生物濃縮の可能性があるから、基準値も厳しくしてある 大小の問題じゃない
原発から出てゴミを海に捨てるな
ちょっとくらいならゴミを自分の水道水に混ぜられても誤差とか思う奴は感情がないな >>36
君はまず、ウンコをするな
生き物はゴミを出すものなんだよ
分解のスパンに長短はあれど、な
ゴミの埋め立て場を1回くらい見学してみ？
原発で騒ぐのが馬鹿らしいくらい大規模に、超長期に分解もしないモノがそれはそれは大量に埋められてるから
原子力にだけ潔癖になるのは、凄くくだらないぞ >>36
大小の問題なんだよ
海には放射性物質が大量に含まれてるのに、どんな濃度であっても放射性物質を捨ててはならないと主張するのはナンセンス >>1
問題は、そういう科学的側面じゃないんだよ
何が何でも放射脳が騒ぎ風評被害を起こす確率が90%以上あるから問題なんだ
５ちゃん内に限っても、放射脳のしつこさ見たら分かるだろう 一方海外では、O157やノロウィルス対策で、検疫のためにコバルト60によるガンマ線放射線照射を2000年代から使っている。 テロメアや代謝の安定性を考慮しないといけない
ヒト一生分の時間軸でどうなるかを考慮すべき 夜光塗料を扱った工場での被害は世界中に大量にある
不都合なものは見えないか 処理水を、汚染水と記述しても、ヘイトと批判されないマスコミ業界。
こういうのは明確な悪意があるわけだから、
名指しで、土下座をするまで、良心的マスコミは圧力をかけないとだめなんだけど、、、、 >「議論されている福島第１原発のトリチウム水とは桁が全く違う」と田内氏は話す。
そもそも福一のトリチウム水と呼ばれてる水は、除去しきれてない他の放射性物質もテンコ盛り
だから、話にならん >>6
>トリチウム以外も取りきれてないものが大量に含まれてるのが問題でしょ
でも、汲み出せてるのはごく一部
ほとんどの汚染水は地下水として海に流れてるっていう
>そこから目をそらすためにやたらトリチウムトリチウム言ってるわけ
ってか、海に流せば、無駄な浄化作業に今後も莫大な金がかかって除染利権をずっと維持できるからな >>44
除去できてるぞ
汲み出した汚染水と比較して軽く数万分の一以下まで除去できてて
海洋放出の基準の数倍～数百万分の一になってる、トリチウム以外は
除去できてないというデマを言う人は
除去処理の装置の稼働を試しながらやってた初期の値をあげつらってる人か、
あるいは除去して数万分の一になって基準値の数倍まで除去成功した物を除去失敗と言ってる人 >>47
まさに46で書いたデマじゃないか
汲み出した汚染水から除去成功して、海洋放出の基準値の数倍まで除去されたのを、除去失敗と言ってる
海洋放出を目的に除去してたわけじゃないから、汲み出した汚染水と比較したらはるかに微量になってる時点で除去成功だろ
しかも、たかがヨウ素
海洋放出する方針になったら数倍に薄めたり、もう一度処理したりするんだから、
紛れもなく除去成功だろ だから薄めたから除外って基準がどこの国にあんねん
しかも井戸水をじゃんじゃん混ぜまくってるって話を聞くぞ
あと上のデーターだけどがんの増加が自然発生水準は超えないって自然発生水準のがんは増加しているという事じゃないよな
自然発生のがんってお前らが言うように人類の3人に一人がかかってまう病気やぞ
大厄災やん >>49
外国は、薄めたら除去というよりフクシマよりずっと濃いトリチウム水を流してる
井戸水で薄めるのも無理 汲み出した汚染水の量もタンクに貯めた量も全体量は公開してるから、除去処理で井戸水で薄めてるというのは無理
というか除去による濃度減少は桁が違うから水で薄めて実現するのは無理
また、僅かたりとも増加が確認されたことはない
そもそもフクシマに限らず、低線量被爆でがんの増加が確認されたことはないが >>38
大小の問題だが薄めたらOKなわけはなく
その行為を行うのがお前ら原子力村だけなら問題ないが
世界標準になると原子力によるトリチウム汚染被害が本格的に発生する水準まで行く可能性がある
無毒という認識のせいで世界中でまかなくてもいいのにまきまくりだ
