【考古学】弥生時代に謎の大量殺戮？　大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる　鳥取・青谷上寺地遺跡[08/15]

**しじみ ★** · 2018/08/16(木) 16:27:05.94

鳥取県埋蔵文化財センター（鳥取市）や国立科学博物館（東京都）などが連携し、鳥取市青谷町の青谷上寺地（あおやかみじち）遺跡から出土した弥生時代後期（２世紀後半～３世紀）の人骨のＤＮＡを分析する研究を始めた。

　弥生後期は、大陸や朝鮮半島からの渡来人と在来の縄文人の混血が進んだ時期と考えられるが、人骨の出土例は全国的にも少なく、ＤＮＡが本格的に分析されるのは今回が初めて。日本人の成り立ちの解明につながる成果が期待される。

　研究には国立歴史民俗博物館（千葉県佐倉市）も連携する。同センターが保管する頭蓋骨など人骨約４０点からサンプルを採取。
ミトコンドリアＤＮＡを分析して塩基配列の特徴を調べ、世界のヒト集団の特徴と比較し、同遺跡の弥生人のルーツをたどる。

　また、血縁関係・親族構造など集落内での人と人のつながりや、髪や瞳の色、直毛か、毛深いかといった身体的特徴の解明も試みる。最終的な研究成果は、今年度末に発表される予定だ。

低湿地にある同遺跡は、大気から遮断されて腐敗菌の繁殖が抑えられたことなどから、保存状態の良い遺物が多数出土し「弥生の博物館」と呼ばれる。
中心部の溝からは、老若男女の人骨が少なくとも１０９体分、散乱した状態で出土。鋭い武器で切られたり、刺されたりした殺傷痕が残るものもあった。
戦闘など凄惨（せいさん）な行為があったと考えられるが、その背景は明らかになっていない。

　「魏志倭人伝」「後漢書」などの書物には、この時期に「倭国大いに乱る」とする記述もある。同センターでは「大量殺戮（さつりく）の謎にせまれれば、大きな成果となる。
『倭国乱』で何が起きたかを示す、唯一の痕跡になる可能性がある」と話している。

https://www.sankei.com/images/news/180815/wst1808150024-p1.jpg

産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/180815/wst1808150024-n2.html

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:27:58.35

また日本軍の悪行が！？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:34:02.50

甕棺墓が弥生時代中期以後に消えたのはその風習を持つ
民族が滅亡したことを意味している

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:35:48.51

やった方もその後天孫にやられたんだろ
>>1

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:37:01.72

大和が出雲を征服したんでしょうね。
島根で大量の青銅製剣が発掘されているし。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:43:35.78

この頃から日本人は変だったのか。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:46:37.59

敵と味方は、区別しがたい。
裏では、必ず通じている者がいる。
米軍と、親英米派日本人は、戦争中も、第三国を通して、
連絡をとっていたので、空襲、原爆投下も事前連絡があった。
日本を終戦に導くためには、
国粋主義者を消す必要があった→特攻隊で死なせる
民衆に厭戦気分を持たせる→空襲をやらせる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:48:53.52

朝鮮半島から粗暴な奴が来るのは
今も昔も同じだな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:50:59.07

そりゃ外から来たのを簡単に受け入れるわけがないんだよなあ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:51:44.82

朝鮮半島の民族とはいとこみたいなものだし、半分くらいは大陸ルーツなんでしょ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:53:19.00

犯人は、孝霊天皇や吉備津彦。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:53:52.64

渡来人の集落が襲撃されて絶滅したんだろ
ヤマタノオロチ伝説と同じ流れだ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:55:55.88

北方民族エベンキ（現生朝鮮人）が半島を侵略虐殺し交雑　エベンキ雄x弥生人女
↓
古代朝鮮人（弥生人）が日本へ渡来し侵略し交雑　エベンキ雄x弥生人女

現代
在日（エベンキ）が日本支配　完全乗っ取りへ　　総体革命で検索
人を送り込んで国の機関・自治体・組織・地域・会社や家（ハニトラ）を乗っ取り

ソウカ　と　パチンコ　で　日本人の国　滅亡

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:56:43.92

訂正
古代朝鮮人（弥生人）が日本へ渡来し侵略し交雑　弥生人x縄文人

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 16:59:14.29

>>11 が良い線行ってるｗ
何を知ってるんだ？ｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 17:21:33.02

朝鮮原人が和人を大量虐殺

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 17:34:14.49

【核クーデター】　地震頻発おかしい…地下核実験？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/earth/1533984228/l50

