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【遺伝学】「優性・劣性」から「顕性・潜性」への変更に専門家から異論[12/13]
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0001しじみ ★垢版2018/12/14(金) 14:42:59.64ID:CAP_USER
生物系学会の日本遺伝学会は昨年、遺伝学用語のdominant/recessiveの訳語を「優性・劣性」から「顕性・潜性」へ変更することを提唱した。これに対し、医学系の学会や臨床現場では戸惑いと混乱が生じている。医学界が使うべきは、顕性・潜性か、別の訳語か、あるいは従来通りか。日本医学会が12月11日に開いた公開シンポジウムの議論を紹介する。

 優性・劣性は、遺伝における形質の現れやすさを指す用語で、遺伝子の優劣を示す意味はない。しかし、教育現場では、漢字に引きずられた誤解を生じやすいことが長年にわたり指摘されてきた。遺伝学会は10年以上の検討を経て、2017年9月に遺伝学用語集『遺伝単』の発行をもって顕性・潜性への変更を提案した。

 新用語の教科書への反映は執筆者の判断に委ねられている状況だが、日本学術会議は高校生物の教科書に採用すべき重要用語として、優性・劣性と顕性・潜性を併記した。既に一部の教科書や国語辞典では顕性・潜性の併記または置換えが始まっている。

 遺伝学会の桝屋啓志幹事はシンポジウムで、遺伝子検査やゲノム医療が身近になった現代において、「劣性=劣っている」という差別・偏見を助長しかねない誤解が生まれ続けることは「学問の領域を超えて社会の重大な問題だ」と述べ、変更の意義を訴えた。

■医学会分科会の賛否は拮抗

 日本医学会医学用語管理委員会の脊山洋右委員長は、顕性・潜性への改訂について医学会所属129分科会に実施したアンケート(回収率100%)の結果を紹介。それによると、賛否はほぼ拮抗しており、賛否のいずれにおいても「優性・劣性を使うことによる問題を感じない」との戸惑いの声や、新用語の妥当性、特に「潜性」に疑問を呈する意見がみられた。

 分科会の1つ、日本人類遺伝学会は2012年の時点で、顕性・潜性への変更を希望するとの提言案を検討していた。同学会の櫻井晃洋理事は、遺伝学会の提案には「概ね賛成」としつつ、急な変更による医療・教育現場の混乱への懸念を表明。また、顕性と潜性は音が似ており、「遺伝カウンセリングの現場で、耳で聞いた時に弁別しにくい」との短所も挙げた。

■医学側は顕性・潜性の一時停止を提案

 日本医史学会の坂井建雄理事長は、「精神分裂病」が治療成績の向上や患者・医療者の切実な願いを反映して統合失調症に変わったのと比較して、顕性・潜性への変更は「必然性が乏しく、用語という社会的共有資産への敬意が不足している」と苦言を呈し、遺伝学会が“独走”して新用語を提案したことで「混乱が生じている」と問題視。遺伝学会に「当面の間は優性・劣性を使用することとし、顕性・潜性の使用はいったん停止すべきだ。日本医学会を中心に最良の用語を選定し、統一してはどうか」と呼び掛けた。これに対し、遺伝学会の桝屋氏は「遺伝学用語は生物系と医学系の共有資産。学会間の調整がもっと必要だ」と応じた。

■用語改訂による差別解消には疑問も

 シンポジウムでは、医学界が優性・劣性をどう扱うべきかに関する結論は見出されなかったものの、顕性・潜性の代案については複数の候補が挙がった。日本産科婦人科学会用語委員会の久具宏司副委員長は、潜性の代わりに「伏性」を提案。伏性は顕性と並んだ時に視覚的に違いを明確に識別でき、聴覚上も聞き分けやすいと主張した。別の演者からは、中国語と同じ「隠性」にするのが漢字の意味の上でも適切との見解も示された。

 「陳述的な言葉を使う限り、どんな用語も差別に悪用できる」と釘を刺したのは、日本眼科学会用語委員会の柏井聡委員長。柏井氏は「第1様式・第2様式」のように数字を使った呼称を例示。日本医師会の羽鳥裕常任理事も“無機質な表現”には賛成したが、1人の臨床医の立場からは「優性・劣性で困ることはない」と話し、「そんなに議論を急がなくてもよいのでは」とも付け加えた。

