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【軍事技術】異次元の「早さ」どう実現? スウェーデン戦闘機「グリペン」のひと味違う設計思想[01/16]
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0001しじみ ★
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2019/01/21(月) 18:55:18.00ID:CAP_USER
■「グリペン」戦闘機の「早さ」とは?

戦闘機という兵器は、ただ飛ばすだけでも大変な労力を掛けなくてはならない乗りものです。アニメや映画など、フィクションにおいてよく見られる「帰還後に給油・武装しすぐ再出撃」というようなシーン、実はあまり現実的ではありません。

戦闘機が基地などへ帰還したのちの、システムをシャットダウンしてから再始動、再び滑走路へ出ていくまでのことを「ターンアラウンド(再出撃)」と呼びます。そしてその必要時間「ターンアラウンドタイム」は、関わる人の数にもよりますが、F-15やF-16といった戦闘機においては、おおむね2時間から3時間といったところが現実的な数字です。

 ところが、このターンアラウンドタイムがわずか10分という、飛びぬけて優れたスペックを持つ戦闘機も存在します。スウェーデン国産の戦闘機、サーブ「グリペン」です。

「グリペン」のターンアラウンドは以下の手順によって行われます。たとえば、高速道路を流用した臨時飛行場の場合、「グリペン」は着陸したのち、1名の監督者と、その下におかれる予備役招集(後述)された5名の「列線整備員(機体の日常的な整備を担当)」、2両の整備車両などが待機する駐機場へ戻り、即座に機体システムをシャットダウンさせ、機器の誤動作を防ぐセーフティーピンを各部に差し込みます。

■「早さ」の実現は設計段階から

 機体にセーフティーピンを差し込んだのち、整備員No.1はコックピットおよびエンジンの確認や、帰ってきたパイロットから不具合を聞いたり、機体の自己診断装置を操作したりし、その後は機体外周の損傷などを確認します。

 整備員No.2とNo.4は、外部兵装の装着を行います。通常、この作業が最も時間を必要とするため、後述の整備員No.3やNo.5が、自己の作業を終えたのちサポートに加わります。
 
整備員No.3は機関砲弾の再装填を実施し、整備員No.5は、給油と機体各部にある整備用パネルのチェックを行います。

 すべての作業が終了後、セーフティーピンを抜きパイロットが搭乗、エンジンをスタートアップして、滑走路へ向かいます。この間、空対空兵装なら10分、重いミサイルや爆弾など搭載に時間がかかる空対地フル兵装でも20分で済むとされます。

 驚くべきは、本来ならば十分な設備の整った航空基地において、高い技能を持った膨大な人数の専門職が行うべき「作業」を、臨時飛行場のような場所で、しかも普段はほかの仕事をしている予備役の整備員によっても、上述のような異次元の早さで可能にしていることです。「グリペン」の機体は可能な限りシンプルに、かつ必要な機器が最低限となるよう、設計時から配慮されているのです。

このようにターンアラウンドタイムを最小化することによって、「グリペン」は、ほかの戦闘機では難しい1日2回以上の作戦を、継続して行うことを前提としています。ほかの戦闘機が1日に2度も3度も出撃するのは「全力疾走」に近く、整備員たちに休む暇も与えない大変な負担を強いることになるため、よほど大人数を用意しない限り、せいぜい数日続けるのが限度です。もし強行すれば、倒れるか、ミスによる事故発生につながりかねません。

「グリペン」は、ジェット戦闘機のなかでもかなり小型の部類で、搭載量や航続距離といった基本的な性能は、決して高いとはいえません。しかし、危急存亡のときには、1日に2度、3度と出撃することで、100機が200機300機ぶんの働きを可能とし、実際の性能と機数以上の戦力を発揮できます。

続きはソースで

https://contents.trafficnews.jp/image/000/025/419/large_190111_gripen_01.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/036/352/large_190111_gripen_03.jpg

https://trafficnews.jp/post/82611
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 19:34:43.99ID:F+serGA3
北海道、四国、九州は日本から独立だなwww
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 19:37:00.62ID:twSZHDtQ
この記者、ガーリー・エアフォース見てんな
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 19:39:39.15ID:TV0640+W
パイロットの疲弊が凄そう
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 19:39:49.50ID:XAmrsi3Y
ん?なぜ今頃グリペン?
タイフーンを呼んでよ、ラフアールもね
てか、ミラージュを忘れないで
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 19:42:11.03ID:OZ2xJ4GE
サーブかボルボエンジンならシナ製かと思うた
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 19:43:07.75ID:xFKmv92j
だからこそ、わが国もスウェーデンに学ぶべきことがあるぞよ。
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 19:45:22.32ID:bSMlLvgh
つか、ステルス機は塗料吹き直しとかあるから
そもそもターンアラウンドとかって無理じゃね
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 19:45:51.03ID:2xnSzB0d
ガンダヌにおけるジヌ
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 19:49:08.36ID:H6eZfU0a
いやいや
>1の記事て
ちっとも再出撃までが早い理由の説明になってないじゃん
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 19:59:10.98ID:2Rcy8Zln
エースコンバット7のステマ
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:10:14.15ID:XAmrsi3Y
ドラケンは、竜じゃね
カナード無いし
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:17:19.05ID:bSMlLvgh
>>3
ラプター医薬品