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 17:43:17.42

ゲゲルでしょ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 17:47:15.97

渡来人が攻めてきたんじゃね？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 17:52:38.21

ヤマトタケルとかみたいな奴がいたら彼方此方で戦争やってるんだろ。
昔の日本はカミはお上の事で複数の国々が点在してたんだろ
当然戦争はあるわけで…
今と人口分布が違うはずだから調査範囲が間違ってると見つからないよな。
局地的に調査するのやめた方がいいよ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 18:07:28.14

弥生時代の朝鮮半島にいたのは今の朝鮮人じゃないだろう。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 18:13:01.00

半島南部に日本人がわんさかいたのに渡来人ってｗ、しかし九州の武器の鉾使ってるんだよな、あれは人間の首にひっかっけて首をちょん切る武器なんだよな。怖いなあ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 18:19:56.25

>>18
グロンギか…

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 18:53:04.94

どうせ弥生人同士が殺し合いしたんだろ。縄文人はそんなことしないね。東北と関西を比較すれば明白だろ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 19:00:41.03

●3世紀の朝鮮半島は倭国の領地だった。

朝鮮半島は倭国の植民地だった。
　中国の史書『隋書』は、倭国が国家の統合度と人口規模でずば抜けた大国であったと記している。

新羅も百済も倭国を大国とみている。優れた品々が多いためで、新羅も百済も倭国を敬仰し、常に使節が往来している。
…中国の正史『隋書』より。

倭人が新羅の王となった事を堂々と書く「新羅本紀」には、現代の韓国人が「朝鮮が先進文明を日本にもたらした」と主張するような根拠もない尊大な姿勢はまるで感じられない。

先に、「弁辰」（後の新羅の地を含む）で、倭人が鉄を採掘している、という『韓伝』に記されている。
考古学の世界では、半島では３世紀になっても刀剣は鋳鉄だったが、日本列島では進んだ鍛造品が作られていたことが、明らかになっている。

鋳鉄は、溶解させた鉄を型に流し込んで作るが、伸びが無く、堅くて脆い。鍛造は鉄を叩いて成形する際に、
金属内部の空隙をつぶし強度を高める。後の日本刀の工法である。

また日本独特の墓制である前方後円墳は３世紀頃から日本で作り始められているが、半島西南端の栄山江地域には、５～６世紀に築造された１０数基の倭人豪族の前方後円墳が見つかっている。
この頃の半島南端部には、１００メートル近い墓を作る倭人の強力な勢力があった。

こうした考古学上の発見と合わせて考えると、半島南端部は倭人が勢力を張り、また新羅地域にも倭人が住んで、鉄の採掘などをしていた。
進んだ技術で「敬仰」されていた倭人の一人が新羅王位を継承したことを、新羅や高麗の人々は自然に受け止めていたのであろう。
稲作文化も中国南方から日本にやってきて寒い朝鮮半島にも広がった。

http://archive.mag2.com/0000000699/index.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 19:03:27.44

移民の国

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 19:17:56.13

>>1
渡来人同士の潰し合いだろう
そもそも渡来人が同郷同族かすら分からんから

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 19:52:41.34

謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.bby.nwnlexicon.com/1009.jpg

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 20:04:46.80

さてこれをどうやって謝罪と賠償までもっていくかだが

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 20:06:36.91

一応警察に通報するのかな？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 20:20:54.11

このとき江戸しぐさが絶滅したんだよね…

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 20:26:25.76

弥生人と縄文人のDNAの差って、あんまり無いんじゃない？
船の達人縄文文化の人達が環日本海沿岸、朝鮮半島、長江沿岸に進出して暮らしてたというのが妥当でしょう。
長江沿岸の稲作の遺跡、日本人と酷似する雲南人。日本人と雲南人のDNAを調べた方が余程面白いわ。
何時の頃のものか忘れちゃったけど、所謂北狄の地に狩猟民しか居ないはずなのに漁労をする倭種がいるという記録があったし。
所謂北方民族の東進及び南下に依り日本海西岸、長江沿岸から追い出され本土に帰って来たんでしょう。
多分秦の支那大陸征服の頃なんだろうが、騎馬軍は強いし、狩猟民は家畜を捌く様に人間も上手に捌く連中が中には居るし、対抗出来ず後退を余儀されたんだろう。
1部は長江上流に逃げ雲南に辿り着いたんだろう。
朝鮮には騎馬民族とは違う穢族が遅れて来たから辛うじて三韓の記述が出来たんじゃなかろうか。
で、本土に帰って来た人達は大陸の惨状を語り各集落で三々五々やってたら簡単に殺られるから一纏めになって国を作ろうと説いたんじゃないか。
元々本土に居る人達には実感ないからそこで多少の争いがあったのかも。
そして国譲りの神話に繋がって行く様な気がして･･･。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 20:52:46.52