加圧水型ならある程度1次冷却水排水しなくてもいいだろうに
汚染度の高い１次冷却水を遠慮なしでどばどばだ >>50
福島の甲状腺がんの増加
（自然発生の良性という事らしいがなお前らいわく）
はどうなってるんだ
ついでに言うと政府から甲状腺がんの統計を取らないというある力があったらしいなyahooで見たぞ
しかもがんが良性だから切らなくてもいいとなって悪化するケースも発生しているらしいな >>50
まあ内部被ばくによるがん発生増加というデーターがなかったら仕方ないが
ソ連も今の日本も統計データーの偽装を遠慮なくする国というのは確かだな
実験室で増加のデーターが出ているのならだがな >>51
>薄めたらOKなわけはなく
そもそも外国はもっと濃いトリチウム水を流してる
>お前ら原子力村
俺、原子力村と関係ねーよ
あのな、自分に反論するやつを特定集団の人間と思うのやめたほうがいいぞ
例えばトランプが嫌いでもトランプをデマで批判してるレスに反論する奴はいるんだよ
だからデマや人格攻撃は使うべきじゃないんだよ
>世界標準になると原子力によるトリチウム汚染被害が本格的に発生する水準まで行く可能性がある
ない フクシマの全部のタンクのトリチウム合計はおおよそ800TBだが
例えば核実験で人類が出したトリチウムはその10000倍以上
それでも少なすぎて全く影響がない
>汚染度の高い１次冷却水を遠慮なしでどばどばだ
そんな外国があるなら、その外国は大変ですねー >>52
純然たる過剰診断だよ
過剰な診断じゃなくて過剰診断：overdiagnosisな
甲状腺がんは増えてない
甲状腺がんという診断結果が増えただけ
お隣の韓国で10年で甲状腺がん「と診断される率」が10倍以上増えたのと同じ現象
甲状腺がん自体は増えてない 増えてないというより、増えたと判断する根拠が全くない
死亡率が変化しないなどの状況から見て、増えてないと見るのが妥当 >>51
地球上のトリチウムを一番作ってるのが誰か調べてそいつに、止まってもらえ 人間ごときはそれからだ ちなみに人間ごときの数百倍作ってるぞ、そいつ 福島第一の貯蔵量 約100TBq
3.11以前の日本全国の原発の排出量 約380TBq/year
一番トリチウムを生成してる犯人 約72PBq/year
地球上の平衡量 約1EBq
1EBqに100TBq加えたところで、1.00001倍になるだけ >>58
福島の100万トン超のあのトリチウム水の合計なら、800TBq超あったような。。
1000TBqの間違い？
地球上の平衡量のほうも、海水を考慮したらもっと桁違いに多いような。。 1EBqは今の大気中のみに含まれるトリチウム量がそれくらい
核実験ではその100倍～数百倍ほどが大気に放出されたが、概ね崩壊か海水への流入で、大気中のトリチウムは1EBqに戻ってる >>57
その犯人は
・IAEAの許可を得ずに核融合炉を稼働させ続けている
・海面上昇と地球温暖化の原因となる
・一種のガンの原因となる電磁波を放出する
・大停電や通信障害を何度も引き起こした
凶悪なやつだな
DHMOの規制より先にこいつを逮捕せねば >>48
>汲み出した汚染水から除去成功して、海洋放出の基準値の数倍まで除去されたのを、除去失敗と言ってる
ﾎﾟｶｰｿ 放出に関しては科学的な議論は終わっていて
ID:lA2OTNGr みたいなアホが暴れて迷惑かけるのを
防ぐかという話が残ってる 科学的議論なら、処理せずそのまま垂れ流せばいい、で話は終わってるんだけどな 原発事故直後の報道(を自称するバラエティ番組)でも聞いたが
「〇〇㎜㏜ってのは旅客機で太平洋を渡れば...」「タバコを吸えば...」
「CTスキャンを一回受ければ」とか。
だったら安心ないのかよと。日常生活に更に要らん被曝を重ねて良い理屈にはならん >>65
紫外線を恐れて引きこもりになるような潔癖には意味がない
常日頃摂取してるトリチウムが1%たりとも増加する人がいないであろうトリチウム海洋放水に、拒否反応を示す合理的理由はない 自然界にある放射性同位体と人工的にできた放射性同位体は
