X



【電磁波】“光る物体”は実はブドウ…「2粒を電子レンジで加熱」はなぜ危険? 専門家に実験してもらった [11/25]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001サンダージョー ★垢版2019/11/26(火) 20:21:46.77ID:CAP_USER
2019年11月25日 月曜 午後7:00
https://www.fnn.jp/posts/00049069HDK/201911251900_FNNjpeditorsroom_HDK
https://www.fnn.jp/image/program/00049069HDK?n=11&;s=nc

ブドウを電子レンジで加熱すると燃えるというツイートが話題に
ブドウの隙間にマイクロ波が集中増幅しプラズマが発生
上智大・堀越准教授に実験して頂くと、実際にプラズマを確認

電子レンジでブドウが燃える?

今や私たちの生活に欠かすことのできない電子レンジ。
冷凍食品や作り置きの料理を食べるときなどに使うことができ、私たちに温かい料理をいつでも提供してくれる。
そんな電子レンジだが、今“あるモノ”を加熱すると危険だという投稿が話題になっている。
https://twitter.com/juna_san1735/status/1196562847536275461

じゅな ~料理研究家~(@juna_san1735)さんが「卵を電子レンジで加熱すると、爆発することは有名だと思います。しかし、それより更に絶対に電子レンジに入れてはいけない食べ物があります。なんだと思います?そう、『ぶどう』です。特に2つはNG。プラズマが発生して、ぶどうが燃えます。下手したら火災レベルなので気を付けてほしい。」とのコメントとともに、2粒のブドウが光っている写真を投稿。
じゅなさんによると、ブドウを電子レンジで加熱すると燃えるというのだ。ブドウを電子レンジで加熱することはあまりないと思うが、火災になる恐れもあるという。
この投稿は大きな反響を呼び、「ブドウに限らず、電子レンジの能力で持て余すような小さすぎる加熱材だけを入れると、余った力が電子レンジ本体に帰ってくるので故障原因でよくない」や「ついついやってしまう事ってあるかもしれませんが、本当にやってはいけないことってありますよね。 注意しようと思います。」などのコメントが寄せられ、11万超のいいねが付いている。(11月25日現在)

でも、これって本当に燃えているのだろうか? もし本当なら、どういった原理でブドウは燃えるというのか。
電子レンジでの加熱に使われるマイクロ波などを研究している上智大学理工学部の堀越智准教授にお話を伺った。

ブドウの隙間にマイクロ波が集中増幅しプラズマ発生

――ブドウを電子レンジで加熱すると、プラズマが発生して燃えて、火災になる恐れがある?
「ブドウを電子レンジで加熱するとプラズマが発生」というのは、条件がそろえば発生するようです。ただ、YouTubeで同様の動画を見る限りでは燃えているようには見えません。ブドウには水分が多く含まれているので、だいぶカラカラにならなければ燃えないと思います。ただ、発生したプラズマが別の何かに引火すれば燃えだすと思います。
――どういった原理なのか?
マイクロ波でプラズマの研究をやっているうちの学生に聞いたところ、最近論文が出ているとのことです。ネットでもこの論文を扱ったものがいくつかあるようです。少し書いてあることは間違っていますが、おおよそ言いたいことはあっているようです。
私たちの研究でも、活性炭の粒をある距離の隙間を開けて置くと、その隙間にマイクロ波が集中増幅してプラズマが生じることを論文発表しています。シミュレーションによると、100倍以上の増幅があります。
例えば600ワットの一般的電子レンジですと60000ワットになることになります。これによってプラズマが生じます。プラズマは雷と同じで、空気の絶縁性を超える電力が加わると発生します。この隙間の距離は、活性炭のサイズや電導度から決まります。
――特に「ブドウ2つは危険」とあるが、ブドウの粒の個数によって危険度は上がる?
ブドウも上記の理論によってプラズマが発生したとすると、数が多いほうがその適当な距離に行き当たる確率が大きくなります。ただ、多くなると、例えば2粒でマイクロ波が600ワット照射されるのに対して(1粒当たり300ワット)、20粒だと1粒当たりは30ワットになってしまいます。この辺はバランスがあると思います。
――他に電子レンジで加熱すると危険なものは?
石鹸、冷凍のさいころ状ニンジン、生卵、イカ、紙袋に入れた銀杏、皮付きソーセージなどです。