>>32
確かに食性の変化による骨格変化でも十分説明はつくらしい。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 21:04:52.06

縄文っ子大虐殺

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 21:27:07.08

半島からの侵略者たちが　日本海側を襲撃したってこと
出雲族は朝鮮人にホロコーストされオオクニヌシは皆殺し
生き残った人たちが　全国に流浪したのよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 21:34:44.15

物々交換するよりも自分たちの村に職人連れて行って作らせれば良いと考えて襲撃したんだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 21:39:07.50

弥生人（朝鮮人）に皆殺しにされた縄文人の男だな
縄文女は弥生人にレイプされて生まれたのが日本人

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 21:40:25.37

古代にも朝鮮人の暴動が有ったのだ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 21:52:17.70

馬の骨はないだろ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 22:07:07.87

明治期に日本を訪れた外国人は「長州と薩摩はまるで顔つきが違う。異民族の
ようだ。」と言われていた。俺は弥生系と縄文系の混血は明治以降に進んだと
思っている。特に高度経済成長で人口の集中が進み、それが加速された。
倭国大乱と言ってもそれは弥生系の中で起こった戦争だと思う。縄文系は
飛鳥時代とか平安初期は関東平野で「土蜘蛛」と呼ばれる土着民だった。
しかしやがてその中から「武士」と呼ばれる連中が出てくる。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 22:30:17.09

ヒ素カレーが死因らしい

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 22:50:41.06

原生日本人(国津神)対渡来人(天津神)の戦い?

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 22:54:35.93

20年ぐらい前のNHKスペシャルでそんな話をしてなかったっけか。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 22:56:29.88

普通に考えて朝鮮から九州に鉄器とともに渡ってきた渡来人が
本州の豪族を支配していったのが
天皇の祖先だよなぁ
つまり、天皇は渡来人で元は朝鮮人なんだよなぁ
その後、明治維新でも薩長に日本は牛耳られたんで
歴史は繰り返したわけよ
その時バックにいたのはイギリスだけど
どの時代もテクノロジーにはかなわない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 23:00:40.97

弥生人は野蛮な風習の大陸から渡ってきた土人だから仕方ない　融和で優しい縄文人は殺され住処を追われ一部は逃げ延びた…

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 23:21:43.89

＞老若男女の人骨が少なくとも１０９体分

現代でも美人は縄文系なのにアホだな。
いわゆる弥生系は女でも年取ると禿げるぞ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 23:30:21.86

弥生時代は大陸では戦乱の時代だったんだから、
民族入り乱れて殺し合いがあっても不思議ではない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 23:32:09.69

朝鮮半島からやって来た軍隊に皆殺しにされて
地域が征服されたということはありえないのか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 23:43:19.36

>>48
朝鮮半島からは何も発掘は無い。
朝鮮半島にいたとすれば、それは原始人だ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/16(木) 23:59:21.20

大陸避難民が暴力的とは思えないなあ
逃げる選択した人々だから

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 00:07:33.96

なんか、弥生人が群れをなして大量にやってきたと思ってるやつ多すぎ。
弥生時代（特に前期）には、
五月雨てきに漂流してきたり、逃げ延びてきた者たちが、
次第に勢力を伸ばして組織化されたものが弥生人の始まりだと思う。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 00:12:33.30

眉盛り上がってなくて平べったいから渡来系が古参に殺されたんだろうな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 00:14:00.34

黒潮に乗って来た

揚子江のほうの江南地方は、稲作の文明だった。
弥生の第一の特徴は、稲作文明だ。
進化した先進の灌漑農耕技術によって大人口になり
ヤマトに古墳群を残した

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 00:14:35.56

ホツマツタヱじゃないけど
大陸の戦乱から逃げてきて、日本で略奪しまくった中国人じゃねえの？
各地で集落を襲って奪った酒や食いもんで宴会しまくって
それがヤマタノオロチ（上代日本語で「言葉の通じない(ヲロチ)暴徒(ハタレ)」）伝説になった

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 00:14:48.13

卑弥呼様の力かな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 00:15:51.23

それか超新参の騎馬軍団（神武東征？）が土着化してた弥生系を殺したか
年代的にたぶんこっちか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 00:17:11.29

>>38
だから、古代の朝鮮半島はたんなる寒冷地の原生林だからな。
朝鮮半島からは、何らの文明らしきものの痕跡も発掘されない。
朝鮮半島人が、もしもいたのならそれは、採集狩猟を行っていた原始人だ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 01:03:02.40