ライトニング充電ケーブル
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:19:41.32ID:2Rcy8Zln
B2爆撃機も半世紀以上現役なんだっけ。半世紀以上も通用する仕事ってのは尋常ではない。
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:20:38.62ID:QyexbBrS
ジェットエンジン積んだドローン戦闘機あってもいいよね
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:24:30.85ID:bSMlLvgh
>>29
既にありきたりの技術ばかりやんw

F35のEOTS/EO-DASに匹敵するような新機軸がないから
F22が現役去る頃にはポンコツ間違いなしだぞw

電波探知ステルス技術だけのシロモノじゃ、作られる前から言うのもなんだが
既に時代遅れとさえ言えるかもね

アメリカはイギリスと光波で捉えられないインビジブル技術に力入れてるし
イスラエルとは赤外線で捉えられない技術も開発中

今頃になっても電磁波ステルスだけなんて・・・^^;
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:30:04.98ID:uNVSN+AC
バトルオブブリテンじゃねーんだから現代のインターセプターに
1日に何回出撃とか必要あるんか
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:31:23.35ID:bSMlLvgh
ある程度運動性は重要だけど、それだけじゃ通用しない時代が来る

F35は22世紀まで現役であることを目指してる

F22はそれより遙かに早い時期に引退になる
(コスト高のせいで早期引退を強いられ、はやばやと「飛行機の墓場」
ディヴィス・モンサン基地に移ることになるだろう)
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:36:29.52ID:QyexbBrS
サンシャイン韓国
「今がチャンスですよ?
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:38:09.68ID:XAmrsi3Y
いやいや
十二試とかあるんだからさ
のちに傑作機につながるかもよ
作らないと机上の空論で終るよ

てか、F-35 日本で整備しないって
ホントかよ
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:40:23.48ID:A6USD1mr
米軍は大型のドローンも考えてはいるみたいね
YouTubeで検索してみ
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:48:41.66ID:bSMlLvgh
>>41
エンジンの分解・重整備だけは日本でやるよ^^

電子装備の分解を伴う整備は元から日本ではなかった(イージス技術漏洩事件もあったし、
ファイブアイズ、UKUSA同盟ほどの信用がない^^;)

機体の重整備は名古屋工場閉鎖だから日本じゃなくなった
極東F35の重整備は全てオーストラリア行になるかと^^;
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:52:37.72ID:bSMlLvgh
結局、アメリカにとっては
イギリス、カナダ、豪、イスラエル>>>>NZ>>>>>>>>>>>日本なんだよな 
国の信用度というか重要性が^^;

ま、日本は素材技術しか強みが無いとみられてるから仕方ないけど^^;
(理系、がんばれよw)
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 20:59:50.75ID:9MTMijII
スウェーデンの仮想敵はロシアだろうけど、空戦でフランカーに勝てるのか?
早期警戒機込みでもやはりロシア優勢だろ。
意地悪な言い方だが、出撃したっきり、帰ってこないグリペンが、2回も3回も再出撃できるのかな?
イマドキの航空戦では、量では質をカバーできないんじゃないか。
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 21:03:32.31ID:QJfKqAOO
>>48
特に新しいタイプのフランカーにドッグファイトに追い込まれたら
ラプターでも厳しいかと・・・
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 21:04:19.44ID:wJWhC8Af
>>27
俺もちょうどプレイ中で、つい開いてしまった
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 21:04:32.53ID:9SpdUfNa
>>48
ほとんどのフランカーは最新世代の誘導ミサイルを装備出来ない旧型。
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 21:38:33.85ID:uqz97aBy
空港が少ない国は最適だろうな。
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 21:53:51.50ID:6dgqUOf/
新しいグリペンはスパホ並みのお値段でしょ
んじゃもうスパホ買えよ、ていうか今更スパホかよっていう。
正直グリペンは机上の空論感と話盛ってる感がな
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/21(月) 22:13:03.81ID:wJWhC8Af
俺はスホーイが好きだ。
なんというか、カワサキのバイクに通じる物があるんだ。そりゃ開発費とか値段は天地の差があるけど、ロマンがあるんだよ。
上手く表現できない、文才の無い自分に腹がたつ
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 22:18:28.76ID:XAmrsi3Y
スパイ防止法も無いしねぇ

忙しいから、日本のF-35の整備は後ね
なんて言われたりして...