(続きはソースで)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 20:23:31.83ID:4h4RdvS7
ユーチューバーが準備しだすぞ
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 20:28:19.14ID:CGWtzCM5
まあツィッター界隈じゃ一賑わいして
もう終ったネタなんだけどね
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 20:30:04.78ID:wipygtMw
試してバッテン
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 20:35:02.53ID:uop8zXbN
イチジクを加熱してみろw
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 20:38:19.48ID:CGWtzCM5
ブドウの他にスグリの実やブラックベリー、うずらの卵など
でも発生するらしい
0009ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 20:38:49.61ID:dSbJQUXW
なんか冷凍ミックスベジタブルをレンジで加熱してもプラズマ発生することあるんだけど
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 20:49:21.81ID:LHSFJHyV
皮付きソーセージって危ないのか?

袋に入ったソーセージの一部に穴を空け、
そのままレンジで加熱とか良くやるんだが
蒸気で蒸した感じになり、そのまま食えてお手軽
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 20:53:01.23ID:CV01b9XG
>>1
>皮付きソーセージなどです

ふつーにやってたわ
ほんまにあかんの??
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 20:53:56.35ID:Jx/s8FKp
イカ危険なのか?
釣ってくるんで、日常的にイカの入った料理をチンしまくってるんだが・・・
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 20:58:44.89ID:T8r/aShl
ひらめいた
ブドウで発電!
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 21:12:05.87ID:O6HlWX5W
銀杏なんてレンジでの調理方法の紙が入って売ってたりするけど危険なのか?
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 21:14:17.74ID:gGee6ZjZ
石鹸はかきもちみたくでかくなるな
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 21:21:47.62ID:CGWtzCM5
少し皮をつなげた状態で半分にカットしたブドウを電子レンジでチンすると、
プラズマ発光が起こります。
この現象は観察されていたものの、その原因が解明されてこなかったとして、
研究者が12台の電子レンジを破壊しながら調査を行いました。

なんかシュタゲみたいだなあw
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 21:23:04.08ID:OrYuyPSF
>>1
>> ――他に電子レンジで加熱すると危険なものは?
>> 石鹸、冷凍のさいころ状ニンジン、生卵、イカ、紙袋に入れた銀杏、皮付きソーセージなどです。

書くなよ!良い子が真似するだろ!w

それに、ネコが入ってないぞ。
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 21:28:44.17ID:7ty2MC86
>600ワットの一般的電子レンジですと60000ワットになることになります

すげえ、エネルギー保存の法則を打ち破る時代が到来したか
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 21:43:54.44ID:CGWtzCM5
これがその研究の論文みたい

Linking plasma formation in grapes to microwave resonances of aqueous dimer
https://www.pnas.org/cgi/doi/10.1073/pnas.1818350116

高速度撮影の動画もあって面白い
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 21:46:34.08ID:57ey4XtL
爆発卵
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 21:47:26.28ID:IfVjHOWE
ダイポールアンテナになっているんじゃないの?
直径15mmぐらいがちょうどいいんじゃなかろうか
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 21:52:23.40ID:IfVjHOWE
バイコニカルアンテナだった
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 22:03:48.56ID:jDlaO+5K
プラズマクラスターて大丈夫か。オゾンみたいなもん?
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 22:08:30.76ID:f/rx0kL2
だから一粒にしとけって
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 22:15:32.45ID:4XQtsvu9
電話レンジ(仮)?
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 22:20:52.23ID:Ds8CnfdK
でバナナをチンするとタイムスリップするんだろ?
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 22:24:42.42ID:Xw6aXsDS
まゆしぃをチンするとどうなるの?
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 22:33:28.65ID:6ZKUGYSQ
ニンニクは加熱すると回り出す
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 22:45:30.48ID:j+2FVXDy
つーことは、金玉も過熱したらプラズマが出るのか?
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 22:54:53.56ID:danqb3Qy
600Wが60000Wになるあたり非常に胡散臭いなw
エネルギー問題が解決しちゃうぞ
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 23:09:14.55ID:iZVv6G7t
>>冷凍のさいころ状ニンジン