鉄を作ってたろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 01:28:02.78

>>5
出雲が太古から宗教的な聖地だったことはありえると思うけど、
畿内に対抗しうるような王国があったてのはどうもなぁ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 01:46:40.64

>朝鮮半島からの渡来人と在来の縄文人の混血

朝鮮半島にとらわれている現代考古学は進歩しないｗ　朝鮮から離れろ。
半島に弥生人の痕跡を示す証拠があれば別だが、何も出てこないじゃなか。
距離が近いからと言って朝鮮と結びつけるな。

縄文人との混血もほとんどなかったのではないか。縄文人は他民族との
接触を嫌って東へ、東へと移動して列島に渡ってきたからだ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 02:13:27.85

弥生人とされる渡来系が一系統とは限らないからな複数の別の集団が日本列島に
似たような時期に来た可能性だって考えられるわけで

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 02:45:00.65

>>40
薩摩隼人は熊襲の末裔だろ
天孫降臨が鹿児島県の西岸だったり
神武東征は宮崎県は日向から来ていたりするのはなぜか
天皇家は、九州山脈を山越えしてきたのか
天皇家が鹿児島県を通過したあとにどこからか来た薩摩隼人が定住したのか
天皇家が鹿児島県を通過したときにすでに薩摩隼人がいたのなら抵抗なく通したのか
それとも一戦交えて天皇家が勝って薩摩隼人が敗れたのか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 03:02:37.95

縄文人はだいたい喧嘩嫌って逃亡するらしいね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 03:54:27.56

>>63
縄文人は採集狩猟生活がメイン、
人口はほんのわずかだ。

弥生人は、大規模灌漑農法の土木工事を
行っていた先進の農耕文明、大人口だった。

人口力の差で、戦いにならない。縄文は
ほとんどの場合、弥生の大軍から逃げるだけだった。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 04:18:16.84

弥生系が縄文系虐殺して乗っ取ったんじゃね
今の背乗りと同じ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 06:15:57.20

未だに弥生時代人を渡来人と混同する人間がいるな
この誤解を解くにはどうひろめればよいのか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 06:50:29.17

平野で獲物が穫れなくなったから濃厚文明が広がる
狩猟民は山か海辺に籠もる。
農耕民と猟、漁民は共生関係になる。

農耕民と猟民の間で物々交換していたことは知られているのに
農耕民が戦争で奪ったとか乗っ取ったとか
頭の悪い事を言う奴が絶えないのは何でだろうな？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 07:06:36.55

さすが虐殺民族

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 07:33:57.53

>>67
小氷期（プチ氷河期）があったから
食糧の奪い合いで諍いが起きた説あるね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 09:26:56.68

>>67
ほんとにね
縄文文化の海さえ越える流通網をなぜか弥生人からの逃げ道と解釈してたり
調べれば分かる事なのに筋の通らない決めつけが多い
土着していた弥生人がやがては数を増やし縄文人を吸収したとかそういう話ならまだ可能性があるのに

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 09:28:03.50

短絡的に弥生対縄文で考えてるやつ多いけど弥生時代って長いしはっきりしてないこともあるからな
この虐殺は明らかに古墳時代の前哨戦でしょ
紀元前の状況とは全く話が違うだろうよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 09:31:41.09

>>67
意味もなくマウント取ろうとするのは恥ずかしいってはっきり分かるな
それは今回の発見とどう関係あるの？
自分が知ってる話ひけらかして勝ち誇ってるだけにしか見えないよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 09:33:21.82

>>66
学校でそう教えてるから
範囲が狭いのも矮小化短絡化に拍車をかけてる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 09:47:53.79

四道将軍のしわざ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:03:59.82

縄文時代　→　世界共通な新石器時代と考えることが妥当である
　　　　　　　　　　すなはち、採集狩猟生活を主としていて
　　　　　　　　　　原生林のなかで　毛皮を身にまとったりして
　　　　　　　　　　コミックなどのイメージどおりの原始人と思えばよい
　　　　　　　　　　日本列島での原住民だ
　　　　　　　　　　原始信仰シャアマニズムの邪馬台国の卑弥呼なども、縄文だ　　　　　　　　　

弥生時代　→　鉄器時代、　鉄の剣や農具。
　　　　　　　　　　激しく温暖な西日本地域だけにおける稲作農耕文明の時代。
　　　　　　　　　　人種的には、これまでの原住民と異なる中国揚子江文明圏に
　　　　　　　　　　入ったので、揚子江の江南人。
　　　　　　　　　　人口が激増、　文字を持っていた
　　　　　　　　　　文字を持っていたので、仏教あるいはキリスト教を信仰していた