 このほか、ゲノム医療の当事者から「教育による正確な意味の普及こそ重要」との指摘がなされるなど、用語の改訂による差別解消に懐疑的な声も相次いだ。


https://news.goo.ne.jp/article/jmedj/nation/jmedj-20181213173747740.html
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 14:49:28.32ID:YemcZOPM
潜性って発揮されないみたいに受け取られる
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 14:49:41.07ID:EWS0XKr5
韓国人って言葉も差別用語になるからなぁ
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 14:51:20.42ID:eJFckuj9
バカを基準にする必要は無いだろう。
バカでも全てが理解できる世界なんて地獄みたいなもんだ。
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 14:51:58.79ID:sJDchXgS
でしゃばり ひきこもり
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 14:57:22.00ID:NubpGws9
患者「せんせいせんせいとはなんでしょうか」
医者「せんせいというのは、以前の用語で言う劣性遺伝のことで・・・」
患者「そのせんせいではなく、せんせいの方のせんせいについてですが」
医者「いやだからせんせいはだね・・・」
患者「いやせんせいではなく」
医者 ??
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 14:57:29.64ID:cOLAK5aQ
脊山洋右委員長の娘が脊山麻理子です
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 14:58:43.34ID:tE1YRUr1
たまにはまた中国の知恵に学べばいい 顕性・潜性わかるよ
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 14:59:46.65ID:APDcollT
医学会に根回ししなくて反発食らったのか
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 15:05:23.10ID:G5bN/QEc
> 伏性は顕性と並んだ時に視覚的に違いを明確に識別でき、聴覚上も聞き分けやすいと主張した。
> 別の演者からは、中国語と同じ「隠性」にするのが漢字の意味の上でも適切との見解も示された。

「伏性」が良いと思うな
「複製」と発音が同じだけど、普通は「クローン」「コピー」を使うよね
「隠性」は、インセイと発音したときに、陰性と区別が付かないからやめてほしい
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 15:11:48.20ID:0LJdHCqq
こういうのって理学系の判断優先したらいいんだよ
だいたい医学系の判断って学問というより臨床の意見だし
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 15:19:33.43ID:7+LsZz2B
alcの英和辞書では優勢の代わりに顕性は割と使われてるが、潜性は殆ど使われてない、劣勢が強いな
過渡期らしい面白い状況だな
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 15:28:25.57ID:idOioE4B
>>1
そもそも遺伝学会ってヒトの病気を扱ってないくせに、なぜ患者に関することに口出ししようとするのか意味不明。
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 15:29:26.05ID:idOioE4B
>>16
だってこいつら、酵母とか細菌の遺伝子しか扱ってないんだよ。
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 15:30:23.62ID:idOioE4B
>>19
差別うんぬんに繋がるから、臨床の意見が大事な議論なんだが。
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 15:33:26.63ID:DQnrJ+VL
「and遺伝子」「or遺伝子」という表現が判りやすいと思うんだが。
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 15:33:52.51ID:pBVgM+Zl
言葉狩り。日本はカスゴミによって日本語までバラバラにされる。
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 15:37:04.19ID:APDcollT
>>22
患者なんて遺伝の概念使う現場のごく一つだろ
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 15:39:25.42ID:APDcollT
ま、用語を使う業界に根回しして同意を得ておくのは大事なことだとは思うけど
根回し無くて子供みたいに反発するのは本当にみっともない
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 15:40:23.82ID:APDcollT
>>23
人間のことしか知らない人たちより権威がありますな
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 16:01:16.17ID:S4zECVLl
それより血液型占いとか朝っぱらからテレビでやるような社会をどうにかしろよ
バカ量産機だぞ
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 16:59:30.40ID:cYFvw8PC
陽性的遺伝
陰性的遺伝
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 17:01:12.96ID:cYFvw8PC
優勢遺伝
劣勢遺伝
と漢字表記を置き換えるだけでもかなり受け取るニュアンスが違うのにね。
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 17:03:32.27ID:cYFvw8PC
問題なのは、「優・劣」のほうじゃなくて「性」のほう。
「性」を使うことであたかも「性質が優れる、性質が劣る」を意味するかのように誤解を与えやすい。
「優勢・劣勢」と書き換えるだけでその誤解をかなり避けることができそう。
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 17:12:09.02ID:waaotwB9
>>18
おっしゃる通りだと思います
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 17:12:58.52ID:PtAohB+e
優や劣が差別語になるのなら、優秀とか優勝も使えなくなる?
漢字に問題があるのではなく、社会教育の問題だろ。
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 17:18:43.11ID:cYFvw8PC
例えばABO型の血液型でO型は透明なフィルムに喩えることができるかもしれない。
A型とB型は赤いフィルムと黄色いフィルムだと考えてみる。
AB型は赤+黄=緑色になるが、OA型は透明+赤=赤色、OB型は透明+黄=黄色になる。
この透明のフィルムの性質を劣勢とか陰性とか呼ぶことができる。
白い絵の具に喩えることもできるかもしれない。
劣勢だからといってその性質が100%隠れるとも言えない場合は。
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 17:20:47.97ID:cYFvw8PC
医学用語としては陽性と陰性だろうけどね。
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 17:22:21.37ID:cYFvw8PC
ごめん。赤じゃなくて青に訂正。青+黄=緑
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 17:24:26.51ID:cYFvw8PC
優秀や優勝はその意味を正しく表しているから問題ないんじゃないか?
差別用語になるという問題もあるかもしれないが、
それ以前に科学用語としても混乱しやすいから問題にされているのでは?
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 17:49:54.96ID:wIsmEbqp
>>37
00年代は結果平等主義の下それを教育現場でやっていた。
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 18:03:50.54ID:cYFvw8PC
差別語を擁護する連中が優性遺伝・劣性遺伝という擁護を推しているというのは
医学界にとって打撃だなw
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 18:23:07.84ID:kb2+QrZq
混乱してるのはバカだけ
変えなくていいよ
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 19:13:51.42ID:9JMV5d4y
これを変えるならついでに
電子の移動と電流が逆になるのを直しといて!
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 19:19:01.81ID:mN/nwQM+
自分が間違えて失笑を買ったからって変えるな
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 19:21:06.56ID:PKvNr5pX
>>2
> 西日本人は優性
>
> 関東東北沖縄人は劣性

