【話題】「毒まんじゅう」で研究現場に広がる疲弊、下がる研究力[10/07]

1しじみ ★2018/10/07(日) 19:42:10.45ID:CAP_USER
京都大の本庶佑(ほんじょたすく)特別教授のノーベル賞受賞が決まり、日本の科学史に新たなページが加わった。しかし、明るい話題の一方で、学術論文を生み出す日本の「研究力」は近年、著しく低下しつつあるとの指摘が消えない。研究者や大学を競わせる「選択と集中」と呼ばれる国の政策は、うまく機能しているのだろうか。(嘉幡久敬、小宮山亮磨)

 静岡大農学部の一室。遺伝子組み換え植物を栽培する装置が6台並んでいる。使うのは本橋令子教授(51)だ。

 装置の上には、電力メーターがある。消費電力をチェックするためという。「電気代の支払いだけで年間100万円から200万円。大学からのお金だけではまかなえない」と本橋さん。

 大学からは、各教員に「運営費交付金」が配られている。研究室の維持や学生の教育に使うお金だ。本橋さんの場合、年に約27万円。段階的に減らされている。研究室には大学院生と学部生が計8人いる。

 不足分は、応募と審査を経て獲得する研究費である「競争的資金」でまかなうしかない。

 月に1本のペースで応募書類を書く。作業は週末。徹夜はざらだ。毎年秋は、頼みにしている文部科学省の「科学研究費助成事業」(科研費)の応募時期。「絶対に取らないと、研究を続けられない。プレッシャーに押しつぶされそうになる」

 ただし、運営費交付金以外のお金は、電気代には充てられないなど使途に制限があるものが多い。パソコンやプリンターは自腹で買った。本橋さんは運営費交付金を「研究室の命綱」といい、少なさを嘆く。

 14年前、国は国立大学を法人化し、運営費交付金の削減を始めた。競争政策の影響で、静岡大だけでなく、多くの地方大が資金不足にあえいでいる。

 一方で、「トップクラス」の大学もまた、苦しんでいる。

 例えば大阪大。理工系学部の教授(59)の運営費交付金は年間に約百数十万円と、静岡大よりも潤沢だ。しかし、研究室としての所帯も大きいため、「博士課程の学生にとって必要な国際学会での発表ができるぎりぎりの額」という。

 大阪大の場合、競争的資金の獲得額は多い。競争的資金は大阪大を含む旧帝大などに集中的に投下されている。


http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181006001884_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181006003333_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181006003334_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181006003335_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLB2567GLB2PLBJ00C.html

2ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 19:44:32.56ID:4tjrpcG1
タイトルの 「毒まんじゅう」 とは何だったのか?

3ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 19:46:02.26ID:uJS0/YZs
研究のためにはいくら私財を注いでも惜しくない
科学者にはそのような情熱がなければならない

4ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 19:49:58.14ID:vz8UNMK9
やっと、スレ立ったかwww
 
つーかw この記事で罪夢症のアホ厄人が 「モラルハザード()」 とかホザイてたらしいがw
 
少ない 「集中」 先に 「選択」 されようとしてw 業績や論文を捏造・水増ししたりw
 
実現不能な大風呂敷広げたりw (良く言えばw)ロビー活動で資金引っ張ろうとしたりw
 
「選択と集中」 故のモラルハザードの方が酷いだろwww
 
裏口入学も、表向き公正な募集と審査がある補助金目当てだったよなwww
 
これで論破される程度しか言えないってw
 
罪夢症のアホ厄人って東大出てるんだろうにw なんで馬鹿ばかりなんだろ?

5ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 19:50:12.77ID:YZxpKPGd
研究費が足りないと言いながら、防衛装備庁の安全保障技術研究推進制度からは、どんなことがあってもお金は貰わないという。

6ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:00:21.46ID:9FZTkxHF
数学とか理論物理学などの本当の基礎科学分野は生活とポストの保証さえ与えれば特に多くの予算は必要としないと思うのだがな。
最も重要なのは研究者の身分保証だよ。
実際は施設費とかは二の次だろう。
日本人はあるものを最大限に使いこなして最大限の成果を挙げるのは得意だから。

7ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:06:06.81ID:/RC9kWC0
文系は博物館のキュレーター関係と現場を歩くのだけ残して
ネットでやるようにすりゃあ、理系に予算は回せるだろ
軍事研究がー言いだす左翼教授とかもいなくなる

8ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:08:19.63ID:AirW/XyT
>>6
数学や理論物理学の話はしていない
スレ記事もそうではない
関係無い話をしても無駄だ

9ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:08:24.13ID:5S7dXaUr
この記事書いてる朝日新聞が「異常な小保方叩き」を率先してやってたのにな

まぁ日本の萎縮は母国の利益になるからわざとやってたんだろうけどさ


この板の連中も釣られて馬鹿騒ぎしちゃってさ
一生覚えとくからきっちり責任取れよ?

10ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:09:33.14ID:9FZTkxHF
数学と理論物理学は少し極端に言えば鉛筆一本と紙切れさえあれば出来る事だからな。
最近はコンピューターも使ったりするのだろうが、それでもその研究を続けるのに会社員一人の人件費以上の予算が必要とも思えない。
必要なのは数年成果が出なくてもクビにならない体制だ。

11ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:16:48.94ID:e3omDY6s
給料を減らせば、より熱意のある人材が集まる。
謎理論

12ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:25:16.25ID:ZnZgR6D7
私大の発言権が強いからバカ田大学も淘汰されず残ってるのに

13ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:27:44.91ID:O0ca6/cB
無駄になってもいいから研究には予算回せ

14ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:32:46.69ID:AQCfjQGV
>>3
その代わり、上手く行ったら公的資金をポッケナイナイ出来るんだったらそれで良いよ。

15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:33:13.06ID:jLgt/yY/
金のかかる研究は海外にやって貰えばいい
特に最先端医療と通信とマテリアル
この3つを潰せば国内の他の安い研究が捗るよ

16ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:42:35.53ID:a3IgFXf9
まんじゅう怖い

17ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:46:47.40ID:ArEj4Snc
早慶ふくめ私大の学術的な成果(笑い)なんてほとんど無いのにねぇー
ノーベル賞どころか論文捏造した某女性研究者がトップクラスだったという寒い実情なんだもの

今のうちに私大を専門学校化させてカネを絞った方が良いと思うんだけど

18ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:48:33.34ID:EXpjOVc4
>>防衛装備庁の安全保障技術研究推進制度
毒まんじゅうとはこれかな。怖い、怖いと食っちゃえばいいのにw

19ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:51:12.07ID:q+KnZIfY
革新的な研究程生活費だけでいいから
一発大当たり狙うチャンスだな

20ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:52:28.28ID:XLypp9eH
研究に必要な電気代ぐらい大学が払え。
文科省の役人は嫌がらせするとボーナスが増えるのか?妬みが通ると道理が引っ込む。
大概にしろよ。

21ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:58:25.48ID:QiKfNwUC
>>18
政府としてはやって欲しいわな。
そして、やり始めるところがでたら追従してくるところが沢山出てくるだろう。

22ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 20:59:01.71ID:Vy5Dbfhj
蓮舫「計画どおり・・・」 

23ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 21:02:34.95ID:7v73S7bL
やはり反日工作員の「2位じゃダメなんですか」発言以来の日本弱体化が進行してるな

24ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 21:03:00.27ID:iLg7XVjs
どおくまん

25ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 21:11:34.63ID:Gn9jgCMV
>>18
アメリカは空軍のグラントとか普通にあるのになー

俺も科研費取れなかった年は企業の寄附金で研究してたが、自由度高いから少額なら科研費よりずっと使い勝手が良いわ

26ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 21:18:50.80ID:Dk7umodu
防衛装備庁 安全保障技術研究推進制度
予算110億円で去年選ばれたのは14件

大学全体が沈んで行っているのに、これでは全く足らない

27ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 21:33:29.96ID:NkQQvAq0
今はもう芸人なんかが何億も金を稼ぐ世の中だからなあ
あいつらこそ好きなことやって金稼いでるんだから
年収200万くらいで十分なんよ
200万超える金は全額没収して研究予算に回せばええ

28ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 21:41:49.36ID:uJS0/YZs
でっかい収穫の見込みがあるからやるんだろ
200万であんなことするわけないじゃん

29ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 22:17:18.96ID:Dbu9XShD
文系はすべて廃止して理系に回そう
文系科目なんかどれもこれも趣味だろ

30ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 22:20:53.17ID:p1k+Wg6R
>>1、アルカニダ襲撃用(毒まんじゅう)。

31ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 22:23:07.98ID:NksE4jON
>>29
趣味ならマシで、文科省とつるんでほとんど反日活動に使われているんだわ
帰化公務員と半島人教授が幅を効かせてやりたい放題
こういうのをまず粛清しないとダメだわ

32ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 22:28:23.02ID:iDd2SBzR
>>2

うま味があると思って研究を始めても、生地で隠れて本質は隠されてる。
齧ってみたら餡に毒が混ざってて、実は損害を被ったということじゃね?

33ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 22:33:22.63ID:1SVf19M0
1.文科省がおかしい、一度精査するべき。結果次第では解体再編成まで視野に入れるべき。
2.学内・学外政治ばかりやっている研究者の洗い出しと排除
3.早稲田大学などの学位授与が怪しい大学の精査と処罰
でも、公務員が関わるとどれもこれも腐るんだよね…
公務員法からどうにかしないとどうにもなんねーな

34ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 22:48:51.23ID:+GTz1w5Z
これが美しい国日本
そして上級国民様の失敗は「自己責任」で全て片付けられる

35ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 22:50:50.85ID:hk9S/Klr
法人化して、自分の稼ぎは自分でなんとかしろ(特に医学部歯学部)というくせに、みなし公務員で扱いは公務員と一緒、原則副業ダメ、お金もらったら収賄、就業時間守りましょう、でも実際はサービス残業しまくり

研究に差別つけるな
均等にばらまいたほうが、結果として良い
人の役に立つ研究なんてのは原則として無い
結果そうなるだけだ

36ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:08:16.44ID:LxVzlAvY
静岡大学農学部+本橋令子教授
で検索すると「学会、研究会」のところが

ジェンダーサミット10
第 13 回男女共同参画学協会連絡会シンポジウム

何ていうのばかりなんだけど
遺伝子の研究より、こっちの方が熱心みたいね
金が足らないって ジェンダーの研究へつぎ込む金かね

37ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:12:06.51ID:xqPi49De
大丈夫国民の支持を得てる政府の政策だから
日本が滅んでも国民の意思
官僚のいいなりを選ぶのも国民の意思

38ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:27:57.97ID:BcI6ugqi
選択と集中なんて当たるわけ無い
ノーベル賞学者の発見した手順のように、研究もあらゆるモノを試すしかない

39ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:28:12.72ID:5K1bv29s
>>7
その通りだね。
文系への補助金は旧七帝+筑波くらいにして、あとは全部カットした方が良い。
あと大学への寄付への税制上の優遇もやれば、私大は自力でやれと

40ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:28:28.06ID:cRQs5I9G
地方の国立大は大変みたいだね
私立みたいに潰れることはないが、カネ、カネ、カネのプレッシャーは凄いようだ

ただ、全ての都道府県に国立大学を一つは置くという発想は時代遅れになってるのかも

41ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:33:35.29ID:aB4AOGcq
陳情とかしないの?
地方民は中央であれやらないとみてもらえないけど。
山中教授はよく金策で走ってる印象だけど

42ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:36:47.62ID:E0+ro+OZ
国立大学法人化 がすべての原因
目的は公務員削減(大学教員リストラ)
結果世界で日本だけが科学技術で一人敗け
中国・韓国に抜かれ 代償は国民が払うことになる

43ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:39:30.93ID:yK4Vb6Dx
>月に1本のペースで応募書類を書く

えっ?
こんなに早いペースで違う内容の研究費申請書って書けるの?書けないよね、普通。
ということは、数打てば当たる作戦で、同じ内容の申請書を書いていいってこと?

44ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:40:55.64ID:p5VdcOWm
>>27
ほんとこれは一理あるよな!w

45ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:42:28.67ID:m0toVpYV
都心の私学への助成金なんて全廃でいいよ

46ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:45:03.44ID:p5VdcOWm
>>1
とりあえず文科省を解体しない事には何も始まらないけどな、文科省を解体した上で科学技術予算は倍にしろ!( ・`д・´)
軍事防衛研究もしっかりやれ!( ・`д・´)

47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:48:07.62ID:p5VdcOWm
>>46
特に庶民市民生活に直結する研究開発を優先的にやれ!( ・`д・´)

48ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 23:50:26.71ID:p5VdcOWm
>>33
ほんとこれは一理あるぞ

49ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 00:11:55.28ID:GJGIfwfp
1は例によって記事の途中までなんだろ?その後ろにはどういうことが
書かれていたのか知りたいな。

50ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 00:12:40.92ID:8pfwckqH
論文の不正も多いだろ
絶対制度が悪くなってるんだわ

51ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 01:00:59.37ID:HFF3kFta
企業の儲けが株主に漏れて下らない金儲けにばかり使われ、
更には銀行が金儲けにばかり走って企業の内部留保は澱む。

宝くじを買うように基礎研究に投資しないとこの先はないぜ。

52ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 01:13:11.06ID:SowhY+e5
 
東大を潰せば
国からの補助金総額の
7~8割を山分けできるぞ

53ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 01:29:14.55ID:68dxTJLT
>>5
上層部が事なかれ主義なだけ
あいつらは研究しねえからさ
軍事研究と一般研究の間には差なんかない
何でもいつでも軍事技術になる

54ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 01:31:50.11ID:e0e/Hudy
>>2
財政難で大学法人化して補助金削減
補助金削減には成功したが研究者が研究以外の作業に忙殺されて研究環境が維持できず研究内容も質も悪くなってる
削減されてもノーベル賞を受賞できてるからもう少し減らしても大丈夫だと勘違いを続ける
ノーベル賞の受賞理由となった論文などは数十年前のものが多いということに大臣を含む凡人だらけの一般大衆が気づくまで毒まんじゅうを食らい続け毒が回り続ける
気づいた時には手遅れ

55ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 01:53:19.80ID:1E9GTkk4
お金をかけたからノーベル賞をとれるわけでもないだろうけど
かけなきゃとれなくても文句いえないだろうね

56ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 02:11:42.60ID:zNtMySLU
寄付金集めればいいのにと思うけど、うちの地元の国立大中国人研究者が目立つし、
やっぱいいや

57ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 03:29:03.50ID:65yN66XT
生クリーム入り苺大福で茶が飲みたくなった

58ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 05:07:20.28ID:vSoSxEiM
>>43
科研費は基本的には年1回
CRESTとか億レベルの大型予算申請を除けばね

毎月出してるのは企業や財団の寄附金申請だと思う
申請落ちたら同内容で別の企業の申請出しても良いし、類似の研究でいくつも寄附金ゲットするのも出来る

59ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 06:35:38.55ID:4KfTnvVz
>>2
現場では、実入りが少ないくせに面倒ばかりかかる補助金のことを毒まんじゅうと呼んでいる
たとえばこれ↓
https://anond.hatelabo.jp/20160427095141

朝日新聞的には、防衛装備庁の補助金をこう呼びたいんだろうね、たぶん

60ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 06:37:11.33ID:4KfTnvVz
>>47
とりあえずオマエは死ね
氏ねじゃなくて死ね

61ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 07:10:08.95ID:rWNT1+RC
毒マンコとは、ぶっちゃけ、軍事研究費のことだろ?

でもさ、戦争が科学技術の大発展をもたらした事も
歴史的な事実だからな。

身分保障とかやってもさ、授業もエエ加減で
研究成果も中途半端なんて、ゆとり世代研究者を
増やすだけちゃいますか?

企業時価総額ランキングで、日本企業が
どの辺ににいるか知ってますか? 甘いこと
言うてる情勢じゃありまへんわ。

62ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 08:36:25.30ID:ilazW4ic
生徒の減少が直撃してるよね

63ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 08:38:14.52ID:yBAVh4DX
でもぶっちゃけ静岡大学なんかに国は何も期待してないと思う
駅弁大なんて産学連携という名の企業の下っ端だけやってればいい
静岡大学でしか教授でいないやつが賢いと思うか?w

64ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 08:47:58.37ID:3nj6tccL
Fラン大学つぶせよ いらないよ 害酷塵学生とろくな授業しかしていない

教師は、役人とマスゴミ連中の天下り

こんあFラン大学でも、国から交付金が交付される

65ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 09:06:31.46ID:rto0sWEq
選択と集中するって事は選択する官僚の権限を強くすることであり
官僚様の冷静で的確な判断力と官僚様の覚えを良くする貢物が
日本の研究の未来を決める よかったな

66ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 09:09:18.25ID:xvWVf9r+
大学をヒエラルキーでしか見れない馬鹿がいる

67ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 09:24:35.48ID:yBAVh4DX
>>65
それでなんか問題あんの?
先端の研究できない無能なドロップアウト組や
どうでもいい研究しかできない学者なんかに金かけるだけ無駄
必要な研究ならアピールすればいいだけ

68ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 09:31:06.08ID:6rGd5hAS
毒まんじる

69ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 09:49:32.57ID:+J8T3qj0
>>54
ノーベル賞受賞者たちがこぞって
基礎研究の衰退について警告をならしたり
自ら動いているのにね
世論がもっと動かなくてはだめだ

70ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 10:02:41.34ID:bSVsNY2J
>>9
オボさんは全世界で追試されて再現できなかったんだが

本人含めてな

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 10:11:16.43ID:8BR2o1cE
大学が多すぎるんだよ
もっと減らして整理しないと全部共倒れになる

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 10:25:37.08ID:Ispox4D0
あまり大した研究ではないということなのだろうな

73ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 10:37:55.71ID:iHWXj9Xi
電気代の100万、200万ぐらい、
自分で払えよ。好きなことやって遊んでるんだから。
嫌ならやめろ。代わりはいくらでもいる。

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 10:39:02.17ID:Q8qiRTFf
そりゃ頭使って戦力差を埋めるのは理想だが、
何十倍と自由に予算が使える海外勢と
対等に戦えって無茶な話だぜ
…あれ、この流れ戦中と同じじゃね

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 10:50:52.64ID:Wf2aTUJj
しょうがないじゃん
日本が単に貧乏になっただけ
税収だっていまだバブルを超えてないのに、大学の数は倍以上に増えてる
一人あたりの予算は薄まるに決まってる

76ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:02:50.15ID:BsIMXrZl
>>47
目先の研究しても、街の発明家程度の成果しか出ないぞ。

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:04:10.83ID:9awLzYmq
「毒まんじゅう」ってパチンコ屋からの献金のことだろうが。
朝鮮人インチキ新聞はバカなことを言ってるんじゃないよ。

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:05:20.83ID:j5aSWrtB
>>6
>数学とか理論物理学などの本当の基礎科学分野は生活とポストの保証さえ与えれば特に多くの予算は必要としないと思うのだがな。
>>1
>例えば大阪大。理工系学部の教授(59)の運営費交付金は年間に約百数十万円と、静岡大よりも潤沢だ。しかし、研究室としての所帯も大きいため、「博士課程の学生にとって必要な国際学会での発表ができるぎりぎりの額」という。

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:19:03.21ID:zVc1QMro
大学や研究室を会社みたいに出資金や寄付金募ることができるようにするってのはどうだろうか?

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:20:04.05ID:zVc1QMro
>>29
文系すべて潰すと韓国のような国になるがいいのか?

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:20:37.94ID:BeUR4lJo
>>1
日本人がアホばかりになったというだけ
研究費を増やした所で猿がアインシュタインになることはないので
何の効果もないからな

猿はセックスだけして一生を終えればいい
ただそれだけのことだ

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:22:42.87ID:aboIlI/D
自分らで稼げよ

トレーディングでも何でもやれよ 「頭がいい」んだろw

でなくとも、たとえば意外と金になるような未知の工夫や発明品が大量にありそうだろ それを考えて作って会社として売って儲けて、それを分配する 「頭がいい」んだろw
別に一人でやれというんじゃない それにかかりきりになれというんじゃない 何十万人もいるわけで知恵を出し合って、実際の運営も分担するなり人を雇うなりしてやる


全く考えてもいないだろ 考えたこともないだろ 「わしらは優秀な学者様なんだから金くれー 税金よこせー」 雁首そろえて口あけてピーピーピー

さすがマークシート丸暗記を研究開発能力と勘違いしたまま追試に毛が生えたような自称研究だけで研究者ヅラ下げて一生を終える、ウスラ無能税ドロの烏合らしいわ

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:26:57.45ID:cYMFbdjv
毒まんじゅうって言われてるのは、何かプロジェクトをやるという名目で国から予算が降りるけど、
途中で予算が減らされ、しかしプロジェクトを中止することは許されないので各大学が
他の予算を削ってプロジェクト継続するしかなくなる、ってタイプのやつ。
卓越大学院とか、最近の文科省のプロジェクトはそういうのが多い。

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:30:38.96ID:xQyKzbRy
社会に還元する研究が少なすぎる。社会を豊かにする、製品に結び付く、経済発展や新しい医療につながるような研究はどれだけあるのか?予算が少なければ、それ以外の研究は淘汰されるべき。

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:31:53.28ID:zVc1QMro
基本に立ち還ることが大切。明治の偉人に学ぼう。
日本の未来のためには大学はどうあるべか?
学生はどうあるべきか?
Back to meiji ishin spirit.

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:33:54.18ID:zVc1QMro
>>84
そういうのは大学でなく企業がやった方がコスパもスピードも優れてる。

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:38:45.12ID:RiCi4/p8
電気代の節約もひねり出しもできない頭で
なにやってんの

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:44:07.31ID:zVc1QMro
まず、国立大学は大幅に数を減らすべき。
私学への助成金は全廃し、国立に集中させるべき。
国立は日本人以外の学生を排除すべき。
国立大学の歴史政治研究者からは外国系の教授陣は完全に排除すべき。
国立大学の理系研究者から中国韓国その他発展途上国の研究者を排除すべき。
私学の研究費は民間からの投資により賄われ、成果は民間に還元されるべき。

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:45:01.51ID:nTfqJb9G
>>84
基礎研究てのは本来そういうものだろ
いつどれがどんな形で花開くかなんて誰にもわからん
でもそれがないと何にも生まれない

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:51:25.93ID:rto0sWEq
即座に金になるものは企業の形で自然に研究される
公金注入というシステムをなかなか金にならない大事な研究に使うか
大事なのは利益のみだ即座に金になるものの支援に使えかで思想が割れるな
公金に頼らずクラウドファンディングみたいな有志の資金経路で研究なんてのもあるが
これは研究能力の高さよりメディアを操る能力、よい芸人である程金を集める事になりそうだな

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 11:55:43.75ID:WX//mBRk
もう文系なんかいらんだろ
AIとネット上で賄えるでしょ

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 12:07:45.88ID:pSpXhD7K
大学も教員に対してワタミ方式のやりがい詐欺を始めたってことかなwww

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 12:09:33.45ID:6jdV2ejh
>>1
「あずき洗い前澤」は、貧乏人から吸い上げた金を
海外に簡単にじゃーじゃー流してないで
こういうところに投資しろよ

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 12:23:36.05ID:Ce1aOgEh
【3日、茅ヶ崎市長、死亡、57歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50

いまグングン伸びてるスレ、総人口動態が証明した、大量被曝死の実態!

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 12:34:20.09ID:3pGqevtX
政権擁護に忙しかった冷笑系研究者たちは今息してるの?
恩寵を与ることができてるのはごく一部だと思うけれどww

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 12:35:47.49ID:eYzjWTbn
軍事関係やればいいじゃん

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 12:37:43.99ID:4MlxnhQH
 
日本と通貨スワップ結んでやるから、日本は急いでお願いに来るニダ〜!
  
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜!
 
  <ヽ`∀´>〜♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
 
  日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜!【祝】
 
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
 
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」  
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ〜!」 
      <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」 
        <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
 
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ〜!」
      <ヽ`∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ〜!」
        <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」 
 

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 12:54:28.40ID:t/hTLhFO
毒まんじゅう差し上げときましょう

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 12:58:37.11ID:A1l67qL0
毒まんじゅうって越後屋がお代官様にあげるものだろ

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 13:04:55.81ID:6IMyHF0P
>>54
>ノーベル賞の受賞理由となった論文などは数十年前のものが多い

その通りです。いま五十代より若い連中はチャラチャラ屋ばかりだから、もう日本国ダメ。

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 13:16:13.00ID:BeUR4lJo
>>83
途中で約束を変えるのを当たり前にやってたら
事業は成り立たないよな

だから今の粉飾詐欺当たり前で
チャラい文系バカしかいない日本企業の低迷になったのだろう

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 13:17:58.26ID:lvHI2rKQ
ホント… この国は貧乏になったねぇ〜
俺たちが納めた税金はどこ行ってるねん??