ミックスベジタブルからニンジンだけ除けろと?
コーンとグリーンピースは大丈夫なのか?
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 23:30:10.81ID:XKwS8QtP
金属級(アルミ箔ボール)で試したりするなよ!絶対するなよ!
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 23:32:49.67ID:R81ceGr0
>>12
破裂する
ブドウと同じように
表層が袋みたいになってんだろうね
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 23:33:07.20ID:+QDdCiyO
銀杏は紙袋に入れてチンするものだろ
危ないのか?
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 23:33:09.71ID:nBTdiQY/
>>35
範囲が狭くなるんだろ?
虫眼鏡と太陽光線みたいなもんだ。
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 23:33:40.09ID:6W/IBZRV
盆回りが合いそうだな
0045垢版2019/11/26(火) 23:40:13.72ID:H20G4F7j
 イカ娘もだめか?
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 23:42:27.17ID:zamE7I1V
僕のポテトはダメか?
チンチンポテト
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 23:44:33.85ID:rRRUCFPt
>>11
シャウエッセンやら、香燻とか
最近はTVCMでレンヂでOK!なんて
メーカー自ら推奨してるしなぁ
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/26(火) 23:52:32.25ID:rRRUCFPt
・・・つまり、さだまさしと元の相方の吉田某をいっしょにして
グレープを再結成させ電子レンジに入れるとマイクロ波がプラズマを
発生させ、危険と?なんだが超カッコイイですやん?
そりゃ解散する訳だわw
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 00:27:26.08ID:2ZDxEzVF
冷凍のさいころ状ニンジン・・・あかんのか
コーンとグリンピースとニンジンの冷凍食品・・・あかんのか
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 00:29:32.39ID:cEBbB+qz
ちゃんと距離を取ればいいんじゃないの?
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 00:37:03.56ID:ozhHnEC9
How Microwaving Grapes Makes Plasma
https://www.youtube.com/watch?v=wCrtk-pyP0I

ここにかいせつがある(英語)。

また、Wikipediaの「ミー散乱」をよく読んで
復習しておくこと。
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 00:47:40.04ID:iC2NKD/8
人の頭でも焦点結ぶ
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 00:53:00.49ID:xwbPwZ52
ナイトスクープにハガキ書いて小枝探偵の復活を!
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 01:17:12.70ID:aLgwpxtg
ナイトスクープで「カレーをレンジしたら発火」ってあったね
人参の角が絶妙の距離でプラズマが発生ってのが原因
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 01:48:53.56ID:T4WgTPOn
ぶどうチンしてみた…とか?
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 02:10:46.02ID:lOPl5hPO
皮付きソーセージは破裂するけど、少々の破裂だからな。
慣れてくると破裂寸前のタイマー値が推測出来るようになる。
そのホクホクの肉汁が、また旨いんだな。
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 02:35:16.93ID:IJcExmjr
電話レンジ(仮)は本当だったんだ・・・
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 02:50:56.27ID:FlPQi8YA
ビーズ?ビー玉?の動画や画像に何故ブドウだとキャプションを付けるのかイミフ
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 03:07:55.40ID:UP9r4ywF
やるなよ?絶対やるなよ?
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 03:15:54.38ID:g7RoCWAA
>>2
というかつべから広まった有名な実験
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 03:20:00.47ID:fhZ+moRs
>>21
光る玉はブドウじゃなくて含水ビーズみたいだな。

こういう技術で常温核融合できないかしら?
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 03:23:37.28ID:g7RoCWAA
>>42
長くやると発火するんだったような
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 03:30:38.26ID:g7RoCWAA
>>52
ステルス塗料作るのに必要なやつかな
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 03:34:49.05ID:GDcfX5Gi
【核融合】核融合発電へ一歩前進 プラズマの電子温度が6400万度[06/13]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1560447683/