馬鹿ですねえ
明治維新が薩長主導で行われた結果として
明治時代からの大学新設など教育への投資が西日本中心に行われた結果に過ぎない
その上に朝鮮併合によって朝鮮半島のインフラ整備に我が国から莫大な資金拠出が行われた結果、
北関東〜東北〜北海道への日本政府の投資(インフラ、教育など全ての面で)が大幅に抑制されたのだよ

現在でも北関東〜首都圏北部は国立大学の医学部設置が進んでおらずこのエリアで医学部の定員が人口の割に極めて不足している
他方、西日本は医学部が人口に対して過剰に設置されている

これは明治時代からの政府による教育投資が大変に西高東低で行われて来た事実に関する典型的な実例の一つに過ぎない

日本政府の戦前の教育投資が西高東低であった事実を示す分かり易い他の実例としては、
首都圏には旧帝国大学は東京大学しかないが、近畿圏には京都大学と大阪大学が設置されていることだ
旧制高校(いわゆるナンバースクール)の設置場所を見れば、過去の教育投資の西高東低さがより一層、鮮明になる
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 19:31:26.10ID:Ti39EcJp
えんどう豆の世界だなぁ。30年前の。・・・・・・・・・・・・・・ずっとメンデルでいいよぉ。
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 19:38:57.38ID:CNwdN8uw
>>35 スポーツみたいで気色悪い。
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 19:57:36.64ID:Fex7JPv9
>>43
アホは書かないでいいぞ
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 20:14:13.90ID:vfGejNnN
日本遺伝学会は会員数1000人足らずで生物系を代表している訳ではない。
日本分子生物学会(会員数13000人)あたりで意見集約した方がいいじゃないの?

ちなみに日本医学会は17000名。
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 20:17:01.18ID:vfGejNnN
まあこんなに反対が多いと変更はしばらく無理だね。
意見集約に時間がかかる。一つの案に賛成が7割以上はいないと。
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 20:23:51.60ID:0nKvIFvv
遺伝の話なら朝鮮人に説明してやった方がいいんでね?
本質はもっと深い処にあるけど、それはさておき

でないと・・・ワロス(笑)
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 20:25:38.67ID:cYFvw8PC
それよりも
数学で「簡単のため」と
形容動詞を誤用するのは改めたほうがいい。
あまりに誤用されるので辞書まで
その誤用を認めざるを得なくなってしまったが。
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 20:52:38.73ID:gOlkn0/S
顕性、潜性の方が絶対いいよ。
そのままの意味だし
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 20:53:07.18ID:LEc3rC+5
小島秀夫みたいなアホが知ったかして間違えるからこうなる
迷惑な話だ
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 21:21:13.64ID:7s7OL3X9
>>45
医学界はまず帝王切開という言葉を訂正しろ
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 21:22:53.42ID:UMXxZdOx
>>59
ドミナントネガティブみたいに優性遺伝するけど本来の機能がなくなる現象もあるし、説明するには見えるようになるって意味の顕性より、
特徴を現す力で勝るって意味の優性の方が近いような気もする。
本来の意味なら主性とかなんだろうけど。
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 21:37:02.49ID:mN/nwQM+
>>57
それは全力で断る。
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 21:43:40.64ID:KscYmIZp
言葉狩り利権
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 22:03:37.12ID:8XuVI+Fs
>>12
エイズ検査「陽性」で喜んじゃいそうだよな
ポジティヴに「陽性」を当てるのがおかしい
「肯定的」でいいと思うのだが
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 22:09:03.06ID:8XuVI+Fs
>>37
優秀賞はあっても劣悪賞はないからな
問題は優性に対して劣性があることでしょ
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 22:17:15.37ID:UMXxZdOx
>>69
劣性変異は実際に機能として劣勢だからしゃーない気もする。
中国人が訳語作った遺伝学が中途な時代なら顕性、潜性もまあ分からないじゃないけど、
今さら使うのはアナクロというかかえって誤解を生じるだけでしょ。
別に潜もうとする性質があるんじゃなくて、ただ特徴の出やすさで負けてるだけなんだし。
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 22:45:15.42ID:y8NNhDnk
俺生物学素人なんだけど、確認のために教えてくれエロい人
メンデルの法則で3:1で皴のあるやつと皴のないやつの比になるって話で
強く出る遺伝子と弱く出る遺伝子を優性と劣性と呼んでいるんだよな