同じものであっても余計に出来たものだから
危険であり被爆のリスクは最小限に抑えるのが当然
アタリマエのことなんだが、するのでその処理方法は
半減期を待つか（貯蔵）、濃度を下げる（希釈）しか方法ないんだけども
その方法が正しいのかどうかはやり方による、
最も安全な方法を選択するべき >>64
こうやって人の話と違う話を持ち出す。
こういうバカの説得は無理なんで
バカが迷惑かけないようにするにはどうするかという話。 >>17
おまえは宇宙旅行に出たら即死するタイプだな >>67
こういうバカがいるからなあ
自然界由来のとそうでないのと、何が違うんだい？ >>55
過剰診断ならそのあと減るだろ
すっと増え続けとるだろうが 全数検査の過剰診断をずっとパワーアップし続けてるってか >>72
いや？ 減らないよ？
一生涯気付かれないはずだったものが気付かれるようになっただけだから
診断を増やしてる間は増えたまんまだよ >>74
でどれだけ悪性にまで増えたんだ
悪性になる腫瘍がほぼ皆無なんだろうな >>75
今も事故前も、年寄りを中心に、年に2000人くらいが死ぬ病気だろ、甲状腺がんは。
検査さえすれば何十万人でも患者を発見できる病気でもあるがね で若いのも発病しているんだよな
しかも地域全数検査の重ね掛け
そのペースで悪政のがんが増えていって放置したときと数の辻じつまなんぞ全く合わんだろ
まあ両性の腫瘍は誰でもどこかに死ぬまでに持ってるもんらしいけどな
だがそれが甲状腺発生だけに限られるとでも ついでに病理検査ぐらいしてるだろ
増殖性の高い悪性新生物かどうかの検査は 甲状腺にできたものなら
増殖性の高い悪性新生物でも取らなくても悪化しないとでも それ以前に人類全体で増えまくっていたがんの一部は低レベル放射線の内部被ばくによるものもある程度含まれていると考えてるわ
核実験のセシウムの半減期が過ぎてがんが減り始めていると
日本だけ増えてるからガン増大中 トリチウムがアミノ酸に取り込まれた後にヘリウムに変化し、
アミノ酸の分子構造が破壊されることが考慮されていない。
DNAが壊れたり、代謝異常を起こすのが恐ろしい。 >>83
というのが起きるのならトリチウムで被ばく的にではなく
化学的に遺伝子を破壊するという困ったことにもなってる 遺伝子の近所でトリチウムが崩壊したら100％遺伝子が破壊される
あかんやん DNAの破損ごとき、普段から大量に発生してるだろ
なんでトリチウムごときのごく微量を問題視してるのかわからない トリチウムって海の中にもあったよな
トリチウム水をトリチウム水に突っ込むだけなのに何が問題なん？ だから普段の大量発生の遺伝子破損が3人に一人発生するがんの最も大きな原因だろうが 少なくとも海の中のトリチウムよりは濃度比べられないぐらいたかいだろ
海に撹拌機付けたら流していいよ 生物として避けがたいものだから受け入れるが
あんたらがまこうとしてるもんはちゃうやろが だから、まずは100倍のトリチウムを生成してる太陽を止められたら、放出に文句言えよ 体内のカリウム40をお前がどうにかできてから騒げw トリチウム水の放出を反対してる人って
自分が数千ベクレルの放射性物質を溜め込んでて放射線を発してる人間だっていう自覚がないよね >>89
つまり、海に海流という撹拌システムがあるからオッケーやな 生物兵器コロナで審判の日が来たので、
放射能どころではなくなった。
(´；ω；`) リッター当たり数十万ベクレルだろうね
自然のトリチウム濃度がリッター数十ベクレルだから、
福島のトリチウム水を1日1万トン捨てるとしても、拡散しながら海流で200メートルほども流れたら、もう自然のトリチウム濃度と大差ない濃度になるかな >>93
地元の反対派って、放射能のことを良く勉強していてほぼ科学的な害はないことは分かってるんだぞ
困るのは、遠くの放射脳
これが風評被害の直接の原因になっているから、止む負えず生活防衛のため放出反対やってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