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 13:21:54.77ID:smebgfES
他者の研究結果が普及してからまねれば良いや的な発想や
シナチョンのごとく横取り強奪すれば良いになりそうで怖い
日本政府ってこういう先行投資的なものに価値を見出さないよね
公共事業のようなキックバックがないと動かない

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 13:36:50.44ID:yBAVh4DX
だから基礎研究で結果出せるような一流と
無能な自称研究者で分けりゃいいんだよ
今だってどの大学でも最先端のことやってるわけじゃないやん

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 13:38:46.53ID:QLGktZzS
私立大学はバカな学生の授業料上乗せで解決できるな
国立大学は宮廷クラスに集中投資でいいような?
山形大学とかに金ばら撒いてもしょうがないわな

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 13:44:02.88ID:cYMFbdjv
>>104
そこの分け方が実際には難しいんだな。
基礎研究は、本質的な課題に取り組んでる人はなかなか成果出なかったり、
研究の意義が他分野からは見えにくかったりする。
それをよく考えないで「選択と集中」をやったのが、現在の日本の研究の衰退の
原因と言われている。

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 13:48:33.69ID:zeCiV/B3
アホだなあ電気料金下げたくなくてわかっててボケてるのかもしれないけど
交付金とかじゃなく電気代下げればいいだけなんだが
電気料金が高いと国力が衰退するって格言を地で行ってるよねこの国

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 14:04:41.56ID:rWNT1+RC
これからは水力だわ。また風速100m/sぐらいでも
壊れず効率よく発電できる風車な。

いったん始まった大気候変動は、そう簡単には
収まらない。 禍を転じて福となす!

ダムを増やすには時間がかかる。よって、今あるダムに
貯まった底泥を吸い上げ貯水量を増やせ。その泥は栄養分が
多いから、農地への客土に使えるわ。

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 14:32:38.83ID:0kcHvxgk
>>3
助手の頃は持ち出しが年に100万円超ぐらいアッたわ。
4〜5入っている学会年会費,ノートPC,Endnoteとかのソフト代,
事務通すと時間がかかる実験消耗品費,あと,海外出張費,国際学会参加費。
確定申告しても大して戻ってはこないし。

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 14:38:19.04ID:n1IZNwLQ
大学レベルの教育を行わない大学、高校レベルの教育を行わない高校への
私学助成金を見直せばいいと思う。

111ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 14:41:30.17ID:NwZzqmgt
昔は金回りよかったんだろうけど、今はこんなもんかね。

112ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 15:19:01.36ID:DlTQXDZ5
>>100
ワラタwww
 
全然違うw むしろその逆www
 
今の給料ばかり高い50代以上の爺教授とかはw 競争がない時代のボンクラが多いw
 
何でこんな能力が無いのが教授やってんだ? ってのが普通にいるw
 
しかもそういう奴らが保身に動くもんだから有能な若手にポジションも研究費も回ってこないwww
 

113ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 15:31:58.85ID:tcuSLcV2
>>63
おまい無知だな
静岡の静岡大はそのとおりかもしれんが
浜松の静岡大は地方国立大としては頭ひとつ抜けてる

静大工―浜ホト―浜医の光技術産学連携クラスターが成立してるからあそこは

114ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 15:33:36.18ID:DlTQXDZ5
>>104
>>106が書いてることが全てだわなwww
 
「結果が出てる」 様に見えるのが一流とは限らないしw 発展性があるとも限らないw
 
最大公約数的な審査システムでは画期的な研究を見抜いて予算をつけることは出来ないw
 
平たく言えば審査員が無能w しかも日本の科研の申請書では尚更w
 
よく 「アメリカの申請書は長編小説で日本のは短編小説」 と言われるが、
 
「4コマ漫画」 と呼ぶほうが適切だろうなw
 

115ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 15:35:34.67ID:oCZr1VKJ
>>4
同意

116ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 15:40:41.38ID:tcuSLcV2
>>9
ボボカタを国益とか言っちゃう浅薄なネトウヨは死んだらいいと思うよマジで
俺も保守を自認してるけど、朝日や毎日は大嫌いだけど、
残念ながら科学関係についてはこいつらのほうがレベルは上だ

そう思わざるを得ないくらい、産経のSTAP関連報道はどうしようもなくいい加減、
事実と願望の区別がつかないフェイクニュース連発だった

実は東スポが意外と冷静でバランス取れた報道していた
想像だが、研究に多少は心得のある人がたまたま編集部にいたんだろうと思う

117ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 15:46:14.66ID:UgrIwrHS
東京医大を例に出すなら、大学経営者はNot honestって標識になったんじゃん
もっと気にしなよ
他人事じゃないんだよ

118ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 15:59:40.41ID:bMSM47bT
国立大学法人化が間違いだな。
ただ競争は必要だし。
終身雇用制度にすると研究しなくなった教授にも給料出し続けなきゃいけないし。

国の研究予算が限られてるのは事実だから、思い切って国立大学の文系学部を分離して、出来るところは私立としてやってもらいダメなところは潰れてもらうでいいだろう。
法学部経済学部は専門学校化でいいし、文学部はカルチャースクールでいいだろう。
文系学部は朝日新聞やNHKからの天下りが多すぎる。

119ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 16:00:47.89ID:pGKWWK9O
>>88
> まず、国立大学は大幅に数を減らすべき。

いいえ、貧富の差に関係なく一定の学力をクリアした生徒には国立大学で質の高い教育を受けられるようにするために
国立大学は全都道府県に設置されている現状を維持すべき

そしてその中でも特に優秀な学生に対しては生活費も含めて国が全額負担(もちろん返済不要)して
旧帝国大学や東工大・東京医科歯科・一橋などの重点強化大学での学習を可能して未来の日本を築く人材を確保する

なお国立大でも文系は最小限に減らす、特に法学部と経済学部・商学部は官僚・公務員・法曹界と企業の事務系幹部候補生に必要な定員枠まで削減する
文学部の中でも●文科(国文科、英文科、仏文科など)旧帝大だけに限定し他の国立大学からは廃止する

初等・中等教育での国語(日本語)教育は小説などの文芸作品中心でなく論理的な読み書き・プレゼンを中心とするテクニカルなものとして
そのための国語教師は国文科に頼らず資格試験によって採用する制度に変更する
文芸作品や古文教育の比重は現状よりも大幅に削減して、その部分(例えば、国語文学、という科目名にでもして国語とは別科目にする)だけを国文科出身者にすれば良い
英語教育についても同様に英文科出身者に頼らない実務的な教育にする
つまり「言語とは何よりも思考および他人との意思疎通(コミュニケーション)のための道具である」という根本に立ち戻った教育を国語・英語については行うように言語教育を改めるということだ

何しろ日本語における句読点とくに読点の打ち方すら文章の論理性に従った形で行うルールすら定められずにいる現実を見れば、従来の日本の国語教育の専門家など一顧に値しないのは明らかだ

今の日本における大学教育の最大の問題は社会にとって必要性が薄い文系において余りにも多人数の学生と教員を抱え込み大学予算を無駄遣いしていることだ


> 私学への助成金は全廃し、国立に集中させるべき。

これは基本的には賛成、特に文系の私学助成金は全廃すべし
また国公立・私立を問わず少なくとも政府が出す奨学金は反日国の国籍を持つ学生には決して支給しないように明確化すべき

> 国立は日本人以外の学生を排除すべき。
> 国立大学の理系研究者から中国韓国その他発展途上国の研究者を排除すべき。
> 私学の研究費は民間からの投資により賄われ、成果は民間に還元されるべき。

国防や知的所有権の絡む理工医歯薬農系に関しては特に国籍管理を徹底し反日国出身者は徹底排除する
重要テーマとして研究予算が支給されている研究室に関しては国籍ルールを法律で定め
研究テーマ毎に大学院生の戸籍謄本の提出を義務づけ厳格に守らせる、破れば研究費打切り処分とし悪質なケースは刑事罰も課す

私学も一部は国の研究費支給は必要
科学技術の高度化・細分化のせいで、理工医歯薬農系の研究開発は人員的に国公立大学だけではカバーしきれないからだ

> 国立大学の歴史政治研究者からは外国系の教授陣は完全に排除すべき。

これも基本的には同意

120ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 16:14:20.24ID:NRCp2D/x
>>70
和歌山県な。

121ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 16:23:07.32ID:QoMZzgzJ
だって開発って完成したら終わりだよ?

122ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 16:26:27.59ID:hb4TXlkg
Fラン私大の補助金をバッサリ切れば、幾らか研究費の捻出出来るだろう。

そもそも大学は研究する場所の筈なのに、就職予備校になってる。
どの大学を残すのか、選別し統廃合するべきでは。

123ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 16:29:50.18ID:UgrIwrHS
>>122
>大学は研究する場所の筈

それが偏向で現実に合わないんじゃないかな。
日本人あるあるで違うニーズには目を塞いでるんじゃないのかな

124ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 16:34:32.27ID:0cevuj8L
「選択と集中」
究極は日本の大学の研究者が一人だけwwwww

125ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 17:04:16.71ID:DlTQXDZ5
>>118
ワラタwww
 
今、「『終身雇用』 で研究しなくなっても給料を出し続けなきゃいけない」 教授の多くは 「競争が無かった時代」 の人間なwww
 
そいつらがテメェ等の地位を守ったまま、下の世代からは任期付きに移行して過度の競争にさらされるようになったw
 
「教授()」 よりも実力はあってもポジションに着けない若手研究者はゴマンといるwww
 
で、そういう優秀な若手が研究者の道を諦めてw
 
「教授()」 は安泰なままと言うのが現状www
 
だからそれじゃ駄目だと声が上がってるんだろうがwww

126ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 17:24:23.16ID:BeUR4lJo
>>106
ていうか、ノーベル賞級の天才が考える研究を
家畜同然のボンクラ官僚に評価できるわけがないんだよな
IQが20違うだけで話が通じないのに
おまえに一体何がわかるんだよっていうレベル

127ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 17:46:52.07ID:WEN5gDZH
未来予知して金を払うそうですよ?
ぶっちゃけ研究要らないんじゃないの?
予算決めている連中って脳味噌有るのかな??

128ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 17:58:31.59ID:MgGc3fV3
>>4
広く薄く配っても、どんな方策をとっても負の面は出るよ。
結局人間社会なんだし、研究者も縁故やゴマすりで進路が変わる。

故に、どんな手段を経ようが、結果で評価するしかない。
もちろん犯罪や倫理違反はバレたら厳罰ってことで。

129ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 17:58:31.64ID:9rKeDZU9
大学のベンチャー株持てるようになったんじゃないの?
むしろ儲け時じゃないか
稼げない研究所でも大学側が保有するなら国に期待するよりは回ってくるんじゃないかなぁ

130ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 18:10:00.72ID:bMSM47bT
>>125
そういう事を言ってるつもりなんだがw

もしかして読解力の無い人?

131ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 18:12:48.55ID:DlTQXDZ5
>>126
少なくとも今の様な
 
「(研究者なのに)どれだけデカイ金を動かせたか」 が能力の指標かの様な風潮w
 
使う宛も分からないような金をとにかく集めようとするような狂った状態は終わるだろw
 

132ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 18:26:37.77ID:GoJD9JxI
マジレスするともうこの議論要らないよ
研究費削減、書類仕事の増加で日本の科学は衰退コース入ったから
今すぐ改革を始めたとしても10年以上かかって、その頃には優秀なら海外の流れが定着してて取り返しがつかない

133ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 18:31:57.28ID:pGKWWK9O
>>122
> Fラン私大の補助金をバッサリ切れば、幾らか研究費の捻出出来るだろう。
>
> そもそも大学は研究する場所の筈なのに、就職予備校になってる。

企業の研究所の応用研究者や開発部門技術者は不要だって?
基礎研究は非常に重要だが、基礎研究で将来的に役に立ちそうな結果が出た後、
それを実際に役に立てるためには実用的な研究開発がなければ基礎研究の成果は立ち枯れするだけ

そして実用的な研究開発には基礎研究よりも遥かに膨大な人員が必要だから少なくとも現状の国公立大学理工医歯薬農系の定員では到底まかなえない
しかも企業の研究開発では研究者だけでなく技術的な作業をこなす補助職員が大量に必要
現在は工業高校が機能していないので私学理工系出身者がその枠を担っているのが現実
また例えば医歯薬系については、国民の健康を守る市井の医者や歯医者や薬剤師は莫大な人数が必要でそれらを国公立大学では到底育成できないから
私学による教育が必要で、国庫補助金を出す価値がある(もちろん、一部の不届きな大学やレベルの低すぎる大学は淘汰されるべきだが)

バッサリ切るべきは膨大な数の学生と教員とを抱えている文系に投じている私学文系への国庫補助金
また国公立でも文学部の学生定員と教員とは大幅に削減して可

これらを切り、文系しかできない人間のほとんどは高卒就職で良い
どうせ私学文系学生のほぼ全ては専門的な知識も技能も身に着けずに遊びとバイトと部活とで大学4年間を無為に過ごしているのだから
そういう連中に莫大な国庫補助金を投じるのは文字通り金をドブに捨てるに等しい愚行

ついで言えば理工医歯薬農系として国庫補助を受ける条件としては、数学Vまでを受験の必須科目として必ず一定成績以上を合格の必須条件(推薦入学等でも必須)と課すものだけにするのが良い
日本の私学理工系の最大の問題は、数学をちゃんとやらなくても入学できること
これが欧米先進国の理工医歯薬農系の学生との決定的な違い

統計的な知識や技術を始めとして数学に対する習熟は、およそ理工医歯薬農系の全ての分野でデータを正しく理解し扱う上で絶対的に必要なのだから
それら理工医歯薬農系での実用的な数理技術を大学で教育するには高校での数学教育を十分に習得済であることは不可欠で入学の必須条件として設定されるべき
(他方、英語に関しては、国内でしか働かず先端的な業務でないならば、それらの分野でもさほど重要ではない)

134ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 18:52:54.83ID:enGIPey9
防衛施設庁の金は受け取らないくらいには余裕があるんだろ?
もっともっと削ってしまえ

135ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 19:01:09.05ID:GoJD9JxI
>>134
防衛庁の金を受け取らないっていってるのは学術会的なサヨクの集まりで
ほとんどが文系かつまともな研究をしてるのは一人もいない。日本に研究費が回らないようにするための組織だよ

136ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 19:24:02.83ID:pGKWWK9O
>>135
文科省が左翼の巣窟だしな
前川みたいな反日サヨクが事務次官になれたことでもわかるだろ

だからアメリカのDARPAのように文科省が管轄している科研費のほとんどを防衛省の管轄にせねばならない
そして学問の体を成していない日本の社会学(海外だとマトモな研究者が何人もいるが、例えばジンメルとかルーマンとかね)に代表される文系分野(但し、歴史学は除く)へは
国立、私立問わず研究予算をほぼ全面的に打ち切り無駄金を投じないようにせねばならない
最終的にはそれら無意味・無価値で社会にも国防にも貢献しない文系分野の大学教員の定数を大幅に削減する

137ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 19:53:19.73ID:bMSM47bT
国立大学文系学部の大半を廃止。
科研費は文系学部には交付しない。
私立大学への補助金を廃止し国立理系に回す。
任期制でいいが、7年程度に引き延ばす。
博士号の乱発を止める。
任期を終えた研究者の就職を支援する。

これくらいかな

138ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 20:52:37.67ID:QAcLy0By
 私立文系を罵倒する意見がおおいが、文系知性の活用方法が全然出来ていない、 
という側面も無視できない。 
 「博士でないと研究職の面接も出来ない諸外国、博士になると就職に困る日本国」みたいな話の文系版だな。 
 
はやい話で、「中国が怒って尖閣を取りに来る条件と、延々現状維持でもまあ仕方が無いと思う条件、もういらないと諦める条件」
「米中貿易戦争が、知的財産の覇権争いとなって激烈かつ長期化したときの帰趨」とか、知性の必要な 
課題はおおい。宗教学とか人類学とかアッと驚く異分野の知性が有効かもしれない。 
この知性がなければ、まともな戦略は立たず、戦略無しに「防戦不能な巡航ミサイルを並べれば相手はひるむだろう」的な 
中学のイジメサバイバルレベルの知性では、国を滅ぼす。 
 
上記の知性を支える必要条件は、学問と生の中国語をサラサラ読み聞きするスキルと両方必要でレベルは相当に高い。
頂点が高ければ裾野も広くなければ持続せず、パッと咲いてサッと散るしかない。つまり、相当に低レベルな大学にも
存在価値はある。まあ、その大学が腐っていなければ。

腐った大学が存在するのは事実だろうから、不適切な大学と教員に退場願うシステムは必要だろうけど、
総研究費の削減と話を混ぜてはいけない。

139ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 20:58:17.74ID:bMSM47bT
文系の勉強したいのなら私塾で十分
松下村塾でも松下政経塾でもなんでも作ればいいよ

140ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 21:22:36.50ID:cYMFbdjv
>>139
単にたくさん知識を得たいだけだったら私塾でも可能だし、何ならネットでも学べるが、
体系的な思考や、議論の批判的な検証、論理的な主張のやり方等を学ぶためには、
やっぱり大学があったほうがいい。

歴史問題で日本の外務省が墓穴掘りまくってたり、文科省の官僚が根拠不明な
改革を繰り返して失敗したりしてるのを見ると、やはり文系学問のきちんとした
トレーニングが必要と感じる。海外の官僚は院卒が多いが、日本は違うから。

141ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 21:22:54.46ID:rto0sWEq
政治も法律も経済も文系だからな
ここでしてる何がいい政策かという話自体文系の問題
理系のスレよりよく伸びるんだから文系好きだらけだな?
政治家や官僚の政策法案の判断基準は文系の知に基づく事になるので
国政がクソと言うなら文系が要らないのではなく
文系の質が悪いとか運用が悪いせいとか考えるべきところも…
締め付けでもっと劣化したら笑えるな

142ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 21:26:23.06ID:j5aSWrtB
>>104
>だから基礎研究で結果出せるような一流と
>無能な自称研究者で分けりゃいいんだよ

だから超一流にはノーベル賞とか与えて分けてるのに、お前馬鹿だな

143ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 21:30:43.39ID:j5aSWrtB
>>118
>ただ競争は必要だし。

それは当然として

>終身雇用制度にすると

それも当然

>研究しなくなった教授にも給料出し続けなきゃいけないし。

熾烈な競争に勝った一流研究者へのご褒美が、ただの終身雇用とかwwwwwwwwwwwwww

そんなんで、誰が研究するんだよwww

144ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 21:31:06.89ID:rWNT1+RC
>1
かつて、「オボちゃん」とか云う毒マンじゅうが
研究現場を騒がし、お食べになった学者が
1人お亡くなりになったそうな。

145ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 21:37:06.42ID:3xeCCTWb
東京都で一番電気を使ってる法人が確か東京大学っていうね。
そりゃ多少は気にせにゃならん。
一般法人の節電意識と比べればいい加減なもんだしね。
多分どこの大学でも。

146ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 21:43:09.41ID:V16dpoJL
基礎研究って地味だししんどいから取り組まないじゃん
自分は楽しかったけども

147ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 21:56:57.59ID:BeUR4lJo
>>144
そういや、笹井は精神を病んで首吊ったな。

5ちゃんで頭の悪いBBAが、女はメンタルが強いとかほざいていたから笑ったw

148ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 22:01:18.47ID:Pp9gNczh
>>144
一人じゃないぞ
おぼぼ騒動のせいで理研の優秀なポスドクがかなりの数雇い止めになった
あの余波で研究職からドロップアウトした人間も多いだろう

>>146
何よりも金にならんからな
金にならない上に30過ぎまで不安定な非正規雇用
必死にしがみついて残っても研究費すらまともにもらえない

149ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 22:45:47.24ID:NP+3vLhY
おぼちゃん事件って理系の研究現場に女が少ないことも関係してるだろ
正直なところ女に免疫無さすぎなんだよ教授達見てると
不細工な女学生だろうが変に気を使ってたり甘やかしたり情けねえ
男ならナンパくらいして女に対しての免疫つけとけよ
>>148
話しはズレるんけど基礎研究って金になった時代ってあるのかな?

150ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 23:16:38.86ID:Pp9gNczh
>>149
国が女を採用すると何百万も支給するという政策をとってるから、馬鹿でも女なら研究者になれる

若い頃に大学教員として採用され、奨学金免除が受けられ、研究費も潤沢に支給され、歳とともに給料が上がった時代は、基礎研究者も金には困らなかった
基礎研究そのものは金になりづらい
製品化につながる特許が抑えられれば億万長者になるやつもいるけど

151ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 23:35:20.45ID:yiY/LEbI
「都道府県毎に一つの国立大学」は、研究が目的でなく「地域振興」が目的だからな

研究が主たる目的なら「都道府県毎に一つの国立大学」は要らない

152ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 01:12:14.54ID:IEzyZct9
毒まんじゅう〜!

153ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 01:26:40.70ID:QH/dawD5
>>140
> 歴史問題で日本の外務省が墓穴掘りまくってたり、文科省の官僚が根拠不明な
> 改革を繰り返して失敗したりしてるのを見ると、やはり文系学問のきちんとした
> トレーニングが必要と感じる。海外の官僚は院卒が多いが、日本は違うから。

だから文系とくに法学部・経済学部・商学部の定員をゼロにするのは不適切だが、エリートとして国家や自治体や企業の幹部候補生に必要な人数で良い
つまり国公立大学のみで良く、私学文系は補助金を出すとしても極く一部だけで良い
またエリート候補生として様々な統計など数的処理の意味や適不適を正しく理解しデータを実務に活用できるだけの数学的能力が不可欠なので数学Uまでは入試で必須科目にすべき

文学部は言語学(各国語についての語学でない)と歴史学を除き、つまり文字通りの意味で文学(あるいはより適切な言い方で言えば文芸作品についての評論や美学など)は
芸大など特殊な大学を除き国公立大学の学生数も教員数も大幅に削減する、また私大のこれらの分野には補助金は出さない

154ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 02:14:25.59ID:IoAqaSy1
必要な人数しかいないって事はその中の底辺の人間まで必ず幹部になれるわけだな
部署や企業を増やしたくなっても余剰人員は存在しないと
実に計画経済向きだ

155ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 02:51:59.55ID:xGDRvo6T
 


>>113

じゃあそっちの筋からカネもらえばいいジャン。企業から。


 

156ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 04:23:49.35ID:QH/dawD5
>>154
少なくとも学部レベルとはいえ大学での専門教育を活かせない企業の営業職や接客職まで文系大学教育などする必要性はゼロ
営業職や接客職が必要な専門知識は自分が扱う製品やサービスに関するものであって法学や経済学や文学の知識ではないからだ

そして文系出身者が就職する職業としては人数的には営業職や接客職が圧倒的に多い、同じ文系の就職先の部門である総務部や経理部などの内勤職員の人数と比べてね
これらを無駄に教育しているがゆえの大学文系定員を削減して理工医歯薬農系に浮いた資金を回すのが効率的な教育

営業職や接客職の大卒は一握りで良い、あるいは高卒を採用してから企業が己のコスト負担で教育すれば良いだけの話

157ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 06:31:14.34ID:wLaGEDZy
>>149
学生の時に女馴れしてたら良かったのかもな。それと、外国人慣れも必要かと思う。

だから、大学の理系に、女性や外国人がいれる環境作りが必要じゃなかろうか?

158ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 07:40:20.04ID:r7n6ltQo
>>1
「あずき洗い前澤」は、貧乏人から吸い上げた金を
海外に簡単にじゃーじゃー流してないで
こういうところに投資しろよ

159ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 12:50:32.68ID:XeUlysX9
>>157
逆に笹井が女遊びに長けていたら科学の研究なんてロクすっぽ出来ずに
小保方みたいな文系詐欺師になって逮捕されていただけだぞ

金集めが得意な文系ハッタリ野郎と、金とは無縁の理系の研究者は
トレードオフなんだよね

だから、ホリエモンがロケット飛ばしたら爆発して失敗するわけ

160ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 13:10:13.21ID:2KqOHY7u
本当に研究を続けたいのならパトロン口説く口の上手さが必要
でも本当に研究で成果上げるのは寡黙で外に出ないその道のヲタク
ジキルとハイドになれば万事うまくいくな・・・

161ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 13:30:35.39ID:XeUlysX9
>>160
だから組織ってものがあるんだよ
口の上手いイケメンジョブズと、キモデブオタのウォズニアックが組んだから
アップルは出来た

162ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 14:43:29.87ID:QH/dawD5
>>161
同意
組織作りでは適材適所にすることが最も重要だが同時に最も難しい

163ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 16:29:47.22ID:6LfEjdGI
強力な中央集権システムが出来ないと解決しない問題だよね

164ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 17:05:14.82ID:IoAqaSy1
むしろなんでも理性で管理しようとした社会主義国の失敗が
人間の理性ではリソースの効率的な配分は不可能で神の見えざる手に任せた方がまだマシと示してしまった
多少干渉するくらいならいいけどね
自然と人が適材適材に流れやすくなったりいい人材が育ちやすくなる仕組みはあった方がいい

165ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 17:51:38.11ID:nEESlBTg
>>25
でも事務方に10%抜かれるのがね
手続きやってくれるなら良いが
全部こっち持ちで抜くだけだからな

166ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 18:24:48.57ID:Dfji+uq1
理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社儲けさせるだけ

理系がやるべき研究は自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で水から水素を作っ
てエネルギーを全て自給できるようにする研究

要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究

トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く

もしあなたが水素社会を推進するような部署に配属された
ら、わざと間違えた方向に研究を進めたり重要なデータを
見なかったことにしてスルーしたり文系男の真似して毎日
会社でぼけーとして給料貰っとけ
どうせ特許は会社の物だ

ちなみに、ソーラー発電のウチはこの夏遠慮せずにエアコ
ン使ったが電気代0円どころか5万円貰える(既に原価償
却済み)

鼻クソみてえな銀行の利子よりずっと多い
皆で太陽光発電にすれば無駄飯食いの商社潰せる段階に来
てる

167ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 18:25:42.83ID:Dfji+uq1
中国では大学入試は国立、私立全てにおいて高考(ガオカオ)
の点数だけで決まる。もちろん、推薦やエスカレーター校など
存在しない
そして、文系でも数学必須なので日本で早慶文系行った奴は中
国に生まれたら高卒の人生になる