だからこそ
日本独自の機体が必要なんだけど

ターンアラウンドタイムか
まぁ、必要かもしれんね
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 22:33:17.77ID:vz9J7uWJ
>>10
俺もそう思った
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/21(月) 22:38:28.34ID:NrXhg8ra
クリペニですって、いやらしい
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 22:48:55.20ID:ZvLstbXz
こんなの、落ちろカトンボ!で終わり。
再出撃などありえない。
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/21(月) 22:55:34.01ID:198ynzOg
まあ、何であれシンプルな物の方がタフな場面では頼れる気がする
バグ起きても、どこか一部が壊れても「じゃあマニュアル操作でいくか」的な
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 23:50:36.34ID:npyussqu
>>38
航空自衛隊のスクランブルは年間900回を超えるから、日本にもこういうのが必要な気がする
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/21(月) 23:59:18.82ID:r9X8iXR9
>>48
戦術的な部分はよく知らんけど、ロシアの戦闘機が内陸まで入ってきた時、近場の複数の箇所から迎撃に上がったら
最新鋭機だから有利って部分だけじゃなくなる気はする
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 00:05:16.61ID:/wVtvI8j
>>25
寧ろ、融合炉の冷却さえ不要なボール
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 00:06:38.93ID:isY8Oqgk
ハック ハック ドラッケン
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 00:08:44.86ID:3uYWBxFV
>>51
フニャンカーだな
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 00:11:13.03ID:aMET/h16
>>11
風間が乗ってたのはドラケン?
ドラケン→ビゲン→グリペン?
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 01:22:33.93ID:Or4Gc9Zv
サーブ(SAAB)って中国資本の企業じゃ?

殲−20 なんて、海軍仕様でエンジン2発の グリペンやん

偶然 おなじ 思想で おなじ だったんかな?
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 01:23:39.47ID:4HkUCBff
>>17
広い海で足が短い飛行機を導入して何に使うんだ
片道飛行の特攻部隊か?
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 01:25:07.93ID:4HkUCBff
>>68
片道飛行の特攻部隊をつくれと?
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 01:36:43.71ID:eno09jPD
SAAB P305/P306 が欲しいのw
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 02:01:37.24ID:JCYGS7/M
露助「グリペンはワシが育てた」
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 02:06:42.12ID:xFd8rZIj
エリア88で見た。航続距離とかを除けば、日本に適した設計思想だと思う。
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 02:50:22.32ID:6Na2bZDY
日本も無駄に多い国道や高速道路を使えるようにすればいいのにな
グリペンじゃもう中国相手に厳しいけど、F35Bならぴったりだろ
空自の基地なんて開戦と同時に木っ端微塵だし
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 05:16:36.02ID:iJwIwCXc
>>78
日本は無駄に各県に民間空港ありますんで、それも併用すれば充分高密度かと。
それらも全て撃破されるような状況であれば、高速道路利用の野戦飛行場だって即座に破壊されるでしょうね。
あんなの事前のGoogleマップ偵察で充分バレちゃうし。
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 07:20:07.83ID:YUyXyAWf
さすがバブル車メーカーのサーブ!
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 07:28:26.21ID:mZ8GVd4M
グリペンは英語だとグリフォンだしドラケンもドラゴンだし、まあ中二心をくすぐる系のペットネームだね…
なんか漫画だかアニメだかで出たのでやたらと推す奴が居るけど、日本の国情には全く合致しない機体。
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 07:46:54.79ID:FQe7GUT9
>> 「グリペン」の機体は可能な限りシンプルに、かつ必要な機器が最低限となるよう、設計時から配慮されているのです。

零戦の思想と似てるな。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 07:57:19.76ID:IopM2Ds6
これは酷いwwwwwwww

ロシアか中国の戦闘機かと思ったぞ
欧州は今日も平和ボケ
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 08:10:42.19ID:pEYLLv93
>>78
滑走路はあっという間に直せる。
毎年、道路工事で訓練してるからな。
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 08:17:20.22ID:euL28hA7
必要の無い機能利点
一撃必殺(自分が)
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 09:38:03.66ID:XYMC+T4F
ドラケンって
ウルトラホークの?
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 09:46:08.96ID:m4WE6hR8
問題は性能やな
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 10:43:06.48ID:aRk8pB5l
そもそも、ステルス能力は単純な「機能」ではない。
既存の機種に付与したくて出来るものではない。
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 18:00:11.37ID:MwTdGTOl
電波ステルスに夢見すぎ君がいっぱい居るんだなぁ・・・w