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:06:06.14

>>66
大手出版社の日本史通覧みたいな本でもそうなっているからじゃない？
縄文人と弥生人の顔の相違とか、おなじみの絵が使われている。
どの時代にも濃い顔、薄い顔が居たに違いないのに、縄文時代の人々と
弥生時代の人々は明らかに人種が違うような書き方だ。
国立博物館もそうだっけ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:12:02.78

>>76
いうまでもなく、弥生は地域てきにごく限られていた

土地が肥沃、水量が豊富、
そして西日本で激しく温暖な地域だけだ

大規模な灌漑稲作農耕という基本条件を
クリアする必要があった

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:15:38.45

>>77
７７に記述した稲作農耕の条件からいって、
弥生というのは近畿地方、畿内においてヤマト王権が勃興する
時代に連なる性質を持っている

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:26:11.84

縄文末期の人口は10万人切ってた
西日本は1万人切ってた

弥生時代には60万人越える
ほとんどは南朝鮮から入ってきた

これは事実

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:29:15.74

縄文人と弥生人は遺伝子レベルで明らかに違う

日本人が受け継いだ縄文由来の遺伝子は10～20%程度

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:30:50.43

>>79
朝鮮半島は寒冷だから、農耕は不可能。
朝鮮半島は雨量が多いので、
草原ではなく遊牧騎馬民族にも
利用できなかった

朝鮮半島は原生林に覆われていて、
人がいたとしたら採集狩猟生活の
原始人がほんのわずかに生息していた
だけだった

日本列島まで大人数が海を渡ることなど、
原始人には不可能なことだ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:31:08.64

日本が征服されたのなら
征服した側の言語を使うだろう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:32:56.25

>>79朝鮮韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　

　

先導罪・内乱罪、　公安に通報した

　

　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:37:16.84

>>81
水稲耕作は朝鮮半島の方が数百年早い
これについて争いはない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:43:20.44

三国志・・正始元年、魏使の梯儁が来日するに当たって朝鮮半島の北西から南東へ向けて洛東江沿いに陸行し
狗邪韓国に着いた際にその経路上にあった国が賣廬國である朝鮮半島南部に日本の地があり
狗邪韓国は日本国を構成する３０国の中の一国である。

漢の時朝見する者あり今、使訳通ずる所三十国」
この使訳通ずる所三十国とは対海国一大国末盧国伊都国奴国不弥国投馬国邪馬壱国その余の旁国21国対海国から
その余の旁国２１国まで合せて２９国。あと１国で３０国このあと１国は狗邪韓国か？それとも狗奴国か？
だが狗奴国は「女王に属さず、素より和せず」だから日本国を構成する３０国は狗邪韓国になる。

また朝鮮半島南部に日本式古墳がある
古来より半島南部は任那と呼ばれ日本領土なのは世界で常識。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 10:56:32.00

>>84朝鮮韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

先導罪・内乱罪、　公安に通報している
　

　

朝鮮半島は寒冷であるので、当時の
技術では農耕は不可能だった。

沿岸部である朝鮮半島は雨量が多く、
草原ではないので遊牧騎馬民族にも
利用できなかった

朝鮮半島は鬱蒼とした原生林に覆われていて、
人がいたとしたら採集狩猟生活の原始人が
ほんのわずかに生息していただけだった

日本列島まで大人数が海を渡ることなど、
原始人には不可能なことだ

　

　

　

　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 11:09:15.33

そのチョンより圧倒的に遅れてたのが弥生ｗｗｗｗｗｗｗｗってだけだろ
文明は7000年前に生まれたのにな。本当に東洋人はどうしようもない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 11:13:22.73

人類の大問題「従軍慰安婦」発祥の地か？

みんなで少女像慰霊碑を建てようぜｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 11:14:28.66

どうせ来た理由も戦争に負けて海の向こうに見える島に命からがらｗｗｗｗｗってとこだろｗｗｗｗ
弥生チョンはｗｗｗｗｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 11:27:01.66

>>86
少人数の集団が断続的に渡ってきた
彼らは侵略者ではなく、開拓者だった

縄文末期の西日本にはそもそも数千人しか住んでない
大部分は手付かずの原野
侵略もへったくれもない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 11:33:02.78

弥生時代後期になると土地や水の利用権でイザコザは起きる
不作が続けば巫女はぶち殺されて内乱になる

縄文→弥生の移行期に侵略もへったくれもない
西日本なんか人が住んでないんだから

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 13:31:19.45

>>49
朝鮮半島には日本特有の前方後円墳が出土してます。
･･･彼の国が壊してるみたいですけど･･･

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 13:38:59.43

朝鮮半島の前方後円墳は5世紀後半～6世紀初頭の一時期に集中している

弥生時代は紀元前10世紀～3世紀
全然時代が違う

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 15:41:57.98

>>62
熊襲って仙台じゃねえの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 16:08:17.75