で、遺伝子自体の性質が優れているとか劣っているって話じゃないんだよな
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/14(金) 23:35:05.62ID:UMXxZdOx
>>74
いや遺伝の話だけど厳密には遺伝子そのものの話じゃなくて見た目の特徴の話なんだよ。
遺伝子レベルで言うとそんな複雑な話じゃなくてしわを作る遺伝子があってそれがちゃんと働くか、壊れてるかだけの話なので。
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 02:33:00.92ID:R32ryKkU
顕性は良いけど潜性は伴性と紛らわしい
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 02:49:46.93ID:SAbbwmxq
>>65
他の言語にはそれを母語にする人たちに同じような誤解があると思える
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 04:45:17.15ID:cPAjYawu
劣性遺伝子ばかり発現させられた貴様の影だ!!
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 06:01:50.12ID:I13P7Djm
実際には優れてる(或いは美しいカッコいい)とされてる遺伝子は殆どが劣性なのにそれでもなぜか
優性は優れてて劣性は劣ってると勘違いしてるバカが(以前は特に)いたからなあ
俺など優勢の意味に近い感覚で聞いてたから初めて知った時もその後も一度もそういう誤解と
言うか可能性すら感じたことはなかったが、優性って聞くと意味を優れてると取る人が想像以上に
多くいるんだろうね。そう取る人がいるのを知ってむしろ驚いた感すらあった。
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 06:08:06.88ID:8C6UzI/n
>>1
意味って側面では
中国のほうが優れているな
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 08:21:16.35ID:R6MZc2lp
>>80
じゃ母語にする人がいないからラテン語でいいかな。

>>84
持ってる個体の優劣には関係ないけど遺伝子そのものとしては確かに優勢、劣勢なんだよね。
いっそ「性」じゃなくて「勢」に変えた方がいいんだけど。
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 09:09:37.46ID:swlmv/Bj
そもそも優性、劣性遺伝を優性遺伝子、劣性遺伝子とか言っちゃう人がいる時点で遺伝学教育の根本が間違いなんだろうね。
歴史的にそうやって見つかったという意味はあってもメンデル遺伝=遺伝学の根本みたいなこと未だにやってるからこんなのが揉めて、中国語の方が正しいとか誤解まで生じる訳だし。
国内でも20年も前から指摘してる先生方はいるけど今でもまだ日本じゃこんなレベルか。
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 09:29:58.53ID:I13P7Djm
中国のはもしかすると日本のそういった状況を見て、別な呼称にしたのかもしれないな
彼らは日本で先行してできた漢字での科学用語はそのままで問題なければ大体はそのまんま中国でも
使うようにしてるしね。そういうところはむしろ日本も真似したほうが良い。単語レベルでも同じなら理解
しやすいし後々その方が良かったとなるのは現在の中国での日本発の漢字用語を見ればわかる
科学用語で独自性とか愚かしいだけ
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 10:40:54.22ID:0pv78fhC
日本遺伝学会→生物学系
日本人類遺伝学会→医学系
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 12:14:47.63ID:R0OrLeP9
劣性は2つ揃わないと効果を発揮しないんだから
同じもので対になる必要があるわけだ
対必性と呼べば良い
優性は非対必性で
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 12:20:30.79ID:eV6D7uIw
>>1に書いてある劣性の言い換え案

1. 潜性
2. 隠性
3. 伏性
4. 第2様式
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 12:28:49.28ID:4blGPQU/
優性劣性が理解できない低脳のためだけに、どうするって話だよな
そしてその低脳自身は何も困ってないていう
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 12:37:49.82ID:KzxDbgw5
遺伝子としての優劣だろ。
顕潜は表出した性質の事だろう。
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 12:46:57.94ID:M0kvUnaB
優性劣性については授業でまず、優れている劣っていることではないって教えられるから返って印象に残るけどな。
より適切な言葉があるなら用語の変更に異論ないけど。
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 12:59:16.88ID:e/TWynI7
何も無理に漢字を当て嵌めなくても、そのまま英語使えばいいのに
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/15(土) 13:02:10.79ID:+e9JMrpP
>>68
自分で
 エイズ検査「陽性」
って書いてんのに喜んじゃいそうになるんだ・・・
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