「最強」ラプタンちゃんに夢見すぎなのかねw
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 21:57:45.22ID:C26vN8Ja
>>95
演習で第4世代機とSAMが第5世代機に散々虐殺されてるのは夢なのかー面白いね
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 22:31:57.67ID:zPIFIXaZ
保守メンテの簡易さの重要性を理解しない日本では絶対あり得ん設計だな
全ての兵器類に置いてメンテが面倒、高価という素晴らしさは大本営からの伝統
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 23:05:01.97ID:Y9LsWAqc
>62 問題は低速機の相手

  困難が伴う低速機対処(対領空侵犯措置)
 http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/post-2676.html
・・・・・・・・
 尖閣上空を領空侵犯したY-12などは巡航速度でも300km/h以下です。
 戦闘機の着陸速度は、250km/h程なので、これは着陸速度と大差ない速度です。
 もしY-12が巡航速度以下でゆっくりと飛ぼうものなら、F-15が単純に速度を合せれば失速します。

 無理しても横並びをするなら、
 いわゆるハイアルファと呼ばれる状態で飛行すれば飛べない事はありません。
 しかし、これでは燃費が最悪で、長時間の追随は不可能ですし、
 この状態からは機敏な機動も不可能です。
 Y-8やY-12が機銃で撃ってくることでもあれば、落とされるのは空自機の方になりかねません。
・・・・・・・・・
・数多久遠氏(元航空自衛隊幹部)の主張では
陸自のLR-2、海自のP-3、を改造して中国の低速機(対処困難)に対応
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 23:09:38.24ID:Ve7M7riK
サーブの前輪駆動4輪車 雪道で強かったな
吹雪の中でも隙間風入らず快適だったわ
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/22(火) 23:28:24.38ID:SRCvl4KF
>>12
国の軍備と交戦権を否定しているんだから,地方自治体も同じだろ。
民間軍事会社かNPO義勇兵だろうなぁ。
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/22(火) 23:31:39.15ID:SRCvl4KF
>>98
護衛艦いずもにA6Mでいいんじゃないか?
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/23(水) 00:38:29.95ID:ABP7/fEC
すべての兵器の設計思想の根本にはすべて戦闘ドクトリンがあるw(^o^)
だから、砂漠でも海でも寒冷地でも戦えるように設計されるアメ公の戦闘機とは設計思想がまったく違う、、、
おらが村で戦うように設計しろやと言うのとは違うのよwww

知人の陸将補がSIPRI(スウェーデン国際平和研究機関)に行ったら外を変なのが走ってる
「ありゃなんだね?」と聞くと「あ〜あれは砲塔が走っているんですよ」といわれ笑ったそうなwww
Strv.103のことだろう、、、どこでどういう先方で戦うということだw
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/23(水) 04:34:42.57ID:WgcIJvIq
>>96
ちげーよwバカw
電波対策しか無い既に時代遅れのF22に夢見すぎって言ってんのw

やっぱ夢見る君なんだなw
最強伝説に都合の悪い事実は見えないんだろうなw
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/23(水) 05:05:48.30ID:x4levfCC
10分は大袈裟
文字読んでるだけで10分かかるわ
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/23(水) 14:05:52.55ID:yau8oFLz
>>108
ラプターやライトニングが居ない戦場ならそこそこ役に立つだろ。

所詮はデキの良い軽戦闘機だ。
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/23(水) 14:11:45.63ID:P9ZlkE0B
アンチがしたり顔でマウントとか笑えるな
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/23(水) 15:29:59.61ID:F9UK5s0X
日本もこういうローコストで回せる戦闘機が欲しいな

お高い戦闘機ばっかりだと予算もバカにならない
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/23(水) 15:47:59.27ID:p6kaas9V
だってアメリカから買ってるもん
アメリカにはこういう発想の戦闘機はなかなか作れない、作れても正式採用されない
良くも悪くもアメリカ人はデコレーション的な機能豊富で大き目で余裕があって
贅沢いっぱいの金がかかった戦闘機を好む、チャーリーがミッキーに言ってたろ、
お前さんには分らんとw
こういうのは欧州か或いは中露のような国の方がまだ上手く作れるし、日本も国産専門ならやってたろう
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/23(水) 15:52:09.04ID:t2DpRWi9
>>110
最近はお行儀の良くない国でもS-300を持ってて
北朝鮮もS-300のコピーを作って試射に成功してるようなので
北製MANPADSのように北製S-300が闇市場に流通するのは時間の問題かと。
旧世代機がこの先生きのこるのは厳しいかと

米軍の演習でも旧世代機だけでは全滅してるから
本来の目的であるロシア相手でも旧世代機だけでは全滅するだろうに
スウェーデンは更に調達する予定とかなんとか、いやはや
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/23(水) 21:38:55.37ID:p6kaas9V
一応第3.5世代だっけ
米の協力のもとに作られた機体でそう馬鹿にしたもんでもないと思うけどね
大半が無知と米以外は軽く見る人の風潮で悪く言う奴もいるが
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