まあ、初期弥生人は、、江南ってほぼ正しい。
で、そいつらが漂流してきたんだ。日本はもちろん朝鮮にも流れ着いた。

当時の江南人ては、泊りがけで漁に出てたんだな。
ちょい大きな船に、かまどと稲を積んでさ。
てか、船に乗って暮らしてた連中もいるのかもしんない。

で、日本や朝鮮に漂流しちゃうと稲作を始められるわけだ。
わかりやすいだろ。
だから弥生人（ルーツを同じくする人々）は日本にも朝鮮にもいたわけだ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/17(金) 19:49:50.67

>>95朝鮮韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

先導罪・内乱罪、　公安に通報している
　

　

寒冷で作物耕作には適さなかった朝鮮半島で
水田稲作を始められたのは、日韓併合後に
日本帝国が朝鮮半島で開墾を行って、
日本国内で品種改良の進んだ稲を植えてから
後のことだった。

日本国内でさえ、稲の品種改良が進んで
やっと東北で水田稲作を始められたのは
江戸時代以後だった。それでも冷害に
襲われ、東北では不作と飢饉が継続していた。

中国江南地方において何千年もの歴史を持つ
中国揚子江文明が栄えていたが、大規模灌漑農法
と品種改良の進めたもとはベトナムやタイのあたりで
野生で自生していた熱帯植物である稲の耕作によって
大人口となっていたわけだ。中国江南地方、すなわち
揚子江下流域というのは緯度でいってもかなり南だ。
中国上海のある場所、ちょうど日本の九州南中部の
あたりになる。日本列島の場合、海に面しているので
西日本の黒潮の来る太平洋岸においてのみ、
江南地方とほぼ同レベルな激しく温暖な気候になる。

　

　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/18(土) 07:38:39.37

纏向で卑弥呼が安定して全国統一してた時代だから殺戮とかありえない。
畿内の卑弥呼軍が全国を巡察してたんだよ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/18(土) 07:47:40.99

卑弥呼は全国統一はしてない
数百ある国のうち30カ国ほど
しかも制圧ではなく共立されたお飾りひん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/18(土) 13:47:23.32

>>97
ホンマにマキムクでオッケーなんか？
出土品は出てるが、そんなもんはまたどっかで出るかもしれんし出てくるたびに歴史が
書き替えられるのに、信じる人って何なん？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/18(土) 20:39:51.81

.
邪馬台国は、宮崎県　西都原（さいとばる）で決まり。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/18(土) 23:40:42.83

弥生時代後の古墳時代に作られた古墳から
弥生人が出てきたことはない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/19(日) 06:57:15.51

>>97朝鮮韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

先導罪・内乱罪、　公安に通報した
　

　

虚偽の日本歴史を捏造しようとするな！

『天皇カルト＝危険な朝鮮カルト』　だ。

邪馬台国　卑弥呼の原始信仰シャーマニズムなどは、

我が国の正史とは　全く関係の無いことだ。

我が国には　古来、文字の文明による

仏教・キリスト教・ユダヤ教があった。

　

　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/19(日) 14:08:55.31

縄文人はほとんどが東日本に住んでいたはず

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/20(月) 15:49:56.91

>>103
喜界カルデラ爆発後の生活不能状態の事だろ？
何時の頃でどれくらいの期間住めなかったんだろう？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/20(月) 20:29:05.63

古墳時代の治安ってどんなものだったんだろうね
要するに体力有り余ってるとすぐ戦争始めちゃうから
巨大建造物でも作って落ち着いたんでしょ？戦後復興みたいに

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/20(月) 20:36:38.67

順序としては　大規模農耕　→　略奪・戦争　→　武力制圧　→　部族・王・巫女　→　巨大建造物　
→　中央政権　→　文字が伝来　→　神様が作られる　→　他の地域の信仰を再解釈し八百万となる
で合ってるのかな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/21(火) 22:34:25.43

>>105
大規模な人員を動員できるほどに統制されてるんだから悪くはないでしょ
環壕集落作ってた弥生の方が水巡って血みどろの争いしてそう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/21(火) 22:40:52.70

>>95
江南人は単に稲作などを伝えただけだと思う
やはり秦の難民や楽浪郡とかあった朝鮮半島の影響がでかいよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/25(土) 20:06:50.98