【核融合】茨城、太陽と同じ仕組みの核融合 実験施設建設進む←仕組みを調べる実験、715億円、来年9月開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557340811/

【原子力】小型商用核融合炉を開発するボストンのスタートアップが約54億円を調達[07/01]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1561911597/

【化学】期待高まる 常温核融合 三浦工業もベンチャーに出資 凝縮系核反応[05/30]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1560637603/

中国の核融合実験装置(人工太陽)で太陽の約7倍にあたる1億度を達成[11/20]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1542775019/

【アメリカ】12歳少年、自宅に核融合炉を作ってしまう ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550947488/
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 04:07:29.95ID:yqIM8B91
へえ
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 04:11:01.54ID:yqIM8B91
>>60

そうだよなあ。

まさか、ブドウを電子レンジで加熱すれば「プラズマ」が発生するとは夢にも思わなかった。
では、「携帯」を加熱すれば、驚天動地のことが起きる可能性もある。
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 05:32:55.81ID:zk+xAq63
原子核と電子の結び付を弱くして、電子が飛び出させてプラズマで分解する焼却炉を開発
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 06:04:24.66ID:p5NzSgmp
> 600ワットの一般的電子レンジですと60000ワットになる

ん?どこからきたそのエネルギー
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 07:08:19.19ID:G7+Na6yC
俺のソーセージもチンすると爆発するの?
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 07:35:45.02ID:hlyNIjBF
まさかこれが宇宙を謎を紐解く鍵となろうとはこの時はまだ知る由も無かったのである…
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 07:57:35.98ID:jqkr8GXe
ん〜?なんかリクツが良うわからんわ
一個じゃ起きないと言ってるのか
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 08:17:55.08ID:5MNBnmbY
たしかに俺の皮付きソーセージも
刺激するとプラズマを発射するわ
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 13:09:45.18ID:UvOy1zEJ
マイコプラズマ肺炎
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 13:44:41.50ID:O1gIkeZz
「600ワットと60000ワット」に噛み付いてるのが多いな

単に発生したプラズマにマイクロ波のエネルギーが追加されて
増幅されていくというだけなんだが
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 14:13:01.93ID:h46StVMj
>>17
キャイーンの天野が言ってた記憶がある
売れなかったときにそれで石鹸合体させて膨らまして使うって
@古くなった歯ブラシの先を輪ゴムでまとめてチンとかw
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 19:06:57.32ID:ozhHnEC9
こういったプラズマで核融合を起こせばいいのじゃないの?
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 19:24:26.59ID:DPyEA1rS
丸い金魚鉢がレンズになって太陽光線が集中し、発火して火事が起きる。
というのと同じような現象。
電磁波の波長が可視光じゃなくセンチメートル波というだけ。
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 19:36:33.03ID:eJePQ9kf
人類がワームホールが開いていることに気づくのはいつだろうな
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 19:37:00.84ID:eJePQ9kf
>>90
センチメートルジャーニー
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 19:50:05.60ID:3HCic+2m
>>90
全く関係ないよ
それならなぜ二粒なのか説明できないだろ

これは片方にマイクロ波があたることで電離しつながったもう一方へ流れることで放電が起こる
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 19:55:13.20ID:qWTBYbk6
電子レンジで、チンするっていうけど
うちのは、終わるとピーって音が鳴るんだわ
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 20:08:01.73ID:fjTL8Bz2
>今や私たちの生活に欠かすことのできないブドウ
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 20:12:09.25ID:fjTL8Bz2
>>1
豆腐も爆発するね。
危険というほどじゃないかもしれないけど、電子レンジの内部が汚れる。
生魚も同様。
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 20:13:46.56ID:fjTL8Bz2
ミニトマトはどうなの? ブドウだけ?
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/11/27(水) 20:20:21.98ID:O1gIkeZz
アレはどうなの?とか気になるヤツは、自分で実験してみたら
いいんじゃない?
電子レンジが電話レンジになっても知らないが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況