日本が落ちぶれたのは、数学が出来ない早慶文系の馬鹿を大卒
扱いにしてしまったため、優秀な理系がアホくさくなって完全
にやる気を失った事に起因する

そして、絶望的なことに、中国に技術流出させて、国家主席が
理系、学生の数も理系の方が多い中国を発展させた方が相対的
に理系の地位が上がる事に気がつかず、未だに中国を敵視する
奴が理系の中にも存在する

こういう奴を理系馬鹿という

168ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 18:26:18.80ID:Dfji+uq1
科学技術強国中国の躍進と日本の厳しい現実
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0913.html

日本の科学者、エンジニアは待遇のいい中国に流れ始めていて、日本に
残ってる連中も中国にヘッドハントされたがっている奴が非常に多い、
要するに日本の理系は無能文系がのさばる日本なんぞどうでもよくて、
とっくに国家主席が理系で学生数も理系のが多い中国側についている

169ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 19:25:44.79ID:Fyo3LgU2
>>46
文科省解体なんかしたら科学技術予算を倍にするどころか経産省がこれ幸いとばかりに
ガンガン削ってくるぞ。

まあどうせ少子高齢化だからバカの国になって全部福祉にぶっこんで老人が楽しく暮らす
というのもアリだけどな。

170ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 19:29:18.02ID:Dfji+uq1
朝鮮系金融機関なら日本の金融機関と比べて10倍から100倍の高年利

朝銀西信用組合、SBJ銀行 、ハナ信用組合 、イオ信用組合 、ミレ信用組合
京滋信用組合 、兵庫ひまわり信用組合などが有り破綻した場合1000万
まで保護される

5年間預け入れた場合の利息
      郵貯(0.01%)   朝銀西信組(0.6%)
 500万   2500円     150000円
1000万  5000円     300000円

171ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 20:03:06.58ID:0+1hC5zD
>>161
日本の科研費とか研究助成は結果が出なくても無問題だから
 
口先三寸とプレゼンの巧さと大風呂敷広げるのが得意なら
 
研究能力が無くても大丈夫w

172ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 22:54:02.26ID:pNHEb0J1
文系学部には補助金ほぼやらなくてもいいでしょ
文系なんて遊んでばかり

173ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 23:58:16.39ID:ZSB6Q/Vc
小野薬品も当初は本庶氏との創薬開発に難色を示していたけど、他の企業の仲介によって提携を結び現在に至ったという話を聞いた気がする。
この件で応援してくれる企業は無いのか。少なくとも記事になっただけまだ恵まれているが、資金難であれば困ってる旨を拡散して大学もまた手伝ってあげて欲しいよね。
しかしサイレントヒルは銀行を筆頭にして苦しんでる感アル

174ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/10(水) 00:16:45.62ID:VjXKr63a
>>169
いや、別の(もっと有能な)省庁に所管させろってことだろう

175ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/10(水) 06:55:06.76ID:dsc5ZgdJ
すぐ金の話になるが問題はむしろ教員の高齢化だろ。
60過ぎた大学教授に何ができる??金食うだけだろ。

176ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/10(水) 10:05:57.01ID:9z+HZibI
>>174
経産省は有能な省庁だよ。
合理化の一端で科学技術予算なんて真っ先に削減。有能な省庁ならどこもそうするだろう。

有能かどうかはともかく、研究に関する知識と情報持ってるのは文科省だけなんだから
そこを解体したら研究を守るところなんかないよ。

文科省なんて無くなればいいと(心情的には)思うけど、無くなったら無くなったで
この国の科学は本当におしまいになる。割と絶望的な状況だよ。
国民は気づくのが遅すぎた。

177ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/10(水) 12:22:21.39ID:VjXKr63a
>>176
>有能かどうかはともかく、研究に関する知識と情報持ってるのは文科省だけなんだから

そんなことない
これまた有能かどうかはともかく、あと規模はともかく、
総務省、厚労省、国交省、農水省、環境省なんかも競争的研究費を出している
防衛省も加わったな

だいたいJSTなんて元は科学技術庁、総理府(今の内閣府)の下にあったんだぜ

178ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/10(水) 12:40:42.58ID:2c+EqYwo
>>176
経産省有能かねえ。
クールジャパンとか、海外で原発推進しようとして東芝崩壊の原因作ったりとか、
なんか浅知恵で無駄に動いて逆効果って印象が強いが。

179ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/10(水) 13:01:17.01ID:o4+wyMTA
政府は観光業とか伝統工芸とかコンテンツ産業とか
工業に自信が無くなってきたのか文系産業も後押ししたがってるよな
そして太陽光発電とかもだけど支援の仕方が雑極まりない

180ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/10(水) 14:08:47.98ID:g4Bka6JL
大学を増やしすぎたのが失敗。
大学生を増やしすぎたのも失敗。

スキルや能力のない大学は淘汰されるしかない。
そうじゃなきゃ総倒れ。

遺伝子組み換え植物の研究なら企業と組めばいい。
組めないならその程度の価値ということ

181ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/10(水) 21:43:29.14ID:QdLT+U07
財務省と文科省が悪い

182ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/11(木) 05:10:41.25ID:VtDaAk3k
>>180
企業は金にならない研究には金を出さないw
 
金になる研究が価値のある研究とは限らないw
 
むしろ そういうのは科学的には価値の無いことの方が多いw
 
はい論破www

183ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/11(木) 11:49:30.95ID:artJbrCo
>>3
その「私財」がないんだよ。

184ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/12(金) 22:56:45.20ID:F7m7Lcco
>>3
その言葉
政治家に言ってやれ

185ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/13(土) 00:16:23.10ID:/IIyz99F
STAPは中身空っぽでも税金を食いつぶした

186ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 13:13:58.68ID:4zQlntBS
>>150
これからの研究者は女だな。

女の方が研究者になりやすく、ドロップアウトしても
結婚すればOK
男は働き続けなければいけないからムリ

187ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 13:18:18.01ID:4zQlntBS
>>173
>小野薬品も当初は本庶氏との創薬開発に難色を示していたけど、他の
>企業の仲介によって提携を結び現在に至ったという話を聞いた気がする

小野薬品はノーベル賞受賞直後に「一緒に仕事が出来蛸とは嬉しい」とコメント
その直後に本庶教授は「小野薬品はこの件に関して何ら関係が無い」とコメント

188ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 13:36:06.79ID:s3hMmeew
日本は見返りを求めすぎ
寄付精神つうか、パトロン精神つうか、ばくち精神つうか、
人に投資しないと

189ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 13:49:08.05ID:gG6rT8mc
論文数で独に負けるような文科行政の癌の一つがこれ
文科省解体からやり直せ

190ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 14:00:46.61ID:inmriLLk
「リーチサイト規制へ 海賊版誘導、運営者らに罰則 著作権法改正」 (毎日新聞)
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c

・「著作権」は、発表と同時に自然発生する権利です。
・「著作権」を放棄したコンテンツもたまにありますが、明示されているケースはまれです。
・「漫画村」が念頭にあるということは、画像や文章も該当することになります。
・「漫画村」のようなサイト事業者だけではなく、BBSへの書き込みを行った個人も対象となります。

五輪エムブレムと、創価学会の八葉蓮華との比較図。↓
https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/05/9840ef7648509184c32b33b9d74c8a6f.jpg
これを決めた選考委員会の委員長は、その後、文化庁長官に就任。↓
https://www.sankei.com/sports/news/160226/spo1602260018-n1.html


文化庁OBの再就職先まとめ ↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou

【日本のユネスコ人脈】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html

財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html


そもそも文化庁は、「創価学会」を「宗教法人」であると認可しています。↓
---------------------------
日本国憲法 第二十条

「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない」

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。

 昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問

  1月27日・香港 出迎え=松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
  1月28日・香港 香港大学図書贈呈式=松浦晃一郎総領事他日本大使館代表

http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------

ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。

これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っているんですね。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------  
東京都と大阪市の「反ヘイトスピーチ条例」のまとめはこらち。↓
http://56285.blog.jp/archives/52528689.html

「都民ファーストの会」と公明党とで、議席の過半数を持っているのに、海苔弁もはがせない不思議。
【大成建設】は、東京都から【指名停止処分】された3日後に、「匿名随意契約」で豊洲の補修工事を受注してます。^^
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgqh

191ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 15:20:42.22ID:MmDpVffD
ネトウヨ「基礎研究は大事だよ!2位じゃダメだよ!研究費を仕分けした蓮舫を殺せぇ!」

ネトウヨ「基礎研究は無駄ニダ!安倍ちゃん、研究費をカットしてくれてありがとう!」

↑大事だった基礎研究が急に無駄になったのは何故?(´・ω・`)

192ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 15:53:39.62ID:swkMAt5G
科研費とNEDOが毒饅頭

193ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 15:54:17.24ID:7G/9JiA6
朝日新聞お前のせいで悪くなってるんじゃないか

194ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 16:30:41.28ID:k+x1LcCP
>>1
阪大ってトップクラスなんだっけ?
東大と京大以外いるの?

195ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 17:42:13.61ID:aIIZ0BI8
【知的財産】中国当局、「千人計画」の情報削除を指示か 逮捕者続出で 【産業スパイ】


中国当局が主導する海外のハイレベル人材をリクルートするプログラム「千人計画」。米中貿易摩擦勃発後、「技術窃盗のためのプログラム」との見かたが強くなった。

最近、数人の在米中国人技術者が米連邦捜査局(FBI)に逮捕され、同計画は「入獄計画」と揶揄(やゆ)されている。
中国教育部(文部科学省に相当)はこのほど、一部の大学に対して、同計画の情報を削除するよう指示したとの情報がある。

「千人計画」の対象は、海外の企業と大学に勤務する研究者、技術者、知的財産と技術保護担当の幹部。
中国人専門家向けと外国人専門家向けのプログラムがある。2008年12月の実施開始から現在まで、すでに8千人の専門家を募った。

今年6月21日、米国防省は米下院軍事委員会の公聴会で、同プログラムの目的は米国の知的財産を獲得することにあると警告した。

米テキサス州ヒューストン主要日刊紙ヒューストン・クロニクルの8月の報道によると、FBIは同月、テキサス大学やヒューストン大学など20の大学の関係者が集まった会議で、

外国勢力による技術情報窃盗、特に「内部関係者」による情報漏えいに警戒し対策を講じるよう求めた。

FBIは近年、「千人計画」に選ばれた研究者に注意を払っている。昨年9月、バージニア工科大学の張以恆教授は不正詐取を企てたとして逮捕された。

また、今年8月、ゼネラル・エレクトリック社の鄭小清チーフエンジニアが重要技術情報を盗み、中国企業に渡したとして同氏を逮捕した。両氏ともに「千人計画」にリクルートされていた
(続く)


(続き)
サウスカロライナ大学の謝田教授は3つの情報源から得た話として、「ヒューストンの研究機関にFBIが訪れた。

その直後、複数の中国人研究者が解雇された」と大紀元に伝えた。在米学者の間では「FBIは千人計画のリストに基づいて違反者を摘発している」との話が広がっている。

テキサステック大学は「千人計画に参加するアメリカ人教員を処罰する」との声明を発表し、同大で客員教授に就任予定の中国人教授の招へいをキャンセルした。

そんな中、ネット上の複数の投稿によると、中国教育部は各大学に対して「千人計画」が含まれた情報をウェブサイトから削除するよう通達したという。

「友人が通う大学では、千人計画にリクルートされたある教授に関する情報が全て削除された」

「国内では、(当局が)大規模に『千人計画』の4文字が含まれた投稿やリストに入っている研究者の情報を削除している。なぜだろう」

SNS微信(ウィーチャット)の投稿によると、教育部はその後、各大学のウェブサイトを点検したという徹底ぶりだった。

10月4日、「千人計画青年計画評審工作小組」の名前で作成された文書がネットに流出した。海外人材のリクルートは「今後、郵便による配送を避け、電話、ファックスなどの方法を使ってください」との指示があった。

現在、北京大学や天津大学のウェブサイトから関連情報は消えている。

ブルームバーグは9月下旬、中国当局は「千人計画」の報道を控えるようメディアに求めていた、と報じた。

謝田教授は以前、「リクルートされた研究者は海外で勤務しながら、年に数回中国に帰国し、業務を行なっている。これは当局の要求だ」と「千人計画」に不可解な点があると指摘した。

196ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 17:42:36.57ID:aIIZ0BI8
【知的財産流出】日本政府の6億円援助で成功した中国科学技術者、中国の「千人計画」リクルーターに 

2018年08月10日

海外のハイレベル人材を呼び戻す中国共産党の千人計画(千人計画公式ウェブサイト)

王波氏は1986年、中国の宇宙、航空、軍事技術の開発分野で名の知れた西安電子科学大学で電子工学博士号を取得したのち、筑波大学に留学。CTやMRI技術を学び、1995年に物理工学博士号を取得した。

1999年、国立通信研究所(CRL)に勤務し、遠隔医療システムの3D画像再構成技術の研究に従事。2001年に国立産業技術総合研究所(産総研、AIST)に移り、2005年7月には筑波にハイテク企業「つくばテクノロジー」を設立した。

「千人計画」公式サイトによると、同社は中国人で初めてのハイテク産業を取り扱う企業という。

同社はハイテクに関する100以上の特許を得ている。

「千人計画」公式サイトによると、つくばテクノロジーは「日本政府から6億円以上の研究資金を受け取り、世界をリードするさまざまなハイテク製品を開発し、100を超える技術を海外に輸出した」。

ほかにも同企業は日本で数々の研究成果を評価されている。非破壊検査協会「優秀研究成果賞」、日本映像情報学会「先端技術賞」、「常陽ビジネスアワード」優秀賞、
「Japan Venture Awards」中小機構理事長賞、「いばらき産業大賞」、「第6回ものづくり日本大賞」優秀賞をそれぞれ受賞し、多くの報酬金を得ている。


■つくばテクノロジー創業から一年足らずで、2006年に王波氏は中国に帰国。

地元・西安で「西安筑波科学技術有限公司」を創業した。

2010年7月、同社は「西安延利国家航空ハイテク産業」と協力して「レーザー超音波可視化検出器」を開発。中国の航空、宇宙、高速鉄道、原子力発電、石油化学、国防などの中国のハイエンド産業にもかかわる技術だ。

王波氏は非破壊検査機器関連の特許を、欧州に1件、米国に2件、日本に4件、中国で5件を保有している。

西安にある王波氏の企業は、これまで100以上の民間・国有企業、人民解放軍の200以上の検体検査を実施し、中国の先端技術産業に貢献している。
王波氏の会社は、レーザー検出器の第3世代となるポータブル検出器を発表し、日本の福島原子力発電所の検査に使用されたという。

2010年3月、王波氏は「千人計画」の人材採掘メンバーに選出された。千人計画公式サイトによると、「10数年の海外での功績を高く評価」したという

197ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 17:43:48.23ID:aIIZ0BI8
【米中】中国の産業スパイを逮捕、航空宇宙企業を標的=米司法省 10/11

中国の産業スパイを逮捕、航空宇宙企業を標的=米司法省

[ワシントン 10日 ロイター] - 米司法省は10日、米国の航空宇宙企業数社から企業秘密を盗んだ疑いで中国国家安全省のスパイが逮捕されたと明らかにした。

逮捕されたのはYanjun Xuと名乗る人物で、GEアビエーションなどを含む複数の航空宇宙企業から情報を盗んだ疑いが持たれている。この人物は4月にベルギーで拘束され、9日に米国に身柄が引き渡された。



【アメリカ】産業スパイ容疑で企業の機密入手を企てた中国情報部員逮捕 ベルギーが身柄引き渡し
・米、産業スパイ容疑で中国情報部員逮捕 ベルギーが身柄引き渡し 10/11

【10月11日 AFP】米政府は10日、航空業界の機密情報窃盗を試みたとして、ベルギーから米国に身柄を引き渡された中国情報部員の男を逮捕・起訴したと発表した。

 米司法省によると、逮捕・起訴されたのは中国国家安全省職員のXu Yanjun被告。2013年以降、米ゼネラル・エレクトリック(GE)傘下のGEアビエーション(GE Aviation)などの企業の機密入手を企てたとされる。
今年4月1日、米国の令状に基づきベルギーで逮捕され、今月9日に米国へと身柄を引き渡された。

 中国情報部員が他国から犯罪容疑者として引き渡されるのはこれが初めて。米司法省のジョン・デマーズ(John Demers)司法次官補
(国家安全保障担当)は「これは孤立した事件ではなく、米国を犠牲にして中国を発展させる経済政策全体の一部だ」と指摘した。

 米中間ではこのところ、地政学的問題や貿易摩擦、ハッカー行為、産業スパイをめぐり緊張が高まっている。米連邦捜査局(FBI)幹部は、

「前例のない中国情報部員の引き渡しにより、米国に対する経済スパイ活動を中国政府が直接監視していることが明らかになっている」と述べた。(c)AFP

198ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/14(日) 18:11:52.46ID:TlSalFK2
>>例えば大阪大

だけど、大阪大って基礎研究より
金になる研究ばっかだろ(笑)。

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