>>108
朝鮮半島に影響は及ぼしたが朝鮮半島に及ぼされた影響は無い

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/30(木) 09:50:39.80

2018/08/06
【日本人のルーツ解明】弥生人骨、ＤＮＡ分析　大陸や朝鮮半島、在来の縄文人の遺伝的特徴と比較★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533559878/
2018/07/27
【考古学】弥生期の大規模集落跡　京都、社会変遷たどる手掛かりに［07/27］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1532647603/

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/30(木) 15:38:30.26

>>108
オマエいつの話をしているんだ？
弥生初期はBC1000-BC500で、秦の難民や楽浪郡はまだ存在していない。
存在していないものがどうやって影響するんだ？
チョン系の時系列だな。過去と未来がゴジャゴジャ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/30(木) 19:07:45.23

大陸の農民が命をかけて大海原を渡って日本に稲作をわざわざ伝えるだろうか？　もしそんな事があったらもっとビジネスとしての利益があればだろうけど、まったく思いつかない。
縄文の冒険家兼農業技術者が現地に行ったというのが一番妥当な考えじゃないか。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/30(木) 19:22:47.46

>>112
江南人が殷と周の虐殺から逃げてきたんだよ。
黄河文明の南下で、長江文明が崩壊している。武器は青銅器だ。
実際江南人O1b2は南中国で全滅したようだ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/30(木) 19:31:16.92

>>14
間違うな
古代半島に朝鮮人は存在していない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/30(木) 19:33:24.53

>>21
まだ朝鮮人が移住してきてないので、朝鮮半島
という名はふさわしくなかったりする
古代半島でいいのでは？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/30(木) 19:39:21.38

>>44
その時代、朝鮮人は半島に存在していない
半島南部で鉄鉱石を採掘製錬して九州へ運んでいたのは
古代の日本人であり、宇佐八幡宮や八幡信仰のベースになった
人たち

朝鮮人は早くても中世以降にシベリアから半島へ南下してきた民族で
農耕や漁業、ほかテクノロジーが非常に稚拙だった
鍛冶とか苦手で針すら作れなかった原始民族

泳げない、沐浴や入浴の習慣すらない朝鮮人が水の民である日本人の兄を自称したり、
天皇の祖先を自称したりするのは滑稽で醜い

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/30(木) 19:40:01.80

>>115
ワイ族がいたので、山葡萄半島でいいだろ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/30(木) 19:44:12.57

>>116
チョンのトーテンポールを見れば、北方から南下したのは
一目瞭然だな。山葡萄原人の本体が南下したんだろ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/30(木) 20:11:41.00

https://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/image-12255107128-13886664981.html

これがそうだよ。
日本とは無関係だな。
あと向こうにはウンコ崇拝もあるし、全く別種だ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/08/30(木) 23:04:21.16

>>44
古代半島には灌漑の痕跡すらない
当時から日本の方がはめかに先進地帯

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/09/16(日) 11:36:15.05

　ＮＨＫの縄文と弥生を特集した番組で、兵庫か大阪で殺された跡がある縄文人の骨が
見つかっているので、日本本土に上陸した弥生人に殺されたのではないかと紹介されていた。

　その番組では、縄文と弥生の両方の特徴を持つ骨が見つかったので、縄文と弥生で
（番組の表現としては平和的に）混交もしていたとも紹介していた。

　　恐らく、弥生人の地域集団ごとに縄文人への対応が違っているのではないかと。
　記紀に登場する土蜘蛛こそ土と接する竪穴式住居に住んでいた縄文人の末裔で、
記紀のヤマトタケルの項に土蜘蛛が出てくるが、それはつまり、ヤマトタケルの東征先前に
東海／関東地域に先行した弥生集団は縄文集団とは喧嘩をせずにそれぞれ
うまくやっていたことの裏返しなのだろう。

　しかし、ヤマトタケル集団は、土蜘蛛を虐殺しても何とも思っていないらしい。これは、
土と接しない高床式住居に住んでいたヤマト政権の人間にとっては、竪穴式住居の土蜘蛛は
土人原始人扱いだったのだろうと。ヤマトタケル東征時、補給なんて概念は無かっただろうから
飯は現地調達、土人の土蜘蛛から奪っても何ともないよね・・・の発想だった可能性がある。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/09/17(月) 08:45:39.03

>>121
庶民の竪穴式住居は室町時代まで続いているよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/09/17(月) 15:20:40.44

そもそも高床式は弥生時代の上流階級の家と倉にしか使われてない
弥生の庶民はみんな竪穴式
土蜘蛛？
上のほうで土蜘蛛が武士になったとか、
アホな説唱えてるやつか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/09/20(木) 21:49:50.68

弥生時代前(縄文時代)から稲作は行われていたのは遺跡から確認されたにも関わらず
何故修正し事実を教育で行えないのか。それは近隣諸国条項によって
日本の教科書は中国、韓国に配慮することによって制約を受けているからである。
2013年4月24日、第2次安倍内閣においても改正教育基本法には
『他国に敬意を払う』という趣旨の記述があり、中国・韓国・北朝鮮の主観に
基づく歴史観に迎合するような制度が、果たして国際的な客観性を担保できるような
基準を設けることになるのか大いに疑問である。近隣諸国条項は削除するべきなのだ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/09/22(土) 01:18:57.07

>>119
しかし、「食糞」ってのは案外有効性のある治療行為だったかもしれないよな
しばらく前から腸内フローラと各種疾患発症との関連が明らかになってきた中で
糞便移植（腸内菌叢移植）が注目されている

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/09/23(日) 15:06:04.63

>>5
おそらくそれでしょうね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/09/23(日) 16:27:54.76

>>97朝鮮韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

先導罪・内乱罪、　公安に通報した
　

　

邪馬台国の卑弥呼なんて、シャーマンと我が国は
全く何の関係も無いぞ

シャーマニズムというのは、未開原始部族の
危険なカルト信仰だからだ。

キリスト教ではカルトの偶像崇拝・個人崇拝は
禁止されている。オウムと同じことで、個人崇拝
の教祖が少し変更しただけでたいへんな事態と
なるからだ。

「邪馬台国が、　」　など日本で言い出すヤカラは、
日本を貶めて侮辱したい朝鮮人韓国人である。

　

　

**名無し** · 2018/09/29(土) 23:47:36.40

日本人と朝鮮人は無関係。縄文、弥生もな！！

朝鮮人は祖国に帰れ！！

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/04(木) 16:20:30.55

>>119
ならなんでゲノム解析で日本人と韓国人がくっそ近いんですかね……

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/10/04(木) 18:32:55.47

それ以前にウヨとチョンの行動が全く同じに見える。
世界はイザナギ、イザナミから始まり日本人だけが神の民なのだ。
財閥系王、姫のご機嫌取りが人生のすべてなのも同じ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/11/10(土) 14:58:59.91

弥生人は縄文人よりもやや大型であり歯がきわめて整って生じることから抜歯などの古い日本の習性が無いということはよく知られて居るが
あたかも弥生人は朝鮮から来たものと推測されるというような根拠のない非論理的言説は信じてはいけない
単にやや大型の人間が生じるようになる可能性が高い環境は当然古くから農地の痕跡を残すこの日本をおいて先には他にないからである
これが事実であり現に朝鮮半島から発見されている古代人が弥生人と分類されることはこれまでにない
もしそれらが並べて比較されることがあれば言うまでもなく全く違う民族の遺体であることがハッキリうかがい知れるであろう
彼らがどうやってそこに来てそこに死体となって残ったかは全くの根拠のない後世のこじつけの部分でしかない
よく知られてはいないが弥生時代とされて居る時代のあとの古墳時代だが
そこに豪族とされる古墳に祭られて居たのは実はすべてが縄文人である
もし弥生人が先進的な技術と優れた肉体能力をもっていた勢力であるのだとしたらすでに支配階層に浸透していなければ説明がつかない
すなわち日本の古代史に朝鮮人をからめてくるのは単なる醜い日教組の謀略である！
弥生人は朝鮮から来た渡来人ではありえない
朝鮮半島から弥生人が発掘されたことはこれまで一度もないからだ！（突如ゴッドハンドが？！）
これら歴史の基本を踏まえた上で彼らの侵略の意図を見抜き日本人は真実に目覚めて自分と家族を彼らから守ってくれ
↓　　　　　　
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1538837682/　　　　　　　　　　　　　　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/11/11(日) 03:58:05.03

>>1
これはたぶん因幡の白ウサギの寓話のもとになった出来事だと思うね
島に渡るためにワニ（鮫）を騙して怒らせて酷い目に合ったというのは暗喩で、
恐らく日本海の交通を支配していた海人族を騙して利用したのがバレて皆殺しの憂き目にあったというのが実際の出来事だろう
一説には和邇氏は海人族と言われるので、騙したワニとは鮫ではなく和邇氏だったのではないか

海人族の勢力
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0a-2d/kawakatu_1205/folder/1559278/18/54429718/img_3?1325584374

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/11/11(日) 19:40:41.98

>>132
なるほど、ワニ＝和邇か
和邇氏に敵対して惨殺された話だったと

【考古学】弥生時代に謎の大量殺戮？ 大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる 鳥取・青谷上寺地遺跡[08/15]

【考古学】弥生時代に謎の大量殺戮？　大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる　鳥取・青谷上寺地遺跡[08/15]